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信長さんにそっくり！で大笑いしました🤣面白い発想です。
何が凄いって、ラットさんの質問にしっかり答えるきりゅうさん。信長さんの子供の名前を誦じられるのが凄い😮
他の動画で知ったのですが、五徳が秀吉の側室にならなかった理由は、信長の娘という当時最高権力にまで上り詰めていた人の娘なので、迎えるとすれば側室待遇ではなく、おねを退けても正室として迎えなければならなかったからでは？！と言われてました。それに加えて、もしかしたらあまり眉目秀麗ではなかったのかも。でも一番の理由はくーさんの説、父信長に似ていた！！では？！信長にそっくりだったから、と聞いてふきました！！すごく説得力あります。五徳の意外な使用方法、あの丑三つ時の五寸釘の時のろうそく立てとは！！ビックリです。このチャンネル、こういうニッチな知識が増えるいい動画ですね！！
信康君にとって、「信長そっくり五徳ちゃん」との不和は、そのまま「織田家との手切れ」を想起させる縁として機能してしまったのかもしれない。女性は男親の顔に似るケースが多いイメージあるし、「そっくりだったから秀吉も手を出せなかった」という予測は、かなり高確率で当たってそう。
大学時代……私の親友の話です大好きだった可愛い彼女彼女一筋で夢中だったのに、お父さんにお会いしたら顔がそっくりそれから父親の顔とダブってしまいキスすらする気になれず、抱く気にもなれず、性の対象として見れず…破局しました信長と顔が似てる説納得です🎉
く～さんの五徳ちゃん信長さんに瓜二つ説が最高です。指示します✌今回、いつまでも続くかと思われた幸せのシーンがあって泣けてきました😢
五徳は信長の娘、茶々は信長の姪なので、顔そっくり説は信憑性がある。😅
❌指示 ⭕支持
@@とらねこ-v3hさまこんにちは😊そうですね。お顔が似ているから、性格まで色濃く受け継いでいると思われたかも知れませんね。
いつも「おまけ」が面白い💓
いつも楽しく拝見してますが、今日は 久しぶりに爆笑してしまいました😂
大河ドラマ江では浅井3姉妹の江に信長の面影があり、苦手で誰よりも早く嫁に出したっていう展開でしたね。
くーさんナイスです😂いつも楽しく視聴させていただきてます😊ありがとうございます😊
コメントありがとうございます。
今回2人の娘か着ていたカニ柄の浴衣と瀬名ちゃんが着てたカニ柄の浴衣も可愛かった。こんなに辛い大河もないなぁー😭
五徳姫の顔が父親とそっくりだったという見解は素晴らしいと思います！ 絶対ありえますよね（笑）
”信長さんとそっくり”！多分一番合理的な推測だと思います😄
今回の大河では、全く別の＊＊＊な理由になるようですよ。
@@baha1990maさま知りたいです🎉
へへ❤
@@baha1990ma❤❤
信長さんのネーミングセンスがおかしいのは知ってましたが、スラスラと名前が出てくるきりゅうさんにビックリでした笑
いつも楽しみにきいています。きりゅうさんの知識量と記憶力が半端なく凄い！これで戦国時代はあまり詳しくないって言っていたのが、、、歴史好きの自分としては尊敬しかないです。
五徳さんてお父さんに手紙で言いつけた人ってイメージだけが残っていたので、そういえばそのあとってどうなったのかずっと知りたかったんです。実際はつらい事もあったかも知れませんが長い目で観たら悠々自適。そして当時としては長生きされたので個人的にはうらやましい。(笑)秀吉に引き取られたときは「あ・・・」と思いましたがまさかの手つかず。顔が似てるだけじゃなく、当時のつかいっぱしりの自分を思い出すから秀吉自身も顔を合わせたくなかったのかなとも思いました。
信長さんのネーミング、密かな家臣たちのお楽しみだったのかも！もう昨今の漫才師のネーミングも昭和のダブル〇〇とかからすると飛んでますもん😆
く～さん歴史の謎を一つ解き明かしましたね🤭
確かに女好きの秀吉が五徳ちゃんに手を出していないのはくーさんの言う通りだと思います。👍😅💦
信長さん、今回の大河ドラマでは厳しい面ばかり見せているけど、信康・五徳夫妻のように秀吉・ねねの仲立ちしてる優しいところもあるんだから、「信長さま、人として素敵💖回」があっても良いと思うんだけどなぁ〜✨
五徳、真意を知らなければ、徳が五つあると言う良い意味でいいじゃん 🐧(笑
五徳ちゃんのその後のお話、ありがとうございました😊 頼る人がどんどんいなくなって、心細かったでしょうね。でも天寿を全うできたのですね、よかった。顔は…くーさんの新説が学会に認められる日を気長に待っています(笑)
学会が認めたら笑えるww
信長のネーミングセンスに笑いました！
顔が似てる!!最高!! 信康さんの事、愛していたのかな?説。
こんばんは。名前の流れからすると11男くんは縁側の縁かなぁと思います。信長さんの娘さんも五徳ちゃん以外も知りたいです。一人冬姫というまともできれいな名前のお嬢ちゃんがいましたね😊
蒲生氏郷夫人になった人ですね。秀吉が氏郷死後に側室にしようとしたのを拒んだので蒲生家は禄高を大幅に下げられたという巷説？がありますね。
@@鷹司信子さまこんにちは😊そうなんですね。よい方と結婚したのにご苦労も多かったのかも知れませんね。教えてくださりありがとうございました🙌
こんにちは。こちらこそ読んでいただきありがとうございます。
気になっていた五徳の生涯！ありがとうございます🙏動画編集、とても見やすいので内容が頭に入ってきます♪
