PayPal KÃĪuferschutz! PayPal hat mich komplett verarscht! KÃĪuferschutzbetrug + PayPal UnterstÞtzung.
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- Hier geht es zum letzten Video und der Vorgeschichte: ð âĒ PayPal KÃĪuferschutz Be...
PayPal hat im Fall Betrug KÃĪuferschutz gegen mich eine Entscheidung getroffen. Die Entscheidung in diesem Video.
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â Themen in diesem Video: âž
00:00 Intro (Mark du sprichst PayPal stÃĪndig falsch aus!)
00:40 Was ist passiert? Kurze Beschreibung des Falls.
01:00 PayPal RÞckversand trÃĪgt immer der KÃĪufer!
01:40 Wie hat PayPal in diesem KÃĪuferschutzfall entschieden?
02:30 Mein Fazit zu der PayPal Entscheidung.
02:50 Egal was ihr macht, als VerkÃĪufer habt ihr fast keine Chance bei PayPal!
03:00 Was fÞr Beweise habe ich an PayPal geschickt?
03:30 PayPal akzeptiert keine Onlineanzeigen bei der Polizei!
04:00 GeringfÞgige OnlinekriminalitÃĪt anzeigen. Was bringt das?
04:40 Wie verfahre ich weiter mit PayPal? Werde ich diesen Dienstleister weiterverwenden?
04:50 Warum solltet ihr kein Geld bei PayPal parken?
05:35 Mark Du sprichst PayPal falsch aus!
05:40 Wie spricht man das Wort "PayPal" aus?
05:50 Vielen Dank an meine Zuschauer fÞr die vielen hilfreichen Tipps und Kommentare.
06:20 Wie hoch ist nun mein Schaden durch den PayPal BetrÞger?
07:50 Hat der ganze Aufwand und die BeweisfÞhrung fÞr PayPal irgendwas gebracht?
08:20 Wie entscheidet PayPal im KÃĪuferschutzfall?
09:10 Ist der PayPal KÃĪuferschutz einseitig und schlecht fÞr VerkÃĪufer?
09:40 BetrÞger haben einhundertachtzig Tage Zeit euch das Geld aus der Tasche zu ziehen.
09:50 Fallt nicht auf diese KÃĪuferschutzbetrugsmasche herein!
10:55 PayPal ist Richter und Anwalt in einem! Wer gibt ihnen das Recht dazu?
11:20 FÞr private VerkÃĪufer. Ich rate dringend davon ab, PayPal mit KÃĪuferschutz zu nutzen!
11:35 Fragen meiner Zuschauer
11:45 Warum gebe ich nicht die Adresse des BetrÞgers bekannt?
12:10 Warum verkaufst du nicht nur noch an Abholer?
12:50 Intakte gebrauchte Artikel? Was kann ich damit noch machen?
14:20 Warum gebrauchte GegenstÃĪnde bei Kleinanzeigen verkaufen?
15:10 Warum habe ich den Betrug bekannt gemacht?
16:25 Wieso sollte man den BetrÞger nicht zur Rede stellen? Rechtliche Konsequenzen?
18:25 IBAN weitergeben: Ist das gefÃĪhrlich?
18:40 Was kann ein Fremder mit meiner IBAN machen?
18:50 Hilfe, jemand kennt meine Kontodaten!
19:00 Betrug mit gestohlener IBAN
20:45 eBay Kleinanzeigen IBAN rausgeben? So wird es gemacht!
21:50 Ich bin vom Zahlungsdienstleister PayPal hochgradig enttÃĪuscht!
22:25 Verabschiedung
22:50 Endcard
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âDanke fÞr eure UnterstÞtzung! â
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Mein Rechtsschutz wÞrde den Anwalt Þbernehmen. Hast du schon mal eine Rechtsschutzversicherung in Betracht gezogen?
@@shan5019 Ja, Rechtsschutz habe ich auch, aber ich habe 2 Videos dazu gemacht, in denen ich erklÃĪre, warum das sinnlos ist.
FrÞher sind die BetrÞger als VerkÃĪufer aufgetreten, bis der KÃĪuferschutz eingerichtet wurde. Jetzt werden sie eben als KÃĪufer aktiv und PayPal unterstÞtzt sie dabei - ich hoffe ja, dass sich das ÃĪndert.
Ich als betrogener KÃĪufer vermute inzwischen, dass PayPal seine "man-in-the-middle" Position seine geschÃĪftlichen Ambitionen zum eigenen Vorteil in BEIDE Richtungen ausÞbt: Teile und herrsche.
Die gibt es jetzt immer noch als VerkÃĪufer mehr als genug. Offentsichtlich wollen die aber keinen KÃĪuferschutz so dass man sich das Geld nicht Þber die Bank zurÞckholen kann.
@@saltysalt7339 PayPal blockiert bei Betrug nach Kauf ohne KÃĪuferschutz die Offenlegung der vorhandenen Daten zur Identifizierung der wahren IdentitÃĪt und strafrechtlichen Verfolgung von mutmaÃlich betrÞgerischen VerkÃĪufern und stellt sich damit faktisch vor sie.
Davon unberÞhrt gelingt es (innerhalb gewisser Fristen) schon noch, das Geld Þber die eigene Bank von PayPal zurÞckzuholen.
Dann erst wird PayPal aktiv und fordert nun das Geld zurÞck - vom Betrogenen!
So meine Erfahrung.
Wie sich PayPay hinter den Kulissen gegenÞber betrÞgerischen VerkÃĪufern verhÃĪlt, bleibt dabei im Dunkeln.
Werden obendrein auch denen gegenÞber die gerechtfertigten Forderungen gestellt...?
Das gehÃķrt unbedingt transparent gemacht.
Das gilt nicht nur fÞr PayPal. Alle die einen KÃĪuferschutz anbieten verfahren nach ÃĪhnlichen Vorgehen. In DE hat der KÃĪufer egal wie, egal wo immer mehr Rechte als der VerkÃĪufer. Eine Anzeige bei der Polizei spare ich mir inzwischen und verkaufe deutlich vorsichtiger. Selbst Sammelklagen, die teilweise von der Kripo bearbeitet werden, helfen den GeschÃĪdigten nicht. Denn meist ist von den BetrÞgern nichts zu holen.
Vielen dank fÞr den informative Bericht und ich glaube so ein Wut ist fÞr jeder vÃķllig nachvollziehbar.
