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失点を上回る得点をあげるからこそザル守備に目をつぶれたが、得点できなくなっても自分のスタイルに固執してザル守備だけが残った
金子とか浅野弟がキレキレでとか夢見れた時期もあったのだから、サイクルの落ち目に入ったと諦めるしかないのでは。失点すくなくて残留争いするチーム、降格するチームもあるからね。順位や勝ち方を求めるんなら地元応援とか固定チーム応援をもうやめたらいい。
フロントは昨シーズンから主力が抜けまくったのに、オフに殆んど補強をしなかったのが最後まで響いたなまた、選手たちも基本ゲームは支配できているから、負けても内容は良かったと危機感のない発言も多かったと思う。
１軍に残留し続けた功績はもちろん評価するけど今の戦力に見合った戦術をチョイスするのが監督の仕事なんじゃないですかね
ここまで降格しなかったのはミシャだったからではあるけど
監督のせいが1割なんだかんだ今年もたいして補強してないけどいけるだろとフロントが補強をケチり過ぎたせいが8割
@@靴下ベトベト 選手達の怠慢サッカーもある。勝って欲しかったらサポーターは、負け試合の後、選手達に卵投げるべきだった。
@@Bruce-Forsyth-N選手だけのせいにするなや そこはサポーターも力が足りなかったと受け入れろよ12番目の選手だろうが
@靴下ベトベト サポーターは、鹿島アントラーズサポーターや浦和レッズサポーター見習って怠慢サッカー選手達に怒るべきだった。
三上のせいが10割
@宇野智哉-w2d 三上って誰ですか？
良い面もあり、悪い面も・・・パーフェクトな人など滅ったにいない。ただ、ミシャの中に逃げ切るという戦術があればもう少し上位で出来たと思われる試合が多数ありすぎる交代の遅さや要員を残して試合終了となる事も…たしかにミシャの試合は観客を楽しませるが最後は勝ってなんぼの世界なのでは？そこが不足していたかと思うが…でもここまで来たのだから複雑だけどミシャ監督には感謝です
町田の黒田監督に皮肉言ってたが、プロの世界は勝った人間が正義だからね。ミシャの綺麗事はただの負け惜しみでしかなかった。
サッカーの目的は得失点差で相手を上まわる事！システムも戦術も手段でしかない！ミシャのサッカーは目的がシステム・戦術の達成で目的と手段が逆になっていることが多いよ
コンサと予算規模がほぼ同じサンフレッチェ広島は、最終節まで優勝争いを繰り広げてます。法人としての経営力の差でしょうね。監督交代の前に、経営陣を総入替えするべきでは。
資金の話とちょっとズレますが、ミシャ浦和だって優勝争いしてたときもあったけど、急転低迷しミシャ解任。昨年スキッペ監督はもうダメという声も広島サポであったし、どのクラブもなにが起こるか毎年分からない、明日は我が身。
ジェイ監督に来てくれ。
ミシャは選手固定で連携する分、控え、移籍組が機能しづらくまた、FW頼り。交代後の攻撃はサイドからクロス上げるだけ守備はね…ミシャ式が染み付いた選手は難しいよ
3カテで優勝請負人になった森脇・・・。
レスターみたいなミラクル優勝は無理でも、クラブ史初のルヴァン決勝まで持っていってもケチつけが執念深いのが可哀想だよな。予算とか毎年主力抜けるのとか見たら5年残留できて十分な手応え。イットキの夢見れたら予想外の喜び。売却型成功クラブのレスターもサウサンプトンも10年安定し残るには至らない。それぐらいの程度が理想的で現実的な価値観。
ミシャ式が染付き過ぎな数人のベテラン選手については契約満了でいいと思います。田中克・原選手くらいの若手がノビノビとプレーするチームに生まれ変わって欲しい。
中島、出間、田中克、原、西野など有望株を積極的に起用して育て、宮澤、大崎、菅野などベテランにチームを下支えしてもらいたいですね。働き盛りは何人残るかわからん。
そもそもミシャ来る前はエレベータークラブだったのにね
荒野たくまは、悔しくないのに悔しいとかほざくな！
来年天皇杯予選でJ3時代に勝ってしまった地元のチームが対戦する。
秋春開催に移行した現状を語る上でも、コンサはJに必要なクラブ。ただ、岩政さんはJ2を戦うのに一抹の不安は無いかな？選手での経験はあるだろうけれど。
秋冬開催なら短すぎる。秋春。
@宇野智哉-w2d 様 直しました。39