五徳ちゃんの生涯、解説ありがとうございます。五徳ってなんちゅう名前だって常々思っていたので、茶道具からとられたというのに納得しました。それと信長さんのネーミングセンスの素晴らしさに大笑いです
さすが信長さんですw
五徳姫の生涯、悲惨なさいごでなくてよかった。78歳なるまで独身だったのは信康でトラウマなってしまったとか。変わって、信長のネーミングセンス笑いました😂面白かったです
五徳の孫の日向午前も色々伝説がある人物なのでそこの話もお願いします
いつも楽しみにしています。眠れない夜は、一度見た動画も遡ってきりゅうさんの声を子守唄替わりに笑聴きながら、いつの間にか眠りについています。きりゅうさん、歴史好きとして、この前の瀬名のいきなりのあまりにもトンデモない発想の回に呆れて、それに触れたくない感じなのかも…最初の表情も珍しくカタイ気もするし…
も〜今日も笑わせてもらいました🤣🤣 五徳ちゃん、後々娘や孫と会えたりしたんでしょうかね😳
信長や家康の子供たちの名前を資料を見ずにスラスラ出てくるとはきりゅうさん、すごい記憶力ですね。大鼠を演じている松本まりかさんは、吉岡里帆さんと洗剤レノアハピネスのＣＭで共演している女優だと最近、知って驚きました。全然声が違う。
信長のネーミングセンス、独特すぎますよね。長男：奇妙、次男：茶筅って・・・。こうなると、市さんの長女：茶々も信長が名付けたように思えます。
五徳って仁・義・礼・智・信の事だと思ってた。五常ともいうけど。それはともかく、信長と顔がそっくりだった結果誰も手を出せなかった説が面白すぎるｗｗｗ
アイドルに「汚い男どもに触りたくない」という素材に使えるセリフを言わせたのが最大の功績だと思う（あのグループは色々と素材に使えるけど）
秀吉が五徳ちゃんに手が出せなかった理由が、くーさんの「信長さんに顔そっくり！」はかなりあるでしょう。一番最初の娘の顔って父親に似るっていいますしねぇ・・・
家康は息子は沢山居たけど圧倒的に姫不足だったから五徳や秀忠からの孫娘は重宝してたみたいですね。
今日も楽しい解説ありがとうございます😁信長さんの子供の解説面白かったです。信長さん適当な人には思えないのに何で自分の子供の名前がそんなに適当だったんだろ🤣🤣
いや～、信長さん、けっこう抜けてるとこもあるような気が……w
昔はかわいい子供に限って鬼が連れて行ってしまう（早死にしてしまう）、という古代日本版マーフィーの法則のようなもなのが信じられていたため、わざと悪い名前をつけて、「こ、この子は別に可愛くなんかないんだからね！だから連れて行かれたって別に悲しくないんだからね！」と鬼（？）を騙そうとする考え方もあったそうです。信長さんは革新的な人だったのでこれが当てはまるかどうかはわかりません
秀忠より後の徳川家の血筋とか血脈がわりとスポット当たってたりして自分も興味があって調べたりしたけど（といってもwikiレベルだけど…）そうか信康の子供の血脈もあるんだと思いました。しかもそっちは信長の流れも組んでるわけだし……。そう思うと織田家も徳川家も信康経由で現代まで沢山の血筋を残しているのではと思いました（有名無名問わず）。そしてそう思うと浅井家の血筋を絶やすな、とか言うのがなんだか色褪せる気がしてきます笑あと最後の方に話されていた信長自身の子供たちいわゆる信雄とか意外の子たちの人生や子たちも気になってきました笑 調べてみようと思います笑そういえば編集のテイスト変わりましたね🎉少しコミカルになった気がしましたw
信長の子供への名前の付け方が面白すぎる理由って・・当時は子供が幼いうちに死ぬ確率が高くて、秀吉も自分の子供に「お捨」（捨て子は良く育つという願いを込めて）とか「お拾い」（拾った子は良く育つ？）と名付けて無事に育つことを願ったということだから、信長の適当過ぎに見える名前の付け方も「子を捨てて丈夫に育つことを願う」と同じ意味を込めたのではないかなー、とも思います。投げやりな名付け方とは違うのかもしれません。
今回も面白可笑しく拝見しましたw信康事件の真相はさておき、御台所になっていたかも知れない女性の余生としては寂しいものですね…😢しかし彼女の娘達は幸せな人生を送ったので何よりです。本多家に嫁いだ姫が産んだ？忠刻は千姫、豊臣秀頼未亡人を娶っています。婚姻で生ずる相関図ってとても興味深いですね。女性は家と家を繋ぐ要だったのですね。
今回のストーリーは実際には有り得ないフィクションですが、ドラマだからいいじゃないですか！「五徳の顔が信長そっくりだった」には爆笑ですが、これドラマやコミックで時々使われてるネタですね。大河ドラマ「江」では信長の姪だった江（上野樹里）の顔が時々トヨエツ信長に'変身‘して『サル！』と秀吉（岸谷五朗）を叱り飛ばしてましたよね。古田織部が主人公のコミック「へうげもの」や仙石権兵衛が主人公のコミック「センゴク」ではお市の娘茶々（淀殿）の顔や性格が信長に似ていることになってたような・・。
「へうげもの」読み直してみます！
@@kashimashi_rekishi_ch 秀吉が茶々に言った言葉「お前の顔が信長様を思い出させるのもいかん。興をそぐ」というのがあったような記憶あります。
信長のネーミングには、以下の説もずっとありますけど、どのくらい信ぴょう性あるんでしょうか？＞＞「昔は子供が亡くなりやすく、悪霊に連れ去られやすい。子供が成人して魂がこの世に定着するまでの間、あえて変な名前をつけることで「これ（＝子供）は人間じゃありませんから、連れて行かないで下さい」というメッセージを発する習慣もありました。」
