MSX2 vs ファミコン 第一回目【RPG編】ハイドライド３/イース２/ファイナルファンタジー/ドラクエ２

[@かあ-r8f]

凄いMSX2に加担しているレビュー。
只のMSX2信者による、不公平なレビューを見せられてる感じで嫌気がした。

[@bbbbittto_ii9911]

んなこたーない。ドラクエはさておいて、実際に遊んでみれば、ぜんぜん違うから。
公平に・・・というのは、小学生的視点になれってこと。

[@なぉ-w2u]

実際当時FC版とmsx2版のFFとDQ2両方を所有していた自分としては、余りにmsx2のモッサリガクガクっぷりに唖然としましたけどね。正直一長一短です。

[@norihinorihin]

自分もMSX2もFCも持ってて、レビューされてるゲームも全部持ってたけど、かなりMSX2に加担されてる。MSX2が勝っているところは褒めちぎるのに、FCが勝っているDQ2の音楽とかは、変な歌を混ぜてごまかしてないか？FFの戦闘の度にディスクアクセスするのも、小学生的視点になったら耐え難いと思うが…。

[@ohtani50-50]

@@norihinorihin 戦闘やマップや街でフロッピー入れ替えるんですか？
小学の時兄のmsx2でロードス島戦記をそんな感じでやってました
めんどくさかったのかな？
楽しさがかき消してたと思う

[@norihinorihin]

@@ohtani50-50 フロッピーの入れ替えやディスクアクセスは、ゲームが進行したり街に入ったりしたときに起こるならまだ我慢できるんだが、MSX2のFFはマップで敵と遭遇する度に起こる。しかもPC-88のゲーム類みたいに一瞬ではなく、ゲームが止まってガッツリとアクセスする。これがゲームをクリアするまで戦闘の数だけアクセス待ちをするというのは、小学生的視点になったらかなり苦痛だと思う。

[@クイの飼い主]

うｐ主がMSXを愛しているのは分かるしMSXを推す気持ちも分かる。
実際MSXにも良作は沢山ある。
しかし現実は非情なものであり、それは発売台数を比較すれば明らか。
ってかさ、ファミコンとMSXは住み分けしてなんぼなんじゃないの？
同じ土俵でどうのこうの語るのはナンセンスだと思うのだが。
MSXはあくまでパソコンなんだから比較するなら88や98、X68000とかがスジなんじゃないの？
是非ともイースの比較やザナドゥの比較なんかをやってもらいたいものだ。

[@bbbbittto_ii9911]

よく、MSXの画面を見て、ファミコンと比較してる小学生タイプが多いよ。
あと、光栄のゲームで比較すると勝負にならないように、本当は比較できるような機種ではなくてよ。

[@murphys7887]

当時、中学生でしたが、MSX２ユーザーでしたので、楽しんで見させていただきました。
やはりMSXは大人を意識した作りで、グラフィックや音楽の出来を重視してるのがわかりますね。
ファミコン版は、子供の感性を重視して、操作性第一って作りだと感じました。
当時は、ゲーム作りを勉強していましたので、遊ぶ為にゲームを買うって感じでは無く、ゲームの完成度に触れたくなって買う事が目的でした。

[@bbbbittto_ii9911]

例えば、ＰＣエンジンには、パソコンからの移植が沢山あるが、
ＣＤなどでハイスペックになってるのに、元のＭＳＸ版の方がいい。というものが有る。
ファミコンとＭＳＸ２では、性能面によってＭＳＸ２の勝ちとなるが、
ＰＣエンジンとＭＳＸ２で、ＭＳＸ２の方がいいというのは、明らかにゲーム性とは別の理由からで、
ソレを言えば、ゲームの仕上がり方がいいとか・・・一見、些細な事で、ゲームからの印象？が変わっている。
・・・最近のゲームは３Ｄで大規模なので、そうした着眼点が生じ難いが、レゲーにはそうしたテーマ？が潜む。

[@hatohato8649]

ファミコンとMSX2だとMSX2の方が後発ですからね
MSX2にハードウェア横スクロールさえ付いていればもっと上へ行けてたと思います
MSX2+で付きましたが時期が遅すぎた
個人的にファミコンも初期のドンキーコングやベースボールからの付き合いで思い入れがありますが
MSX2を購入してからはMSXの魅力にどっぷり漬かってしまいそれ以降ファミコンにお金を使う事はほとんど無くなってしまいました
それくらいに魅力のあるハードでした

[@bbbbittto_ii9911]

ファミベがもうちょっとマシなら、結構良かっただろうな。
Ｖ３でメモリ３倍になったとはいえまだまだ・・・。
バックアップスイッチがカートリッジに付いてた時点で
設計ミスというか。やる気が余り無かったというか。
そりゃゲームメーカーだから、自作されたら儲からんからな。
その点について言えば、ＭＳＸは・・・、

[@wasay4991]

今だったら高速アクセスのVDPのコマンドがあったらしいのでスムーズなスクロールが出来るらしいがww

[@luhb2000]

