Bruno Pebe qui importe des produits de l'étranger pour les revendre en France, critique les pêcheurs qui achètent sur Aliexpress alors qu'il fait exactement la même chose en prenant sa commission.
Evidemment que le budget des pêcheurs est un facteur déterminant Bruno ! Le très jeune pêcheur qui voit tous les jours sur internet ses idoles pêcher avec des nouveaux leurres de marque veut s'en inspirer, alors le Ryuki à 20 euros qu'il ne peut pas s'offrir il va en trouver une copie, et on ne peut pas lui reprocher on lui vend du matériel toute l'année (sur youtube/réseau sociaux, salons magasines..) , idem pour le pêcheur au salaire modeste ou avec une petite retraite. Je comprends parfaitement l'inquiétude des professionnels, pour autant culpabiliser ceux ou celles qui ont pouvoir d'achat limité ne me semble pas très "fairplay". Que font les marques pour lutter contre cette concurrence déloyale ? Elles n'adaptent pas leurs prix aux besoins du marché et ne font que de la promotion.
Très bien dit, je trouve ça un poil facile ou réducteur... Certe les marques qui développent de nouveau leurres ont des coût supplémentaire. Maintenant le moule à 50 000 € je ne comprends pas forcément les copies Ali sortent aussi d'un moule et restent moins chères... Ça me fait penser à m'arriver de Huawei, qui est en passe de devenir n1 pour la téléphonie mobile, depuis des marques comme Samsung ou Apple ou autre on était capable de développer des smartphones à des prix beaucoup plus faibles.... Bizarre
je ne trouve pas ça dérangeant, dans toute activité à "haut niveau" (notez bien les guillemets :) ) on cherche le meilleur matériel. Si certains ont les moyens alors tant mieux , quand je vois un boat à 25-30k passer à côté de moi sur l'eau "ça me met des paillettes dans les yeux". J'oubliais dans mon commentaire de souligner que Tanguy est le seul à évoquer les petits moyens de certains pêcheurs qui ont recours à Aliexpress, toutefois, j'ai pu lire en commentaire et à juste titre que cette pratique de la pêche reste ultra minoritaire, c'est vrai que cette partie de la vidéo ne s'adresse pas au commun des pêcheurs.
Bruno arrête un peu avec ton développement .... tes one up à la con ça fait 10 ans voir plus que tu les as amorties !! Et ça vous empêche pas d’augmenter son prix sans oublier d’en ôter un du packaging !!
Surtout qu'hormis les leurres souples ,la plupart des leurres existants datent de plus d'un siècle pour certains et donc ce sont les fameuses marquent qui ont profités cette fois ci d'une absence de brevet.
L émission parle essentiellement des copies de leurres mais pas du matériel comme canne et moulinet. Sur l exemple des moulinets, j ai fait l acquisition d un modèle shimano à 300 euros il y a dix ans, bilan : un axe mort au bout d un an, le roulement de pick up à changer tous les deux ans et le ressort de pic up qui a lâché également. A chaque fois, 1 mois et demi pour obtenir une pièce de rechange...Pathétique ! J ai testé depuis deux ans les moulinets chinois. Prix d achat dix fois moins élevé et pour l instant rien à redire. Pour les leurres, je suis favorable à une fabrication plus locale et plus durable en limitant le packaging hyperpolluant. On peut difficilement critiquer d acheter chinois quand la totalité des marques fabriquent également en Asie ! A bon entendeur...
Merci Fishing Club de faire de la pub pour ali, je ne m'était jamais vraiment intéressé à ce site mais au vu des commentaires et une petite exploration des prix ca vaut le coup d'essayer en plus la veille des soldes.
Salut à tous ! 1 : le problème écologique n'est pas audible dans le contexte ou l'import se fait sans intermédiaire et donc avec une empreinte carbone tout au plus égales 2 : le prix répond à la loi du marché pour des commerçant comme vous ce principe devrait vous êtes acquis . Personnellement quand j'achète des grandes marque je n'achète pas en France pourquoi ? Il n'y a pas à chercher très loin y'a des magasins européen qui propose les mêmes produits pour 1/3 moins cher (avec des sav de qualité équivalente au français) 3 : sur la propriété Intellectuelle je comprend que ça soit problématique au vues des investissement mis en place , cependant se reposer sur ces acquis et faire des marges faramineuses donne des produits de niches en créant un trou béant sur le marché 4 : la communication ... aïe aïe aïe c'est moche faire du snobisme et comme Bruno le fait c'est très très mauvais et repousse le client. Sur le dénigrement de la qualité des produits aliexpress ouch ! Ça fait encore mal, on ne vend pas en critiquant les autres produit mais en expliquant pourquoi les nôtres sont meilleur ! 5 : sur la qualité des leurres aliexpress , eh bien figurez vous que les marchands spécialisés sur aliexpress produisent des leurres original d'une efficacité redoutable qui n'ont rien à envié au plus haut de gamme que vous produisez (plus de 100 bars 42+ à mon actif en 2019) la preuve en ai que des détaillant commence à les distribuer en France . Pour conclure j'adore le fishing club c'est vraiment une superbe émission qui manquais pour les pêcheurs français ! Pour moi votre grosse erreur à été de faire fabriquer des leurres en Chine et non en France (réfléchissez deux seconde ont peut pas ce permettre de critiquer les gens qui achète en Chine quand sois même on le fait fabriqué la bas! La fabrication en France aurait pu expliquer les prix de vente actuel. les crafteurs et rodbuilder français sont en pleine expansion ,et moins cher ! Pour finir au moin un détracteur aurait dû être présent pour l'honnêteté intellectuel des propos pour le public ! Mais tout de même merci à vous tous d'avoir aborder ce sujet qui a le mérite d'être mis en lumière Halieutiquement votre ! Arthur Cherbuin Étudiant en master production Halieutique Créateur du groupe Materiel Surfcasting Aliexpress sur Facebook Ps :veuillez excuser l'orthographe j'écris à chaud
Tu as tout dit. Et ali c'est aussi les petits accessoires comme par exemple les coulisseau. 1 € le sachet de 20 quand Flashmer les reconditionne en sachet de 2 pour 3 €. Et là, qu'on ne vienne pas me parler de rentabilité de la R&D.
C est parfaitement étayé, on pourrait aussi parler de l’analogie de la ferrari et de la twingo 😂😂les argument de Bruno sont purement arbitraires , Bruno c est tes arguments qui sont contrefaits
Le problème est qu'il n'y a pas que des contrefaçons ou des copies sur aliexpress ! Il y a également énormément de produits vendus sur ce site qui sont achetés par des grandes marques françaises et revendus à un prix exorbitant en France. La qualité n'a pas l'air de déranger les marques dans ce cas précis. Je ne veux pas faire la liste ici des marques et des produits concernés, elle serait trop longue. En gros, les marques se sont fait prendre au jeu de la mondialisation en se fournissant en Chine et les consommateurs ont fini par aller acheter directement chez le fabricant chinois. C'est emmerdant pour les marques, mais c'est malheureusement la loi du marché.
Et oui tu as visé juste, entièrement d'accord et je connais le problème, je travaille dans le commerce d'outillage Pro.. Et beaucoup de produits proviennent de Chine et nos prix ne baisse pas pour autant, la marge !!! 👋
@@sylvainletupe2936 La plupart des marques françaises (JMC, Decathlon, Pezon...) achètent directement sur catalogue en Chine en apposant leur nom et en revoyant le prix à la hausse. Cette pratique est systématique sur les accessoires : émerillons, nylons, tresse, coupe-fil, boites... L'argument du développement est donc totalement fallacieux puisque les marques font leur marché (comme les clients) pour une grande partie du matériel qu'elles proposent. Elle refourguent simplement en France à prix fortement margé certains produits sans AUCUNE recherche et développement !
@@ducdan4715 Après il y a de bonne canne a moins chère,perso le rouge dégueulasse de c'est bâton je ne peut pas,a t'on vraiment besoin de balancer 600 balles dans une tige pour pêcher? on est sur des produit à très forte valeur ajouté faut aussi ce poser les bonne question avant de vouloir telle ou telle produit c'est vrais dans la pêche mais aussi dans tout les autres domaine.
Dire que les leurres venant de chez Aliexpress se cassent au premier lancer, c'est fort de café. Il y a environ 10 grandes boutiques sur Ali qui proposent de la très très bonne qualité. Et oui la nage n'est pas exactement la même mais ça n'empêche pas de prendre beaucoup de poisson, il faut arrêter avec cet argument marketing. En tout cas quand je vois un leurre à 40€ chez le commerçant et qu'une version à forte ressemblance sur Ali est à 5€ je n'ai pas de scrupule. Et quand je perds mon leurre je n'ai plus besoin de me passer la corde au cou. Aujourd'hui les leurres en France sont vraiment trop chers, c'est inacceptable.
J'ajouterai même que vu que tu a des leurres pas cher ta pas peur de les lancer dans les endroit plus encombré et du coup tu touche des poisson que t'aurai jamais tenter avec ton leurre à 20 balle
A mourrir de rire ça défend sont beurre normal mais pourquoi ne pas avoir inviter un pêcheur lambda qui pêche à 100% aliexpress Je n'appelle pas ça un débat beaucoup de monde commande sur aliexpress du coup le sujet plus de monde va le regarder ça permet de faire plus de vue mais au final on en sais pas plus
Plus de vues, mais plus de pouces en bas. C'est la première fois que j'en mets un à fishing club, mais celui là est mérité selon moi. Une émission clairement anti Ali par le lobby des distributeurs en france. Absolument aucune objectivité et remplie d'arguments pour desinformer, les leurres qui nagent pas j'en rigole encore. Et puis un représentant de Sakura dont les premiers moulinets étaient des chinois rebrandés (je ne sais pas où ils en sont aujourd'hui, mais je pense que c'est toujours all in china)
Y font bien rigolé quand même les gas vos usine sont chinoises Quand tu commande ton leur sur ali express le mec envoie pas un centenaire que pour une commande c'est des milliers voir millions de produits qui arrive part cargo , je pense qu'il n'y a ps que du ali dedans ya sûrement votre commande en meme temps . Alors arrêté 5 minutes de nous prendre pour des con . Un leurre sans marque a 2euros et le même en rapala a 15/20 euro . Perso le choix est vite faite et au moins j'ai pas de vaseline quand je perd mon leurre chinois a 2€
@@Lilian4064 pas forcément d'accord avec ton raisonnement, j'aimerais bien t'y voir a leur place, tu fabriques un objet , tu le vend a 100€ mais au final les chinois te copie ton produit et le vende 20€ , au final t'es perdant parce que les acheteurs verront ton produit te diront que c'est trop cher etc donc ton produit ne sera jamais vendu, tu auras perdu de l'argent et ta banque te ratera pas , même problème pour les boucheries , tu vend des produits locaux , français venant de l'Aveyron et d'autres départements, avec du goût de la qualité mais certaines personnes préfère les grandes chaînes commercial, carrefour Leclerc Auchan un produit acheté a l'étranger mais coupe et mis en barquette en France , 4 fois moins cher que ton boucher mais pas de goût et traçabilité a revoir, le fait d'acheter a l'étranger directement tué le petit commerce, après je suis d'accord, la plupart ont leur usines a l'étranger , pour les moulins cannes etc , mais fait avec des produits de qualité , testé, designé, breveté etc des heures de conception, regarde scarna fishing qui a fabriqué son leurre , imagine leur tête si les chinois les copie demande leur
Entièrement d'accord et faire un comparatif en action de pêche pour voir si différence il y a. Je pense honnêtement qu'ils seraient surpris du résultat. Après on appel ça la concurrence c'est dure à avaler pour les grandes marques Smith duo etc! Ça fait des années que ça existe dans l'automobile pour la pièce détachée et se n'est pas pour autant que les constructeurs automobiles arrêtent de fabriqué des voitures! Se qui dérange les grandes marques se n'est pas le fait que leur leurres soient copiés,c'est surtout le fait qu'ils perdent le monopole des ventes
on dirait du macron dans le texte... on est les plus beau, les plus fort, y a que nous qui faisons bien... Les autres vont se fatiguer avant nous... autrement dit on change rien les gars, les autres ont tort ! Suis pas sur qu'ils aient raison. ça reste quand même triste pour les petits détaillé qui vont certainement payer la note au final !
Je suis atterré par ce débat sur Aliexpress, tant les inepties sont nombreuses, et la mauvaise foi des intervenants, flagrante. Et d’autant plus navré que j’ai un réel respect pour chacun d’eux. Déjà, arrêtez de parler sans cesse de contrefaçons. Tous les leurres développés par les invités, sans exception, seraient considérés comme des contrefaçons, si les originaux dont ils s'inspirent n'étaient pas tombés dans le domaine public depuis bien longtemps. J'avais fait une vidéo à ce propos. En outre, oui, les chinois copient les designs, mais ils innovent aussi, et de plus en plus. Allez jeter un coup d'œil du côté de Bearking, Tsurinoya, MMlong, Proberos, Meredith, pour n'en citer que quelques-uns. Ensuite quand j'entends Bruno dire que les leurres chinois sont pourris au point "qu'à chaque lancer, on ramène une tige de fer", je suis sidéré par l'aplomb avec lequel il assène cette vérité première alors qu'il sait pertinemment que c'est faux. Et de rajouter après : "les gens se persuadent que les leurres chinois sont aussi bien, même si c'est pas vrai". Permettez-moi de prendre le problème à l'envers. Ne serait-ce pas les gens qui achètent des leurres en France à des prix ridiculement élevés qui se persuadent qu'ils sont bien mieux que les leurres chinois ? (cf. effet Placebo) Et quand j'entends Gaël évoquer le rôle du conseiller vendeur qu'on ne trouverait qu'en boutique française, j'hésite entre le fou rire et l'ahurissement. Attends Gaël, on parle d'un bout de plastique mou, là ! Enfin, le minimum, lorsque l'on prépare un sujet aussi sensible, serait de se documenter sur le fonctionnement des importations à destination des particuliers. Non Sylvain, l'import de produits chinois à destination des particuliers n'a rien d'illégal. Quant aux frais de douane, ils ne s'appliquent que sur les commandes supérieures à 150 euros, port et assurance inclus. Seule la TVA est due au premier euro et j'avais d'ailleurs indiqué dans une vidéo qu'il serait bon de la systématiser sur toute commande provenant de Chine. Et pour cause, même avec 20% de frais en sus, les prix resteraient largement moins élevés que ceux pratiqués en France.
Bonjour à toute l'équipe du fishing club! Je commente rarement une vidéo mais je tenais à réagir en espérant que vous me lirez. Tout d'abord, vous auriez pu inviter à votre table un pêcheur qui utilise des leurres ALI, notamment pour leurs prix. Ils y en a beaucoup plus que ce que vous avancez, et ils n'ont pas à se demander si des leurres ALI résisteront à une GT. C'est un peu méprisant d'avoir comme "portes paroles" des pros staff n'ayant pas pêché du bord (et en france pour la plupart) depuis 20 ans. Et oui, votre pêche n'est pas celle de 99℅ des pêcheurs en France. Donc pour revenir à ALI vous avez oublié de dire que parmis les innombrables merdes (la dessus on est d'accord), il y a aussi d'excellents leurres, de tout types, et en moyenne 4 fois moins cher. Ils sont d'aussi bonne qualité que ce qu'on peu trouver en magasin, il n'y a rien à redire. Un pecheur comme moi qui a acheté en magasin pendant 10 ans avant l'arrivée d'ALI vois aurais aussi demandé comment vous justifiez qu'on paie plus de 10 euros pour 6 ou 7 leurres souples, qui ne coûte rien à produire et sont des consommables, et quelles sont les marges que prennent chaque intermédiaires entre fabriquant et vendeur! Ok ça nuit a la recherche et au développement, mais ça nuit surtout à des marques qui se gavent depuis des années avec des prix délirants sans que personne ne bronche.