WeiÃt jemand zufÃĪllig, wie so ein Flexkonto bzw. Tagesgeldkonto bei Postbank heiÃt?
Endlich mal jemand der die Fakten und die Wahrheit Þber den Verein darstellt! Hoffentlich bringt dein Video VerÃĪnderung. Danke
Es ist unglaublich, dass so etwas passieren kann. Hoffentlich erreicht dieses Video Menschen, die dir helfen kÃķnnen. Trotz der UmstÃĪnde finde ich deine Einstellung und deinen Humor groÃartig.
Vielen Dank! Im GroÃen und Ganzen war es sehr ÃĪrgerlich, das Geld zu verlieren. Es wird mich aber nicht komplett aus der Bahn werfen. Lieber wÃĪre es mir, wenn. Viele Zuschauer es sehen und so eventuell vor diesen Methoden geschÞtzt werden.
@@Mark-Molter Wie aus der Bahn werfen? Ok, 200-250,- Verlust, etwa 20-25 Stunden Zeitaufwand, ein paar graue Haare mehr ist das eine. Aber im Endeffekt dadurch doch super YT-Content mit im Gegenzug als "kleine" EntschÃĪdigug ordentlich Einnahmen. Ich denke unter dem Strich lohnt sich die Sache fÞr dich als YTer mit deinen Klicks doch allemal. No front, aber so ist es doch im Endeffekt.
@@a47852369 Also deine Ansicht diesbezÞglich ist einfach Unglaublich dÃĪmlich!
â@@a47852369sag mal geht's noch? Dein Kommentar ist einfach so unter der gÞrtellinie,dass es einfach nur ein Grund zum fremdschÃĪmen istðĪĶââïļðĪĶââïļðĪŪðĪŪ
Einfach nur empathielos.....ich finde es von paypal einfach mir daneben um es mal nett auszudrÞcken.....und dass papypal daran mitverdient ist ja auch der Hammer einfach unglaublich.....
Ich kann dich sehr gut verstehen.
Und ich hoffe das dein Video sehr sehr viel aufmerksamkeit bekommt und keiner mehr diesen Verrein in irgendeiner weise unterstÞtzt.
Hatte selber genau das selbe Problem mit denen.
Nun zum Thema:
Ich komme selber aus Ãsterreich und der KÃĪufer war auch aus Ãsterreich.
Hab ein Elektronik Bauteil verkauft, das defintiv vorher noch funktioniert hat, habe es auch vorher noch verwendet.
Dann hat es der KÃĪufer versucht mehrmals einzubauen (mit Bilder anleitung) und es mir mehrfach Bilder geschickt wo es Falsch eingebaut war und noch dazu geschrieben das er es eingeschalten hat und es nicht funktioniert.
Was macht Paypal? Die lesen sich garnichts durch, sondern entscheiden nur fÞr den KÃĪufer.
Hab dann aber sicher 5 mal einspruch erhoben und den KÃĪufer auch geschrieben dass ich ihn sonst anzeige, dann wurde der fall endlich geschlossen und ich konnte mein Geld behalten.
Hat aber ein paar Monate gedauert.
In der Regel wird dort immer nur fÞr den KÃĪufer entschieden, egal welche Beweise man vorlegt oder was auch immer.
Es kÃķnnen noch so stichhaltige Beweise sein, es bekommt immer der KÃĪufer recht.
Also was belibt zu sagen?
Bitte unterstÞtzt nicht so einen Verrein der noch mit der BetrÞger Masche geld verident und diese unterstÞtzt.
Aber Offensichtlich hast du ja recht bekommen, und meistens entstehen Fehler nunmal auf Kundenseite weil die AGBs nicht richtig gelesen haben.
@@matrineox ja aber nur weil der KÃĪufer sich nicht mehr gemeldet hat. HÃĪtte er eine Sendungsnummer gesendet hÃĪtte es anders ausgesehen und ich hÃĪtte es zurÞck bekommen.
Was auch immer in diesem Paket gewesen wÃĪre.
Die Probleme mit PayPal sind bereits Jahre bekannt. Man siehe sÃĪmtliche Trustpilot Bewertungen.
Ich benutze es nur noch um Geld meiner besseren HÃĪlfte fÞr die Miete zu kriegen und um mal ne' Pizza zu zahlen.
Verkauf gelegentlich, allerdings ausschlieÃlich ohne KÃĪuferschutz.
Ich hatte sowohl als KÃĪufer, als auch als VerkÃĪufer nur Stress mit dem Verein.
Dann lasss uns alle hoffen, das du unrecht hast - den viel Aufmarksamkeit sorgt nur dafÞr, dass das Video weggeclaimed wird.
Und damit hast du den Gegenteiligen efekt.
Ein Fall fÞr Herrn Solmecke ð
Bei dem Betrag, wÞrde ich dem KÃĪufer direkt einen Hausbesuch abstatten.
Oh JA! Und mit den netten Herrn von Moskau-Inkasso. Der Þberlegt sich das nochmal jemals so etwas zu tun.
@Goolfy...Welcher betrÞgerische KÃĪufer schreibt dir denn seine Adresse auf? Edit er hat angeblich seine Adresse auf dem Computer, bezweifle aber dass es die richtige ist...
@@matbut7151 der Typ war doch der KÃĪufer, wie hÃĪtte der Mark denn sonst den Artikel an den KÃĪufer schicken sollen. Hauptsache erstmal bambule machen.
@@Goolfy2001 eine fake Adresse ist fÞr solche Abzocker wohl kein Problem...
Hier ist wirklich mal ein Kurzurlaub in Ãsterreich angesagt. Mal sehen, was der KÃĪufer sagt wenn du vor seiner HaustÞr stehst.
Der grÃķÃte Verlust ist bei solchen Sachen ist nicht das Geld sondern am allermeisten das Vertrauen, das man in die Menschenheit verliert.
leider wahr
Hier geht es zum letzten Video und der Vorgeschichte "Zum Fall PayPal KÃĪuferschutz": ð th-cam.com/video/XW4IR5PMNMQ/w-d-xo.html
"Pay Pal" ist Þbrigens hebrÃĪisch und bedeutet "Bezahl Knecht" (oder Sklave). Und weil Du Deinen "Computer" danach gefragt hast: Das Wort âComputerâ entspricht in der Gematria dem knackigen Wert "sechshundertsechundsechzig": c18+o90+m78+p96+u126+t120+e30+r108 = 666
"Wer Verstand hat, der deute die Zahl des Tieres; denn es ist die Zahl eines Menschen, und seine Zahl ist sechshundertsechsundsechzig."