一般的にはそういう意味合いもありましたけど、ここまでだと、どうなんでしょう？wwww
同意です人に思えない名前という点で統一されている
なるほど！信長さん、天才だけに振り切ってますね…コメント勉強になりました！ありがとうございます😊
凄い脚本だよな〜
女性は政略結婚のための駒に過ぎないと思っていたけど駒＝貴重な存在として大切にされていたなら嫡男以外の男性よりはいいのかも⁉信長のネーミングセンス、酷いといえば酷いですが’覚えやすい”という点では優秀で私でも覚えれましたやはり信長は稀有。未知の世界への憧れから光秀と結託して海外逃亡し子孫が今もどこかで生きていたら…日本史にロマンを加える古沢脚本、いいですね✨✨✨
あの女好きの秀吉が五徳に手を出さなかったのは、くーさん言うとおり信長にそっくりだったからかもしれませんね。信長の家系は美男美女ぞろいらしいから、五徳も普通の意味では美形だったでしょうからね。
五徳ちゃんは、もし娘を連れて帰ったら、「父信長が私の娘を人質として政略結婚の道具として敵に差し出すんだろうな。」って言うのが嫌で、家康の元に置いて行ったのでは無いでしょうか。
知るはおもしろいですね〜チャンネル登録しました😊
ありがとうございます。
幼名でいうと、松前慶広の『天才丸』もなかなか。名前負けすることなく、秀吉、徳川の世を巧みに生き残り、松前初代藩主として歴史にその名を残した。
女の子たちの名前も知りたいってか 20人以上も子どもがいたなんてびっくりでもそれだけ男子がいたのに、小田家はあっけなかったなぁ
名づけと言えば､「トメ」とか「留吉」とか「末男」とか…けっこう親の都合まる出し感ありありで…😮
五徳というのがそんな日用品であったとは知らなかった 女性は一生使う名前だから大変だよなと
顔が似てた。この推理、おもしろい。
♪each child has a beautiful name, beautiful name, beautiful name, 呼びかけよう名前を、すばらしい名前を♪ ～ゴダイゴの名曲にありましたねぇ。。。🥴
秀吉信長の血縁で淀殿以外にも七女の三の丸殿・姪の姫路殿もいましたね。姫路殿はフェイドアウトしてますが、三の丸殿が秀吉死後の再婚まで分かったますね。
32歳で亡くなっているのに、子どもが8人・・・。（8回出産）産後ケアもされない時代、本当に女性は「資源」だったんですね。
娘の 声色 kawaii 。これからも お願いします。
信長さんの名前のつけた！笑知らなかったし面白かったです。他の女子の名前も知りたいです。
五徳姫と信康は仲が悪かったということですが昨日（25日）放送のドラマでは「私は、信康さまを お慕いしております。」と言っていましたね。物語の都合で､夫婦の情がある感じに演出したのでしょうか？
今回のドラマは通説を覆しております💖
五徳ちゃんの名前はそうだったんだ！！😳💦確かに信長の子供の名前の話は聞いた事ありました！！🤭やっぱりそんな名前付けるくらいだから、信長さんは変わった人だったのかなぁ？わら😂にしても、今回もく〜さんの新説笑いました！！楽しく拝見させて頂きました〜😆💕
戦国大名にとって女性は、資源⁉️なるほどですね。当時の女性にとって政略結婚って普通〜って感覚だったんでしょうかね？今は、人としての扱いではないって感じてしまいますが😮
嫁ぎ先と友好なままならいいですけど、不仲になったりすると実家との板挟みになったりして、つらいことになりそうですよね～。
お市さんが、その例ですね
織田の血統は欲しいが、信長の娘だと信長に近すぎて発言力や求心力を持たれてしまう。信長の弟妹の娘や信長の孫辺りなら御しやすい。
んー、なるほど、
熊姫の子孫を辿ると、最後の将軍、徳川慶喜に繋がるそうですね。信康の末裔が徳川の世を終わらせるというのも、因縁ですよね💦信忠の奇妙丸は、「麒麟がくる」でも、川口春奈ちゃんの帰蝶が「奇妙丸」って呼んでましたねw
信康の血筋が最後は将軍家になったんですね。
人ならヒトシとかジンの呼名でありそうですね
信長の場合、息子にも茶筅とか付けるからなww🤣🤣🤣
当時の築山殿はすでに家康から離縁され息子の信康以外に頼れる存在がなかったから跡継ぎは死活問題だったあと子供に男子がいない場合は母親は娘を引き取れない、これはどこの大名でも同じだから信康が嫌いとかどうこうの問題じゃない五徳は離婚後の情勢ところころ変わる後見人で婚姻できるタイミングも男性もいなかった
秀吉って蒲生氏郷の妻（信長の長女）は大阪で自分の側室になる様に一時脅したけれど、五徳ちゃんは側室にしなかったんですね。しかし、尼にもならずにその後独身だったんですね。
五徳姫は父信長にやはり脅されてて怖かったんだと思います😅
今日は。久々にコメントさせていただきます。先生質問です🙋♀️。五徳についてですが、能の演目に鉄輪(かなわ)というのがあって、鉄瓶置いた絵とかあの丑の刻参りの絵にあったような使い方(笑)なのです。あれを五徳と呼ぶとは初めて知りました。五徳と鉄輪の違いは何ですか？
同じですw 鉄輪の方がカッコイイ感じ？w
凄く勝手に好意的に解釈してるのは、わざと粗末な名前をつけることで、病魔から守っているんじゃないか、と思ってます。とるに足らないものだから、というポーズをとることで呪いや災厄から狙われないようにしたのかな、と。なんの根拠もないですが。信長公は地元の先輩なので、全肯定したいのです。