Tu rigole ou quoi ? Quand on veut critiqué des gens la moindre de chose cest de les connaître Nico cadiou, Gaël even, Bruno pebe ne pecherait pas en france et non plus du bord ? Si tu savait mon pauvre.
Le pauvre gamin qui écoute cette vidéo cette fois et perdue voir dégoûter et au final je laisse tomber avant d'avoir commencer , je fait parti de ses gens qui disent rien à la pêche et ailleurs c'est bien de payer pas cher quand tu as pas beaucoup d'argent et en plus ça prends du poisson quoiqu'il en disent chez décathlon ou delande c'est au moins pas trop chère ', il en faut pour toutes les bourses
@@brunomajenti5648le problème c'est qu'aliexpress vend quasiment au vrai prix.. alors que eux se gavent sur notre dos.. Regardez bien l'étiquette c'est made in china même leur soit disant fabrication 🇨🇵🤣
Le mec qui dit que ça l'embête au niveau écologique de voir un colis à arriver de Chine, mais ça ne le dérange pas de prendre l'avion 15/20 fois par an pour aller pêcher à l'autre bout du monde ..
@@perdresontemps3560 Je ne connais pas votre père mais vu les conneries que vous débitez et la qualité de votre orthographe, il est à parier que le plus débile des deux n'est certainement pas votre père
Le triple???? Le triple des prix Ali mais en fait, les prix sont déjà largement multiplié par nos "amis" chinois. Les importateurs ne payent pas le prix Ali (magasins d'usines, il y en a aussi chez nous). Si vous voulez connaître les tarifs des importateurs, il faut vous documenter sur Alibaba (qui est en fait la maison mère du groupe) et vous allez être surpris. Les prix chez nous, sont multipliés par 10 voir plus. Il faut rester "objectif", vu la valeur il vont payer 2% de taxes en douane (taux de douane pour la taxe à l'importation hors CEE du matériel de pêche) et 20% de TVA sur le port (qui est tout de même assez élevé vu que tout vient en express en 3/4 jours). Lors de la mise en rayon, après avoir pris leurs marges (il y a plusieurs intermédiaires) il sera rajouté la TVA française de 19%. Mais quand une pochette de leurres quitte l'usine à 0.90USD et se retrouve dans nos rayons à 16 ou 17€ ???? Cela fait réfléchir.
Très bon thème. Par contre mettre 5 mecs qui se font des gros gains avec les grosses marques et qui sont privilégiés dans la pêche ( oui, moi je peu pas aller pêcher en Suède ou Finlande 3 fois par an) à parlé d'aliexpress ce n'est pas le bon plan. Après on comprend, ils vont défendre leur cause. Moi perso je peu pas avoir 7 ou 8 sachets de one up dans ma boite a 16 euros chaque paquet, donc je me retourne vers les produits chinois. Avec le prix de 5 paquets de one up je m'achète une canne en France.
Ce qu’il veut dire c’est que tu n’es pas obliger d’avoir du one up pour prendre du poisson, tu peux utilisé d’autres leurres moins chère et tu en prendra tout autant. Le problème c’est que la conception et tout ça demande du temps et donc de l’argent copier un leurre ça demande rien du tout. Et maintenant avec le marché de l’occasion les soldes les destockages et les codes promos vous pouvez bien vous équipez a pas trop chère, après si vous voulez absolument du jap vous l’acheter directement sur leur site tu paye bien moins chère j’ai jamais payer 13€ pour un paquet de one up perso
Et bah oui ... Encore une fois , bien que Rapala ne soit pas les pires niveau tarif " Vous chantiez ? Maintenant Dansez " La pêche aux leurres est pour moi l'une des pêches qui s'est le plus fait bouffer par le coté marketing / commercial ... Dans la finalité ça donne quoi ? Des leurres avec des prix parfois prohibitif lorsque l'on pêche dans des milieux encombrés ... Je préfère perdre un PN à 5€ qu'un PN a 20 € ... 15 Euro c'est le prix d'un kilo de steack bavette en promo ! ;) La recherche ? Il me faut pas 1 semaine pour vous dessiner en 3D et mettre en plan un leurre avec un nouveau design ... Une impression 3D , un peu d'equilibrage , ça fait un proto pas très cher , qui ne justifira jamais 5 € sur le prix d'un leurre vendu à 10 000 exemplaires ... Et les sois disans recherches , arrêtez de nous prendre pour des buses , le one up est déjà une copie à lui tout seul , vous n'avez rien inventé ... Une fleur , quelques soit sa forme , sa couleur et son odeur restera toujours une fleure ... C'est pas parce que vos leurre ou tel ou tel profil qu'ils sont forcement unique ... On va pas vous rappellez les dates de brevet des différents types de leurre ! Clairement on est pas dupe , sur un leurre vendu 20 balles , la majeur partie du prix c'est quoi ? De la marge affolante d'un peu tout le monde ( marque , détaillant ) , un peu de financement pour les beaux bass boat que vous payez a certains affilié qui se baladent à l'étranger pour aller capturer le moment de la prise d'un beau poissons avec votre "nouveauté' en bouche ... Et le reste ( qui doit je pense représenté 40% du prix au gros max ) la fabrication ... Quand on pêche avec des leurres de marque on pêche avant tout avec une étiquette de la marque , pas avec un produit ... Quitte à vouloir mettre de l'argent pour de la beauté et de la belle pièce autant aller chez un crafteur qui certes vendra ses produit 40-50 € mais les auras peaufiner avec soin dans son atelier , peint avec amour et se nourrira avec mon fric , que de payer les bass boat de certains "pro" qui ne sortent du poissons que parce qu'ils ne pêche que des lieux riches 🙄🙄 ... Perso ça fait bien longtemps que je ne crois plus les pubs de marques qui te sortent 10 métrés dans leurs vidéos de démonstration de leurres , perso par chez moi , que tu pêches avec du Rapala , Savage , ou Aliexpress , c'est pas la provenance ni le prix qui te fera prendre du poissons mais le bon spot , la bonne technique au bon moment ! (y) ... Et parlons un peu des taxes douanières comme vous le dites , pour un modèle du style X-Rap ( 14 € presque sur pecheur:com) , vendu 4 € sur Aliexpress , même en s'acquittant des frais de douane à hauteur de 25% ça nous ramène à un leurre a 5€ pièces ... Les frais de port , si ils sont gratuit c'est grâce au gouvernement chinois qui les finances pour pouvoir étendre son marché plus facilement au monde entier , c'est un plus pour les gens commandant en chine , mais c'est pas la principale raison pour laquelle nous nous tournons vers la Chine , arrêtez un peu votre hypocrisie ! Et même si ils seraient payant , je pense qu'envoyer une enveloppe papier bulle de petite taille (car en Chine , il n'y a pas tout un tas de plastique autour du leurre presque aussi cher que le leurre lui-même) par un procédé relativement long ( 2-3 semaines ) ne nous coutera jamais les 9€ manquant par rapport à la France , sans compter que si l'on commande que le produit seul , en France , nous ne benificiront pas des frais de port gratuit car souvent à partir de 50€ ... Des solutions pour continuer de gagner votre croutes sans nous enc*lés il y en a , a vous de faire votre choix , soit vous coulez , soit vous vous adaptez et arrêtez de nous prendre pour des buses :D Et l'écologie , là c'est le sujet sur lequel vous n'êtes absolument pas renseigné , pour travailler dans une grande entreprise , on m'a apprit une chose , que tu commandes ou pas en Chine , le cargo partira quand même , avec ou sans ta commande ... Dans tout les cas il fera son voyage et polluera ... Donc parlez pas d'écologie s'il vous plait , ça a mais strictement rien a voir la dedans ! ... Vous êtes grillé les gars ....
Alors j'ai pris la journée pour réfléchir et ne pas répondre à chaud et avec un minimum de recul. Globalement je suis d'accord avec ce qui est dis. Oui il y a concurrence déloyale, oui. Oui c'est une escalade possible vers l’appauvrissement du marché et de l’innovation. Cependant, les copies Ali marchent bien mieux que ce qui est dit. Evidemment il y a des grosses daubes dans le tas, et pas qu'un peu. Mais certaines marchent bien. Je prends l'exemple basique et connu de tous: L’imitation du One Up. J'ai pris un paquet pour tester, et en 2 sessions je sors 2 brocs et une perche de 42cm. Impensable sur ces postes très pêchés, mais ce leurre à fait le taf à CE moment. Mais je ne suis pas niet, il est bien moins souple que l'original, et je péchais en été, assez vite, donc cette perte de souplesse ne me dérangeais pas, ce qui est plus le cas en hiver là où un original pourrait. Mais il a tenu 4/5 combats ce faux One Up. On ne pourrait pas en dire autant d'un vrai malgré son ultra-efficacité avérée. Et j'ai payé 2€ les 4, pas 16€ les 5. La différence est aussi aberrante pour vous constructeurs et importateurs que pour nous consommateurs. Exemple, quand Bruno parle de pêche du Sandre, il parle de 4 vibrations (shad, grub, finess et slug). Je vais être gentil et enlever le finess qui fait un peu doublon du slug, donc là j'ai déjà 45€ ? 90€ En prenant 1 coloris eau claire et 1 eau teintée ? C'est juste pas possible quoi. Vous pêcheurs experts nous dîtes que tout ça est nécessaire pour parer aux différentes situations, et vous avez 100% raison. Mais là je trouve ça bizarre de n'avoir que des experts qui parlent business, et même si ils ont raisons, nous aussi on parle argent. Ce sont des leurres souples, aussi efficaces soient-ils 15€ c'est trop. Beaucoup trop. On sait Bruno pêche avec des leurres très chères essentiellement, il se fait couper souvent car il pêche très fin pour avoir des touches, mais nous on ne peut pas faire ça. On a pas des leurres offerts par sponsoring ou autres. C'est là où ça me gêne, vous pouvez critiquer Ali et c'est vrai. Mais il y un problème de légitimité pour nous dire quoi faire, ce n'est que mon avis. On est passé au "j'accuse les acheteurs". On peut aussi faire importer des leurres du Japon, qui eux sont bien moins chère, mais ce sont pourtant les originaux. Je pense pouvoir dire sans me tromper qu'en France on est un des pays où les leurres sont les plus chères. A méditer... Autre petit bémol vous employez le terme débat, mais un débat il y 2 camps, là non. Peut être qu'avoir un pêcheur "lamba" petit/moyen budget aurait un peu plus équilibré. ;) C'était plus un coup de gueule qu'un vrai débat, et pour le coup consacrer plus de temps à la partie "action" aurait été plus intéressant il y avait encore tant de choses à dire. :) Bilan de cette longue réponse sûrement pas assez claire, je pense pouvoir affirmer que le problème premier est la légitimité. Si on veut pêcher en écoutant vos conseils, comme prendre des risques en pêchant fin, avoir des leurres pour palier à tout, on ne peut pas faire ça avec des leurres mêmes moyens budget et sans sponsoring ou aide extérieure. Mais vous avez raison, Ali est mauvais pour vous et on comprend, mais on a pas tous les moyens de payer UN Dunkle 17€ ou 3€ le One UP. Malgré ça on apprécie toujours autant vous écouter, et on préfère quand même les émissions pêche que market & éco. ;-) Bonne année à vous messieurs, beaucoup de réussites et surtout de poissons. On attends la suite avec impatience, à la prochaine :)
@@LEFISHINGCLUB Je me doute que vous n'imaginiez pas de tels retours. J'approuve pas les autres commentaires irrespectueux, mais je pense que vraiment beaucoup se sont sentis "piqués" par le fait de recevoir des leçons par nos experts qui même si ils le méritent amplement, sont bien plus et mieux avantagés et fournis que nous. Mais le débat doit rester correct et respectueux, beaucoup ne l'ont pas été, c'est dommage... Si on veut faire avancer les choses il faut le faire ensemble. Peace les gars. ;-)
Messieurs, je vous mets au défi de pêcher avec des leurres ali pendant un temps suffisant pour vous faire un avis. Pléthore de marques, de leurres sont vraiment très performants, développés etc Acheter un leurre à 25euros, une pochette à 18euros .. c’est juste impensable. Allez voir Hunthouse/Smart/ESFishing/Meredith/Noeby/Tsurinoya.. 😂! Désolé mais vos produits sont magnifiques/performants .. mais excessivement trop chers.
Pour avoir peché cote a cote avec mon pote avec un patchinko et asturie original,et moi avec les meme de chez ali, Et ce plusieusr fois (environ 10 sorties) mon score etait bien meilleur! Voir lui bredouille et pas moi...
@@lionelwedling3475 ca cest parce que ton pote, desoler pour lui mais ne sait pas pêcher au leurre de surface. Parce que moi je met 200 euro sur la table tous de suite. Moi avec les patchinko et asturie originaux Et toi avec les copie de ali Je peut tassurer sans me venter que je te met une branlé cest sur est certain A prendre a l'amicale se n'est pas une remarque ou quoi que se soit
@@sentenzachristophe6713 c est sur mais étant dans un endroit très pêcher à l Asturies et co, je me demande si le bruit différents des copies fait la différence... Je ai des originaux aussi et force et de constater que je me en sort mieux avec les copies...
@@chasse-mer-14 vous avez déjá testé les autres? Moi si j étais les marques, j organiserai des grosses compets avec originaux vs copies. Sa clourait le bec a tout le monde. Bizarrement, ils ne le font pas... 🤦♂️
Faire une compète contre les copies ? Ce sont des copies = illégal, c'est ça le soucis principal. Aucune recherche, zéro frais de douanes, peu de livraisons. C'est juste impossible de suivre leur prix bas..
Juste une remarque : avoir 5 bons PN (à 15 ou 20 euros l'unité) dans sa boîte c est mieux que beaucoup de leurres moins chers, d'accord c'est vrai. Mais le pb, c est que tu auras tellement peur d en perdre un que tu ne l'exploiteras pas au maximum et encore moins dans les endroits les plus encombrés par peur de le perdre =>donc moins de poissons pris.
Sur ce genre d'émission avec des sujets un peu sensibles et/ou techniques, la différence de qualité des intervenants se fait vraiment sentir. Bravo à JC et Gael qui sont selon moi les plus pertinents. Très techniques et érudits de leur sport tout en ayant la capacité de se mettre à la place des pêcheurs moins doués ou avec des moyens financiers modestes.
Ali Express : Sujet intéressant, mais hélas il n'y a pas débat. Vous prêchez pour votre paroisse, ce qui est normal mais au détriment du contenu. Il aurai été utile d'avoir une ou plusieurs personnes qui soient pro-Aliexpress afin d'avoir des opinions opposées et un vrai débat. Vous dites des choses vraies, mais Tanguy a mit le doigt sur un point important, la bourse allouée à la pêche de chaques passionnés qui peut être bien différente d'un individu à un autre selon ses moyens. Il ne faut pas oublier que les leurres sont des consommables, alors oui Bruno 14:08 , mais les 5 leurres ne resterons pas ad vita aeternam dans la boite, ils seront perdus ou endommagés. D'ailleurs il aurait été intéressant de distinguer leurres souples et durs dans le débat, qui ont une durée de vie bien différente. Investir dans un dur qui *dur* peut sembler logique contrairement à un leurre souple que l'on devra rapidement remplacer. 11:00 En parlant de production, les leurres de marques sont-ils produit dans les pays de la maison mère ou en Chine ? 12:36 En parlant de Normes Européennes, j'aurai bien voulu connaître votre avis sur la pollution qu'engendre un leurre Ali plutôt qu'un de marque lorsqu'il est perdu. 16:26 On en revient à la politique et la difficulté de la communauté "pêche" à se faire représenter et porter haut sa voix. 17:35 Gaël vente les mérites de la recherche, la qualité, et le suivi/conseil avec un leurre de marque. Tout à fait juste, mais il me vient une question. Ali-express ne serait-il pas plus intéressant pour des novices ? qui vont moins bien animer de toutes façons et perdre plus de leurres avant de progresser et enfin passer sur des leurres de marque afin d'exprimer leur plein potentiel à travers une expérience acquise pendant des heures d'observation et de pêche avec des leurres moins onéreux. 20:16 Gaël très perspicace sur le côté qualité/proximité qui est de plus en plus important chez les consommateurs en effet. Comment choisir sa canne : Encore une Masterclass. Merci pour vos éclaircissements. J'ai rien a dire là, je ferme ma gueule et j'écoute les pro mdr. Ce fut un plaisir de vous retrouver quoiqu'il en soit. J'ai déjà hâte de voir votre prochain plateau ou reportage (qui sont vraiment géniaux soit dit en passant).