Du kannst Dir ja selbst mal die Frage stellen:
Ãberwachung durch Krypto-Kreditkarte-Digital-PayPal (Zahlknecht) oder anonymes Bargeld?!
Ich sehe Þbrigens keinen Grund, warum man sich Þber deine Aussprache von PayPal lustig machen sollte. Zum Thema: es ist seit Jahren bekannt, dass Paypal sehr kÃĪuferfreundlich reagiert. Man kann nur davon abraten, als VerkÃĪufer Paypal anzubieten. Echt sehr schade, dass dir das passiert ist :(
bzgl. wegschmeissen - ich verschenke sehr viel Þber Facebook Marketplace, bei uns in AT an die Caritas, die Diakonie oder oder oder.
Einfach nur weil ich Ausschlag kriege beim ersten Anschreiben eines Interessenten mit nur einem einzigen Satz "was letzte Preis" ohne GruÃformel, Verabschiedung usw.
Und da unterscheide ich nicht zwischen Muttersprachlern oder neuen MitbÞrgern.
Auch diese Feilscherei geht mit gehÃķrig wohin, ich schreib schon immer dazu "FESTPREIS" und setze die Preise im unteren Bereich,
also ausgesprochen fair, an und IMMER kommt einer und will es noch billiger...und dann sind sie beleidigt wenn ich schreibe: Ja kÃķnnen wir machen aber ich darf vor dem Versand noch 3x mit dem Hammer draufschlagen.
sowas kommt immer, wenn da nichts zu holen ist ... sprich, wÞrde paypal dir Recht geben, wÞrden diese auf dem Schaden sitzen bleiben ...somit ist festzuhalten, Geld zurÞck gibt es nur, wenn dich niemand betrÞgen wollte und Geld vom paypal Konto nicht abgebucht wurde ....
Hast Du selbst meinen Beitrag gelÃķscht oder war das der Algorithmus?
Danke. Wieder was gelernt! Der Tipp, welche Art von Bank-Konto man als Alternative verwenden sollte, ist mehr als GOLD wert. DarÞber hatte ich nie nachgedacht. Einfach und genial. Das waren 23 Minuten Video, die sich gelohnt haben. Nochmal Danke! Und was diesen betrÞgerischen KÃĪufer angeht: Ich glaube ganz stark an Karma. Das Schicksal wird es ihm schon irgendwann heimzahlen. Solche Leute sind meist ganz einsame WÞrstchen oder nur von Leuten umgeben, denen sie selbst nicht trauen kÃķnnen. ð
Danke nochmal fÞr die wichtigen Infos, und vor allem den Tipp mit den Flexgeldkonto...
ð
Bisher immer GlÞck gehabt, bin aber meist KÃĪufer, und immer ehrlich durchs leben. So macht es Spass, fÞr VerkÃĪufer und mich. Ich kann es nicht begreifen warum manche Menschen so schlecht sind... Aber auch die bekommen frÞher oder spÃĪter immer ihr Fett weg, und das ist auch Richtig so. Aber ganz herzlichen Dank, fÞr den Bericht fÞr diese Unangenehme Erfahrung. Ich wÞnsche dir Erfolg, das sich doch am Ende alles zum guten Wendet.
Weil man sie lÃĪsst, es duldet oder gar fÃķrdert. Immer schÃķn links und jeden TÃĪter betÞdeln, meist bekommen die mehr Aufermerksamkeit als die Opfer. Nicht umsonst ist die KriminalitÃĪt in z.B. Arabien niedriger als bei uns. Da wird nicht rumgewitzelt, da ist der Dieb die Arme los. Hier mÞssen sie erst 20x auffallen bevor Þberhaupt mal ermittelt wird, geschweige denn der Zugriff erfolgt. Und warum Ebay Geld machen kann, ohne sich um Folgen kÞmmern zu mÞssen ist auch so eine Sache
Hey Mark,
Danke fÞr das Video. Krass, dass so etwas passiert ist. Ich kann froh sein, dass mir das noch nicht widerfahren ist, weil ich 2018 alles verkaufen musste, was ich an Videospielen hatte, um eine Beerdigung zu bezahlen. Und wenn ich mir vorstelle, wenn das bei mir passiert wÃĪre, nur ein Teil davon, wÃĪre ich komplett bankrott. Das mit der Ãberweisung wusste ich nicht einmal. Danke fÞr deine Tipps.
Ich kann Deine Wut gut verstehen! Bei so einer Ungerechtigkeit wÞrde ich auch an die Decke gehen. Ich finde den Tip mit dem "Flex-Konto" sehr gut. Vielen Dank dafÞr und Dir wÞnsche ich fÞr die Zukunft nur das Beste!
Vielen Dank und freut mich, dass ich helfen konnte :)
Kostet halt oftmals immer was und ob sich das lohnt? Dann lieber weniger verkaufen und nur offline oder Þber Paypal friends etc. (also ohne KÃĪuferschutz)
Das ist ein Wahnsinn, was da abgeht. Die BetrÞger haben leichtes Spiel.
Stimmt. Man ist machtlos. Aber umgekehrt wird auch ein Schuh draus. Beider Seiten heiÃt es aufpassen. Sehr gutes Video jedenfalls.
Ohje Mark, das hÃķrt sich gar nicht gut an! Du tust mir echt Leid!
Ich kenne dich zwar nur aus Videos, aber wenn ich deine Videos so sehe kommst du mir sympathisch rÞber.
Bin ich froh, das ich nichts Þber PayPal mache.
WÞnsche Dir trotz des ganzen Ãrgers mit PayPal noch einen schÃķnen Tag!
Vielen Dank. :)
Ich finde deine Videos auch eher als AufklÃĪrung und finde es gut, dass du das online gestellt hast. Schlechte Menschen werden diese Tricks alle schon kennen und anwenden. Mir hingegen war das vÃķllig neu.
Ich biete nur ein paar Mal im Jahr was auf Kleinanzeigen an und mache auch nur auf Abholung an Ãķffentlichen Orten wie SupermarktparkplÃĪtzen. Auf der Plattform treibt sich einfach zuviel MenschenmÞll rum.