MSXのFF、DQ2の動作速度は致命的だと思います。ちょっとMSX贔屓が過ぎるのでは？

[@bbbbittto_ii9911]

まだまだ甘いなｗ。
そなたは、まだゲームの真理を求めておらぬ！

[@MaximGantz]

MSX2版のイース２は名作でした！当時何度遊んだことか・・・
ただ、イース２は透過している背面部分が動いていないので二重スクロールじゃないような・・・？
イース３は完全に二重スクロールでしたけどね。
こちらはもっさり感はあったけど、スクロール機能が無いのに実現するファルコムの技術力に感動したもんです。
ファイナルファンタジーの音楽は本当に別格でしたね。
しょっちゅうゲームを止めて音楽に聞き惚れてた。
マイクロキャビンもMSXユーザーにとっては神みたいなメーカーでしたね。

[@bbbbittto_ii9911]

一般的には、２重って言ってたと思う。
中には、ラスタースクロールでも２重って言ってるのもあったしで。チャレンジャー１面とか。
イース３は、ＭＳＸ２で最高のゲーム。他機種では評判落ちてたりしたので、やっぱＭＳＸ版が至高ｗ

[@arucadia999]

HUDLIDE3は、明らかにMSX2版の勝ち。画像は当然で、音もPSG3音しかないのにいい音。おまけに、OPデモは開発者の変態的技で、走査線割り込みを使い、色数は16色の倍の32色になっているので綺麗。
実機を持ってる人は、Ctrl+STOPキーを押すと、画面のパレットが切り替わるのが確認できます。

[@bbbbittto_ii9911]

しかも、ＭＳＸ２版は、512x212　という、ファミコンの倍近い解像度。

[@toto-gj8le]

この時代のパソコンって独特のワクワク感があったなあ

[@カワウソちゃんねる-o7g]

これは要するに先発なのにコスパ良すぎるファミコンの圧勝ということなのでは・・・

[@bbbbittto_ii9911]

ファミコンが安すぎるのは、ゲーム専門機で、更にゲームソフトの売り上げが見込める為。
ＭＳＸはパソコン。BASIC標準装備してる。
ゲーム機勝負のコスパで見るなら、セガマークⅢのがファミコンより上。

[@てっぴ-p9y]

@@bbbbittto_ii9911 その後発PCとゲーム機を比較したのはオマエじゃん
ファミコンはよく頑張ってると思うけどな
勝ち負けじゃなく互いのハードの性能差をどのように克服して工夫してるかを比較すればいい動画になるのに、いい年こいてるはずなのにいまだ少年なのか？
それはそれでちょっと羨ましいがｗ

[@bbbbittto_ii9911]

@@てっぴ-p9y 相変わらず、（+-_-)ﾋﾟﾘﾋﾟﾘ....してるようデスネ・・・。
これぞ、都会で凌ぐ底辺リーマンのようです・・・。
もっと、少年のように大らかになりましょう。
さあ、動画を見て、、、
　♪夢の魔法をー今呼び出すー
　♪遠い宇宙のきーおくーーー

[@ohtoro1]

性能的には　MSX2>ファミコン>MSX　というところか
ハイドライド３もMSX1版とならいい勝負ができたかもしれない

[@bbbbittto_ii9911]

ＭＳＸはスクロールしないゲームだと強いので、
光栄のＳＬＧだと全部ＭＳＸ(2)の圧勝。ROM版でも出てるし。

[@bbbbittto_ii9911]

@長谷川遙稀 そうすりゃ、ハドソンが独立する事もなかったし。
ファミコン２みたいなメガドライブでは役不足だったな。ソニックが出てからメガドラは盛り返したが。
一方、MSXは、ディスクドライブで正解だったが、当時はドライブが凄く高かったので、ゲーム機向きではないな

[@backtooutback]

ハイドライド3はMSX1やPC-88のような色数が少ない機種でも作成する前提で作られたためか、MSX1版でも劣化グラってイメージはあまり無いです。
あのFC版ののっぺりしたグラフィックとの比較ならMSX1版の方が上。
FCはスプライト性能や同時発色数、スクロール機能は当時としては破格ですが、BGのパターン定義数はそれほど多くないので、
大きな一枚絵や凝った背景を持つパソコンゲームからの移植だと劣化感が強く出ますね。

[@カズボン-i3e]

最終的に
スーファミ＞＞＞＞MSX2＞ファミコン＞MSX
になっちゃいましたね。

[@im0bug]

当時のマイクロキャビンは音源の使い方が優れてましたね。ＭＳＸは特に…めぞん一刻なんかは実際の声優を使ってましたが、今のように仕事として依頼したわけではなく、アルバイトみたいにお金渡して吹き込んでもらったそうです。

[@bbbbittto_ii9911]

フレイの音声は、まさにアルバイト？みたいな感じｗｗｗ

[@im0bug]

@@bbbbittto_ii9911 フレイは社員さんだそうです。

[@bbbbittto_ii9911]

@@im0bug 経費削減かな。プリメは有名声優で奮発？。

[@Mar-dx1ti]