こんばんは。
側室は正室が認めないとダメだからって家康がビビっていたことがありましたが、信康の側室は正室の許可なく母親が決めても問題なかったのですか？
無理やり納得させられた感じになったのかな・・
ネーミングセンス…😂今回、武田勝頼が瀬名の夢物語に一時的でも付き合ってあげてたことに違和感がありました😮戦してるフリをするなんて、あんなこと有り得るのでしょうか…？😅
高天神城の戦いの頃には信長はもちろんの事家康も朝廷から官位を貰っていますという事は信長を騙す＝裏切るという事は朝廷をも騙し裏切るという事に繋がりかねない行為又、戦という物は人が沢山必要になり移動もする。(今回の空鉄砲作戦ともなると弾薬も…)金、兵糧米、人手これら全てをかけてしかも東国が一つの国になり信長をも従う様になる国を作るとても現実的な作戦とは言い難いんじゃないかと思うもちろんドラマですからそんな細かい事気にせず瀬名が今までの家康や徳川の家臣、民、息子や娘の事を思って一か八かの掛けに出ると見る事も決して悪くないとも思います
勝頼以前に穴雪と千代が瀬名に付き合ってるフリしてるのかなと思いきや、実は本気なことにびっくりした。まあ穴雪の史実のこの後の行動の伏線なのだと思いますが。
大河のお話でしょうかね神君伊賀越えにお江与が同行してたりと、かなり前から歴史考証に口出しを許さないものになってます
信長さん、名前をつける時 縁起が良いとか考えないんだ😮
なに考えてたのか、ホント信長さんの脳かち割って知りたいですw
奇妙丸だけ知っていましたが他も全員そうだとは…ｗ信長パパ徹底していますね。これがもし現代なら、子供に悪○ちゃんとか名付けて役所から突っ返されて信長パパブチ切れとかになるんでしょうかｗ
榎本武揚の兄弟も、鍋と釜さえあれば、一生食べるのに困らないって、鍋太郎、釜次郎って、付けられてますよね。うふふ。
お父様のネーミングセンス好きですw
第六天魔王信長そっくりの五徳こわーていかんわ！
良好って生まれながらに出家させれられた様な名前…
当時、名が有るだけましです。瀬名姫て、生まれた土地の名で、瀬名今川一族の瀬名館で誕生したと言う話し。
ダイナミックな嫁姑戦争だったとさ
奇名の件、玉袋筋太郎みたいなもんだな 🐧(笑
DQNネームだらけ…
当時からキラキラネームはあったんですね😂。
数十年後に五徳がキラネームになってるかも？
かつての世話になった上司の娘だからさすがに遠慮したのかな？！ 気性が似てたとか？！怖い上司だったし😅
テスト 気が付いたら皆＠・・・
子供に可愛い名前を付けると地獄の鬼に狙われる（死にやすい）という迷信があったと聞いたことあります。にしても、ですけどねｗ
この頃はまだ男性の遺伝子が性別を決めるなんてわかってなかったから、女の子しか産めないと再婚の話出てこなかったのかな。市も五徳も。昭和でも香淳皇后が上皇陛下が産まれるまで女腹と言われてしまってたみたいですし。
勝手な想像ですが、五徳さん、統合失調症のような精神的な病気ではなかったのかと夫婦仲の話や書いてる内容やその後、娘との別れや生涯独身であったことなど病気を感じました
3:49 現代なら小学生相当となる。(？)拙い文章でごめんなさい。m(_ _)m
今回の大河ドラマは、あまりに大胆過ぎる脚本に、驚いた。近代以降の共生の思想を戦国期に適用するのは、あまりに時代錯誤だ。現代では当然の考え方も、当時は流布しているはずもなく、現代の思考で過去の歴史を断罪するのは、禁じ手だ。過去の歴史では、それぞれの社会構成上、常識が現在と異なる。武士は己の領土拡大をもってしか繁栄できない経済的制約があるので、あのような隣国との提携、共生は望めない。勝頼の”戦い続けて死にたい！”は当然の主張であり、それを現在の価値観で否とするのは、不当だ。近年大河ドラマに現在の価値観（例えば、殺人は悪、日本国全体の平和を願うなど）を無理やり入れ込むことが多々あるが、それは違う。過去の悪例をも含まえて大局的に概観し、倫理観を交えない姿勢を脚本にも強く望む。
今回は見ていてモヤモヤしたなぁ。そしたら、そのモヤモヤ感を勝頼が代弁してくれた。「おなごのままごとのごときはかりごと」と。ある意味、画期的な脚本ではあるが、視聴者はそんなもの望んでいないと思う。
@@ジャングルマン-z4t さん 確かに短い言葉で端的に言い表していて、いい得て妙ですね！
題材がドンドン枯渇しているのは何度も同じ主人公を取り上げている現状を見ても明らかでしょう。すると例え出鱈目でも脚本を変えるしか方法がないと思われます。或いは時代考証を捨てても若者層を取込みたい思惑も有るのかも？信長や家康もジャニーズですしw
@@bekikori88 さん 誰を何を取り上げるかをもっと熟考した方がいいですよね。１年間のスパンは長いから、それなりに続き面白い切り口で描けるようなテーマを。人物がもうやり尽くしているのであれば、一人に絞らず群像劇風にしたり。だから、来年、再来年は、文化人枠なので面白いかも！！ジャニーズ出身でも、岡田さんみたいに演技派もいるから、あくまで個人の資質だと思います。
@@cancan5892 返信有り難うございます。やはり実在の人物を取り上げるのは難しいですよね…。
顔が似ていると言えば、家康に嫁いだ秀吉の妹の顔は、サ〇に似ていたんかなぁ。そんなことをいつも考えてしまう、(笑)。
本多ただのぶの奥さんって誰か気になるなあ
この時代の男と女のSEXの感覚は理解出来ませんね。オトコ好きだった、女好きだったとか...