Dass sich PayPal auf deren Seite schlÃĪgt, finde ich aber in der Tat sehr krass. Danke, dass du das so anprangerst und Ãķffentlich gemacht hast.
habe vor einigen Jahren irgendwas bei eBay verkauft und habe es nur in DE angeboten. Dann kam ein Typ aus Ãsterreich und wollte, dass ich es auch nach Ãsterreich verkaufe. Das habe ich ignoriert, weil ich keine Zeit hatte, mich damit auseinanderzusetzen. Der hat mir dann mehrere Nachrichten geschickt, hat mich beschimpft, als ob ich etwas gegen Ãsterreicher habe und am Ende noch ausgelacht, weil ich die Ware fÞr nicht so hohen Preis verkauft habe. Jetzt vermute ich, dass es auch so ein Betrugsfall sein kÃķnnte.
Ich verkaufe / kaufe auch nur im Inland wegen unterschiedlichen rechtlichen Gegebenheiten. 1 mal habe ich einen Artikel in Spanien gekauft (ca. 25 Euro), das war aber seriÃķs. Habe das Produkt, wie beschrieben in wenigen Tagen erhalten. Ich bin aber alles andere als ein "Power-Seller".
Ich denke Dein BauchgefÞhl war begrÞndet (nein, ich habe nichts gegen Ãsterreicher, im Gegenteil)
Exakt die Masche die bekannt ist einfach blockieren und ignorieren.
Hallo Mark, vielen Dank fÞr die VerÃķffentlichung dieses Videos. Es hat mir die Augen geÃķffnet. Besonders der Tipp mit dem Tagesgeldkonto fÞr Ãberweisungen (wo dann nichts abgebucht werden kann) finde ich besonders hilfreich. Abo hast du bekommen.
Ich verkaufe schon seit Jahren nicht mehr Þber Paypal. Einzige Ausnahme Paypal an Freunde. Als KÃĪufer kaufe ich weiterhin sehr gerne Þber paypal, schon alleine wegen dem KÃĪuferschutz ð
Freund Option nutzt dir nix. Der Inhaber behauptet, sein Konto wÃĪre gehackt worden.
@@martinm3422 Freund Option: der KÃĪufer sendet mir Geld auf Freundoption und hat anschlieÃend keinerlei Rechte. Da kann er behaupten was er will. Es besteht kein KÃĪuferschutz und vor allem kein KÃĪuferschutz von 180 Tagen, seitens PayPal. Ziel erreicht.
@@martinm3422 das wage ich mal anzuzweifeln. mit irgendwelchen unbelegbaren behauptungen kommst du nichtmal mit kÃĪuferschutz durch.
@@martinm3422 Der Inhaber wÃĪre ein Bekannter im RL. Also ein Verkauf im Freundes- oder Bekanntenkreis. ð
ââ@@martinm3422 wenn der KÃĪufer per Paypal "Freunde" bezahlt kann der KÃĪufer garnichts mehr machen, ich verkaufe auch bei Kleinanzeigen und biete nur PayPal "Freunde " oder "Barzahlung bei Abholung" an und wenn der KÃĪufer dies nicht akzeptiert hat er halt Pech.
Danke Mark,
der Tip am Ende des Videos mit dem Flex-Konto war der Entscheidende. Ich bin zwar kein Poweruser von Verkaufsplattformen, doch hin und wieder verkaufe, oder Kaufe ich doch etwas. Zum GlÞck hatte ich nie Probleme und darf so von Dir lernen.
Danke dafÞr!
Gruà Markus
Kleine Kritik:
Die Videos etwas kompakter gestalten. Um ein Haar hÃĪtte ich es nicht zu Ende geschaut.
Moin Mark. Also mir ist fast das selbe passiert 2016. Ich habe eine GTX 1060 verkauft, damals noch ultra teuer. Angeblich wÞrde der LÞfter nicht gehen obwohl ich vordem einpacken alles getestet habe und in der OVP versendet habe. Was war PayPal hat hinter meinem RÞcken ein RÞcksendelabel dem KÃĪufer gegeben ohne das ich was davon wusste! Dann kam das Paket zurÞck mit der OVP der Grafikkarte aber ohne Grafikkarte. Habe eine Anzeige erstellt bei der Polizei weil PayPal meinte dann das mir automatisch geglaubt wird. Und was war ???? Zugunsten des KÃĪufers entschieden. Tip Top SCHEIáš PAYPAL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wie gesagt, ich bin jetzt mit dem Dienstleister durch. Das Lehrgeld habe ich bezahlt und habe es gelernt.
Ab zum Solmecke damit. Wenn der das thematisiert muss sich Payball was einfallen lassenð
besten Dank fÞr dieses sehr gute aufklÃĪrende Video. Deine "VerÃĪrgerung" ist 100% nachvollziehbar. Deine Tipps sind echt Gold wert!! Herzliche GrÞÃe aus dem MÞnsterland.
Sehr tolles, offenes Video.
Finde es sehr gut dass du damit hier an die Ãffentlichkeit gehst und dich nicht hast "unterdrÞcken lassen" von Paypol (fands lustig wie du es aussprichst und damit sagst: es ist scheià egal wie mans aussprichst.
Paypal spielt Sicherheit vor, die sie einem im Ernstfall aber nicht geben, es sit so, wie du es super offen, ehrlich, umfangreich beschreibst.... und das sollen alle wissen.
Finde es auch etwas traurig dass der Satt da nicht mehr gegen macht, du bist ja kein Einzelfall.
Daumen hoch fÞr dein Video und Daumen runter fÞr die scheià Paypal "Leistung",Paypal ist nicht sicher, manmussglÞck haben wenn alles gut lÃĪuft.
Mit freundlichen GrÞÃen
Carsten aus NRW
Danke fÞr die Warnung und die Tipps. Als KÃĪufer eines Scooters direkt bei keinem unbekannt Hersteller in China hat mir der KÃĪuferschutz zum GlÞck geholfen. Der VerkÃĪufer hatte eine Sendungsnummer angegeben aber offensichtlich nicht abgeschickt. Musste nach der Reklamation noch etwas warten aber bis auf die Versandkosten ist das Geld wieder erstattet worden. Aber das trotz Anzeige gegen dich entschieden wurde ist schon frech von PayPal finde ich.