ハイドライドはMSXの圧勝で異論なし
イースは、、、頑張ってるとこはまぁあるんだけどツッコミどころも多い・・・まぁMSXだよね。でも、のっぺりしたリリアはそんなに嫌いじゃない
MSXのFFは音楽はたしかに素晴らしいが、スクロールがやっぱりぎこちないしロードは入るしで総合点で圧勝ってことはないっしょｗ
MSXは色がボケてしまうのが残念なんだよなぁセガもそう、いや昔のテレビに映せばそりゃボヤけるけどね。
ほんとMSXにスクロール機能があれば最強だったのになぁ。
MSX1のザナドゥとファザナドゥの比較とか面白いかも（比較対象にならんかｗ
感想としては、ちょっと主がMSXに寄りすぎな感じもしちゃったかな？それぞれ得手不得手があるからね。

[@bbbbittto_ii9911]

MSX2+は、完璧に横スクロールあるよｗ。１９８８年で。
ＦＦ等が１９８９年末期なのに、カクカクなのは、2+に対応させなかった為で・・・

[@Mar-dx1ti]

@@bbbbittto_ii9911 2 +もってました。実に・・・・手遅れでしたね（汗）でもファミコンではできないゲームもたくさんあったのは良かったです。

[@daisuke5755]

パソコンゲームをファミコンに移植するときにパソコンのハードウェアに慣れていて、ファミコンのハードウェアに慣れていないプログラマが担当していることが多いから、ファミコン版の方が劣るというか完全に劣化していることが多い。

[@鬼丸-f8t]

FCとMSX2を比較するのは、無茶すぎるw

[@bbbbittto_ii9911]

ニワカの場合、MSX2はＦＣに劣るクソハードだと思い込む事が多いのだ。
MSX1だとＦＣ圧勝だが、２になるとＭＳＸ圧勝だ。
さてでは、１と２で何が変わったかといえば、VDP（今でいうグラボ）が変わった程度だ。
それだけでこんなに印象が変わるのかー！？

[@日下弥栄]

@@bbbbittto_ii9911 RAMとVRAMの容量も大幅に増強されてますよ。

[@bbbbittto_ii9911]

@@日下弥栄 ramは１でも６４ｋぐらいに増やす事は出来た。
やはりVDPの進化によるところが大きい。ただしそれ以降、ほとんど進化しなかったｍｓｘ

[@まんぼー-l1m]

どっちも味があるでいいんじゃん
何で対立煽りしたがるのか分らん

[@bbbbittto_ii9911]

人類の歴史を否定する大賢者あらわる！

[@まんぼー-l1m]

@@bbbbittto_ii9911
どこが否定なのでしょうか？
それともゲハのような思考の持ち主なんですか？

[@シャルロッテ-z9n]

@@まんぼー-l1m ほっとけ、この人頭おかしいんだよ

[@でかめろん-k6r]

FFはスクロールが明らかにカクカクしてmsx2ダメですね。

[@garu339]

当たり前。ファミコンと比べてもね。ハード違うし。

[@boyon1023]

ファミコン、PV-7、A1、WAVY、スーファミの順に買った身としては、どっち推しってのはないはずなんだけど、MSXのほうが思い入れはありました。MSX2も2+も、スプライト性能が足りないのが惜しかった。横スクロールも。もうちょっと性能アップしてくれてたら90年代までメジャーだったんじゃないかなぁ。

[@bbbbittto_ii9911]

それもあるし、ターボＲが余りに貧弱だし、
松下のＭＳＸ２＋は、簡単に２倍速になるので、最初からそれを２＋規格にすべきだしと・・・。
とにかく、やる気がなさ杉

[@boyon1023]

@@bbbbittto_ii9911とはいえ、当時は楽しい時代でした。私が今もITの仕事をやってるのは MSXのおかげです。

[@Seito.Sakuraba]

やはり後発な分、総合的にはMSX2が上ですな。ロード時間がどれだけ差があるか気になりますが。それにしてもFF1の楽曲のグレードアップは素晴らしい。

[@bbbbittto_ii9911]

このぐらいのロード時間なら、許容範囲。
動画で、音量を上げると、ＦＤのアクセス音が聞こえるので、動画での待機時間がリアルの待機時間だと思われます。
ロードス島戦記ＭＳＸ版なんて、戦闘になると１０秒ぐらいＦＤアクセスになるからクソゲーになってしまう。
庶民界のハードでも、NEOGEOCDが規格違反をやってるけど

[@日下弥栄]

@@bbbbittto_ii9911 FDアクセス速度ではMSX2のラストハルマゲドンが極悪でしたね。１戦闘毎に40秒以上読込時間が．．．

[@ネコムー]

自分もMSX好きだけど、ちょっとMSX贔屓し過ぎて嫌かな…ハイドライド3のFC版は手抜きとしかいえない移植なので擁護出来ないけど、それ以外はMSX2が勝っているとは思えない！
FFはオリジナルのFC版を100点と考えればMSX2版はスクロール、ディスクアクセスを考慮したら80点くらいのできかな、ドラクエ2もスクロールやウィンドウ表示などMSX2版は全体的にもっさりとしています。
もっと比較するなら客観的に比較して欲しいです。
全体的にメディアやディスクアクセス、スクロールなど考慮したらそこまでMSX2版が優位ではないと思います。
あと最後のドラクエ2の比較で余計な演出は不要！