Suffit de savoir quoi acheter sur aliexpress... ça fait des années que je commande et je prend pas n'importe quoi! Y a du tres bon et du tres mauvais! Cette année mon meilleur leurre sur le brochet vient d'ali et pourtant j'ai des caisses rempli de leurres de "grande" marque qui prennait rien sur un spot et celui d'ali faisait la diff.... Et non les leurres vendu au prix fort ne sont pas forcement meilleur.... D'ailleurs les fishs ne regarde pas si c'est un leurre Ultimate Fisting ou Méga enculerie a 30 balles! Apres je comprend que c'est une concurrence déloyal pour vous mais c'est pas la faute des pecheurs qui achete en chine, vous regarder votre porte monnaie et nous on regarde le notre! Et ça m'empeche pas pour autant de commander sur le site de Mr Legendre par exemple des leurres salmo qui sont excellent avec un tarif contenu.
Oui lui c'est un phénomène la ! Le mec essaye de faire culpabiliser le pecheur lambda, en lui expliquant que si il achete sur Aliexpress il va tuer les detaillants ! Alors que c'est Ultimate Fishing qui va tuer les detaillants avec ces tarifs !
Bonjour ,encore un super épisode du fishing club franchement bravo . Bon juste un truc m'interpelle, vous avez parlé de norme CE sur les sachets de leurres (je ne parle pas des chinoiseries) alors je viens de contrôler chacun de mes sachets (illex ,gunki,reins,sawamura...etc ) et aucune norme CE n'apparait nulle part ,effectivement les mentions (ne pas ingérer, hameçons piquants...) apparaissent bien ...mais pas CE et ayant déjà contacté un organisme spécialisé ils n'ont pas su me répondre à se sujet car la part du matériel de pêche sur le marché n'est pas suffisamment contrôlée...donc à voir pour les normes CE
C'est dommage pour une fois d'avoir une émission si orientée avec aucun pouvoir pour contrebalancer la discussion parce que là il est dit pas mal de contre vérité.Dejà alliexpress ce n'est pas que des copies bien au contraire,pour la solidité c'est exactement le contraire par exemple le fameux one up,faudrait déjà que ces messieurs revoient leur méthode de fabrication .Surtout que beaucoup de marques font fabriqués leurs leurres en chine sur les mêmes chaines de production.Pour le prix il faudrait plutôt s'en prendre au systéme français qui vampirise le consommateur parce que au Japon tu payes environ 3 fois moins cher les mêmes leurres qu'en france.
Les copies Ali et les originaux sortent pas des même moules faut arrêter de penser ça. Le plastique, les finitions, l'attractant sont pas les même ( je dis pas que c'est nul mais c'est différent et c'est juste les fabricants de leurres Ali qui achète un leurre de marque et qui le copient)
A Môssieur Bruno Pebe : J'ai toujours apprécié, jusqu'à maintenant du moins, vos interventions même ponctuées de "quoi" harassant au terme de chaque phrase ... Mais là... Entendre "moi me dire que quelqu'un ne peut pas se payer le leurre dont il a envie je n'y crois pas", ça m'a mis le système pileux en érection. Vous avez certainement travaillé dur pour en arriver là, et je vous en félicite, je ne jalouserai jamais quiconque profite d'une vie apparemment aisée et épanouissante, certainement résultat d'un gros travail personnel ponctué de patience et autres sacrifices personnels... Mais c'est une tirade de politicards gaucho pro-macronien, ça ! Essayer, votre grandeur, d'imaginer que lorsque je m'offre une escapade en magasin de pêche, je n'imagine pas en sortir les mains vides, ne serait-ce que pour marquer le coup, et je me saigne de deux Sandra et d'un Zander pro shad en me permettant d'ajouter une ou deux TP histoire d'arrondir à 10 balles... Je lâche bien sûr un petit regard plein d'envie, comme un gosse chez King jouet, sur un réplicant ou une pochette de one up en 6 pouces, petit soupir et on sort. C'est tout ce que me permet un compte courant au 1er janvier (capture d'écran dispo si besoin), une fois le salaire viré et amputé d'une traite maison, d'une confortable (et indiscutable) pension alimentaire et des saisies sur salaires pour payer les factures du bovin demeuré que mes enfants appellent maman. 50 balles pour acheter à bouffer pour un mois , ça vous parle ? Ah oui... J'ai aussi accepter d'hypothèquer une de mes couilles (pardon, c'est la colère) pour me payer ma carte de pêche à crédit... (72€ en 12 fois avec 12€ d'intérêt, merci le système) Alors imaginer des leurres pour des pêcheurs c'est parfait... Essayez donc d'intégrer à votre divine réflexion que leur volume dans ma boîte prend autant de place que sur mon relevé de compte. Un usager de la France d'en bas
Stéphane Guicanti moi il me font marré eux. C'est de leur faute qu'il y ai des copies de leur leurre. Ils fabriquent un moule qui envoie en Chine pour évitez de payer des taxes, des frais de fabrication, de la main-d'œuvre 10x - cher etc pour s'enrichir encore + mais au final, c'est de leur faute. Car les copies vient de leur propre moule !!! Donc faite vos produits en France et la vous pourrez vous plaindre d'une copie quelqu'onque. Mais au final la copie ne serait pas aussi efficace que vos produits si ils auraient pas vos moule à disposition. Mais Bruno il se plaint mais c'est de sa faute la copie du one UP. Vous avez voulu vous blindé un max c'est que justice. "A peine sorti le one up qu'une copie 2 jours après existait déjà" beh ouai ils ont sorti leur leurre avec vos moule. Sont pas con les chinois 🤣🤣🤣. Ça parle d'argent perdu etc mais au final le coût de fabrication d'un moule en France et de les faire fabriquer en France, aurait au final coûté - cher que la perte engendré de faire faire vos produits en Chine ou autre et d'avoir ensuite des copie sur le marché de vos propre produits.
franchement pour un débutant ca fait moins chier de perdre un leurre a 2 euros que un a 20 euros, j'ai découvert aliexpress l'an dernier et je suis tres content des produits, les chinois ont fait d'énormes progrès sur la qualitée des leurres, je continue a acheter quand meme des produits francais mais je trouve qu'on nous prend vraiment pour des pigeons.
Bonjour à tous, et merci pour votre engagement et vos réactions très nombreuses! On s'y attendait, ce thème est électrique, mais il nous semblait important de ne pas l'esquiver, car il fait partie des tendances de la pêche de loisirs en France. Les commentaires permettent à chacun de donner son opinion, parfois avec véhémence, je me permets une réponse globale, pour préciser certaines choses : -Il y a 4 marques représentées sur le plateau, Ultimate, Rapala, Gunki/Illex, Sakura, et un vendeur de matériel, Fish and Ship. Ces 4 marques ont des structures différentes, des produits différents, des tarifs différents, des problématiques différentes, mais toutes paient des gens pour développer des leurres, les concevoir, les mettre au point, les tester, communiquer et expliquer comment et où ils vont fonctionner. Les gens qui sont payés pour ces missions le sont en France, avec les charges et la fiscalité que personne n'ignore. Donc ces marques, qui proposent toutes des innovations, ont des charges incompressibles, et prennent un risque, financier, quand elles sortent un produit. Certains ne vont pas fonctionner, et seront à ranger dans la catégorie "perte". Le copieur, ou contrefacteur, ne prend pas de risque lui. Aller au Japon ou en Chine, rencontrer des fabricants, des sous traitants, suivre la production d'un modèle pensé et imaginé par des pêcheurs français pour les pêcheurs français, ou importé pour eux, faire venir ces produits, les stocker, les implanter en magasin, les faire connaître... Tout cela est très difficile, périlleux, coûteux. Ceux qui prennent des risques gagnent parfois de l'argent, à l'arrivée. Et parfois non. -Ali Express livre gratuitement : est-ce que les copies seront aussi attractives quand les frais de port seront de 8 euros? Cet argument, développé notamment par Sylvain, me semble irréfutable. Les vendeurs français, je ne parle pas des marques là, ne luttent pas avec les même armes. Les détaillants souffrent, le mot est faible, face à cette concurrence. C'est très mal connaître ces commerces de penser qu'ils font des marges mirobolantes. Ils travaillent énormément, et doivent faire face à une fiscalité et une charge de travail administratif très souvent méconnue. Eux aussi prennent des risques. Pour réduire leurs marges, les marques pourraient aussi vendre en direct, via des sites de e commerce. Tout un réseau va mourir si on arrive à cette solution, et franchement, ça sera assez triste de notre point de vue. -Nous n'avons pas invité de "pecheur lambda" comme certains semblent le regretter, parce que cela ne sous semble pas indispensable. Nous ne l'avons jamais fait dans l'émission, et même quand nous avions abordé le sujet de la carte de pêche. La motivation de ceux qui se tournent vers Ali est simple : payer moins cher des produits pour pêcher, soit par obligation en raison de leur pouvoir d'achat, soit par conviction et parce que les prix des marques françaises sont trop importants selon eux, et donc pour sanctionner ce qu'ils estiment être des "abus". Bien évidemment nous respectons totalement ces points de vue, exprimés dans les commentaires. Et nous respectons aussi ceux qui affirment que les produits Ali sont aussi bons que les originaux. Pas de soucis avec ça. Mais pas besoin non plus d'inviter un fan d'Ali Express pour que cet argument s'exprime. Il est parfaitement dans l'esprit de tout le monde. Et d''ailleurs Tanguy Marlin a résumé ce point de vue dans l'émission. Pour conclure, il existe des leurres chers, des leurres moins chers, chez les marques françaises, et ces produits sont vendus en France. Chacun peut faire son choix en fonction de ses moyens, et de ses convictions. Et encore une fois, pas de soucis pour ceux qui veulent acheter des copies en Chine, livrées gratuitement en France. Il faut simplement avoir avoir à l'esprit que si cette tendance devenait très importante, les marques françaises et européennes ne vont plus innover, et elles vont vendre en direct. Elles ne soutiendront plus des contenus proposés gratuitement comme le Fishing Club, ou Perch pro ou Fly vs Jerk sur Kanalgratis, pour ne citer que ces programmes. Voila, j'espère que ceux qui s'expriment avec beaucoup de véhémence ont quand même pris le temps d'écouter certains arguments dévelloppés dans l'émission... Merci à tous, y compris à ceux qui profitent du sujet pour pousser un "coup de gueule". Il n'y a pas de soucis avec ça.
C'est surtout le ton unilatéral qui a irrité les gens je pense ,on est tous conscient de la fiscalité et des problèmes a produire en france pour les entreprises mais ce n'est pas une raison pour "mentir" aux gens en leur disant que ce ne sont que des copies, que ça nage mal ou que c'est fragile car ce n'est tout simplement pas la vérité.Pour ma part j'achète allie et "grandes marques"car j'y trouve mon compte dans les deux et dernier point les détaillants dans ma région ont déjà tous disparus et non pas à cause d'allie mais plutôt d'internet en général.
Je pense que tout le monde est d'accord avec le fait que les distributeurs français ont des charges que n'ont pas les sites étrangers et que cela crée une concurrence déloyale, mais on pourrait dire pareil des sites français comme celui de Sylvain qui n'ont pas les mêmes frais que le détaillant du coin (local, personnel etc.. ) et qui vendent sensiblement aux mêmes prix, donc la concurrence est déjà déséquilibrée. Quand un leurre présente une vrai innovation qui justifie son prix les gens sont prêt à l'acheter. La preuve avec le wopper plopper de chez river2sea. Quand il est sorti tout le monde l'avait dans sa boîte avec de belle pêches a la clé. 2 ans après chaque marque proposait un équivalent (savage gear, illac etc...) alors faire la morale aux chinois quand nos grandes marques font aussi de la copie... Pour le conseil en magasin face book et les réseaux sociaux ont changé la donne puisqu'on y trouve des conseils très pertinents. Paradoxalement le réseau magasin français est dominé par les enseignes comme decat ou pacific. Pas sûr que le conseil chez décat soit meilleur que celui des groupes aliexpress face book. Au passage où decathlon fait fabriquer ces leurres? Ne se contente t'ils pas de prendre les meilleures ventes des grandes marque et de faire leur mdd avec une copie? Enfin ce que l'on reproche surtout à cette vidéo c'est son manque totale d'objectivité et l'absence de la partie opposé pour alimenter le débat. Si on fait un débat contre la chasse avec que des écolos autour de la table on appelle pas ça un débat mais de là propagande. Première fois que je vois autant de réactions négatives sur une de vos vidéos, c'est bien qu'il y a un truc qui cloche.
@@darkvador1664 C'est pire que ça car le whopper plopper n'est en rien une innovation. C'est un leurre qui est déjà sorti il y a plus dizaines d'années sous le nom de "mud puppy" fabriqué par C. C. ROBERTS. C'est seulement une reprise de ce premier leurre. Il n'y a plus d'innovation. Et d'ailleurs c'est pour cela qu'il n'y a pas de nouveaux brevets.
"Ca existe pas les tours de magie" Qui a parlé de magie ? On parle d'éliminer les intermédiaires entre l'usine et l'acheteur, d'éviter les taxes à l'importation, la TVA, la marge abusive et le respect de normes "inutiles" (mention spéciale pour les hameçons qui piquent). Rien que ça tu justifies l'essentiel de la baisse du prix entre un leurre AliExpress et un original (basé pour la plupart sur des brevets passés dans le domaine public - bavette, bille bruiteuse, palette tournante, hélice du whooper ploper, cuillère tournante...). Et on en parle des copies entre marque "officielle" ? One Up / Gambler EZ ? Si vraiment les leurres AliExpress ne permettaient pas de prendre du poisson, pensez vous que les pêcheurs continueraient à en acheter passé l'effet de mode ? Tiens, tiens, tiens...
Ils sont mignon à dégommer aliexpress alors que leur leurre viennent souvent de la même usine avec juste un autre packaging. Pour ne prendre que l'exemple du one up certe la copie esfishing est un peut je dit bien un peut plus raide mais de sa j'ai un leurre plus résistant que l'original pour 4 euros la pochette... Vous vous êtes trop gaver pendant des années maintenant que vous avez de la concurrence vous pleurez ? Mais ce sont les lois du marché il y a forcément de la concurrence soit tu t'adapte pour résister soit tu met ma clé sous la porte c'est comme sa.