力になってくれた事は本当に感謝してる。でも離れた後は堰きを切ったように批判する。逆にコンサドーレが勝った時は何もなかっはたように無言で負けたらSNSで暴れまくるその性質はいくらジェイでも認められん。まあ逆にいうと在籍中は良く監督が手綱をコントロールしてたよ。 自分だってチームが苦しい時に家族と会えなくて寂しいとかいって試合欠場した事あったよね。確か大分戦。あれめっちゃムカついたよね。確か試合終盤にルーカスがPK外して終了してミシャが血圧上昇して具合悪くしてフラッシュインタビュー来れなくて四方さんが対応した後にも先にもない珍しい事おきた。あの時なんでジェイ欠場したのかなと思った後に上の理由きいて、まぁ仕方ないのかなと思ったけど、同時にチーム状態が悪い時に怪我でもなく何で休んでんだコノヤローと憤慨した事も覚えている。
どいつもこいつも、文句ばかり、言うのは簡単だよ全て結果論
札幌はミシャ式にパッチを当ててそれなりに守備にも目を配った元広島監督を招致（できるもんなら）するといいと思うよ。ポイチっていうレジェンドなんだけど
ジェイなんて勝った時は何も言わないくせに負けた時だけ沸いてくる奴だからな
ペレイラ、バウテル、バルデス、ハーフナー…1998年の残年を思い出す
懐かしいですね。ウーゴとか。フェルナンデス氏サッカーとも違う魅力があったミシャサッカーある意味 出来ないスタイルを貫き通したいとも思えた。しかし途中から選手は頑張った。しかし力が不足した。要因はケガ人で層の薄さ・人数構成・シーズン中対応タイムマネジメント・フロントの動きの強弱等々。リーグ戦半分程では難しい部分はある。抜けていたが主力が抜けて補強に動いたスカウトでの(いわゆるストーブリーグ)マンネリ化はなかったかを検証するべき。選手間はとても札幌では仲が良いなかでのポジ競争はあるが、フィジカルコーチでの責任も全くないわけでないと考える。野々村さんも常々言っていたプロサッカー選手は色んな立場で移動・移籍はあるものそこをわかっていての金銭面勘定しつつの選手補強をせざるを得ない。チャナとかいた時期にj14位とか成績を残せたのは良い経験だったのは誰も否定できない。最後にホームもアウェイもサポーター応援は今も健在でいつも思うのは全選手はそれにこたえているか？全力で戦って負けたときは選手も可哀想だがサポーターはもっと可哀想な気持ちになっている自分がいました。とは言えJ2でも変わらず応援はさせていただきます。
財政面の問題は2002年に近いような気もするあの時も今年と同じく前半戦で最下位に終わり大勢補強したものの結局降格その後財政難に陥り主力を次々と売却し一時はJ2最下位に沈む体たらく
ハンセン、バウテル、ハーフナー…1998年の残年を思い出す
名古屋もだよ 山口きいてる？
ほぼ試合に出てない外国人をなぜ2人もとったのか？ ろくすっぽ結果を残してない酒井を何年もひっぱたのに、なぜ米本や久保はさっさと移籍させたのか？リーグ戦でほぼ成長が見られない長谷川監督を、ルヴァンカップ優勝だけでなぜ続投させるのか？ その優勝ですら2点差を守れず同点にされ、延長でリードも再び守れず。完全に「ミッチにタイトルを！」という選手達にバフがかかって優勝できたのに、なぜ監督の手腕になる？
グランパスはもっと強くなれるチームです！！頑張って下さい！！😆😆😆
ミシャの遺言を残すつもり？
無料券配ってないで儲かる経営しなさいよ
コンサは発足時から組織・財政共にダメ！！財政を良くする為ならば、自前でスタジアムを持たない限り無理だが、更に北国故に更に経済的に厳しい。先代の石屋製菓社長が無理して頑張ってくれたが、メインオーナーとしてはお金が足りなかった。もう北海道ではクラブ経営は難しく、今後存続を望むならばJ2・J3を土台として活動が望ましいと思う。でなければ、コンサを解体・廃業がいいと思います。
札幌には体力ないのでミシャから抜け出さないと永遠にJ2
まずは税金に頼らず運営できるクラブに生まれ変わることからですね
税金は取るだけで使うものではありませんよ。財政支出の財源は国債だけです。でも、生産性のないサッカーは優先順位は低いですけどね。
ですよね～
いや落としてくれてありがとう
清田スポーツちゃんねるかお前ｗｗ
だって 頭古いもん 頭オシムかよ とおもうね
ジェイなんていつも負けた時にしか声上げないし、SNS上のサポーターと一緒
自主的にＪリーグから脱退して、ＪFLクラブとしてやり直し、税金に依存しない経営体質に改善した方が良い。
正直税金使ってまで延命してほしいクラブではない。解体でいい。チームも本拠地も。
こんなびっこ要らないわ最悪だったと思う