[@bbbbittto_ii9911]

ボスキャラが３体も追加されて・・・、
しかも、ラスボスがアクション戦闘方式に変更されたりと、いろいろ修正されたＦＣ版ハイドライド３を、手抜きだとか・・・。
やった事もないくせに、、、本動画をチラ見しただけで、主に手抜きだとかって説教かます・・・。無知な厨房って恐ろしい・・・
＞自分もMSX好きだけど、
お前絶対ＭＳＸも所持した事ないくせに。

[@bbbbittto_ii9911]

コメントに最低人種の性格が、反映されてくる。
これは、私が他の動画で、その動画の商売の論破をした。
それで、もともと最低な人種なので、報復で、こんなコメントをしてきた。という想定が最も適当だ。
というのは、普通の人間なら、ワザワザあんなコメントしないからで。
だって、出だしがいきなり「自分もMSX好きだけど、」とか・・・、よっぽど最低人種としての技術を勉強してるやくざだな。
更には、アバター？が、ＭＳＸのロゴだぜ。もう悪質過ぎる。
　＞ネコムー
　＞@user-so1xf9wf3k
　＞チャンネル登録者数 1 人
　＞このチャンネルにはコンテンツがありません
こんなふうにして、私に報復する為だけに、作られたTH-camID。
まさに最低人種共の世界が展開されているyoutubeだ。

[@genta4444]

流石にMSX2とファミコンじゃ勝負にならんだろー
かといって、スーファミだと逆の意味で勝負にならんのよね…

[@ohtani50-50]

どーゆー意見？

[@KIKI-zj4qt]

イース２のレリーフは容量の問題というよりハード性能的に1枚絵が苦手なだけでしょう。
ファミコンでこれだけ作り込んでる訳で、貶すようなものでもないですよ。
不思議に思うかもしれませんが、当時は画面全体の1枚絵を想定していないハード設計なんですよ。

[@bbbbittto_ii9911]

１９９０年でアレは手抜きｗ・・・。
ＦＦ３やアイレムのメタスレみたいに、気合が無い。
という事で、気合が無いとやっつけ仕事でアッサリした感じに。

[@yarohmd8683]

MSX2は「パソコン」だからフルグラフィック前提設計されててVRAMも64〜128KB積んでるけど、ファミコンは安価な「ゲーム機」としてVRAM2KBという過酷な条件下で設計されていて、そのためキャラクタパターン定義数も限られてるから、同じパターンを並べて作る画面は得意でも、一枚絵は出せない仕様なんですよね。手抜きとかじゃなくて仕様の限界。
MSX2と比較するなら、ファミコンよりもセガマーク3だろう。仕様が近いMSX1とSG-1000をそれぞれの祖として、パソコンとゲーム機で進化の方向性がどう違うかが分かると思う。
FM音源も仕様が近いけど、最初から拡張を前提に設計されたMSX2はPSGと同時に鳴らせるけど、ヤッツケで付けられたマーク3は制約がある。

[@neko_stoker_ytb]

そうなんよ、パソコンであるMSXはビットマップでどうにでも好きにドットを置けるけど、ファミコンは「8×8ドット255種類のパターンを並べる」形でしかグラフィックを描けない。
「アイレムのメタスレ」？…メタルスレイダーグローリーの事ならHAL研では？あれはFC歴代最大容量の8Mbit ROMとMMC5があってこそ。気合がどうこうの問題じゃない。

[@rousuro]

この時代のPCゲームは、本格派のモノ、もしくはちょっと大人がやるゲームって感じだったなあ
グラフィックをはじめ、データやステータスがいちいち細かいって印象があった。

[@bbbbittto_ii9911]

パソコンはメモリが多い。MSXも同世代のゲーム機に比べると多かった。
だから、細かなパラメタを使ってゲームが出来たので、大人びた感じになるのかも。
大戦略や三国志なんか特に。
三国志は、とっつき難さ全快だが、頑張ってやると凄い面白いのが分かる。

[@dect2m536]

懐かしい！
当時小～中学生でMSX2ユーザーだったからリアルタイムで全部やったなー。
ハイドライド3は難しすぎて、FF2はカクカクとロード時間に耐えきれず途中で断念。。。
イース2とDQ2はクリアまで楽しかった。
イース2はファミコンで出るって聞いたときに「無理だろ？」って思ってたし実際差がありすぎた。
パッケージとマニュアルがかっこよかった懐かしい思い出。

[@bbbbittto_ii9911]

DQ2もカクカクなんだけど

[@赤い彗星の再来の再来-q3j]

MSXは音が素晴らしいがファミコンにはファミコンの良さがある
FFのメンバーの名前歴代主役(笑)

[@bbbbittto_ii9911]

実はソーサリアンにFFの元祖が・・・！！！

[@fujiimarr5035]