ごとくさんは、信康さんの奥さん。ごとくさんは、子供は、二人産んだね。しかも、女の子だったみたいよ。えっごとくさん、信康さんの、夫婦仲悪かったのかな？
人は草www
くーさんの発言２つだけって・・。進歩ないな・・・。
五徳さんが、信長さんと瓜二つ。親子だから仕方ないけど…不美人だわ性格キツかったら嫁には行きにくいかも。
既出かもしれませんが、歴史上の人物に「さん・ちゃん・くん」を付けるのは、とても違和感を感じます。そういうチャンネルならそれで良いかもしれませんが、好きな人物だけそういう敬称を付けて、自分が嫌いな人物やどうでも良さそうな人物はそういう敬称を付けないのは、歴史人物に対する依怙贔屓、冒涜になると思います。敬称を付けるなら登場人物全員に付ける、付けないなら全員に付けないで、考えて欲しいです。
信長さんにそっくり！で大笑いしました🤣
面白い発想です。
何が凄いって、ラットさんの質問にしっかり答えるきりゅうさん。信長さんの子供の名前を誦じられるのが凄い😮
他の動画で知ったのですが、五徳が秀吉の側室にならなかった理由は、信長の娘という当時最高権力にまで上り詰めていた人の娘なので、迎えるとすれば側室待遇ではなく、おねを退けても正室として迎えなければならなかったからでは？！と言われてました。それに加えて、もしかしたらあまり眉目秀麗ではなかったのかも。でも一番の理由はくーさんの説、父信長に似ていた！！では？！信長にそっくりだったから、と聞いてふきました！！すごく説得力あります。
五徳の意外な使用方法、あの丑三つ時の五寸釘の時のろうそく立てとは！！ビックリです。
このチャンネル、こういうニッチな知識が増えるいい動画ですね！！
信康君にとって、「信長そっくり五徳ちゃん」との不和は、そのまま「織田家との手切れ」を想起させる縁として機能してしまったのかもしれない。女性は男親の顔に似るケースが多いイメージあるし、「そっくりだったから秀吉も手を出せなかった」という予測は、かなり高確率で当たってそう。
大学時代……私の親友の話です
大好きだった可愛い彼女
彼女一筋で夢中だったのに、お父さんにお会いしたら顔がそっくり
それから父親の顔とダブってしまいキスすらする気になれず、抱く気にもなれず、性の対象として見れず…破局しました
信長と顔が似てる説
納得です🎉
く～さんの五徳ちゃん信長さんに瓜二つ説が最高です。指示します✌
今回、いつまでも続くかと思われた幸せのシーンがあって泣けてきました😢
五徳は信長の娘、茶々は信長の姪なので、顔そっくり説は信憑性がある。😅
❌指示 ⭕支持
@@とらねこ-v3hさま
こんにちは😊そうですね。お顔が似ているから、性格まで色濃く受け継いでいると思われたかも知れませんね。
いつも「おまけ」が面白い💓
いつも楽しく拝見してますが、今日は 久しぶりに爆笑してしまいました😂
大河ドラマ江では浅井3姉妹の江に信長の面影があり、苦手で誰よりも早く嫁に出したっていう展開でしたね。
くーさんナイスです😂
いつも楽しく視聴させていただきてます😊ありがとうございます😊
コメントありがとうございます。
今回2人の娘か着ていたカニ柄の浴衣と瀬名ちゃんが着てたカニ柄の浴衣も可愛かった。こんなに辛い大河もないなぁー😭
五徳姫の顔が父親とそっくりだったという見解は素晴らしいと思います！ 絶対ありえますよね（笑）
”信長さんとそっくり”！多分一番合理的な推測だと思います😄
今回の大河では、全く別の＊＊＊な理由になるようですよ。
@@baha1990maさま
知りたいです🎉
へへ❤
@@baha1990ma❤❤
信長さんのネーミングセンスがおかしいのは知ってましたが、スラスラと名前が出てくるきりゅうさんにビックリでした笑
いつも楽しみにきいています。
きりゅうさんの知識量と記憶力が半端なく凄い！
これで戦国時代はあまり詳しくないって言っていたのが、、、歴史好きの自分としては尊敬しかないです。
五徳さんてお父さんに手紙で言いつけた人ってイメージだけが残っていたので、そういえばそのあとってどうなったのかずっと知りたかったんです。実際はつらい事もあったかも知れませんが長い目で観たら悠々自適。そして当時としては長生きされたので個人的にはうらやましい。(笑)秀吉に引き取られたときは「あ・・・」と思いましたがまさかの手つかず。顔が似てるだけじゃなく、当時のつかいっぱしりの自分を思い出すから秀吉自身も顔を合わせたくなかったのかなとも思いました。
信長さんのネーミング、密かな家臣たちのお楽しみだったのかも！
もう昨今の漫才師のネーミングも昭和のダブル〇〇とかからすると飛んでますもん😆
く～さん歴史の謎を一つ解き明かしましたね🤭
確かに女好きの秀吉が五徳ちゃんに手を出していないのはくーさんの言う通りだと思います。👍😅💦
信長さん、今回の大河ドラマでは厳しい面ばかり見せているけど、
信康・五徳夫妻のように秀吉・ねねの仲立ちしてる優しいところもあるんだから、「信長さま、人として素敵💖回」
があっても良いと思うんだけどなぁ〜✨
五徳、真意を知らなければ、徳が五つあると言う良い意味でいいじゃん 🐧(笑
五徳ちゃんのその後のお話、ありがとうございました😊 頼る人がどんどんいなくなって、心細かったでしょうね。でも天寿を全うできたのですね、よかった。顔は…くーさんの新説が学会に認められる日を気長に待っています(笑)
学会が認めたら笑えるww
信長のネーミングセンスに笑いました！
顔が似てる!!最高!! 信康さんの事、愛していたのかな?説。
こんばんは。名前の流れからすると11男くんは縁側の縁かなぁと思います。
信長さんの娘さんも五徳ちゃん以外も知りたいです。一人冬姫というまともできれいな名前のお嬢ちゃんがいましたね😊
蒲生氏郷夫人になった人ですね。秀吉が氏郷死後に側室にしようとしたのを拒んだので蒲生家は禄高を大幅に下げられたという巷説？がありますね。
@@鷹司信子さま