@@moriarty3160 Contrefaçon??? En fait, je ne sais plus si ce sont les chinois qui nous copient ou l'inverse. J'utilise de nombreux leurres qui ne sont toujours pas importés, mes amis aussi, mais bientôt vous les trouverez sous un autre packaging quand il auront décidés de les faire fabriquer pour leur compte. Pas de port??? vous pouvez toujours rêver. Pas de taxe? sous certaines conditions seulement mais vous aurez de toutes façons des frais bancaires
Salut l'équipe FC, félicitation pour avoir eu les ouilles de tel débat. Un débat fossé, fermé entre bonnes personnes, est ce voulu? Il me semble qu'il manque l'essentiel pour faire un débat juste et équitable, cet essentiel, c'est un pêcheur qui utilise les produits venant de chez ALIEXPRESSE. Comment débattre avec justesse, quand tout les protagonistes sont rattachés à des marques et sponsorisés par ces dernières. Comment avoir un avis sur un plat, si on ne l'a jamais mangé, goûté.. Sachez Messieurs les biens pensants, qu'il existe chez ALIEXPRESSE, des produits de bonnes, voir de très bonnes qualités, c'est comme partout, pour tout, il suffit de bien regarder, de se renseigner, avec internet et entre pêcheur, c'est plutôt facile. Pourquoi acheter plus cher, alors que l'on peut acheté moins cher? Oui, payer plus cher, pour avoir un logo, payer plus cher pour montrer que j'ai des moyen, que j'ai les dernières nouveautés....la cupidité des hommes, le conditionnement via les réseaux sociaux au travers de vidéo qui nous expliquent l'importance d'avoir ce leurre, cette canne.....super, mais heureusement, la pêche reste un loisir POPULAIRE, tout le monde n'a pas les moyens de se payer des leurres, des cannes à des prix bien souvent trop chers pour un grand nombre de consommateur, oublions un instant le mot pêcheur. Chacun, doit pouvoir faire en fonction des son porte monnaie, en fonction des ses envies, avoir 3 leurres de marques, ou bien avoir ses boites remplies de leurre à 2 balles. Le choix est propre à chacun d'entre nous, le poisson, lui, il s'en fou royalement de savoir si le leurre coûte 15 balles ou 2 balles. Quand à la concurrence Messieurs, oui, elle est déloyale, mais pour le moment elle existe, c'est tant mieux, les consommateurs que nous sommes, s'en frottent les mains. il ne vous aura pas échappé que nous sommes pris par une économie mondial, pour le plus grand bonheur de certain, au détriment des autres. Là, on rentre dans un autre débat, qui lui est politique, mais qui reflète très bien la société d'aujourd'hui et les tensions du moments. D'un coté, ceux qui on les moyens, de l'autre, ceux qui font comme ils peuvent pour survivre , pratiquer des loisirs à moindre coût, tant pis si ils ne pêchent pas avec le dernier leurre de chez xxxx marques, mais au moins avec des leurres achetés à 2 balles sur ALIEXPRESSE, ils accèdent eux aussi à la pêche, se font plaisirs et surtout prennent du poisson comme les autres......la réalité est là, pourquoi payer plus cher, pour un résultat quasi similaire.....expliquez moi SVP . p.s: je tiens à dire, que j'ai dans ma boite de pêche des leurres de grandes marques, mais également des leurres de chez ALIEXPRESSE, je ne détiens pas la vérité, mais plutôt une légitimité du moins il me semble, pour en parler, Messieurs du FC, avant de dire c'est pas bon, on goûte. Bon Dimanche à tous.
les petits pêcheurs ne pêchent pas comme les autres, faut du fric pour avoir accés à des spots riches en poissons et surveillés quand tu n'as pas d'argent ,tu as droit à la misère des parcours publics avec une fédé qui encaisse des droits de pêche sans obligation de retour sur investissement......
Le mec en chemise blanche prend vraiment les pêcheurs pour des cons à dire que l'on ne fait pas la diff entre copie et original, le mec faut qu'il redescende.
Débat stérile, je vous propose de collecter des avis de pêcheurs qui ont des produits ali. Chacun son beurre et sa clientèle. Pour ma part je commande sur ali mais je vais aussi chez mon détaillant.
Bonsoir, bien dommage qu'un pécheur utilisant des leurres Ali ne soit pas sûr le plateau... Cela dit le pauvre n'aurait pas pu argumenter et en placer une, je pense que Mr PEBE se serait charger de son cas afin de défendre son magot. J' utilise personnellement du Ali et brochets, perches et sandres sont au rendez-vous quand les bons leurres sont utilisés au bon moment. Beaucoup d'arguments pour justifier les prix mais il me semble que seuls les poissons décident, et malheureusement ils ne savent pas faire la différence entre un one up et sa parfaite copie!!! Je me souviens parfaitement lors d' un de vos derniers episode ou Mr PEBE disait " Je ne peux pas partir à la pêche sans 400 leurres et 12 cannes"... J' ai failli m' étouffer en entendant ça! Aucun pêcheurs amateurs se peut se le permettre et d' autant plus avec du megabass, madness, sawamura et tenryu... Je pense qu'il faut vous inquiétez de ce qu'il se passe car vous organisez votre naufrage, mais il y a des solutions, vous les connaissez bien mieux que nous!!!
Après il s'agit d'être cohérent... Peut-être que les leurres "contrefaçons" marchent bien parce qu'ils n'ont eu qu'a copier les originaux qui ont naturellement du succès. En faisant cela, ils s'affranchissent des prix de développement et c'est la raison pour laquelle tu achètes tes leurres à bas prix, fabriqués par des entreprises peu scrupuleuses... Puis au final, en achetant sur aliexpress à bas prix tu te permet d'acheter une plus grande quantité de leurres, qui te permettent de te rapprocher probablement des "400 leurres" décrits par Bruno Pebe et que tu n'utilisera jamais en une session. Si tu te fous de la quantité alors achète de la qualité en France ;). Puis met toi à leur place en tant qu'acteur et non en tant que victime. N'importe qui trouverait ça rageant de développer un produit original durant des années avec des milliers d'euros et des contraintes européennes financières élevées et qui se retrouve plagier par un autre constructeur qui n'a qu'a copier en évitant les frais de développement. Tu verras si tes leurres coûteront le même prix lorsque les fournisseurs d'Aliexpress devront développer les leurres d'eux même car les fabricants européens auront arrêtés parce qu'ils ne sont plus rentables... Soit tu le ressentira sur le prix, soit avec un manque profond d'innovation puisqu'ils n'auront plus rien à copier. Mettez vous à leur place, ça ferait pas de mal.
@@fishermike9784 Très bonne réflexion.... pour un créateur de matériel mais pour un redistributeur qui a le monopole de plusieurs marque. comment peut-on expliquer qu'un paquet de one up à 15,90€ en france coute 5,44€ au japon (soyons gentil 7€ avec frais de port)? De plus, les marques savent très bien qu'un bon produit sera copié dans l'année s'il marche fort, j'espère ne rien leur apprendre. c'est malheureux (pour eux) mais c'est comme ca.
@@raphkaz973 Tu as raison sur ce point. Je ne trouve pas normal qu'ultimate fishing revendent ces produits aussi chers... Mais en achetant du sawamura au Japon, tu as le mérite de faire prospérer cette marque (pas ultimate fishing). Alors qu'en achetant sur Aliexpress, tu fais prospérer des constructeurs peu scrupuleux qui ne sont que des copieurs. Ultimate fishing souffre d'un manque de transparence sur les prix qu'ils mettent en place et il est vrai que c'est leur principal problème. Il n'y a qu'a voir les prix qui dégringolent pendant les soldes pour s'en rendre compte. Après je suis comme toi, je recherche le meilleur prix. Je n'hésite pas à acheter des marques "constructeurs" de leurre à l'étranger car leur prix est plus avantageux qu'en France. Mais c'est plus honnête dans le sens où tu fais prospérer la marque mais un peu moins la branche française malheureusement.
@@fishermike9784 pour etre franc, je boycotte un peu UF, Illex et autres gros distributeurs exclusifs bien que leur matos soit tres bon car j'ai l'impression de me faire carement entubé avec leurs dents reop blanche pour etre honnete. Je dois cependant reconnaitre que leirs systeme de'communocation est terriblement efficace j'y ai craque dueant ma jeunesse il y a 5 ans... Le pire étant la marque tenryu qui, bien que tres bonne, ne vaut pas les 700€ affiché en france. Pour ces tarifs une canne custom faite par un monteur pro sera infiniment plus legere, resonante, efficace en fonction des besoins exprimer. Ne parlons des cannes homemade qui sont a mon sens les plus amusantes a utiliser Des constructeurs comme fiiish et autres ne me deplaisent pas bien qu'assez cher, ce sont mes petits plaisirs de vacances. Petite pensé a Decathlon qui fais du tres bon matos aussi bien que peu "sexy" mais tres efficace a de tres bon tarif.
Bonjour a tous Et les grosses marques françaises qui copie les petites crafteurs du coin ca fait pas de mal a personne ? Et la on ne parle pas de copie ? Y a du bon et du mauvais sur Ali les one up de chez Ali nage aussi bien et font 10 fish tendit que les vrais 1 leurre 1fish .....
Pour avoir essayé les 2 la dessus je suis revenu sur les one up. Les ali tiennent plus longtemps car la gomme est plus dur. Je préfère la souplesse du Sawamura quand je traque le sandre l'hiver. Apres j'utilise le Ali sur le bec toute l'année.
Comme tu dit y a du bon et y a du mauvais , suivant la façon de pêché et se que tu rechercher ali a des très bonnes choses mais les grandes marques aussi
Je trouvais la gomme différentes jusqu'à les passer par l eau bouillante. Ils sont devenu tt aussi souple. Le traitement du leurre est différent mais retravaillé t arrives au même résultat de souplesse
@@2410mickael tour a fait d'accord tout mes esfishing copie one up pour la cité la marque sont passé la casserole aussi. Mais ta beau faire les résultats ne sont pas les même, après l'attractant de Sawamura le Trump est violent aussi, c'est du petit détails subtils que sur du bec ne change rien mais sur certaines peche au Sandre ça peut tout changer
Arrêtez vos conneries. J'ai plus d'une centaine de leurres souples et dur Ali, pour quelques dizaines d'euros. Et bien avec mon usage, seul UN leurre dur ne nageait pas correctement !!! et j'ai pris beaucoup de poissons. Allez voir aussi dans les magasins genre Decath, Pacific .... Les produits sont dans de beaux emballages, 5 fois plus chers et ... made in China. Alors, quand je peux avoir les mêmes produits, aussi bons et 5 fois moins chers, et bien je court-circuite les grandes enseignes françaises qui s'engraissent sur notre dos. Ali livre en vrac dans des poches solides. J'en ai rien à foutre de l'emballage, désolé !! Vous êtes des pros à qui le matériel est gratos. Vous ne comprendrez jamais rien au petit pêcheur. J'aurais aimé, comme beaucoup ici à commenter, être invité et je vous aurai montré des leurres durs multi-articulés à 2€ qui m'ont fait prendre beaucoup de poissons sans se détruire, comme vous le dites. Je viens de lire tout les commentaires, et c'est bien la 1ère fois que je vois plus de 500 avis sur 515 qui ne sont pas d'accord avec vous. REFLECHISSEZ !!!!
Bonjour à tous J'ai suivi votre débat et je suis d'accord sur certains points mais sur d'autres pas du tout. Je pêche principalement la truite au poisson nageur concernant les copies Aliexpress il y a de très bon produit. J'ai en tête 3 boutiques Aliexpress que je ne citerai pas. Je possède les originaux et bien évidemment les copies au minimum 4 fois moins cher! Donc hormis les hameçons et les anneaux brisés de un peu moins bonne que les originaux (mais qui restes fonctionnels) après ça il y en a comme moi qui changent les hameçons triple pour du simple et en même temps les anneaux brisés. En se qui concerne la nage le poids et l'équilibre du leurre restent identiques aux originaux. Je vous garantis que le poisson ne fait pas la distinction entre un Smith ou un smart Chinois ! Évidemment que le pêcheur de base regarde le prix en priorité Pour reprendre le célèbre d incite a 20€ alors que ça copie parfaite coûte 3€ et des poussières qui fonctionne tout aussi bien le choix est vite fait. Après la durée de vie du pn est approximativement égale sachant qu'il finira dans un arbre! Le point qui m'embête effectivement c'est que ça penalise le développement des grandes marques. Personnellement je pense que si il y avait un peu moins d'intermédiaires et que les détaillants réduirais un peu leur marges tout le monde y gagnerait.
Baisser vos marges 10€ max une pochette de leurres souples ça ok presque 20 balle pour des leurres que tu peux perdre en une session sérieux Mr pebe votre salaire n'est sûrement pas le même que le nôtre et votre accès illimité à tous le matériel vous donne un droit ,celui de vous taire ne soyez pas méprisant comme ça .
En voyant le titre, je me suis dit : ils ont du courage de s'attaquer à la question Ali Express. Je voulais commenter mais je viens de jeter un oeil sur les commentaires et je vois que tout est dit. Six représentants de marques et de commerces français et 50% de pleurnicheries alternées avec 50% d'autosatisfaction (de toutes façons, nos produits seront toujours meilleurs). La Chine fait aujourd'hui ce que le Japon a fait hier. Les mauvais leurres Ali, nous les repérons (j'ai moi-même fait une vidéo sur mes mauvais Ali) et nous les jetons. Il en existe de bons à des prix décents. Le commerce reste une "guerre" quoi que vous en disiez. Vous ne gagnerez pas contre la Chine : ils vont vous acheter et c'est tout.
J'espère que vous vous trompez et que la Chine ne va pas tout racheter. Cette concurrence pose question sur le modèle français que ça soit dans la distribution ou dans l'innovation. Ce qui est regrettable et que les intervenants ont tenté de mettre en avant dans l'émission c'est que dans cette compétition (je préfère ce mot au terme de guerre) les entreprises françaises partent avec de nombreux handicaps (frais de port, taxes de douanes, fiscalité, normes imposées...).
Nico Cadiou comme toute les entreprise de France qui peuvent à un moment ou à un autre être confronté à ce soucis !!! Prend nos agriculteurs on leur demande d être au dessus de norme euro et de produire plus et aussi peu chère que l Espagne ou les pays de l est !!! Donc oui c es un soucis pour les entreprise mais vu le vide juridique voulu par l état en ce qui concerne les imports non taxé je pense que la part de marché des fabricants importateur français va baissé encore et ce stabilisé....quid de l avenir de ceux qui ne commande pas sur Ali and Co ??? Les prix vont encore augmenter pour combler la marge en baisse ou les équipe de développement vont être réduite pour abaisser le coup salariale des grandes marque en France ??? A mon avis il n y aura qu un seul gagnant et ce ne sera pas les pêcheurs proali ou non ! Mais les chinoiseries eux auront eux le pactole
@@NicoCadiou C'est la seule chose vraie qui a été dite : nous nous imposons des règles qui nous pénalisent. Et c'est vrai dans tous les domaines. La réponse, c'est un gros mot, synonyme de mal absolu : le libéralisme ! Dites-vous bien que si la Chine ne vous rachète pas, c'est qu'elle vous considérera comme quantité négligeable. Elle est en train de s'emparer de la totalité de l'Afrique. Sa population aura besoin de 100% des ressources disponibles dans le Monde. Ce ne sera pas de la compétition, mais bien une guerre et les armes nucléaires pourraient parler de nouveau. Nos petits soucis de leurres et d'hameçons ne sont rien au regard de ce qui se joue. Dites-vous bien que les Chinois imitent tant que ça vaut le coup de se contenter d'imiter mais qu'ils sont capables d'être beaucoup plus créatifs que nous. Ils ont une capacité incroyable à s'approprier notre culture et nos techniques pour ensuite nous dépasser, ce qui est déjà chose faite. C'est le trait commun aux Asiatiques en général. Les grands artistes japonais ou coréens comptent parmi les meilleurs interprètes de Mozart, Bach ou Beethoven. Connaissez-vous un seul musicien occidental qui maîtrise la musique traditionnelle japonaise ? Et ce n'est qu'un exemple : ils nous surpassent dans tous les domaines à part au plan sportif où la masse musculaire des Noirs restera toujours supérieure, question de génétique. Le Monde de demain sera asiatique et principalement chinois. Ils le savent. On prête à Napoléon d'avoir dit en 1816 : "Laissez donc dormir la Chine car lorsque la Chine s'éveillera, le Monde entier tremblera." Alain Peyrefitte l'a repris en 1973 avant de constater en 1996 : La chine s'est éveillée. Et maintenant, nous tremblons. Et pas seulement pour des questions de leurres en silicone.