MSXとファミコンを比べて、
結果的にMSX下げをしている動画達に対抗したくなる凄く悔しい気持ちは、正直痛過ぎる程わかります…💦
が、同じ土俵に上がったら負けのような気がして少し残念😢

[@bbbbittto_ii9911]

MSXの１ならば、ファミコンの勝ち。
MSXの２になると、VRAMがファミコンの数十倍になって256色同時表示もあって、MSX2の勝ち。
他の動画の比較は、MSX1と比較してる。そこで、、、MSX2と比較すれば、MSXが勝つ。
すると、、、価格を理由にしてくるのがファミコン厨だが、でもそれは正論。値段が高いからMSX2の勝ちだと厨も認めるに至る。

[@ch-rk4nx]

サムネと同じSONYのHITBIT2を持っていました。イース2も持っていましたが
当時、安価で良い外付けコントローラーがなく、どのゲームも遊ぶのに苦労しました。
ファミコンのコントローラーは非常に優秀だと思います

[@bbbbittto_ii9911]

ｍｓｘのパッドは安い。１６００円ぐらいで買えた記憶。
メガドライブのパッドでも、ちょっと使えたから、問題外。
逆にマウスが高い。

[@gomaotsu-windon]

MSX贔屓が過ぎてて(笑)
持ってましたし、大好きでしたMSX。
残しておいたら良かったなぁ……今になって思う(^_^;)

[@bbbbittto_ii9911]

これは普通にＭＳＸの２の勝ちだよ。
ドラクエ２はスクロールが原因で負けてそうだが、設定が変わってるとの事なので、そっちを加味するとどうなるか。

[@faust-ww2xw]

ハイドライド、イースはMSXの方がグラフィック、サウンド共に断然良いですね。FF1には奥行きのあるサウンドは求めてないから、ファミコンのサウンドの方が好みかな。ファミコンの方が完成度の高さを感じる。どちらのハードも得意不得意があるから、どっちも好き。

[@hiroyukitanaka1264]

FC版ハイドライド3のジャケットにも記載のあるSRAM式バックアップ。これも当時のT&E社が前作MSX版(ハイドライド・II ～シャイン・オブ・ダークネス～)で実用化したものでしたね。

[@LIFEFORCEX]

MSX2 is better in most cases

[@im0bug]

ＭＳＸ版について、ドラクエのパスワードは牧野アンナの歌った「Love Song探して」に合わせたポルタメントなんだと思います。

[@bbbbittto_ii9911]

歌詞の言葉のトーンが違う。みたいな。
ＰＳＧ音源で、そこまで追求したのは評価ですね。
ハイドライド３のＰＳＧサウンドが良く出来てる

[@HarutoSunohara]

ハイドライド3、懐かしいですね。このPSGもいいのですが、FMPACを組み合わせての音も良かったです。

[@bbbbittto_ii9911]

ＭＳＸ版は、ＰＳＧおんりー

[@漢字山田]

MSXならファミコン上ですが2なら当然MSXでしょうね。😅
比べるのがちょつと。。😅
ただパソコンとしてはMSX2はコスパが良かったかも、😂

[@bbbbittto_ii9911]

最初は、２は、高かったけどね。１０万円？とかでて・・・。
SONYとPanaオンリーで、安くなったので、そのメーカーの功績かな

[@EXELICA-b6f]

MSX2でファイナルファンタジーが発売されていた時ってたしかSFCでファイナルファンタジー4が発売された時だった記憶が
SFCは持っていなくて
所有ハードはMSX2とPCエンジンだったので他の友人にファイナルファンタジーの話を聞きました
※当時は死霊戦線とかアホみたいに難易度が高いゲームしかやってなかったのでサクサク進むFF1は楽しめました

[@bbbbittto_ii9911]

ファミコンで買えば安く済むので、ＭＳＸ版を見たけどスルーした俺ｗ。

[@たぺミ]

結局の所動作の軽快感でFC　それ以外MSX2にしかならないし
ジャンル違うハードを比較する理由自体あまりないかも・・・？
正直YS2とかドラスレ4辺りはファルコムに作って欲しかったところでは有るんだけど・・・

[@bbbbittto_ii9911]

ファミコンには、ドラクエ３，４とか。
他にも、ミネルバトンサーガとか。申し分ない量の良質RPGがある

[@まーまー-1]

確かにMSX2のイース2の鐘つき堂は感動した｡あとEDのフィーナの石化シーンに涙

[@bbbbittto_ii9911]

イース３の鐘つき堂は、更に進化！

[@モグロふくぞう]

イース２はまぁハード的にMSX2終末期のＦＤＤ3枚のその当時大容量ですからね（汗）
それも本家ファルコムが手掛けてますから
88版や98版に近いクオリティを再現してるから
ファミコン版はビクターとトンキンハウスとか
ファルコムが関われてない部分があるしハード的に無理があるし
MSX２とかファミコンよりもハードが高いからね特に後期のＦＤＤ仕様とかファミコンの2倍〜3倍の値段ですからね（汗）子供は高くて買えかったです😂