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失点を上回る得点をあげるからこそザル守備に目をつぶれたが、得点できなくなっても自分のスタイルに固執してザル守備だけが残った
金子とか浅野弟がキレキレでとか夢見れた時期もあったのだから、サイクルの落ち目に入ったと諦めるしかないのでは。失点すくなくて残留争いするチーム、降格するチームもあるからね。順位や勝ち方を求めるんなら地元応援とか固定チーム応援をもうやめたらいい。
フロントは昨シーズンから主力が抜けまくったのに、
オフに殆んど補強をしなかったのが最後まで響いたな
また、選手たちも基本ゲームは支配できているから、
負けても内容は良かったと危機感のない発言も多かったと思う。
１軍に残留し続けた功績はもちろん評価するけど
今の戦力に見合った戦術をチョイスするのが監督の仕事なんじゃないですかね
ここまで降格しなかったのはミシャだったからではあるけど
監督のせいが1割
なんだかんだ今年もたいして補強してないけどいけるだろとフロントが補強をケチり過ぎたせいが8割
@@靴下ベトベト 選手達の怠慢サッカーもある。勝って欲しかったらサポーターは、負け試合の後、選手達に卵投げるべきだった。
@@Bruce-Forsyth-N
選手だけのせいにするなや そこはサポーターも力が足りなかったと受け入れろよ12番目の選手だろうが
@靴下ベトベト サポーターは、鹿島アントラーズサポーターや浦和レッズサポーター見習って怠慢サッカー選手達に怒るべきだった。
三上のせいが10割
@宇野智哉-w2d 三上って誰ですか？
良い面もあり、悪い面も・・・パーフェクトな人など滅ったにいない。
ただ、ミシャの中に逃げ切るという戦術があればもう少し上位で出来たと思われる試合が多数ありすぎる
交代の遅さや要員を残して試合終了となる事も…
たしかにミシャの試合は観客を楽しませるが最後は勝ってなんぼの世界なのでは？
そこが不足していたかと思うが…でもここまで来たのだから複雑だけどミシャ監督には感謝です
町田の黒田監督に皮肉言ってたが、プロの世界は勝った人間が正義だからね。
ミシャの綺麗事はただの負け惜しみでしかなかった。
サッカーの目的は得失点差で相手を上まわる事！
システムも戦術も手段でしかない！
ミシャのサッカーは目的がシステム・戦術の達成で
目的と手段が逆になっていることが多いよ
コンサと予算規模がほぼ同じサンフレッチェ広島は、最終節まで優勝争いを繰り広げてます。法人としての経営力の差でしょうね。監督交代の前に、経営陣を総入替えするべきでは。
資金の話とちょっとズレますが、ミシャ浦和だって優勝争いしてたときもあったけど、急転低迷しミシャ解任。昨年スキッペ監督はもうダメという声も広島サポであったし、どのクラブもなにが起こるか毎年分からない、明日は我が身。
ジェイ監督に来てくれ。
ミシャは選手固定で連携する分、控え、移籍組が機能しづらくまた、FW頼り。
交代後の攻撃はサイドからクロス上げるだけ
守備はね…
ミシャ式が染み付いた選手は難しいよ
3カテで優勝請負人になった森脇・・・。
レスターみたいなミラクル優勝は無理でも、クラブ史初のルヴァン決勝まで持っていってもケチつけが執念深いのが可哀想だよな。予算とか毎年主力抜けるのとか見たら5年残留できて十分な手応え。イットキの夢見れたら予想外の喜び。売却型成功クラブのレスターもサウサンプトンも10年安定し残るには至らない。それぐらいの程度が理想的で現実的な価値観。
ミシャ式が染付き過ぎな数人のベテラン選手については契約満了でいいと思います。田中克・原選手くらいの若手がノビノビとプレーするチームに生まれ変わって欲しい。
中島、出間、田中克、原、西野など有望株を積極的に起用して育て、宮澤、大崎、菅野などベテランにチームを下支えしてもらいたいですね。働き盛りは何人残るかわからん。
そもそもミシャ来る前はエレベータークラブだったのにね
荒野たくまは、悔しくないのに悔しいとかほざくな！
来年天皇杯予選でJ3時代に勝ってしまった地元のチームが対戦する。
秋春開催に移行した現状を語る上でも、コンサはJに必要なクラブ。ただ、岩政さんはJ2を戦うのに一抹の不安は無いかな？選手での経験はあるだろうけれど。
秋冬開催なら短すぎる。秋春。
@宇野智哉-w2d 様 直しました。39
力になってくれた事は本当に感謝してる。でも離れた後は堰きを切ったように批判する。逆にコンサドーレが勝った時は何もなかっはたように無言で負けたらSNSで暴れまくるその性質はいくらジェイでも認められん。まあ逆にいうと在籍中は良く監督が手綱をコントロールしてたよ。