こんにちは😊そうなんですね。よい方と結婚したのにご苦労も多かったのかも知れませんね。教えてくださりありがとうございました🙌
こんにちは。こちらこそ読んでいただきありがとうございます。
気になっていた五徳の生涯！
ありがとうございます🙏
動画編集、とても見やすいので内容が頭に入ってきます♪
五徳ちゃんの生涯、解説ありがとうございます。
五徳ってなんちゅう名前だって常々思っていたので、茶道具からとられたというのに納得しました。それと信長さんのネーミングセンスの素晴らしさに大笑いです
さすが信長さんですw
五徳姫の生涯、悲惨なさいごでなくてよかった。78歳なるまで独身だったのは信康でトラウマなってしまったとか。
変わって、信長のネーミングセンス笑いました😂面白かったです
五徳の孫の日向午前も色々伝説がある人物なのでそこの話もお願いします
いつも楽しみにしています。
眠れない夜は、一度見た動画も遡ってきりゅうさんの声を子守唄替わりに笑
聴きながら、いつの間にか眠りについています。
きりゅうさん、歴史好きとして、この前の瀬名のいきなりのあまりにもトンデモない発想の回に呆れて、それに触れたくない感じなのかも…
最初の表情も珍しくカタイ気もするし…
も〜今日も笑わせてもらいました🤣🤣 五徳ちゃん、後々娘や孫と会えたりしたんでしょうかね😳
信長や家康の子供たちの名前を資料を見ずにスラスラ出てくるとは
きりゅうさん、すごい記憶力ですね。
大鼠を演じている松本まりかさんは、吉岡里帆さんと洗剤レノアハピネスの
ＣＭで共演している女優だと最近、知って驚きました。全然声が違う。
信長のネーミングセンス、独特すぎますよね。
長男：奇妙、次男：茶筅って・・・。
こうなると、市さんの長女：茶々も信長が名付けたように思えます。
五徳って仁・義・礼・智・信の事だと思ってた。
五常ともいうけど。
それはともかく、信長と顔がそっくりだった結果誰も手を出せなかった説が面白すぎるｗｗｗ
アイドルに「汚い男どもに触りたくない」という素材に使えるセリフを言わせたのが最大の功績だと思う（あのグループは色々と素材に使えるけど）
秀吉が五徳ちゃんに手が出せなかった理由が、くーさんの「信長さんに顔そっくり！」はかなりあるでしょう。一番最初の娘の顔って父親に似るっていいますしねぇ・・・
家康は息子は沢山居たけど圧倒的に姫不足だったから五徳や秀忠からの孫娘は重宝してたみたいですね。
今日も楽しい解説ありがとうございます😁信長さんの子供の解説面白かったです。信長さん適当な人には思えないのに何で自分の子供の名前がそんなに適当だったんだろ🤣🤣
いや～、信長さん、けっこう抜けてるとこもあるような気が……w
昔はかわいい子供に限って鬼が連れて行ってしまう（早死にしてしまう）、という古代日本版マーフィーの法則のようなもなのが信じられていたため、わざと悪い名前をつけて、「こ、この子は別に可愛くなんかないんだからね！だから連れて行かれたって別に悲しくないんだからね！」と鬼（？）を騙そうとする考え方もあったそうです。
信長さんは革新的な人だったのでこれが当てはまるかどうかはわかりません
秀忠より後の徳川家の血筋とか血脈がわりとスポット当たってたりして自分も興味があって調べたりしたけど（といってもwikiレベルだけど…）そうか信康の子供の血脈もあるんだと思いました。しかもそっちは信長の流れも組んでるわけだし……。そう思うと織田家も徳川家も信康経由で現代まで沢山の血筋を残しているのではと思いました（有名無名問わず）。そしてそう思うと浅井家の血筋を絶やすな、とか言うのがなんだか色褪せる気がしてきます笑
あと最後の方に話されていた信長自身の子供たちいわゆる信雄とか意外の子たちの人生や子たちも気になってきました笑 調べてみようと思います笑
そういえば編集のテイスト変わりましたね🎉
少しコミカルになった気がしましたw
信長の子供への名前の付け方が面白すぎる理由って・・
当時は子供が幼いうちに死ぬ確率が高くて、秀吉も自分の子供に「お捨」（捨て子は良く育つという願いを込めて）とか「お拾い」（拾った子は良く育つ？）と名付けて無事に育つことを願ったということだから、信長の適当過ぎに見える名前の付け方も「子を捨てて丈夫に育つことを願う」と同じ意味を込めたのではないかなー、とも思います。
投げやりな名付け方とは違うのかもしれません。
今回も面白可笑しく拝見しましたw信康事件の真相はさておき、御台所になっていたかも知れない女性の余生としては寂しいものですね…😢しかし彼女の娘達は幸せな人生を送ったので何よりです。本多家に嫁いだ姫が産んだ？忠刻は千姫、豊臣秀頼未亡人を娶っています。婚姻で生ずる相関図ってとても興味深いですね。女性は家と家を繋ぐ要だったのですね。
今回のストーリーは実際には有り得ないフィクションですが、ドラマだからいいじゃないですか！
「五徳の顔が信長そっくりだった」には爆笑ですが、これドラマやコミックで時々使われてるネタですね。
大河ドラマ「江」では信長の姪だった江（上野樹里）の顔が時々トヨエツ信長に'変身‘して『サル！』と秀吉（岸谷五朗）を叱り飛ばしてましたよね。
古田織部が主人公のコミック「へうげもの」や仙石権兵衛が主人公のコミック「センゴク」ではお市の娘茶々（淀殿）の顔や性格が信長に似ていることになってたような・・。
「へうげもの」読み直してみます！
@@kashimashi_rekishi_ch 秀吉が茶々に言った言葉「お前の顔が信長様を思い出させるのもいかん。興をそぐ」というのがあったような記憶あります。
信長のネーミングには、以下の説もずっとありますけど、どのくらい信ぴょう性あるんでしょうか？
＞＞「昔は子供が亡くなりやすく、悪霊に連れ去られやすい。子供が成人して魂がこの世に定着するまでの間、あえて変な名前をつけることで「これ（＝子供）は人間じゃありませんから、連れて行かないで下さい」というメッセージを発する習慣もありました。」