[@bbbbittto_ii9911]

ファミコンだって、ディスクシステムと、キーボードとBASICを追加すると、
５万円ぐらいになって、MSX2+と大差なくなるヨ！！＼(^o^)／

[@モグロふくぞう]

@@bbbbittto_ii9911
いやいや
ディスクシステムも14800円
FC込みで３万です。
msx２ＦＤＤ対応は5万ですから
ＭＳＸ2カセットのみで使う筐体が３万円くらいですから

[@BB-akioteam]

ファミコンユーザーにバカにされ続けてきたMSXユーザーがMSX2で意趣返ししてるように感じた
ま、私は当時SEGA markⅢユーザーで
それなりに悔しい思いもしましたが
ファミコンには無かった楽しいゲームと出会えたのでいい思い出ですw
でも率直にドラクエは羨ましかったなーw

[@bbbbittto_ii9911]

バカにされ続けてきたというより、そもそもＭＳＸを知らない。
そして、ファミベですら、パソコンを持ってるというだけで、すげぇー!!ってなる。
無論、親世代もパソコンなんて知らないので、触れるだけでガクブルなぐらいにｗ
そんな奴等がMSXを格下に見だしたのは、ネットが出来てからだな

[@crule2net]

MSX系はクロック周波数(4MHzのものを3.58MHz(NTSCクロック)で動作させている)の関係で
他のPCから移植されたゲームによってはオリジナルと比較すると音程が若干低くなっているものがあったりしますね。
ちゃんと補正入っているものもあったりするので、全部が全部音程ズレしているわけではないですが。

[@bbbbittto_ii9911]

ＰＳＧで鳴ってるから、あんま関係なくないか？

[@seekertube1991]

@@bbbbittto_ii9911 PSGの動作クロックも下がっている(2MHZ->1.789…MHZ)ので音階をPSGへのパラメータに変換する計算が変わるんよ
オクターブ4のラ の音に相当するパラメータは 284 と 254 になり流用しちゃうと2音くらいズレる

[@bbbbittto_ii9911]

@@seekertube1991 いや、ＦＭ音源からＰＳＧへ移植するから、１から作り直してるだろう。動画のゲームは

[@seekertube1991]

@@bbbbittto_ii9911 YS2に関しては音の周波数調整版を作った人がTH-camに挙げてるので見てください
ここらへんは音源ドライバーやコンバータの実装の問題で
「MSXのPSGは88や98などのPSGと計算方法が違う」
ということを知っていないといけないので１から作り直していてもどしようもない

[@bbbbittto_ii9911]

@@seekertube1991 じゃなくて、コシロさんとかは８８のＦＭ音源で作曲してるから、
それをＭＳＸにってのは、音源が全く違うにつき、苦労して１から作るしかないだろ

[@ts-hp5ob]

ファミコンじゃ無理だろ

[@三浦秀樹-b2x]

FC版のハイドライド３はMSX2じゃなくMSXの移植なんだろうなと発売当時に思った。（背景のMAPチップが似ている）
FC版のイースシリーズはビクター音産の移植がアレだったとしか・・・。
FFは両方一長一短でよく出来ている、MSX2の方は当時ROMに出来ていれば最高だった。（実機ではFDアクセスが長すぎて・・・）
DQ2はFC版の方が良くできているというよりMSX2版の音が何とかならなかったのかと言う感じ、FFもだけどスクロールが遅いのはどうにもならないと思う。
PC版⇒FC版は全体的に容量節約の為に色々省略するんだけど何故か変にアニメ等の演出を追加して変に成ってた感じ。
FC⇒MSX2版はMSX2の機能を上手く活用して移植している感じ。（なおFDアクセス速度・・・）

[@bbbbittto_ii9911]

スクロールは、MSX2でも何とかなりはする。コナミのスペマン。
あと、Danteというツクールソフトは、スクロール機能使わずに、そこそこスムーズ。

[@風野うさぎ]

ドラクエIIの復活の呪文の時の曲で
牧野アンナが「LOVE SONG探して」
っでデビューしてるからな
今でもたまにカラオケで歌います

[@daisuke5755]

そもそも同一にしようとしたゲームはこのなかにひとつもありませんよ？発売時期が違うのであとに作られた方が基本的にはよくできています。ドラゴンクエストも意図的にアレンジがありますから。

[@bbbbittto_ii9911]

だから、後から作ったのに、なんか酷い出来だってのが、ファミコン版じゃん

[@daisuke5755]

PSG音源は単に使い慣れている方がよくできているだけ。

[@野菜生活-w4m]

PC-8801SR系からの移植は断トツでMSX2に軍配が上がりますよね
信長の野望三國志あたりを比較すると面白い

[@bbbbittto_ii9911]

それのは、分かり切ってるので・・・

[@さっき-i9k]

MSX２と言っても後発のフロッピーディスク仕様相手にファミコンの性能が劣るとかいっても言いがかりしかならんだろう
値段だけでもどれ程違うと思ってんだか

[@bbbbittto_ii9911]