@@NicoCadiou Bonjour Nico, pour ma part vous n'avez pas grand chose à craindre des leurres ali pour la raison suivante, 90 % des gens qui achètent sur ALI, n'achèteront jamais chez vous car ils n'en on pas les moyens tout simplement, même si demain les contrefaçons s'arrêtent. Pour moi ce dont vous devez redouter à moyen terme c'est des marques comme CAPERLAN qui conçoivent des leurres en France ( produits en Asie , mais comme la plupart des marques Françaises actuelles j'ai envie de dire), avec chaque année une qualité qui augmente à des prix bien plus raisonnables. Je vous suggère ( ainsi qu'a Bruno d'ailleurs) d'aller faire un tour dans les magasins décathlon pour vous en rendre compte par vous même, je pense que vous seriez surpris. Amicalement
D'habitude une très bonne série... Mais la.. Désolé... Vous vivez dans votre monde... C'est dommage d'entendre de tels propos...messieurs descendez de votre tour d'Ivoire..
Ils me font marrer... Ouahhh la technicité, le conseil... Perso, je pêche depuis 30 ans, la façon de pêcher, l'approche sont plus important s que avec quoi tu peches. On idolâtre le leurre alors que ce n'est qu'un " outil"... Un leurre qui nécessite d'avoir fait bac+12 de la branlette de cannes, pour lui donner une nage intéressante... Est un leurre de merde, pour moi!! Ah, oui, je comprends le "Conseil", dans ce cas là, où il te faudra capter des gestes foireux pour faire nager le truc. Cette histoire de technicité dans le maniement des leurres est de l'orgueil de pêcheur mal placé.
Imbuvable oneup man stoppe de l'inviter tel le pacha. Qu'il est imbu de lui même et meprisant. Dommage les intervenants sont de haute qualité même si peu objectifs dans ce cas precis... Vive les pêcheurs modestes.
Premièrement excuse mon Français, ce n'est pas ma première langue. La raison que la Chine puisse envoyer par la poste a pas chère est à cause de leur status défini par le WTO. Il sont considéré un pays "sous développement". Le problème est que sous les règles WTO les pays peuvent eux même définir leur propre status, et la Chine refuse de changer leur status préférentiel. Donc les autres pays en fait rembourse les entreprises de poste chinoise. De nouveau, excuser mon Français!
Suis d'accord mais vous, vous payé pas les leurres et aujourd'hui on regarde tout,,, les leurres aliexpress son des copie à bas prix mais pêche. Les Bon. leurres sont cher très cher je trouve,,,,,,, moi je pêche beaucoup avec fox rage je pêche pas avec aliexpress mais je comprend mais copain avec un petit budget pêche avec Ali,,,,
Une deuxième partie vraiment intéressante sur les actions des cannes MAIS ALORS!!!... la première partie!!.... Vraiment aucune objectivité de la part de nos business man de la pêche avec une mention spéciale pour mr Bruno PEBE qui derrière son air hautain, prend vraiment les gens pour des idiots visiblement... A croire que les chinois font que de la merdes et de la contrefaçons... Comme partout, il y a du bons même du très bons comme il y a aussi de la merde. Et pour votre gouverne, Mr PEBE, les gens sont pas idiot pour se faire un avis OBJECTIF sur certains produits tout comme pour voir l’escroquerie des certaines marques... notamment sur les one up shad qui augmente en prix chaque année. Juste une petite question... la recherche et développement sur les one up vous en êtes où? Les moules sont pas amorties depuis le temps? Qu’est-ce qui justifie un t’elle prix à part qui fonctionne bien, que les gens continue à acheter donc ont augmente...?
Aux vues des commentaires j'ai l'impression que l'opération communication "ali c'est mal nous on est les gentils" est un capot. Quel est l'objectif, le message de cet épisode? >ne donnez pas votre agent aux chinois donnez le nous !
Le sujet sur les cannes est très bien traité, merci beaucoup. C'est clair et complet. Je n'oserais pas comparer les dessinateurs mais ce dessin des cannes est parfait =) Comme beaucoup, j'aurais préféré des propos plus modérés sur Aliexpress mais j'ai bien conscience que pour des professionnels de la pêche ce soit un sujet irritant. Continuez comme ça et n'hésitez pas, sur les sujets sensibles, à inviter des personnes qui ne pensent pas (à priori) forcément comme vous (les pro) . Loin d'espérer un combat, je pense que plus d'arguments (pour et contre) seraient ''étudiés''. Merci encore et bonne pêche à tous.
C'est pas eu qui nous entube cest la france l'Europe et jen passe. Si il ny avait autant de taxe de frais de doine et jen passe tous couterait moins cher tous est devenus politique aujourdhui dans nimporte quel domaine
On a ici une caste de gars qui n'ont jamais payé un leurre plein pot. Vous défendez votre bout de gras. Vous vous êtes engraissés des années sans avoir vu le vent venir...ebay , amazon , ali , youtube. C'est le revers de la médaille. L'argument sera de dire que les détaillants vont en patir a cause du choix des consommateurs mais ils sont victimes eux aussi du système mis en.place par les importateurs. Chaque détaillant devrait se passer de l'importateur et commander lui aussi direct a la source
Alors c est eux qui expliquent aux pêcheurs (plus ou moins confirmé) qu il faut absolument pleins de leurres divers et variés (CF le sujet sur la truite) et qui jouent les vierges effarouchées quand les gens se fournissent ailleurs que chez eux... Après, je pense qu on a une responsabilité en tant que consommateur, pas seulement sur la pêche, dans le choix de nos produits, notamment sur plan écologique.
Merci pour cette épisode car jai franchement beaucoup de mal à choisir des cannes en fonction de mon type de pêche maintenant je pense arriver à mieux me débrouiller
Je suis globalement d'accord avec l'ensemble des avis, un poil triste de ne pas avoir de vrai débat sur AliExpress. Sauf s'il a refusé de venir je ne comprend pas pourquoi quelqu'un comme Fabrice Metzger (alias Pico92) n'a pas été invité, je pense que là on aurait eu un vrai débat. Ensuite oui tout prendre sur Ali c'est pas notre objectif (ou le mien), mais les pros vous êtes en partie responsable de cette "course à l'armement". Si on regarde vos chaînes, il faut plein de leurres de tailles différentes, de couleurs différentes, du souple, du dur, des tp, etc.... résultat si on souhaite pouvoir faire face à tous type de situations et tenter de ne pas être capot, bah oui il faut des sacs bien remplis, et pour ma part je ne peux pas me permettre de mettre 10€ dans une pochette de LS ou 15€ sur un LD, donc oui j'en ai quelques uns, mais je complète sur Ali.
J'adore cette émission mais pour une fois je ne suis pas d'accord avec vous... la qualité de certaines marques sont vraiment top, je pense nottament aux imitations de one up / pig shad etc.. même le vision one ten de chez MB ! Ca se voit que vous n'avez pas vraiment étudié le sujet..! Vous défendez votre buisness mais vous n'êtes pas honnête, quest ce qui justifie les 15 euros pour des one up 4"?? Il faut arreter de se leurrer ;)
Entièrement d'accord. Je commande direct au Japon pour certains leurres, one up a moins de 5€ la pochette...je veux bien que les importateurs aient des frais mais ....
Il ne faillait pas s'attendre à autre chose de la part des grandes marques, des interventions subjectives, je ne suis pas d'accord, complément nul ce débat. Je vais continuer à commander chez les chinois s'en suis satisfait tant côté pêche que côté portefeuille.
Je suis d'accord avec toi Le Bredouilleur, le jeune et/ou le pêcheur d'un âge certain qui a un petit revenu, une famille à nourrir etc... ne pourra pas se payer en leurre de marque à 20€ minimum et je dis bien minimum. Là, et pourtant j'adore votre émission et les personnes qui y participent, ça sent le discours de personnes qui ne sont pas dans le besoin.
Tout d'abord, meilleurs voeux à vous! Je regarde votre émission depuis le début et j'en suis fan. Mais pour cette dernière j'ai un petit problème il aurait été très intéressant d'inviter des utilisateurs d'aliexpress pour apporter une contre vérité à ce qui a été dit. Messieurs, à force de tirer sur la corde il y a forcément un jour où ça casse. Vous autres fabricants de leurres vous êtes les premiers à délocaliser les productions pour obtenir le plus bas coût de fabrication et là dessus vous avez aucun scrupule par contre nous autres consommateurs il ne faudrait pas que l'on puisse acheter au prix le plus bas. Désolé mais il faut que ça fonctionne dans les deux sens. Au niveau de la copie, désolé mais ça ne prend pas combien de grandes marques se copient entre elles? C'est sûre si j'étais sponsorisé le prix des leurres ne me gênerait pas du tout. Messieurs, essayez pendant une année d'acheter votre matériel de pêche au prix du consommateur lambda et on en reparlera! Bonne année à vous! Par ailleurs, si c'était vraiment des copies je pense que vous seriez les premiers à mettre en place des procédures, or il est très difficile de prouver la contre façon par exemple le wopper plopper existe depuis des dizaines d'années il a juste été remis au goût du jour. Messieurs, balayez d'abord devant votre porte et après on pourra en reparler!
A les entendre j ai l impression que c est le consommateur qui est le vilain petit canard de l histoire, qui achète sur Aliexpress et plombe le marché mais à l époque où toutes ses marques sont allé fabriqués en Chine car elles ne voulaient surtout pas rogner sur leur marge voir même s en faire encore plus reproche maintenant au consommateur de rogne sur son porte feuille, remettez vous en question les gars vous vous attaquez pas à la bonne cible le marché c est vous même qui l avez plombe à vouloir toujours vous en mettre plus de en plus dans les fouilles à force de prendre le client pour un pigeon il finit par aller voir ailleurs.vous recoltez se que vous avez semer !!!!!
Oui, Ultimate Fishing et consorts seront les fossoyeurs des detaillants. M. Bruno Pebe essaye de faire croire que ce sont les pecheurs qui se fournissent a l'étranger qui en sont la cause, alors que xe n'est que la conséquence de leurs abus sur les prix du materiel.
les arguments de sylvain legendre sur l aspect politique et ecologique sont a mon avis les seuls qui tiennent un peu la route. L argument de la pente glissante de bruno pebe en revanche ma fait eclater de rire... Tout a été inventé depuis bien longtemps, le reste c est du marketing et c est ca que vous faites payer aux gens. Je dis pas que c est mal, mais faut pas raconter non plus des conneries. les references ultimes ca fait des années et des années qu elles sont la et les 3/4 des nouveautés ne leur arrivent pas a la cheville. les meilleurs leurres, ca fait 15 ans qu ils sont en pole dans les boites... Les gars le mode d emploi des leurres on en a pas besoin s il faut payer pour ca je prefere economiser. Aussi, certains leurres ali sont bon. Jamais identique c est vrai mais parfois très bon. Et surtout Gaël, les leurres abordables Gunky ( puisque c est de cela dont il parle je crois) sont juste mauvais, voir tres mauvais pour les durs. il y a pas de complot, il n y a pas de mane a toucher de tous ces micro colis en douane, pour la simple raison que ca couterai plus cher a mettre en oeuvre que ce qu il y a a recolter. C est triste, mais comme ca. Moi j achete les deux, franchement les easy shiner aliexpress peuvent prendre 10 15 poissons, donc les jours ou les fish ne sont pas regardant, je vois pas l interet de perdre 30e a la demie heure désolé. J adore l emission mais franchement c est un sujet dont vous auriez pu vous passer, je crois que vous n avez rien appris a personne... L appel larmoyant à ne pas laisser mourrir ultimate fishing... Sensas etc... C est pas serieux
Je leur conseille d'aborder le sujet sous l'angle de la protection de la santé des fondeurs de plomb, ça passera mieux que la défense de leur business.
premier épisode que je ne regarderai pas jusquà la fin. Et si on parlais de la marge que ultimate se fait sur toutes ces marques chinoises. . . . Bordel au prix d'un va talion 190 je nourris mon fils une semaine! LA HONTE EN VRAI ! VIVE ALI ET WISH POUR CEUX QU'ON PAS ENVIE DE METTRE 4 FOIS LEUR TAUX HORAIRE DANS UN LEURRE CHINOIS QUI VA FINIR DANS UNE SOUCHE OÙ UN GLANE.
Je kiffe cet émission Je regarde chaque épisode Super interessant Merci à vous Chacun son avis, je respecte, même si... Y’a un peu de vrai chez tout le monde (intervenants et abonnés) ! Sacré débat en tout cas Ps: au vu des prix je comprend complètement le fait de commander sur Ali Y’a un réel problème entre ces écarts de prix exorbitant ! Bref je continue de visionner.... Meilleurs vœux à tous 🎉🍾
La pêche est un loisir et comme pour tous les loisirs il y a une offre extrêmement large en terme de prix. Si les boites spécialisées dans l'importation de matériel haut de gamme comme ultimate fishing ou fish connection existent, c'est que ça marche. Ils n'obligent personne à acheter chez eux, j'ai d'ailleurs été témoin de Bruno Pebe dire lors d'une animation chez le détaillant de ma ville qu'une tenryu ne prend pas plus de poissons qu'une canne à 50 euros ... J'aimerais qu'il n'y ait pas à payer la part de marketing/publicité dans ce qu'on achète mais dans le monde capitaliste dans lequel nous vivons ce n'est pas demain la veille, et chez ali express, il n'y en pas. Je regrette que les intervenants se concentrent sur les mauvais côtés d'ali express sans se pencher (ou presque) sur les raisons pour lesquelles certains pêcheurs sont clients d'ali express et en semblent satisfaits, des pêcheurs utilisant les produits ali express auraient eu leur place dans le débat. En tout cas continuez à nous proposer des produits intéressants, avec des intervenants intéressants qui ne méritent pas les commentaires insultants dont ils viennent de faire l'objet
Il n'y a pas vraiment d'insulte dans les commentaires. Juste des réactions plutôt intense, je le concède, mais cela provient certainement d'une forme de déception. Personnellement j'ai vraiment adoré voir cette bande débattre sur des sujets intéressants, dans les précédentes vidéos. J'avais complétement oublié qu'ils appartenaient à des marques et donc qu'ils étaient là pour les promouvoir. Je pense que ces gens sont de grands passionnés et qu'ils font en sorte de retransmettre cela. Mais dans cette vidéo, on sent vraiment le poids des différents sponsors qui financent cette chaîne. Et ce retour à la réalité fait mal.
J'ai pas vu d'insultes dans les commentaires. Par contre les faux débatteurs, avec leurs déclarations péremptoires qui ne reposent sur rien, leurs arguments d'autorité et leurs contre-vérités (c'est plus soft que mensonges) insultent l'intelligence de ceux qui ont regardé cette vidéo.
Bonjour Tous les avis sont recevables. Il y a un peu de foutage de gueule quand même...😤 Moi je teste avant de me prononcer et je peux vous dire en exemple que sur des leurres souples de 2 pouces par exemple je vais prendre 10 perches avec une marque Ali avant que le leurre ne soit mort alors que je vais en prendre 3 avec une marque connue et le leurre ne tiendra plus sur l'hameçon. Concernant l'exo...effectivement les gens qui peuvent se payer le voyage vont aussi se payer le leurre original...grand bien leur fasse...