一般的にはそういう意味合いもありましたけど、ここまでだと、どうなんでしょう？wwww
同意です
人に思えない名前という点で統一されている
なるほど！
信長さん、天才だけに
振り切ってますね…コメント勉強になりました！
ありがとうございます😊
凄い脚本だよな〜
女性は政略結婚のための駒に過ぎないと思っていたけど駒＝貴重な存在として大切にされていたなら嫡男以外の男性よりはいいのかも⁉信長のネーミングセンス、酷いといえば酷いですが’覚えやすい”という点では優秀で私でも覚えれましたやはり信長は稀有。未知の世界への憧れから光秀と結託して海外逃亡し子孫が今もどこかで生きていたら…日本史にロマンを加える古沢脚本、いいですね✨✨✨
あの女好きの秀吉が五徳に手を出さなかったのは、くーさん言うとおり信長にそっくりだったからかもしれませんね。信長の家系は美男美女ぞろいらしいから、五徳も普通の意味では美形だったでしょうからね。
五徳ちゃんは、もし娘を連れて帰ったら、
「父信長が私の娘を人質として政略結婚の道具として敵に差し出すんだろうな。」
って言うのが嫌で、家康の元に置いて行ったのでは無いでしょうか。
知るはおもしろいですね〜チャンネル登録しました😊
ありがとうございます。
幼名でいうと、松前慶広の『天才丸』もなかなか。
名前負けすることなく、秀吉、徳川の世を巧みに生き残り、
松前初代藩主として歴史にその名を残した。
女の子たちの名前も知りたい
ってか 20人以上も子どもがいたなんてびっくり
でもそれだけ男子がいたのに、小田家はあっけなかったなぁ
名づけと言えば､
「トメ」とか「留吉」とか「末男」とか…けっこう親の都合まる出し感ありありで…😮
五徳というのがそんな日用品であったとは知らなかった 女性は一生使う名前だから大変だよなと
顔が似てた。この推理、おもしろい。
♪each child has a beautiful name, beautiful name, beautiful name, 呼びかけよう名前を、すばらしい名前を♪ ～ゴダイゴの名曲にありましたねぇ。。。🥴
秀吉信長の血縁で淀殿以外にも七女の三の丸殿・姪の姫路殿もいましたね。姫路殿はフェイドアウトしてますが、三の丸殿が秀吉死後の再婚まで分かったますね。
32歳で亡くなっているのに、子どもが8人・・・。（8回出産）
産後ケアもされない時代、本当に女性は「資源」だったんですね。
娘の 声色 kawaii 。
これからも お願いします。
信長さんの名前のつけた！笑
知らなかったし面白かったです。他の女子の名前も知りたいです。
五徳姫と信康は仲が悪かったということですが
昨日（25日）放送のドラマでは
「私は、信康さまを お慕いしております。」
と言っていましたね。
物語の都合で､夫婦の情がある感じに演出したのでしょうか？
今回のドラマは通説を覆しております💖
五徳ちゃんの名前はそうだったんだ！！😳💦確かに信長の子供の名前の話は聞いた事ありました！！🤭やっぱりそんな名前付けるくらいだから、信長さんは変わった人だったのかなぁ？わら😂
にしても、今回もく〜さんの新説笑いました！！楽しく拝見させて頂きました〜😆💕
戦国大名にとって女性は、資源⁉️
なるほどですね。当時の女性にとって政略結婚って普通〜って感覚だったんでしょうかね？今は、人としての扱いではないって感じてしまいますが😮
嫁ぎ先と友好なままならいいですけど、不仲になったりすると実家との板挟みになったりして、つらいことになりそうですよね～。
お市さんが、その例ですね
織田の血統は欲しいが、信長の娘だと信長に近すぎて発言力や求心力を持たれてしまう。
信長の弟妹の娘や信長の孫辺りなら御しやすい。
んー、なるほど、
熊姫の子孫を辿ると、最後の将軍、徳川慶喜に繋がるそうですね。信康の末裔が徳川の世を終わらせるというのも、因縁ですよね💦
信忠の奇妙丸は、「麒麟がくる」でも、川口春奈ちゃんの帰蝶が「奇妙丸」って呼んでましたねw
信康の血筋が最後は将軍家になったんですね。
人ならヒトシとかジンの呼名でありそうですね
信長の場合、息子にも茶筅とか付けるからなww🤣🤣🤣
当時の築山殿はすでに家康から離縁され息子の信康以外に頼れる存在がなかったから跡継ぎは死活問題だった
あと子供に男子がいない場合は母親は娘を引き取れない、これはどこの大名でも同じ
だから信康が嫌いとかどうこうの問題じゃない
五徳は離婚後の情勢ところころ変わる後見人で婚姻できるタイミングも男性もいなかった
秀吉って蒲生氏郷の妻（信長の長女）は大阪で自分の側室になる様に一時脅したけれど、五徳ちゃんは側室にしなかったんですね。しかし、尼にもならずにその後独身だったんですね。
五徳姫は父信長にやはり脅されてて怖かったんだと思います😅
今日は。久々にコメントさせていただきます。先生質問です🙋♀️。
五徳についてですが、能の演目に鉄輪(かなわ)というのがあって、鉄瓶置いた絵とかあの丑の刻参りの絵にあったような使い方(笑)なのです。あれを五徳と呼ぶとは初めて知りました。五徳と鉄輪の違いは何ですか？
同じですw 鉄輪の方がカッコイイ感じ？w
凄く勝手に好意的に解釈してるのは、わざと粗末な名前をつけることで、病魔から守っているんじゃないか、と思ってます。とるに足らないものだから、というポーズをとることで呪いや災厄から狙われないようにしたのかな、と。なんの根拠もないですが。
信長公は地元の先輩なので、全肯定したいのです。
こんばんは。
側室は正室が認めないとダメだからって家康がビビっていたことがありましたが、信康の側室は正室の許可なく母親が決めても問題なかったのですか？
無理やり納得させられた感じになったのかな・・
ネーミングセンス…😂
今回、武田勝頼が瀬名の夢物語に
一時的でも付き合ってあげてた
ことに違和感がありました😮
戦してるフリをするなんて、あんなこと有り得るのでしょうか…？😅