ファミベを合体させれば、ちょっと近くなるね。MSXに。
１４８００が２個で、２９６００円。あれ？MSX2と同じ値段だなっと

[@zzysk2]

後発どうこうより価格も中身も違うから勝負にならないよね
廉価版のmsx2でもファミコンの倍

[@bbbbittto_ii9911]

ファミコンに、キーボード（ファミベ）とディスクシステムを付けると、
だいたいＭＳＸ２と同じ値段になるという。

[@sagattaru]

MSXは、MSXという規格の枠でいろんなメーカーから互換パソコンが発売されてワクワクしたな。低コストで作れて、全メーカーがソフトという資産を共有出来るというのが性能が低くても一時代を築けた理由なのかな？
そう考えるとAndroidOSは、現代版MSXなのかも。

[@bbbbittto_ii9911]

ゆとり世代ですね。
MicroSoft-X　なので、ＭＳＸ３は、
MicroSoft Windows95 になるでしょう。andoroidは、ぐーぐる。

[@26c62626yamashita]

無理はしないで 　がんばってほしいです。

[@bbbbittto_ii9911]

これまた唐突に・・・。
どこをどう頑張ってほしいのだろか。
ちなみに、これの２回目は無いです。１回でMSX２の勝ちって分かるので

[@kapybaranadeo]

MSX FF サウンド良いけど　ベースとドラムの主張が激しいのが少し気になる

[@ohtani50-50]

だから気分が良くなっていい音に感じさせられてるのか

[@橋本ゆぅ助]

ハイドライド3はファミコンは54色同時発色、MSX2版のscreen7は高解像度だが16色なのでデザイナーの腕の影響が大きく出てると思う。つか、どっちもあんまり性能を活かせてないような。

[@bbbbittto_ii9911]

ファミコンは２５色同時発色。でも、色化けをモロに受けるので、静止画が苦手なので、絵がチープになる。
ＭＳＸ２のＳＣ７の高解像度モードで、マトモなアクションゲームを創ったのは、Ｔ＆Ｅぐらいで、
やるとすれば、光栄みたいにＳＬＧ系になるので、ハイドライド３のsc7は賞賛に値するだろう

[@yarohmd8683]

VRAM128KBのMSX2とVRAM2KBのファミコンでグラフィック比較したらさすがに可哀想だよ。

[@bbbbittto_ii9911]

厨房系によると、ファミコンのがハイグレード機らしいのだ・・・

[@照り焼きチキン-i1y]

ファミコンの場合、キャラクター情報は「カートリッジ側」にあると思われます。それは、
２ｋＢでは背景キャラ・スプライトキャラを、配置にかけるデータだけで精一杯。とてもじゃないが、
あれだけのキャラを置いておける領域なんてほとんど無い状態
（計算では、背景キャラ・スプライトキャラそのものに必要なデータはあわせて８ｋＢくらいかかるかと）なので。ちなみに、
「キャラクターパターンテーブルをカートリッジ側に置くことで、本体へのＶＲＡＭ容量削減。つまり、本体の低価格化の１つになった」かな。
・・・あくまでも、すべて想像でしかありませんが。

[@bbbbittto_ii9911]

@@照り焼きチキン-i1y ＭＳＸもカートリッジがあるので、ファミコンと同じ条件だけど。
そうして考えると、ＶＲＡＭを多く持つのは、ＦＤドライブを使った場合に有効

[@照り焼きチキン-i1y]

@@bbbbittto_ii9911
同じカートリッジ方式であったとしても、キャラクタデータの扱い方が違えば条件も違ってくるかと・・・
「カートリッジ（ＲＯＭ）からデータを本体（ＶＲＡＭ）に写してそれを表示させる」のと
「本体がカートリッジ内のデータ（ＲＯＭ）を直接見て表示させる」くらいの差。
後述視点で話をすると・・・
（前述より）本体に取り込む必要がない分、メモリ搭載量を減らすことが出来、それが低価格にも繋がる。
そのかわり、データに手を加えることが困難になる。そんなところかな。ちなみに・・・
ファミリーコンピュータ・ディスクシステム。名前の通り、ディスクを媒体を主体としている為、
それを取り込む形として、プログラム側（おそらく３２ｋＢ）とキャラデータ側（おそらく８ｋＢ）が
装置に組み込まれていたりもする。
・・・ちょっと（相当）乱文っぽいのでゴメン

[@bbbbittto_ii9911]

@@照り焼きチキン-i1y ファミコンのＦＤて、ＲＡＭアダプタとセットで使うに対して、
ＭＳＸは、ＦＤドライブはＲＡＭを持ってないので、扱い方が違うな。
３２ｋｂという、ファミコンの１６倍ものＲＡＭ容量を持ちながら、
単に、ＦＤとファミコンメモリの受け渡しにしか、使われなかったのだろか？
ＳＬＧが大きいメモリ容量を必要とするので、そっち用にＲＡＭアダプタが活用されれば良かったな

[@karnashmy6214]

画面の装飾の枠って、いくらかでも処理速度を上げられるよう描画範囲を小さくするために描かれてるだけだと思うんだが。

[@bbbbittto_ii9911]