Bonjour à tous, un épisode sympa comme d'habitude! mais il ne faut pas oublier qu'il n'y pas que la technique pêche, mais une grosse partie de buissness, c'est du commerce! Concernant les achats pas cher, les pêcheurs comme les boites vont aux plus intéressant pour eux...quelques exemples: - si après un bon recherche / développent ou une bonne opportunité d'échange commerciaux avec des fabricants étranger ils font un cartons et de grosses ventes / marges temps mieux pour elles, ce sont des entreprises leur but est de faire du bénéfice..... Et il ne faut pas oublier qu'on est en France, pas sur de faire de gros bénéfice avec de grosse marge, il ne faut pas oublier les taxes/impôts qui se je ne dit pas de connerie sont les plus élevés du monde.... Après on peut pas gagner à tout les coups..... quand une pêcheur va à l'étranger ( en magasin, sur le net, sur alie...) et qu'il voit qu'il peut acheter moins cher c'est logique qu'il soit intéressé!!! Le problème c'est quand la passion se fait bouffer par le buissness ou le souci d'économie du consommateur, par exemple.... - je ne développe rien fait de belle marge en important un produit mais ça me fait chier que certains importent eux-même sans passer par moi, alors je supprime les colories japon de mon catalogue comme ça on ne peut plus avoir mes produits en direct/moins cher.... - je ne développe rien fait de belle marge en important un produit mais ça me fait chier que certains vont l'acheter en Allemagne sur le net ou en magasin a 30/40 % moins cher ....alors je fais pression sur les vendeurs pour qu'ils ne vendent plus au Français..... -Ne pas baisser le prix catalogue alors que le dollars, le yen ou autres se casse la gueule par rapport à l'euro et les entreprises qui importent achètent beaucoup moins cher..... ( flagrant entre 2005 et 2010 avec la crise au USA...par contre quand le cours remonte les prix catalogues montent, il y a pas besoin d'attendre longtemps!!!) -Je suis consommateur et je vais sur alie express commandent beaucoup, ne payent pas de taxes profitent du système de livraison gratuit... et je me fout que sa fasse du mal aux commerces/entreprises française -Je vais déjà acheter moins cher en me passant du distributeur Français et de l'imortateur mais ça me suffit pas, je mets un petit mail au vendeur étranger pour qu'il mettent 50 euros de valeur déclaré alors que j'ai commandé un moulin à 300 dollars, mais au qu'à ou mon colis soi contrôlé en douane, si il y a moyen de gruger un peu TVA et frais..... Pour attaquer sur le deuxième sujet il y a aussi une histoire de buissness et de loi du marché dans les cannes qui sont proposées en France...il n'y pas que la technique mais aussi les ventes, marges....comme dans tout commerce!!! Un exemple qui m'a marqué ce sont les catalogues shimano Europe avec beaucoups de cannes biofibre donc certainement souple qui avait l'asterix "ND" non distribué en France comme les series speedmaster, beast master, antares etc....et à coté de ça j'avais l'impression ( je me trompe peut-être ) qu'il développait pour la france des cannes fast....( zodias, etc...) Pourquoi ne pas importé ces cannes en France, ça devait pas être de mauvaise canne et les pêcheurs de truites en grande rivières les plébiscitaient....mais certainement que niveau commerce ça valait pas le coup la mode et la demande majoritaire s'orientant sur le fast..... Désolé pour le pavés les gars... et au fait pour plus d'objectivité vous auriez pu inviter un bloggeur ou membre d'un groupe facebook "pro" ali express, la c'est un peu un débat orienté quand même!!!
Bonjour, Bonne année à tous! Jamais acheté sur ali express mais via ebay et direct japon ou autre ...oui!!! Pourquoi?...pour le prix bien sûr ! Minimum la tva en moins...frais de port gratuit ... La plupart de ces produits sont fabriqués en Chine et ils s'indignent que des copies le soient aussi et revendues sur Ali express...lol...de qui se moque t'on ? La carte de pêche à 100 euros, des pochettes de leurres souples à 15-20 euros des poissons nageurs à 20-30 euros....remettez ces prix en francs et fait un retour dans les années 90....vous les acheteriez?....on se fait bien avoir...la passion...la leuritte aiguë... Je suis pathétique de me faire avoir comme ça...
On remarquera aussi que même #fishingclub #fc a pris parti sur ce débat.....regardez les petits cœurs sur les quelques commentaires qui approuvent cette vidéo. Vous me décevez encore plus. Restez dans donc votre monde des « grands » et je vais rester dans le mien, modeste mais vrai.
On remarquera qu'on a mis des cœur à ceux qui critiquent les propos de l'emission en restant mesurés et en donnant des arguments. On remarquera aussi que beaucoup de commentaires virulents émanent de profils qui n'ont jamais commenté l'émission auparavant. On remarquera aussi que ceux qui ont été les plus acerbes ont des chaînes YT où ils vantent les produits Ali Express, et sont administrateurs de groupes FB qui éditent des commandes groupées pour Ali, contre une rémunération. L'emission n'est pas parfaite. Les propos qui y sont tenus sont critiquables, et critiqués.
Rien que pour cette réponse je me suis desabonné de la chaine. Vous avez pris la grosse tête sur ce débat et vous avez droit au retour de bâton. Et je confirme vous n'avez liké que les post qui vont dans votre sens.
Je suis aussi complètement d'accord avec ce commentaire, vous n'avez liké que les commentaires en faveur de l'émission, c'est un fait. Ne pas mettre les propos agressifs en avant est normal, en revanche beaucoup de commentaires sont fait dans le respect et dans une argumentation juste (contrairement à beaucoup de faux arguments dans l'émission) mais vous ne les avez pas relevés. C'est dommage vous vous êtes mis le cochon dans le maïs tout seul. J'espère juste que vous allez apprendre de ces erreurs et venir à un journalisme impartial même si on sait très bien qu'il y a des marques derrière ce programme. Je souhaite malgré tout longue vie à FC.
Merci #fishingclub #fc d’avoir répondu à ce commentaire même si je ressens une certaine agressivité dans cette réponse. Malheureusement pour vous, on peut s’apercevoir que la mauvaise foi se transmet. On aurait même dit #brunopebe l’administrateur de votre chaîne. Rendez-vous compte quand même que si on revient sur une de vos émissions antérieurs , vos invités disent totalement le contraire sur la quantité de type de leurres qu’il faudrait avoir dans sa boite? Je devrais peut-être mettre le lien pour vous rafraîchir la mémoire. Vous n’avez pas pris la peine de lire les commentaires très argumentés de personnes lambda visiblement car il y en a bon nombre. J’ai même pris le temps de lire plus de 150 commentaires et beaucoup d’entre eux sont justes, argumentés et ne viennent pas de personnes ayant des groupes FB qui regroupent des commandes Ali comme vous prétendez. Bref, visiblement vous avez tous beaucoup de mal face aux critiques révélant la réalité des choses. (Je vous certifie que tout le monde ne peut s’acheter des leurres à 20USD par exemple). Je pensais le journaliste impartial dans cette émission. Sur ce, je vais laisser cette épisode de côté et continuer à regarder les prochains malgré tout. J’espère juste que vous allez ouvrir les yeux un jour et que vous vous adresserez à un public plus large, car la pêche est une passion commune pour toutes catégories sociales. Bonne continuation
@@Lilian4064 merci pour vos encouragements. On a liké les gens qui ont mis des commentaires sympas, ce qui est plûtot normal. On a aussi liké des commentaires critiques, mais argumentés, et on a même répondu à certains. On a pas encore tout lu, donc on "likera" probablement d'autres commentaires. Merci de nous laisser un peu de temps. On a aussi lu beaucoup de propos vulgaires et injurieux. Totalement disportionnés même si on est pas d'accord aves les propos des invités. On a aussi écrit que l'émission n'était pas parfaite, qu'il est normal qu'elle soit critiquée. On le pense. Merci en tout cas pour vos encouragements.
Pourquoi ne pas avoir invité un représentant pour parler des produits aliexpress? Histoire d'avoir un vrai débat et pas juste le seul point de vue de mecs sponsorisés qui ne peuvent qu'en dire du mal. Ca aurait plus enrichissant et constructif et aurait pu nous permettre de se faire une idée plus objective....
Bonjour super sujet alli mais qui fournit les moules ( 50 000 ton moule est taillé dans un 2 lingot d'or même en France t'on moule coûte dix fois moins cher regarde Carlito avec c leurre 100% français) les leurres de marque sont tous fabriqués en Chine ,vous les payé 4 fois moins cher que nous sur alli ( vous les acheter par palete ) Niveau qualité il sont aussi bon ( fabriqués souvent dans la même usine avec les matériaux identiques ,il ne faut pas le dire) il n'y a pas que des sois disant contrefassons loin de la Après il faut le dire c votre gagne caviar
J'ai regardé 2 fois le sujet Aliexpress. Malheureusement je pense que l'empressement de mr Bruno Pebe à défendre son point de vu , sur un sujet que lui tiens probablement à coeur, avec parfois des arguments peu valables (ex:bilan carbone)ou trop tranchés (budget) a crispé une partie de l'auditoire (moi y compris), car finalement j'ai trouvé que la plupart des interventions étaient pertinentes, explicatives et intéressantes. Personnellement étant peu expérimenté en pêche j'utilise de tout grandes marques, française et produits Aliexpress. Quand je pense au patchinko et 2 asturis que j'ai perdu cette année (suite à des erreurs de ma part) j'aurais presque pu me payer une sortie avec un guide de pêche.....
Bruno Pebe il est tres bon pour parler de la reproduction du bar, après pour parler de ce que veulent les pêcheurs faut qu'il passe la main. Il est hors sol ce bonhomme.
Pendant un temps j'ai acheté des leurres dont certains étaient à 30 euros. Quand on les perd sur un poisson ou sur une branche, ça fait mal. Quand j'ai pu acheter les mêmes pour 3 euros j'ai pas hésité. La différence de prix c'est ce qui fait toute la force d'Aliexpress. On peut en avoir 10 pour le même prix avec une bonne qualité, même si c'est à 95% similaire avec quelques différences et même si on change les hameçons.(Maintenant on paye aussi la TVA sur Ali). Les intervenants ne sont pas très objectifs puisqu'ils sont commerçants. Les leurres chers ne sont pas toujours plus solides. J'ai des originaux et des copies Je ne pêche pas mieux ou pire avec l'un ou l'autre. J'ai jamais usé un leurre ni vu une quelconque différence. Il y a 40 ans on pêchait avec des leurres à 2 francs d'une grande simplicité et qui fonctionnaient. Pas besoin d'avoir des leurres chers pour réussir et prendre du plaisir, c'est ce que ne semblent pas comprendre ces vendeurs.
Franchement normalement j'adore cette emission mais la la 1er partie et pleine de mauvaise foi sur aliexpress (un peu de nuance aurait pus être fais quand meme ) Et dans la 2eme partie sur les cannes ils sont tombé dans le vice de ne pas se mettre dans la peau du pêcheur "lambda" (ce qui arrive souvent mais après c'est une émission de "spécialistes" donc sa peut ce comprendre) a presque dire qu'il faut une canne par leurre. Meme si la canne parfaite n'existe pas pour la plupart des gens il en faut une polyvalente (parfaite nul part mais bonne partout ) on ne peut pas transporter 3 canne comme dit dans le sujet quand on pars a la peche (et je ne parle meme pas du budget pour acquérir ces cannes )
Non cest la vérité c'est tous, si on veut vraiment pecher avec des techniques modernes chaque type de leurres/hameçon ne peut pas s'animer correctement avec nimporte quelle canne Même principe pour resentir la touche et pour le ferrage. Beaucoup de gens ne comprenne pas pourquoi il pêche avec tel ou tel leurre mais narrive pas a prendre du poisson bien souvent cest parce que leur matériel n'est pas du tous adapté
Et je suis bien placé pour le savoir. Jai commencer la pêche au leurre javais une seul canne je pechait a tous avec Leurres souple/poisson nageur/leurre de surface/ crankbait/ verticale/linéaire/traction et jen passe Ba je prenais pas beaucoup de poisson et jen loupais beaucoup Maintenant je doit avoir 12ou13 canne a leurre de diferente puissance action etc... Ba je peut te dire que la difference on la voit tous de suite. Et tous sans me ruiner jai quelque canne au haut de gamme mais la plupart sont des canne d'entrée de gamme et elle font très bien leur taff quand on l'utilise pour la technique a la quelle elle est etudié cest tous
Pour les canne j'ai pas dit que c'était faux j'ai dit qu'ils ne c'était pas mis dans la peau de beaucoup de pêcheur : a pied du bord où la on ne peut pas se prommener avec 12/13 cannes comme toi d'où la canne polyvalente que je parler mais sinon oui je suis sur que avec 1 canne par technique c'est beaucoup mieux
C'est normal qu'ils parlent "technique" mais j'aurais juste aimée qu'il y est un petit point a la fin sur les cas ou tu peux pas transporter 12/13 cannes
@@PseudoRandom78 le sujet aurait pu être développer un peu plus. Le problème cest que sa a trop trainé sur la première partie qui concernait aliexpress je trouve
Cher Bruno : Visière megabass 42€. Quels sont les recherches et developpement et innovations d un produit qui existe depuis au moins 30 ans qui le révolutionne au point de justifier ce prix ?
J'ai arrêté au bout de 20 minutes pour voir les commentaires. Ca me rassure car le débat est naz... D'habitude ils préconisent d'avoir un maximum de leurres pour s'adapter aux conditions etc. Ils ont (Fishing club) commencé à faire des "tutos" en présentant des leurres.... Combien de leurres ont ils dans leurs boîtes ? 200, 500 , 1000 ?! En bref, polluer nos biotope par ses leurres et devoir payer une boite de 6 leurres sans tête plombée a 10euros ( qui viennent eux aussi de l'autre bout du monde) j'abandonne. Les vidéos TH-cam tue la pêche de plaisir, tout devient compétition... Pêcher simple et consciemment et aller voir votre boutique du coin ! Ciao !
Les youtubeurs tuent la préservation des milieux aquatiques, par leurs publications massivent de ceux-ci aux publics, bien ou mal intentionné et qui provoquent de la sur pêche et voire même des récupérations massives de poissons de leurs milieux naturels. Aussi, le développement de l'instinct de certaines personnes se perd, devient faible ou voire même inexistant... Ils ont tendance à vouloir prendre exemple sur les "youtubeur" et ceux même si celui-ci partage du mauvais contenu de fausses informations... Le youtubeur général est un manipulateur, égocentrique et peu ou pas passionné par les milieux naturels. Ses uniques buts sont de faire des maximums de vues, de réclamer des partages de ses vidéos, des "likes" pour son autosatisfaction personnelle car non, l'objectivité n'existe pas pour lui... Aussi, il voudrait gagner de l'argent au détriment de la préservation des lieux naturels, du partage mauvais contenus et de fausses informations à une pseudo communauté qui est manipulée par lui-même.
“Ok je veux m’acheter une Ferrari mais avec une twingo ca va faire la même chose” c’est exactement ça ! on paie un asturie 10 fois moins chère, qui prends autant de poisson que l’original si ce n’est plus et qui rouillera de la même manière... sauf qu’on en a 10 neuf à côté
Les gars dans les commentaires vous pensez qu'ils disent que les leurres aliexpress sont nul mais non ils disent simplement qu'au niveau nage et qualité des hameçons ça n'a rien a voir, ils savent que n'importe quel leurre est efficace a un moment ou a un autre et ça c'est la pêche qui le décide mais pour eux qui se font chier a crée des leurres a la demande des pecheurs français et qu'au final quand le leurre sort tout le monde se ruine sur une copie a 1 euros... c'est affligeant pour une année ou deux de conception surtout que ces leurres n'auront jamais la même durée de vie que des vrais.. Chacun son avis mais sinon très bonne vidéo sur des sujets intéressant comme d'habitude !