War sehr aufschlussreich. Bin bei eBay nur KÃĪufer. Ich bekomme Bauchweh wenn ich hÃķre, was einem beim Verkauf passieren kann. Ich sehe, bevor ich bei einem was kauf, was in den Bewertungen steht. Da sind so einige KÃĪufer schon dreist. Schnell hat man dann einen negativen Eintrag. Ich wurde auch schon von einigen VerkÃĪufer einladen, mir den Artikel vor Ort anzuschauen und auf Funktion zu prÞfen. Das finde ich fair und es kommt zu keinem Eklat. Oftmals ist das gar nicht mÃķglich, da der Ort, wo es den Artikel zu erwerben gilt, viel zu weit weg ist. Ich kann gut nachvollziehen, dass du erst einmal die Faxen voll hast, von PayPal.
Hatte da auch schon Ãrger mit Paypal, besonders in Verbindung mit Kleinanzeigen. HÃĪnde weg, tut einfach nicht gut mit solchen Unternehmen zusammen zu arbeiten.
Erstaunlich das du noch so ruhig bleibst. Auch wenn es vmtl. verhÃĪltnismÃĪÃig wenig Geld ist, der Schlag in die Weichteile von PayPal ist echt hart.
Ich muss sagen nach Þber 15 Jahren intensiver eBay und Kleinanzeigen Nutzung.. Toi toi toi, noch nie einem BetrÞger aufgesessen.
hallo mark danke fÞr die intressanten videos.... das tut mir sehr leider fÞr dich....... Ich hatte allerdings eine sehr positive Erfahrung mit Paypal ich habe mir fÞr Weihnachten ein Paket bestellt dieses entsprach nicht der Beschreibung da wurde ich verarscht... daraufhin kontakierte ich den VerkÃĪufer.... der meinte PECH GEHABT keine RÞcknahme da Privatverkauf..... daraufhin und weil kÃĪufer sich auf blÃķd gestellt hat... habe ich dann paypal eingeschaltet und die haben mir geholfen ich konnte sogar mit einer echten personen (keine KI chatten)..... bin jetzt als VerkÃĪufer gewarnt danke dir......
Das ist echt eine Frechheit.. und absolut traurig das eine eigentlich sehr gute Idee mit KÃĪuferschutz so ausgenÞtzt wird..
Vielleicht sollten sich mal genug ÃĪhnlich geschÃĪdigte Personen zusammenfinden und kollektiv PayPal verklagen? Hm...
Super Tipps Mark, vielen Dank
Sehr gerne!
Kein Thema Mark, Deine Sprachmacke habe ich auch: Nennt sich frÃĪnkisch ð. Zwei "hadde B" sprechen sich auch so aus.
Bei der ganzen Verkaufsaktion wÃĪre ich zur Supernova aufgelaufen und hÃĪtte nach dem abregen sofort das Paypal-Konto aufgelÃķst und Þber den Dienst nix mehr abgewickelt - egal wie bequem das normalerweise ist.
Echt ÃĪtzend, da kann es einem echt vergehen.
Ernsthaft: Wer Þber diese Masche betrÞgen will, sucht sich die Informationen sowieso. Dein Video sorgt zumindest dafÞr, dass vielleicht weniger VerkÃĪufer auf die Masche hereinfallen.
Vielen Dank fÞr dieses Video habe mein Paypal Konto gekÞndigt.
Unglaublich die Reaktion von Paypal - unterstÞtzen ernsthaft den BetrÞger. Werde mich zukÞnftig Þberlegen, ob ich Paypal doch besser den RÞcken kehre. Vielen Dank fÞr Deine AufklÃĪrung.
PayPal unterstÞtzt die BetrÞger, nach meiner Erfahrung ist es schon zur Wahrheit geworden!
Leider wurde die Reaktion von Paypal so provoziert.
Zahlt der VerkÃĪufer den RÞckversand, gibt es zu, dass der Artikel nicht in Ordnung ist. Damit ist der Fall eigentlich schon durch.
Der KÃĪufer schickt den Artikel zurÞck. Beleg an Paypal. Hiermit ist der Fall abgeschlossen (fÞr Paypal).
VerkÃĪufer moniert nun, dass er nicht den richtigen Artikel zurÞck bekommen hat.
+ Onlineanzeige, die so nicht von Paypal akzeptiert wird. Abgeschlossene FÃĪlle werden nicht wieder aufgenommen.
Danke fÞr das Video und die Tipps, Mark
Danke fÞr deine Videos zu diesem Thema. Es hilft auch immer wieder sich das KÃĪuferprofil in Ruhe anzusehen. Bei KÃĪufern, die erst kurz dabei sind oder wenige positive Beurteilungen erhalten haben, ist grÃķÃte Vorsicht geboten.
Hatte ich vorher gemacht, das Profil von ihm war astrein ðĐ
Danke fÞr die AufklÃĪrung!
Hi Mark
Nochmal zum Video.
1. Der KÃĪufer ist absolut unfreundlich.
2. Du bist viel zu nett.
3. Der VerkÃĪufer muss auch mit Versandkosten rechnen , i diese ohne lange Diskussionen bezahlen.
4. Er muss deine Fristen absolut einhalten
5. Wenn man ehrlich ist , schreibt man sich
Þber das VerkÃĪufer Portal , u nicht nur noch
Þber PayPal ( Zahlfreund/ Zahl " Kumpel)..
6. Da hÃĪtten alle Alarmzeichen bei dir klingeln mÞssen , und den Verkauf der Kamera abbrechen kÃķnnen..
7. Sorry fÞr dich .
8. Tolles Video...!!!
Weiter so.....
Werde jetzt auch meine Konsequenzen ziehen... gerade als VerkÃĪufer benÃķtigt man Schutz... das eine KI die Entscheidung trifft ist 'n Hammer...
Ich habe jetzt gelesen, dass man die PapierÞberweisung fÞr sein Konto auch sperren kann. So muss man kein Flexgeldkonto erÃķffnen. Onlinebanking und Terminal soll dann noch funktionieren, aber niemand kann dann was mit gefÃĪlschter Unterschrift tun.
Vielen Dank fÞr deine Darstellung. Gerne sehe deine ehrlichen Videos.
Ich danke dir!
Danke fÞr dieses hilfreiche Video. Ist mir ÃĪhnlich auch schon passiert. Super Tipp am Ende bezÞglich einer sichereren Zahlungsart.
Gern geschehen!
Von einer Strafverfolgung hat der Anzeigende oder GeschÃĪdigte nichts. Was bringt ihm eine Strafverurteilung? Der Schaden bleibt bestehen, der muà zivilrechtlich verfolgt werden, was in den meisten FÃĪllen nur weiteres Geld verbrennt.