従って、ドラクエの画面が正しい・・・。
でもそれは、ファミコンだと、スクロール機能で描画するから、逆に、枠とかが困難。
スクロール機能ナシの場合に、枠が重要になるが・・・。
イースに習って、この枠をあえて設けるPCゲームが増えた気がする。
その割には、ソーサリアンには枠が無くて、ウィンドウ方式になってるな・・・

[@happyturn7992]

ハード別に擬人化してみた
ファミコン＝小学生
msx2＝中学生
pc88＝高校生
pc98＝大学生
x68k＝専門学校生

[@bbbbittto_ii9911]

ファミコンはゲーム機。
ＭＳＸ等はパソコン。ＭＳＸ２でも、メモリ容量を比較すれば、ファミコンの３２倍だぞ！。
ビデオメモリだって、ファミコンの６４倍もある

[@CitronCoffee]

こんな違ったのかΣ(º ﾛ º๑)
でもMSXのカクカクスクロールはずっと見続けることになるからツラいかも…

[@bbbbittto_ii9911]

そんな君に、激ペナ２と、スペースマンボウ

[@児玉直-r2r]

だが、あえてもう一台高い金出して買うほどかとなると。個人的には、お金があるならpcエンジンとか買うよな。ファミコンで遊べない面白いソフトが多い

[@hidenogr2915]

結局時代に求められていたのは高品質な音楽や画像でなく安価で爽快な子供の玩具だったというお話だ、まあこの手の争いは年代ごとに起こり必ずしも同じセオリーが通じたわけではないことは指摘していいだろう。当時のMSX勢の慰めにはなるまいがな。

[@sagattaru]

ゲーム機としての性能はファミコンのほうが圧倒的だったのに、なぜかベーシックやマシン語でプログラミングするとMSXのほうが自由度も容量も大きい不思議。

[@ま摩天楼]

コナミのシャロムを思い出すわ。
MSXは惜しいハードやったな。
音源がなんかノスタルジーを感じる。

[@turbot5921]

いやー流石にMSX2をFCと比較するのは失礼だと思ってしまう当時世代。

[@bbbbittto_ii9911]

マーク３と比較ならいいかな・・・、ゲーム機としてはマーク３のが優れてるけど、そこをＭＳＸ２で勝つ理由を見つける企画とかｗ。

[@オグリブライアン]

女の子なんかは、ファミコンのほうが普通だと思うなぁ

[@bbbbittto_ii9911]

女でＭＳＸ使いは、見た事無いｗ
雑誌のページでも

[@gamegear9999]

とても良かったです。第二回もお待ちしています！

[@bbbbittto_ii9911]

おお！初めての賞賛！
励みになります！＼(^o^)／。
ですが、第二回は無いんですｗ。
第一回で、ＭＳＸ２の圧勝だと分かったので、もう比較する必要はナシという・・・ｗ

[@zunda1873]

ファミコン版ハイドライド3
………………どうしてこうなった

[@bbbbittto_ii9911]

FC版は、ボスキャラが追加されたりと、意欲作ですよｗ

[@g5ert45eg]

MSXの勝利予想　〇〇××ってところか

[@bbbbittto_ii9911]

FFとDQは、本気で作ってないから。
だいたいSRAMやFDDがあるのに、長いパスワード方式を踏襲だとか変でしょ

[@MrAbcd168]

MSX2の256色のゲームは少ない？

[@bbbbittto_ii9911]

ハイドライドのしかも１が、２５６色。
違いはといえば、アイテムの十字架にグラデーションがかかってるぐらいかなｗ。
あとは、エメラルドドラゴンのオープニングのみが、ＭＳＸ２版だけ２５６色なので、他機種と比較すると、絵が綺麗。

[@三浦学-t9f]

この頃のナムコ、小学生向けのグラフィックが多い感じしますね。

[@bbbbittto_ii9911]

ナムコのグラフィッカーの絵心が小学生並みｗｗｗ

[@karnashmy6214]

ハイドライド3のファミコン版を開発したのは某乗換案内の会社だったはず

[@おやG太郎]

自機で対決する前に豪華なパッケージでMSXの勝ですなW

[@bbbbittto_ii9911]

正論だが、おやじらしい発想ｗ。

[@mG-ln4ju]

X68とMSXを比較してMSXをボロクソに蹴落としてる某動画よりはマシか（笑）

[@bbbbittto_ii9911]

そんなに頭の悪い動画は見た事無いが？。
１０倍近い価格差でイキってどうしようというんだ

[@ohtani50-50]

20:48　めっちゃいい音　FF4から6よりもいい音？

[@bbbbittto_ii9911]

だから、マイクロキャビンが引き続き、２や３も移植してたらヨカッタ・・・っていう話になる

[@かっちゃんチャンネル-k1i]

今MSXって8くらいになってますか？

[@bbbbittto_ii9911]

ドローンになりますたｗ

[@miracle9u]

わかりきったレビュー、ただのMSX信者の動画。

[@ok-google.]

おｋ

[@bbbbittto_ii9911]

おｋ