@@Pierre-zh2kt ils ne parlent pas de minorité. Le discours c'est "les leurres Aliexpress c'est nul". Perso je n'ai jamais eu de casse de leurre Aliexpress. Seulement des hameçons/armement qui rouille rapidement. Mais maintenant j'achète des leurres un peu plus cher sur Ali (3,5€ au lieu de 1,5€ pour des jerkbait) et ras c'est très solide.
@@passin2058 Oui après je n'ai jamais essayé et eux non plus visiblement mais les avis sont plutôt positifs a ce que je vois... Le seul soucis c'est la copie pour moi je n'accepterais pas le fait de créer un leurre et qu'ils soient copiés et revendus a un prix minime ça doit être très frustrant pour eux
@@Pierre-zh2kt je suis tout fait d'accord avec ça et également le fait qu'on ne paye pas de TVA/douane en achetant sur Aliexpress. Mais je suis vraiment déçu du fait qu'ils ne disent pas la vérité sur la qualité réelle des leurres chinois. A ce moment là si on ne s'y connait pas, mieux vaut ne rien dire à ce sujet et traiter uniquement les autres points. (concurrence déloyale,...).
Je peche avec des copies et je prend du poisson Marre de payer 30 euros un leurre Je peche avec l asturie, black minnow, Jackson , tide minow Merci aliexpress
Quasiment tout a été dit dans les commentaires déjà , je rajouterais juste que quand ces marques soit disant innovantes ce copie déjà entre elle , la ça ne pose aucun problème ... Et on a vu par le passé avec Gunki pour ne pas les citer ou leur moulinet casting round profile était exactement le même qu'un des modèles d'Ali express avec juste le "flocage" Gunki et proposé a 3 fois le prix...
Bonjour, je trouve le sujet très bien traité par l'équipe comme d'habitude. La jeunesse , l'arrogance et le manque de connaissances sur le monde de l'entreprise en France fait pas mal flipper dans les commentaires. Continuez comme ça les gars !
J'adore cette émission mais là vous avez déconné: l'objectivité est loin, très loin d'être au rendez-vous. Quel est l'intérêt d'organiser un débat concernant aliexpress en invitant des professionnels de la pêche qui travaillent pour de grandes marques ?! C'est comme organiser un débat pour savoir si il faut maintenir le mois sans alcool ou non en invitant des représentants de Ricard, Heineken et Jack Daniel's... (PS: je pêche 95% du temps avec des leurres de "marque" )
Salut l’équipe merci beaucoup pour cette nouvelle vidéo un peu déçu de voir que les gens ne comprennent rien dans les commentaires j’aimerai avoir de vos conseils pour une canne vraiment faite pour faire les pêches de perches (Jig, Gratter,DS...) merci et bon courage !
Autant j'adore cette émission autant celle la est affligeante... D'abord gael even qui critique ali alors que la moitié de sa game de moulinet son juste des rebadgé sortie 2 ans avant sur ali. Le bruno qui nous sort des discours d'autre planete, le meilleurs ces quand il parle de coup de développement alors que c'est one up augmente alors qu'il on 15 ans... Pareill nous dire que une canne es fait pour chaque type de leurre, ca ces bien pour eux mais nous ce que l'on veut ces des cannes polyvalente, il faut deja 3/4 cannes pour couvrir de 1 a 70 gr, il faut développé plus pour la population. Et pareil dire que vs développer certain leurre histoire qu'il nage comme si ou comme sa la vérité ces que en france 85% des gens n'ont pas d'embarcation nous ces du lineaire ou on va gratté avec des ecrevisse et des finess voila tout. je regrette que ces gens ne soient pas capables de comprendre que a part les gens qui sont dans milieux de la peche et des bonne bourse 85 % des gens sont obligé de ce freiner pour la peche qui reste qu'une passion pour nous
Je vois beaucoup de gens critiquer M. Bruno Pebb mais il ne vous force pas à acheter ces one'up ou autre. Plutôt que d'acheter ali express acheter du Gunki, Reins, keitech. Des leurres moins chers il y a en plus qu'assez sans passer par ses sites chinois. Je travaille dans une usine qui fait du développement sur des procédés complexe et je me rends compte du coup du développement d'un produit qui peut paraître très simple au premier abord. Moi personnellement je remercie ses marques là pour les conseils qu'elles donnent, les vidéos qu'elles offrent ( dédicaces à M. Legendre) et l'innovation qu'elles apportent. A bon entendeur
Première fois que je vous met un pouce rouge alors que je suis fan de vis vidéos. Pour qu'il y ait un vrai débat il aurait fallut inviter un intervenant pro Ali. Avec les groupes face book existant avec des milliers de membres ça aurait pas été dur a trouver. Là on a 5 mecs qui défendent leurs bussiness, c'est normal mais pas très objectif. Et on sait très bien que la majorité des leurres souples sont fabriqués en Chine... Enfin quand on voit les prix pratiqués par certains détaillants faut pas s'étonner que les consommateurs aillent sur ce genre de site. Quand je vois que je vend un produit à un magasin 2,5 € et que celui ci le revend 9 € faut pas s'étonner de lessort du e commerce qui est obligé d'avoir les meilleurs prix contrairement aux magasins qui prennent souvent le consommateur pour un pigeon. Et vis commentaires sur la qualité des produits on voit que vous avez pas du en tester beaucoup...
Salut, encore un super sujet sur l'action des Cannes bravo j-c pour ces belle explication et se très beau dessin d'illustration 😉, pour Ali vous avez raison c'est pas normal que se soit cotonnier par l'état au niveau des douanes et des frais de port. Après l'aspect financier est pour grand chose contrairement à se que dis Bruno, on peut pas tous se permettre d'avoir des leurres dur Mega bass quelques un a la limite mais delà à avoir une ou des boîte avec des leurres complémentaire cela reste très honereux surtout quand on perd un leurres dur et qu'on pense au temps de travail pour se le payé... Surtout quand on pêche du bord, c'est pour cela que je pêche beaucoup au leurres souples la truites, même si j'ai un gamme de leurres dur illex acheté à -50% chez un détaillants je les utilise peu car trop peur de les perdres. Par contre moi je serai plus pour parler sur les différentes marge en fonction de l'importateur, pour quoi un paquet de one up et vendu 3 fois plus chère en France qu'au Japon alors qu'un paquet d'easy shiner est vendu "seulement" le double ??
Étonnamment, certaines marques d'UF sont distribuées, hors promotion, à des tarifs beaucoup plus bas chez nos voisins allemands ou espagnols. Comment les détaillants allemands peuvent-ils vendre leurs pochette de super spindle megabass entre 5 et 8 euros en moyenne, alors qu'en France, on t'explique que si ça vaut 15 balles, c'est que c'est normal, c'est le moule, c'est la R&D, c'est l'import, et que si t'achètes pas à ton détaillant français, tu vas être responsable de toute un tas de catastrophe.
La y’a les X-layers qui arrivent sur ali ,on va enfin pouvoir se faire un avis sur ce leurres 😂 Dédicace à Delphi Peche ,fermer depuis ,mais qui proposer de bon prix .Nombreux étaient ceux qui voulaient les voir fermer boutique .Depuis c’est Aliexpress .
c'est a cause de leurs trop bon prix qu'ils ont fermés malheureusement , j'étais un fervent client ( habiter à 1 km de la boutique et de l'entrepôt ça aide ^^). Leur principal souci c'était les achats de stocks bien trop élevé par rapport a leurs ventes et pour les écouler obliger de faire de la promo et déstockage limite a perte toute l'année. pour le carnassier j'allais direct acheter a l'entrepôt il y avais de la marchandise dans tous les sens c'est limite si tu marchais pas dessus , un rêve pour le pécheur que j'étais mais un calvaire à tout écouler.
La nonchalance de Bruno Pebe m'exaspère ! J'aimerais bien avoir ses fin de mois pour pouvoir être armé qu'en Megabass !!!! Un jeune qui débute préfèrera aller chez son détaillant avec 50€ en poche pour avoir 3 ou 4 leurres différents pour des situations de pêche différentes que de prendre que un seul leurre a 50€ pour une seule situation..... De plus il risque de pleurer si il le père!!! Bref le prix c'est le nerf de la guerre !!!! Les pêcheurs non pas tous les même moyens ça se voit tous les jours au bord de l'eau !!!! La notion de prix existe et elle est a prendre en considération c'est la base du commerce..... En ce qui concerne Aliexpress c'est une mode, ça passera avec le temps et je suis d'accord avec tout le monde sur ce point. Belle émission, sujet au top. Bravo.
Bonjour, je vais vous donner le point de vue du détaillant d'articles de pêche que je suis. Le problème ali express est simple si les frais de ports et frais de douanes étaient appliqués comme ils le sont pour les usa par exemple il n'y aurait pas de problème. Je viens de faire une simulation d'envois en chine d'un colis de 250 g ce qui me parait être un poids asses représentatif =24.85€ ce qui me parait justifié (économiquement et écologiquement parlant). Je pense qu'à ce prix là personne n'achèterait de leurres ou autre sur cette plateforme. Ce n'est donc qu'une question de volonté politique par des accords commerciaux entre états. Il n'y a que 6 ans que j'ai repris par passion ce magasin chère à mon coeur, j'étais donc de l'autre coté du comptoir il n'y a pas si longtemps et je me met donc tout a fait à la place du pêcheur qui voit une copie très ressemblante de son leurre fétiche au quart ou au cinquième du prix de l'original. Au delà des couts de développement, tests, importations, commercialisation, communication, taxes... pour les marques qui sont expliqués dans cette video ainsi que les couts liés au commerçants (loyer, personnel, taxes, communication...) il ne faut pas oublier le cout social que l'achat illégal sur ce genre de plateforme implique. Je suis le premier impacté par les taxes de toutes sortes qui font que quand je vends 100 € de marchandise environ 5à7 finiront dans ma bourse à mon bilan. Mais je ne troquerait pour rien au monde notre système de santé, et nos services publiques (bien que mis a mal des derniers temps) contre des modèles anglosaxons par exemple. Il n'y a pas de miracles moins de recettes, moins de services. Idem pour nous moins de clients donc moins de magasins (7 ont disparu en 6ans en haute Savoie) donc moins de conseils, d'échange, de transmission. Beaucoup me conseillent de faire une boutique en ligne mais j'ai la chance d'avoir épousé ce métier par passion de la pêche mais aussi le l'échange de savoir, compétences, rien n'est plus glorifiant que de voir revenir un client avec la banane et la photo de sa capture, on se dit qu'on à peut être participé à ce moment de bonheur par nos conseils . être simplement pourvoyeur de biens matériels ne m’intéresse pas. Nous avons créer ce cheval de Troie il y a bien longtemps en délocalisant en asie puis en inde exploitant la misère du monde, maintenant le savoir faire est chez eux donc il ont les clefs du navire et nous le juste retour de bâton... Seul les pouvoirs publiques peuvent nous sauver c'est vous dire si l'on est dans la panade...
J'entends bien vôtre propos, mais meme avec des frais de douanes je suis largement gagnant ! Je fais une ou deux commande aux USA chaque année pour la pêche du black bass. Des commandes de 200-300€, alors des frais d expé et de douanes je m'en branle parce que malgré ce surcout, je suis encore 30% en dessous des tarifs français. Quant au japon j'en parle meme pas, jamais aucun frais de douanes, ca c'est pour les produits Ultimate Fishing ! Ce sont eux les fossoyeurs des detaillants, pas moi.
Bon bref a la lecture des commentaires, j'espère que les vrp presents sur le plateau ont compris que les pêcheurs en ont marre de se faire enfiler en achetant a prix d'or des bouts de plastique et autres ! Il y a d autres voies pour avoir le meme matos moins cher...
Cet épisode et a l'image de notre gouvernement une impartialité exceptionnelle, les grands de la pêche méprise les petits consommateurs qui on trouvé une excellente alternative a leurs business, et au passage inquiété vous parce que je croise de plus en plus de pecheurs confirmé qui se tourne vers cette plateforme et de leur côté ils améliorent de plus plus niveau leurres.
Bruno Pebe qui importe des produits de l'étranger pour les revendre en France, critique les pêcheurs qui achètent sur Aliexpress alors qu'il fait exactement la même chose en prenant sa commission.
#FinDuGame #LaChancla #Issou
Evidemment que le budget des pêcheurs est un facteur déterminant Bruno ! Le très jeune pêcheur qui voit tous les jours sur internet ses idoles pêcher avec des nouveaux leurres de marque veut s'en inspirer, alors le Ryuki à 20 euros qu'il ne peut pas s'offrir il va en trouver une copie, et on ne peut pas lui reprocher on lui vend du matériel toute l'année (sur youtube/réseau sociaux, salons magasines..) , idem pour le pêcheur au salaire modeste ou avec une petite retraite. Je comprends parfaitement l'inquiétude des professionnels, pour autant culpabiliser ceux ou celles qui ont pouvoir d'achat limité ne me semble pas très "fairplay". Que font les marques pour lutter contre cette concurrence déloyale ? Elles n'adaptent pas leurs prix aux besoins du marché et ne font que de la promotion.
Très bien dit, je trouve ça un poil facile ou réducteur... Certe les marques qui développent de nouveau leurres ont des coût supplémentaire. Maintenant le moule à 50 000 € je ne comprends pas forcément les copies Ali sortent aussi d'un moule et restent moins chères... Ça me fait penser à m'arriver de Huawei, qui est en passe de devenir n1 pour la téléphonie mobile, depuis des marques comme Samsung ou Apple ou autre on était capable de développer des smartphones à des prix beaucoup plus faibles.... Bizarre
Tout a fait le prix de la com’ des marques se retranscrit dans le prix des leurres ....
👏
Surtout que j'ai beau aimer le fishing club, ils font clairement l'apologie du matériel cher et hors d'atteinte pour le commun des pêcheurs.
je ne trouve pas ça dérangeant, dans toute activité à "haut niveau" (notez bien les guillemets :) ) on cherche le meilleur matériel. Si certains ont les moyens alors tant mieux , quand je vois un boat à 25-30k passer à côté de moi sur l'eau "ça me met des paillettes dans les yeux". J'oubliais dans mon commentaire de souligner que Tanguy est le seul à évoquer les petits moyens de certains pêcheurs qui ont recours à Aliexpress, toutefois, j'ai pu lire en commentaire et à juste titre que cette pratique de la pêche reste ultra minoritaire, c'est vrai que cette partie de la vidéo ne s'adresse pas au commun des pêcheurs.
Bruno arrête un peu avec ton développement .... tes one up à la con ça fait 10 ans voir plus que tu les as amorties !! Et ça vous empêche pas d’augmenter son prix sans oublier d’en ôter un du packaging !!
Surtout qu'hormis les leurres souples ,la plupart des leurres existants datent de plus d'un siècle pour certains et donc ce sont les fameuses marquent qui ont profités cette fois ci d'une absence de brevet.
Au Japon une pochette de one up coute moins de 5€...
Moi je voudrais bien savoir comment est constitué le prix français pour arriver a 16€ 😕
L émission parle essentiellement des copies de leurres mais pas du matériel comme canne et moulinet. Sur l exemple des moulinets, j ai fait l acquisition d un modèle shimano à 300 euros
il y a dix ans, bilan : un axe mort au bout d un an, le roulement de pick up à changer tous les deux ans et le ressort de pic up qui a lâché également. A chaque fois, 1 mois et demi pour obtenir une pièce de rechange...Pathétique ! J ai testé depuis deux ans les moulinets chinois. Prix d achat dix fois moins élevé et pour l instant rien à redire. Pour les leurres, je suis favorable à une fabrication plus locale et plus durable en limitant le packaging hyperpolluant. On peut difficilement critiquer d acheter chinois quand la totalité des marques fabriquent également en Asie ! A bon entendeur...
Magnifique réponse franchement je valide 👌👌👍
Rien à rajoutter lol
Merci Fishing Club de faire de la pub pour ali, je ne m'était jamais vraiment intéressé à ce site mais au vu des commentaires et une petite exploration des prix ca vaut le coup d'essayer en plus la veille des soldes.
effet streisand garanti hahaha
Salut à tous !