Ich wrde ien BetrÞger lieber ein paar monate/jahre im knast sehen, solche leute mÞssen merken das taten konsequenzen haben, das wÃĪhre mir dann die 200 Euro verlust mehr als wert.
Achso. StraftÃĪter einfach davon kommen lassen weil es einem nichts bringt? Interessanter Ansatz von Recht und Gesetz.
Das ist deine Intention, ich denke eher an die rechtliche ZusammenfÞhrung und das Strafverfahren mit der zivilrechtlichen Restitution zusammen zu fÞhren.
@@werner4618 In dem Fall mag das wÞnschenswert sein, aber das Strafrecht ist nun mal klar vom Zivilrecht getrennt - und das ist aus vielen GrÞnden gut so. Deine Antwort war dass eine Strafverurteilung dem GeschÃĪdigten nix bringt und daraus muss man zwangslÃĪufig ableiten, dass man sich die Anzeige daher sparen kann weil sie nur Aufwand, aber keinen Nutzen bedeutet. Das sorgt im Umkehrschluss fÞr noch mehr Ansporn die Masche zu nutzen.
Das will mit Sicherheit niemand von uns.
Nach EU Richtlinie darf so etwas nicht durch eine KI entschieden werden PayPal sitzt in Luxemburg ist EU
Danke fÞr dein Video. Kann deinen Ãrger sehr gut nachfÞhlen. Danke fÞrs aufklÃĪren!
Sehr gerne!
Hallo Mark. Danke fÞr das Informative Video, da werde ich in Zukunft auch besser aufpassen. Bisher hatte ich noch kein Problem aber gut zu wissen was da bei paypal abgeht. Lg Gregor
Hallo Mark, danke fÞr das informative Video.
Welche Alternativen gibt es auÃer PayPal?
Hallo, vielen Dank fÞr Deine ausfÞhrlichen Schilderungen!! Ich werde vermutlich meine PayPal Konto aufgeben bzw. die Verwendung minimieren und zu einem Tagesgeldkonto Þbergehen. Nochmals Danke fÞr Deine vielen DenkanstÃķÃe.
Ja, so mach ich es auch, ich versuche jetzt, wo es geht. PayPal zu vermeiden.
Dann machen wir das eben auf unsere Art. Wir besuchen den KÃĪufer, Ãsterreich soll ja sehr schÃķn sein um diese Jahreszeit, der bekommt einen Sack Þber den Kopf und wir erlauben uns einen Spaà mit ihm, der 170 Euro wert ist. Oder wir fahren mit ihm zum Geldautomaten. Das kann er sich dann aussuchen.
Ich hÃĪtte noch eine Anmerkung bzw. Verbesserung was das Tagesgeldkonto betrifft. Das Girokonto sollte bei einer anderen Bank sein als das Tagesgeldkonto. Denn bei gleicher Bank sind oftmals die Kontonu,mmern nur geringfÞgig unterschiedlich. Beispielsweise unterscheiden sich die Kontonummern nur in den letzten beiden Ziffern. BetrÞger wissen das und nutzen das dann trotzdem aus.
Hab ein ÃĪhnliches Problem gehabt. Deswegen nutze ich Kleinanzeigen und PayPal nur noch sehr selten. Ich kann dein Ãrger verstehen. ð
danke fÞr die AufklÃĪrungsarbeit, schade dass Du auf dem Schaden sitzen bleibst.
Danke, dass Du das Problem mit uns geteilt hast !
Was fÞr eine UnverschÃĪmtheit. Ich kann deinen Frust sehr gut nachvollziehen.
wie du es aussprihst find ich aber auch cool :)
Hi Molter, schlimm was Dir passiert ist. Ich habe zum GlÞck einen Anwalt in meinem Bekantenkreis. Mit dem habe ich meinem Fall den BetrÞger damals ausfinding gemacht. Was wohl ganz gut hilft ist einen "Straffbefehl" bei der Polizei erstellen. Dann kann das Verfahren nicht so einfach wegen GeringfÞgkeit eingestellt werden. Ich wÞrde da auch nochmal mit Paypal schriftlich in Verbindung treten und auf deren Kulanz hoffen.
Ich wÞnsche Dir viel Erfolg und halt den Kopf oben.
Danke fÞr dein Video, ich verkaufe Ãķfters mal was auf Kleinanzeigen. Bin auch einmal als KÃĪufer abgezockt worden. Werde jetzt nach deinem Fall auch nichts mehr mit dem KÃĪuferschutz verkaufen!
Ja schlimm mit den BetrÞgereien und das dir so etwas passiert ist. Nur wenn solche Videos publik gemacht werden, weià man doch erst wie man sich schÞtzen kann. Und die Information mit dem Tagesgeldkonto ist Gold wert!
tut mir auch sehr leid fÞr dich Mark,mein erster Gedanke wÃĪre gewesen zum Konsumentenschutz zu gehen
die sollen das dann doch ausstreiten,dafÞr sind sie ja schlieÃlich da
Zu spÃĪt, rausnehmen hilft nicht, ich hab's gesehen! ;-)
Die wichtigste Aussage ist, dass PayPal keine Rechtinstanz ist und deshalb solche Entscheidungen nicht treffen sollte. Ich verstehe da unsere Justiz nicht.
Ich wÞrde nicht PayPal sagen, sondern PlayBall ;) so kommt man sich vor, wenn man PayPal und Konsorten Probleme hat.
Ansonsten Danke fÞr das Video!
Krass, hÃĪtte nach Deinem ersten Video echt gedacht, dass PayPal Dir recht gibt. Gerade auch wegen der Strafanzeige. Gut zu wissen dass eine Online Anzeige wertlos ist. Habe viel gelernt heute. (PS Dein Computer spricht es auch falsch aus, das âPalâ steht fÞr âKumpel, Partner, Begleiterâ und wird PÃĪl ausgesprochen. Aber genau das ist PayPal eben nichtâĶkein guter KumpelâĶ
Ich denke, diese Aussprache ist ein Þblicher "Runnig Gag" - achte mal auf das Ende des Videos...
PayBall - der Kunde wird als Bezahl- und offenkundig auch als Spielball des Unternehmens betrachtet - verdeutlicht es.
Danke fÞr die Info ððŧ
Danke fÞr den Tipp und das Video! Vielleicht doch besser den alten Kram einfach wegzuschmeissen oder zu verschenken.