自分だってチームが苦しい時に家族と会えなくて寂しいとかいって試合欠場した事あったよね。確か大分戦。あれめっちゃムカついたよね。確か試合終盤にルーカスがPK外して終了してミシャが血圧上昇して具合悪くしてフラッシュインタビュー来れなくて四方さんが対応した後にも先にもない珍しい事おきた。あの時なんでジェイ欠場したのかなと思った後に上の理由きいて、まぁ仕方ないのかなと思ったけど、同時にチーム状態が悪い時に怪我でもなく何で休んでんだコノヤローと憤慨した事も覚えている。
どいつもこいつも、文句ばかり、言うのは簡単だよ
全て結果論
札幌はミシャ式にパッチを当ててそれなりに守備にも目を配った元広島監督を招致（できるもんなら）するといいと思うよ。ポイチっていうレジェンドなんだけど
ジェイなんて勝った時は何も言わないくせに負けた時だけ沸いてくる奴だからな
ペレイラ、バウテル、バルデス、ハーフナー…1998年の残年を思い出す
懐かしいですね。ウーゴとか。フェルナンデス氏サッカーとも違う魅力があったミシャサッカーある意味 出来ないスタイルを貫き通したいとも思えた。しかし途中から選手は頑張った。しかし力が不足した。要因はケガ人で層の薄さ・人数構成・シーズン中対応タイムマネジメント・フロントの動きの強弱等々。リーグ戦半分程では難しい部分はある。抜けていたが主力が抜けて補強に動いたスカウトでの(いわゆるストーブリーグ)マンネリ化はなかったかを検証するべき。選手間はとても札幌では仲が良いなかでのポジ競争はあるが、フィジカルコーチでの責任も全くないわけでないと考える。野々村さんも常々言っていたプロサッカー選手は色んな立場で移動・移籍はあるものそこをわかっていての金銭面勘定しつつの選手補強をせざるを得ない。チャナとかいた時期にj14位とか成績を残せたのは良い経験だったのは誰も否定できない。最後にホームもアウェイもサポーター応援は今も健在でいつも思うのは全選手はそれにこたえているか？全力で戦って負けたときは選手も可哀想だがサポーターはもっと可哀想な気持ちになっている自分がいました。とは言えJ2でも変わらず応援はさせていただきます。
財政面の問題は2002年に近いような気もする
あの時も今年と同じく前半戦で最下位に終わり大勢補強したものの結局降格
その後財政難に陥り主力を次々と売却し一時はJ2最下位に沈む体たらく
ハンセン、バウテル、ハーフナー…1998年の残年を思い出す
名古屋もだよ 山口きいてる？
ほぼ試合に出てない外国人をなぜ2人もとったのか？ ろくすっぽ結果を残してない酒井を何年もひっぱたのに、なぜ米本や久保はさっさと移籍させたのか？
リーグ戦でほぼ成長が見られない長谷川監督を、ルヴァンカップ優勝だけでなぜ続投させるのか？ その優勝ですら2点差を守れず同点にされ、延長でリードも再び守れず。
完全に「ミッチにタイトルを！」という選手達にバフがかかって優勝できたのに、なぜ監督の手腕になる？
グランパスはもっと強くなれるチームです！！
頑張って下さい！！😆😆😆
ミシャの遺言を残すつもり？
無料券配ってないで儲かる経営しなさいよ
コンサは発足時から組織・財政共にダメ！！
財政を良くする為ならば、自前でスタジアムを持たない限り無理だが、更に北国故に更に経済的に厳しい。先代の石屋製菓社長が無理して頑張ってくれたが、メインオーナーとしてはお金が足りなかった。
もう北海道ではクラブ経営は難しく、今後存続を望むならばJ2・J3を土台として活動が望ましいと思う。でなければ、コンサを解体・廃業がいいと思います。
札幌には体力ないのでミシャから抜け出さないと永遠にJ2
まずは税金に頼らず運営できるクラブに生まれ変わることからですね
税金は取るだけで使うものではありませんよ。
財政支出の財源は国債だけです。
でも、生産性のないサッカーは優先順位は低いですけどね。
ですよね～
いや落としてくれてありがとう
清田スポーツちゃんねるかお前ｗｗ
だって 頭古いもん 頭オシムかよ とおもうね
ジェイなんていつも負けた時にしか声上げないし、SNS上のサポーターと一緒
自主的にＪリーグから脱退して、ＪFLクラブとしてやり直し、税金に依存しない経営体質に改善した方が良い。
正直税金使ってまで延命してほしいクラブではない。解体でいい。チームも本拠地も。
こんなびっこ要らないわ最悪だったと思う
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