高天神城の戦いの頃には信長はもちろんの事家康も朝廷から官位を貰っています
という事は信長を騙す＝裏切るという事は朝廷をも騙し裏切るという事に繋がりかねない行為
又、戦という物は人が沢山必要になり移動もする。(今回の空鉄砲作戦ともなると弾薬も…)
金、兵糧米、人手
これら全てをかけてしかも東国が一つの国になり信長をも従う様になる国を作る
とても現実的な作戦とは言い難いんじゃないかと思う
もちろんドラマですからそんな細かい事気にせず瀬名が今までの家康や徳川の家臣、民、息子や娘の事を思って一か八かの掛けに出ると見る事も決して悪くないとも思います
勝頼以前に穴雪と千代が瀬名に付き合ってるフリしてるのかなと思いきや、実は本気なことにびっくりした。
まあ穴雪の史実のこの後の行動の伏線なのだと思いますが。
大河のお話でしょうかね
神君伊賀越えにお江与が同行してたりと、かなり前から歴史考証に口出しを許さないものになってます
信長さん、名前をつける時 縁起が良いとか考えないんだ😮
なに考えてたのか、ホント信長さんの脳かち割って知りたいですw
奇妙丸だけ知っていましたが他も全員そうだとは…ｗ信長パパ徹底していますね。
これがもし現代なら、子供に悪○ちゃんとか名付けて役所から突っ返されて信長パパブチ切れとかになるんでしょうかｗ
榎本武揚の兄弟も、鍋と釜さえあれば、一生食べるのに困らないって、鍋太郎、釜次郎って、付けられてますよね。うふふ。
お父様のネーミングセンス好きですw
第六天魔王信長そっくりの五徳こわーていかんわ！
良好って生まれながらに出家させれられた様な名前…
当時、名が有るだけましです。
瀬名姫て、生まれた土地の名で、瀬名今川一族の瀬名館で誕生したと言う話し。
ダイナミックな嫁姑戦争だったとさ
奇名の件、玉袋筋太郎みたいなもんだな 🐧(笑
DQNネームだらけ…
当時からキラキラネームはあったんですね😂。
数十年後に五徳がキラネームになってるかも？
かつての世話になった上司の娘だからさすがに遠慮したのかな？！ 気性が似てたとか？！怖い上司だったし😅
テスト 気が付いたら皆＠・・・
子供に可愛い名前を付けると地獄の鬼に狙われる（死にやすい）という迷信があったと聞いたことあります。
にしても、ですけどねｗ
この頃はまだ男性の遺伝子が性別を決めるなんてわかってなかったから、女の子しか産めないと再婚の話出てこなかったのかな。市も五徳も。
昭和でも香淳皇后が上皇陛下が産まれるまで女腹と言われてしまってたみたいですし。
勝手な想像ですが、
五徳さん、統合失調症のような精神的な病気ではなかったのかと
夫婦仲の話や書いてる内容やその後、娘との別れや生涯独身であったことなど
病気を感じました
3:49 現代なら小学生相当となる。(？)
拙い文章でごめんなさい。m(_ _)m
今回の大河ドラマは、あまりに大胆過ぎる脚本に、驚いた。近代以降の共生の思想を戦国期に適用するのは、あまりに時代錯誤だ。現代では当然の考え方も、当時は流布しているはずもなく、現代の思考で過去の歴史を断罪するのは、禁じ手だ。過去の歴史では、それぞれの社会構成上、常識が現在と異なる。武士は己の領土拡大をもってしか繁栄できない経済的制約があるので、あのような隣国との提携、共生は望めない。勝頼の”戦い続けて死にたい！”は当然の主張であり、それを現在の価値観で否とするのは、不当だ。近年大河ドラマに現在の価値観（例えば、殺人は悪、日本国全体の平和を願うなど）を無理やり入れ込むことが多々あるが、それは違う。過去の悪例をも含まえて大局的に概観し、倫理観を交えない姿勢を脚本にも強く望む。
今回は見ていてモヤモヤしたなぁ。
そしたら、そのモヤモヤ感を勝頼が代弁してくれた。
「おなごのままごとのごときはかりごと」と。
ある意味、画期的な脚本ではあるが、視聴者はそんなもの望んでいないと思う。
@@ジャングルマン-z4t さん 確かに短い言葉で端的に言い表していて、いい得て妙ですね！
題材がドンドン枯渇しているのは何度も同じ主人公を取り上げている現状を見ても明らかでしょう。すると例え出鱈目でも脚本を変えるしか方法がないと思われます。或いは時代考証を捨てても若者層を取込みたい思惑も有るのかも？信長や家康もジャニーズですしw
@@bekikori88 さん 誰を何を取り上げるかをもっと熟考した方がいいですよね。１年間のスパンは長いから、それなりに続き面白い切り口で描けるようなテーマを。人物がもうやり尽くしているのであれば、一人に絞らず群像劇風にしたり。だから、来年、再来年は、文化人枠なので面白いかも！！ジャニーズ出身でも、岡田さんみたいに演技派もいるから、あくまで個人の資質だと思います。
@@cancan5892 返信有り難うございます。やはり実在の人物を取り上げるのは難しいですよね…。
顔が似ていると言えば、家康に嫁いだ秀吉の妹の顔は、サ〇に似ていたんかなぁ。
そんなことをいつも考えてしまう、(笑)。
本多ただのぶの奥さんって誰か気になるなあ
この時代の男と女のSEXの感覚は理解出来ませんね。オトコ好きだった、女好きだったとか...
ごとくさんは、信康さんの奥さん。ごとくさんは、子供は、二人産んだね。しかも、女の子だったみたいよ。えっごとくさん、信康さんの、夫婦仲悪かったのかな？
人は草www
くーさんの発言２つだけって・・。
進歩ないな・・・。
五徳さんが、信長さんと瓜二つ。親子だから仕方ないけど…不美人だわ性格キツかったら嫁には行きにくいかも。
既出かもしれませんが、歴史上の人物に
「さん・ちゃん・くん」
を付けるのは、とても違和感を感じます。
そういうチャンネルならそれで良いかもしれませんが、
好きな人物だけそういう敬称を付けて、自分が嫌いな人物やどうでも良さそうな人物はそういう敬称を付けないのは、
歴史人物に対する依怙贔屓、冒涜になると思います。
敬称を付けるなら登場人物全員に付ける、付けないなら全員に付けないで、考えて欲しいです。