Das sollen wir wohl alle glauben - weiter mit NeukÃĪufen Hersteller- und HÃĪndlerkonten fÞllen und die Umwelt belasten...
Vielen Dank fÞr Deine Warnung. Ich verkaufe bei PayPal Zahlung nie mit KÃĪuferschutz. Somit Thema fÞr mich bei Versendung beendet. Das PayPPPPal ð so ein Sauladen ist, hÃĪtte ich nicht gedacht. Danke nochmals fÞr deine Videos diesbezÞglich!
Ich werde definitiv PayPal den RÞcken kehren.... Auch der Tip mit dem Konto ist echt gutð
Hallo Mark, vielen Dank fÞr dieses Video und die Info ich nutze seit Jahren PayPal und habe bis heute Gott sei dank noch keine Probleme gehabt. Aber dank deiner Info werde ich jetzt besonders aufpassen
Danke fÞr dieses Videoððð
Sehr gerne!
Hallo Mark,
ich habe dein Video noch nicht bis zur letzten Frage zu ende gesehen.
Was ist, wenn du die BehÃķrden mit dem Fall in Ãsterreich in Kenntnis setzt. Dort wird deutlich erfolgreicher ermittelt. Dokumentiert hast du den Fall ja sehr gut. Evtl. nehmen sie den Fall an.
mfg
Ja, das ist eine Option, ich mach mich hier mal schlau.
ich biete Paypal KÃĪuferschutz auch nicht mehr an, nur Paypal an Freunde wenn Þberhaupt. Danke fÞr das Video
Adresse bekannt daher Gerichtlich durchsetzen dazu ist man Rechtschutzversichert als "Unternehmen" ansonsten hinfahren Hand abhacken und gut is halt nicht erwischen lassen.
lol
Mark, vielen Dank fÞr Deinen weiteren Bericht Þber den Verlauf Deiner Betrugeserfahrung (Kamera)!
Den Zahlungsdienstleister PayBal ÃĪh PayPal ðsehe ich jetzt mit anderen Augen und werde meine kÞnftigen Zahlungsabwicklungen Þberdenken.
Hast Du schon Erfahrung mit Klarna gemacht? Ist ja eine Alternative zu Paypal.
WÞnsche Dir weiterhin viel Erfolg auf Deinem Kanal!
Ja, mit Klarna habe ich noch nicht so viele Erfahrungen, habe aber auch schon einige Mal damit bezahlt. Vielleicht ist das eine Alternative.
Hier hilft jetzt nur eine Klage gegen Paypal. Ob sich der Aufwand fÞr 250⎠lohnt ist eine andere Frage.
Ich benutze zum GlÞck kein PayPal und werde es auch nicht tun, was ich hier so alles gehÃķrt habe.
Echt nh Frechheit dass PayPal den BetrÞger recht gegeben hatte....
FÞr was nÞtzt ihr Þberhaupt diesen Mist? Pay Pal lehne ich immer ab! Dieses Zeugs brauchts nicht!
Ich benutze zum Beispiel kein PayPal. Werde ich auch nicht verwenden.
Finde ich gut, dass du dazu stehst! Btw.. Betrug ist immer shice. Danke fÞrs Video!
Hey Mark danke fÞr die Info sowas ist echt arg he die ehrlichen Leuten werden getreten und die BetrÞger haben leichtes Spiel
Leider gibt es solche Leute was die gutmÞtigkeit ausnutzen
WÞnsche dir is beste aus dieser Sache
Lg Aus Ãsterreich
Ps. Normalerweise mÞsstest du zu 100% recht bekommen
Vielen Dank fÞr dein Feedback :)
@@Mark-Molter gerne ich schau gern all deine Videos sind sehr lehrreich ð ich finde es so unfair von den Typ das der mit allen so einfach davon kommt sowas ist unglaublich ! Lg
@@gms1897 Vielen Dank! ja, lasse gerade noch mal den ein oder anderen Schritt prÞfen, aber im GroÃen und Ganzen war es das wohl.
@@M1Molter paypal war nie so meins das ist mir immer so komisch vorgekommen ich hab dort mein konto gesperrt
@@gms1897Ich nutze es seit Bestehen. Nie schlechte Erfahrungen gemacht. Einziger kleiner Zwischenfall: Bekam mal von ner Unbekannten Kohle Þberwiesen und die hat sie dann zurÞckgefordert. War wohl ein "Versehen". Hab ich auf "zurÞckbezahlen" geklickt und die Sache war gelaufen. Verwende es aber primÃĪr zum Kaufen. VerkÃĪufe hab ich eher selten. Bin einer von denen die das Zeug sicher irgendwann mal noch selbsr gebrauchen kÃķnnen oder auch mal Freunden ein gebrauchtes Device schenkt.
..Danke fÞr die Info.
Nu ja, so langsam macht das kaufen/verkaufen bei Kleinanzeigen und "ebay" echt keinen Spass mehr...
Bedeutet, Verkauf nur gegen Bar oder Ãberweisung...nix Paypal..ausser als KÃĪufer :)
schÃķn, dass du das mit PayBALL aufgegriffen hast. Es ist eigtl. ganz einfach, man spricht das zweite "P" genauso aus, wie das erste. Sonst wÃĪre es ja bayball.
Ansonsten sehr interessanter Fall, danke, dass du es nachgefasst hast.
PayPal ist fÞr VerkÃĪufer das allerletzte! Man denkt doch automatisch das jeder der damit bezahlen will ein BetrÞger ist.
Danke fÞr die nÞtzlichen Infos von dir hast mich davor bewahrt in solche Fallen zu tappen.
Anleitung geben? Ist halt eher ne Anleitung dafÞr, dass man kein Paypal oder Kleinanzeigen KÃĪuferschutz nutzt. Ich hatte genau wegen sowas immer bedenken vor sowas und habe es gemieden.
Entweder Zahlung Bar bei Abholung oder Paypal Þber freunde & familie bzw komplett ohne irgendeinen KÃĪuferschutz. Entweder die leute kaufen es oder halt nicht, aber KÃĪuferschutz meide ich bewusst schon immer wegen sowas. Nutze hier trotzdem Paypal, da ich gleichzeitig auch nie meine IBAN bei Ebay rausgeben wollen wÞrde.
Vielen Dank fÞr das Aufdecken der Masche. Ich werde nun daraus lernen und eine RÞcknahme vom Verkauften ausschliessen.
Nicht dass mir jemand irgendwelche MÞnzen zurÞck schickt.
Hatte gestern auch so einen Versuch bei Kleinanzeigen, danke fÞr die Warnung!
Gern geschehen ð
Danke fÞr das Video. Wenn es mal gelÃķscht wird, sag mir Bescheid, ich mache dann mein eigenes Re-Upload.
BÃĪjpol war mal gut aber die sind nur noch Ekelhaft. Ich nutze diesen Schrottverein schon lÃĪnger nur noch im ÃĪuÃersten Notfal und das auch nur als KÃĪufer.
Mir selber ist sowas zwar nicht passiert, aber witzigerweise habe ich mir t.d. angewÃķhnt jedes Paket beim Ãķffnen zu filmen.
Kamera an, Paket von jeder Seite zeigen und dann Ãķffnen.
Egal ob HÃĪndler oder PrivatverkÃĪufer.
Dazu kann ich nur jedem raten. So habe ich den VerkÃĪufer und PP am Arsch wenn was sein sollte
...ach so... was ich noch vergessen habe: Vor 10 Tagen habe ich eine Induktion-Kochplatte auf ebay gekauft. Diese war nicht BetriebsfÃĪhig, also RÞckgabe angefragt! BestÃĪtigung der RÞcknahme vom VerkÃĪufer, in der Folge wurde das GerÃĪt retourniert. Beim VerkÃĪufer angekommen, stellte dieser plÃķtzlich jede Menge FingerabdrÞcke fest (wie bitte ?), die aber beim Verpacken und auch zuvor nicht existent waren. Nicht nur das, auch war das GerÃĪt angeblich durch Kochversuche verschmutzt (hÃĪ ?), was nicht sein kann,
da das Teil nicht funktionsfÃĪhig war.
Letztlich behielt der VerkÃĪufer 20,- ⎠vom Kaufpreis 39,- ⎠ein, quasi als EntschÃĪdigung.
Ich warte jetzt auf die Finale Entscheideung seitens ebay!
Und soll ich dir was sagen ?
ich wette der VerkÃĪufer bekommt recht,
denn bei mir lÃĪuft es immer genau anders rum als bei dir.
Ich als KÃĪufer falle seit 3 Jahren vermehrt auf die Fresse - nicht die VerkÃĪufer.
Edit: ebay hat kurz nach diesem post hier, ein zusÃĪtzliche Kulanzzahlung
in HÃķhe von 20,- ⎠veranlasst (ein Wunder).
Also ich habe nichts verloren - diesmal! :-)
Kann verstehen das Du sauer bist. Danke dÞr die Hinweise. Wenn ich in so eine Situation komme wÃĪre jetzt der Weg: Fristen kurz setzten, immer persÃķnliche Anzeige machen, Ãķffnen der Retoure mit nicht Ãķffenlichem Livestream, telefonischen Kontakt mit Pay-Pal ersparen und nur Þber die Webseite kontaktieren.
Genau aus diesem Grund versende ich nie ins Ausland. Notiere mir noch sÃĪmtliche technische Daten, bzw fotografiere diese ab, vereinbare Abholung/Barzahlung. Und wenn was versendet werden sollte, dann nur als versichertes Paket. Gerade bei elektronischen KleingerÃĪten muss man vorsichtig sein. Verschickst dein technisch einwandfreies Teil, und bekommst im Zweifelsfall ein drfektes zurÞck geschickt, was aber eine andere Seriennummer/IMEI hat.
Der Aktienkurs zeigt da passt etwas nicht mehr. Vom Hoch 260.- ⎠in 2021 bis heute 2024 Aktuell 55.- âŽ. Ich werde PayPal wenn es geht deutlich weniger nutzen.
Ist das zweite Video was ich von dir sehe und tut mir immer noch leid, was da passiert ist. PayPal mit echtem deutschen P aussprechen, aber komische Leute die sich darÞber wirklich aufregen oder dafÞr in die Tastatur hauen. Ich weià bis heute nicht wie Shein ausgesprochen wird :D WÞnsch dir weiterhin viel Erfolg :)
Das ist extrem Schade. Ich kaufe eigentlich auch gerne bei Kleinanzeigen vieles kann ich aber leider nicht Abholen.
Schade. Ich hoffe das do weiterhin eine gute LÃķsung zum verkaufen findest.
Oh wow, danke fÞr die Infos. Ich musste auch zwei Mal eine Anzeige erstatten wegen Betrug und musste eine gewisse Zeit warten, bis jemand verfÞgbar war auf der Wache. Da meinte der Polizist ich kÃķnne auch eine Online Anzeige ausfÞllen. Das wÃĪre komfortabler fÞr mich. Gut zu Wissen, dass es da Unterschiede gibt.
Der BetrÞger wird seine gerechte Strafe erhalten. Wenn nicht diesseits dann halt jenseits.
Hallo
Ich kann dich wirklich verstehen das ist schÃķn ÃĪrgerlich
Ich gebe dich vollkommen recht
Bitte nicht mehr mit Paypal zu tun haben
Besser Klarna
Beste GrÞÃe
Alleine kommt man hier nicht weiter, fÞrchte ich. Aber das wÃĪre eine gute Sache fÞrs Fernsehen. Es gibt da diverse Formate die so etwas aufgreifen, und PayPal so richtig in die Suppe spucken kÃķnnten.
Ich hab das durch Zufall hier verfolgt und sehe jetzt das Video.
Hatte auch eine auseinandersetzung mit Paypal aber das Gericht hat geregelt. Paypal steht nicht Þber das gesetzt. Wichtig ist dies zweimal mit Fristsetzung. Die kosten fÞr Anwalt usw werden dennen dann auch auferlegt.
Du machst das super. Die Aussprache ist doch kein Problem.
Er hat PayBohl gesagt :-) und wir dÞrfen uns Lustig drÞber machen . Irgendwie Sympatisch
was man als LÃķsung noch machen kann, ist einen Konto-und Finatzschutzbrief bei der Versicherung abschlieÃen, dann bekommt man das Geld von der Versicheurng erstattet.
Du hast etwas vergessen. Zu den Auslagen und dem Eklat ist die Kamera auch weg. Danke fÞr das Video.
Stimmt ð Im Eifer des Gefechts vergessen...
Nein, die Kamera wurde doch in Geldwert angegeben.