1 : le problème écologique n'est pas audible dans le contexte ou l'import se fait sans intermédiaire et donc avec une empreinte carbone tout au plus égales
2 : le prix répond à la loi du marché pour des commerçant comme vous ce principe devrait vous êtes acquis . Personnellement quand j'achète des grandes marque je n'achète pas en France pourquoi ? Il n'y a pas à chercher très loin y'a des magasins européen qui propose les mêmes produits pour 1/3 moins cher (avec des sav de qualité équivalente au français)
3 : sur la propriété Intellectuelle je comprend que ça soit problématique au vues des investissement mis en place , cependant se reposer sur ces acquis et faire des marges faramineuses donne des produits de niches en créant un trou béant sur le marché
4 : la communication ... aïe aïe aïe c'est moche faire du snobisme et comme Bruno le fait c'est très très mauvais et repousse le
client. Sur le dénigrement de la qualité des produits aliexpress ouch ! Ça fait encore mal, on ne vend pas en critiquant les autres produit mais en expliquant pourquoi les nôtres sont meilleur !
5 : sur la qualité des leurres aliexpress , eh bien figurez vous que les marchands spécialisés sur aliexpress produisent des leurres original d'une efficacité redoutable qui n'ont rien à envié au plus haut de gamme que vous produisez (plus de 100 bars 42+ à mon actif en 2019) la preuve en ai que des détaillant commence à les distribuer en France .
Pour conclure j'adore le fishing club c'est vraiment une superbe émission qui manquais pour les pêcheurs français ! Pour moi votre grosse erreur à été de faire fabriquer des leurres en Chine et non en France (réfléchissez deux seconde ont peut pas ce permettre de critiquer les gens qui achète en Chine quand sois même on le fait fabriqué la bas! La fabrication en France aurait pu expliquer les prix de vente actuel. les crafteurs et rodbuilder français sont en pleine expansion ,et moins cher ! Pour finir au moin un détracteur aurait dû être présent pour l'honnêteté intellectuel des propos pour le public ! Mais tout de même merci à vous tous d'avoir aborder ce sujet qui a le mérite d'être mis en lumière
Halieutiquement votre !
Arthur Cherbuin
Étudiant en master production Halieutique
Créateur du groupe Materiel Surfcasting Aliexpress sur Facebook
Ps :veuillez excuser l'orthographe j'écris à chaud
Tu as tout dit.
Et ali c'est aussi les petits accessoires comme par exemple les coulisseau. 1 € le sachet de 20 quand Flashmer les reconditionne en sachet de 2 pour 3 €. Et là, qu'on ne vienne pas me parler de rentabilité de la R&D.
C est parfaitement étayé, on pourrait aussi parler de l’analogie de la ferrari et de la twingo 😂😂les argument de Bruno sont purement arbitraires , Bruno c est tes arguments qui sont contrefaits
Le problème est qu'il n'y a pas que des contrefaçons ou des copies sur aliexpress ! Il y a également énormément de produits vendus sur ce site qui sont achetés par des grandes marques françaises et revendus à un prix exorbitant en France. La qualité n'a pas l'air de déranger les marques dans ce cas précis. Je ne veux pas faire la liste ici des marques et des produits concernés, elle serait trop longue. En gros, les marques se sont fait prendre au jeu de la mondialisation en se fournissant en Chine et les consommateurs ont fini par aller acheter directement chez le fabricant chinois. C'est emmerdant pour les marques, mais c'est malheureusement la loi du marché.
Et oui tu as visé juste, entièrement d'accord et je connais le problème, je travaille dans le commerce d'outillage Pro.. Et beaucoup de produits proviennent de Chine et nos prix ne baisse pas pour autant, la marge !!! 👋
@@sylvainletupe2936 merci d'être honnête.
Si j’écoute Bruno Pebe,en gagnant un smic on peut s’acheter des tenryu....
Demain j’appelle la banquière pr un crédit Conso !!
@@sylvainletupe2936 La plupart des marques françaises (JMC, Decathlon, Pezon...) achètent directement sur catalogue en Chine en apposant leur nom et en revoyant le prix à la hausse. Cette pratique est systématique sur les accessoires : émerillons, nylons, tresse, coupe-fil, boites... L'argument du développement est donc totalement fallacieux puisque les marques font leur marché (comme les clients) pour une grande partie du matériel qu'elles proposent. Elle refourguent simplement en France à prix fortement margé certains produits sans AUCUNE recherche et développement !
@@ducdan4715 Après il y a de bonne canne a moins chère,perso le rouge dégueulasse de c'est bâton je ne peut pas,a t'on vraiment besoin de balancer 600 balles dans une tige pour pêcher?
on est sur des produit à très forte valeur ajouté
faut aussi ce poser les bonne question avant de vouloir telle ou telle produit c'est vrais dans la pêche mais aussi dans tout les autres domaine.
Dire que les leurres venant de chez Aliexpress se cassent au premier lancer, c'est fort de café. Il y a environ 10 grandes boutiques sur Ali qui proposent de la très très bonne qualité. Et oui la nage n'est pas exactement la même mais ça n'empêche pas de prendre beaucoup de poisson, il faut arrêter avec cet argument marketing. En tout cas quand je vois un leurre à 40€ chez le commerçant et qu'une version à forte ressemblance sur Ali est à 5€ je n'ai pas de scrupule. Et quand je perds mon leurre je n'ai plus besoin de me passer la corde au cou. Aujourd'hui les leurres en France sont vraiment trop chers, c'est inacceptable.
Surtout quand on connais le proverbe : One Up, One fish !
Une perche de 15cm te détruit un one up au 1er coup !
fiiish fabriqué en chine ou en France pour les vendre 5 fois plus chère
J'ajouterai même que vu que tu a des leurres pas cher ta pas peur de les lancer dans les endroit plus encombré et du coup tu touche des poisson que t'aurai jamais tenter avec ton leurre à 20 balle
Quand tu trouve du westin swim à 5 euro sur Ali et 15 euro en France tu comprend pas trop le x3
4 ans plus tard, le balam 350 se casse au lancé…
A mourrir de rire ça défend sont beurre normal mais pourquoi ne pas avoir inviter un pêcheur lambda qui pêche à 100% aliexpress
Je n'appelle pas ça un débat beaucoup de monde commande sur aliexpress du coup le sujet plus de monde va le regarder ça permet de faire plus de vue mais au final on en sais pas plus
Plus de vues, mais plus de pouces en bas. C'est la première fois que j'en mets un à fishing club, mais celui là est mérité selon moi. Une émission clairement anti Ali par le lobby des distributeurs en france. Absolument aucune objectivité et remplie d'arguments pour desinformer, les leurres qui nagent pas j'en rigole encore. Et puis un représentant de Sakura dont les premiers moulinets étaient des chinois rebrandés (je ne sais pas où ils en sont aujourd'hui, mais je pense que c'est toujours all in china)
Je suis d’accord 👍
Y font bien rigolé quand même les gas vos usine sont chinoises
Quand tu commande ton leur sur ali express le mec envoie pas un centenaire que pour une commande c'est des milliers voir millions de produits qui arrive part cargo , je pense qu'il n'y a ps que du ali dedans ya sûrement votre commande en meme temps .
Alors arrêté 5 minutes de nous prendre pour des con . Un leurre sans marque a 2euros et le même en rapala a 15/20 euro . Perso le choix est vite faite et au moins j'ai pas de vaseline quand je perd mon leurre chinois a 2€
@@Lilian4064 pas forcément d'accord avec ton raisonnement, j'aimerais bien t'y voir a leur place, tu fabriques un objet , tu le vend a 100€ mais au final les chinois te copie ton produit et le vende 20€ , au final t'es perdant parce que les acheteurs verront ton produit te diront que c'est trop cher etc donc ton produit ne sera jamais vendu, tu auras perdu de l'argent et ta banque te ratera pas , même problème pour les boucheries , tu vend des produits locaux , français venant de l'Aveyron et d'autres départements, avec du goût de la qualité mais certaines personnes préfère les grandes chaînes commercial, carrefour Leclerc Auchan un produit acheté a l'étranger mais coupe et mis en barquette en France , 4 fois moins cher que ton boucher mais pas de goût et traçabilité a revoir, le fait d'acheter a l'étranger directement tué le petit commerce, après je suis d'accord, la plupart ont leur usines a l'étranger , pour les moulins cannes etc , mais fait avec des produits de qualité , testé, designé, breveté etc des heures de conception, regarde scarna fishing qui a fabriqué son leurre , imagine leur tête si les chinois les copie demande leur
Entièrement d'accord et faire un comparatif en action de pêche pour voir si différence il y a.
Je pense honnêtement qu'ils seraient surpris du résultat.
Après on appel ça la concurrence c'est dure à avaler pour les grandes marques Smith duo etc!
Ça fait des années que ça existe dans l'automobile pour la pièce détachée et se n'est pas pour autant que les constructeurs automobiles arrêtent de fabriqué des voitures!
Se qui dérange les grandes marques se n'est pas le fait que leur leurres soient copiés,c'est surtout le fait qu'ils perdent le monopole des ventes
Bruno Pebe est détestable sur cette vidéo. Ses interventions, rabaissantes, transpirent le snobisme... A vomir.
C'est comme regarder un débat politique avec des personnes du même parti...
Tu as tout résumé
😂😂👌
on dirait du macron dans le texte... on est les plus beau, les plus fort, y a que nous qui faisons bien... Les autres vont se fatiguer avant nous... autrement dit on change rien les gars, les autres ont tort ! Suis pas sur qu'ils aient raison. ça reste quand même triste pour les petits détaillé qui vont certainement payer la note au final !
🤣👌🏼
@@BigoodFishing dommage que tu n'es pas reçu un carton d'invitation au débat .
Malgré tout , ils ont accepté de parler du sujet .
Je suis atterré par ce débat sur Aliexpress, tant les inepties sont nombreuses, et la mauvaise foi des intervenants, flagrante. Et d’autant plus navré que j’ai un réel respect pour chacun d’eux.
Déjà, arrêtez de parler sans cesse de contrefaçons. Tous les leurres développés par les invités, sans exception, seraient considérés comme des contrefaçons, si les originaux dont ils s'inspirent n'étaient pas tombés dans le domaine public depuis bien longtemps. J'avais fait une vidéo à ce propos.
En outre, oui, les chinois copient les designs, mais ils innovent aussi, et de plus en plus. Allez jeter un coup d'œil du côté de Bearking, Tsurinoya, MMlong, Proberos, Meredith, pour n'en citer que quelques-uns.
Ensuite quand j'entends Bruno dire que les leurres chinois sont pourris au point "qu'à chaque lancer, on ramène une tige de fer", je suis sidéré par l'aplomb avec lequel il assène cette vérité première alors qu'il sait pertinemment que c'est faux.
Et de rajouter après : "les gens se persuadent que les leurres chinois sont aussi bien, même si c'est pas vrai".
Permettez-moi de prendre le problème à l'envers. Ne serait-ce pas les gens qui achètent des leurres en France à des prix ridiculement élevés qui se persuadent qu'ils sont bien mieux que les leurres chinois ? (cf. effet Placebo)
Et quand j'entends Gaël évoquer le rôle du conseiller vendeur qu'on ne trouverait qu'en boutique française, j'hésite entre le fou rire et l'ahurissement. Attends Gaël, on parle d'un bout de plastique mou, là !
Enfin, le minimum, lorsque l'on prépare un sujet aussi sensible, serait de se documenter sur le fonctionnement des importations à destination des particuliers. Non Sylvain, l'import de produits chinois à destination des particuliers n'a rien d'illégal. Quant aux frais de douane, ils ne s'appliquent que sur les commandes supérieures à 150 euros, port et assurance inclus. Seule la TVA est due au premier euro et j'avais d'ailleurs indiqué dans une vidéo qu'il serait bon de la systématiser sur toute commande provenant de Chine. Et pour cause, même avec 20% de frais en sus, les prix resteraient largement moins élevés que ceux pratiqués en France.
je voie bruno et nico comme des pécheurs d exceptions tant j aimes leurs conseils ,vidéos et montages enfin tout sauf ça ...., merci capitaine :-)
bien parlé capitaine !!)
Bonjour à toute l'équipe du fishing club! Je commente rarement une vidéo mais je tenais à réagir en espérant que vous me lirez. Tout d'abord, vous auriez pu inviter à votre table un pêcheur qui utilise des leurres ALI, notamment pour leurs prix. Ils y en a beaucoup plus que ce que vous avancez, et ils n'ont pas à se demander si des leurres ALI résisteront à une GT. C'est un peu méprisant d'avoir comme "portes paroles" des pros staff n'ayant pas pêché du bord (et en france pour la plupart) depuis 20 ans. Et oui, votre pêche n'est pas celle de 99℅ des pêcheurs en France. Donc pour revenir à ALI vous avez oublié de dire que parmis les innombrables merdes (la dessus on est d'accord), il y a aussi d'excellents leurres, de tout types, et en moyenne 4 fois moins cher. Ils sont d'aussi bonne qualité que ce qu'on peu trouver en magasin, il n'y a rien à redire. Un pecheur comme moi qui a acheté en magasin pendant 10 ans avant l'arrivée d'ALI vois aurais aussi demandé comment vous justifiez qu'on paie plus de 10 euros pour 6 ou 7 leurres souples, qui ne coûte rien à produire et sont des consommables, et quelles sont les marges que prennent chaque intermédiaires entre fabriquant et vendeur! Ok ça nuit a la recherche et au développement, mais ça nuit surtout à des marques qui se gavent depuis des années avec des prix délirants sans que personne ne bronche.
Tu rigole ou quoi ?
Quand on veut critiqué des gens la moindre de chose cest de les connaître
Nico cadiou, Gaël even, Bruno pebe ne pecherait pas en france et non plus du bord ? Si tu savait mon pauvre.
Mais Aliexpress est un faux problème !
Ils se cachent derrière ca pour masquer le fait qu'ils nous violent avec les prix qu Ils pratiquent !
Le pauvre gamin qui écoute cette vidéo cette fois et perdue voir dégoûter et au final je laisse tomber avant d'avoir commencer , je fait parti de ses gens qui disent rien à la pêche et ailleurs c'est bien de payer pas cher quand tu as pas beaucoup d'argent et en plus ça prends du poisson quoiqu'il en disent chez décathlon ou delande c'est au moins pas trop chère ', il en faut pour toutes les bourses
@@brunomajenti5648le problème c'est qu'aliexpress vend quasiment au vrai prix.. alors que eux se gavent sur notre dos..
Regardez bien l'étiquette c'est made in china même leur soit disant fabrication 🇨🇵🤣
Le mec qui dit que ça l'embête au niveau écologique de voir un colis à arriver de Chine, mais ça ne le dérange pas de prendre l'avion 15/20 fois par an pour aller pêcher à l'autre bout du monde ..
Du coups on en parle des moulinets acheté par les marques estampiller avec leur logo pour ensuite les vendre le triple en France ?
Oui exactement comme GUNKI
@@perdresontemps3560 Je ne connais pas votre père mais vu les conneries que vous débitez et la qualité de votre orthographe, il est à parier que le plus débile des deux n'est certainement pas votre père
Le triple???? Le triple des prix Ali mais en fait, les prix sont déjà largement multiplié par nos "amis" chinois. Les importateurs ne payent pas le prix Ali (magasins d'usines, il y en a aussi chez nous). Si vous voulez connaître les tarifs des importateurs, il faut vous documenter sur Alibaba (qui est en fait la maison mère du groupe) et vous allez être surpris. Les prix chez nous, sont multipliés par 10 voir plus. Il faut rester "objectif", vu la valeur il vont payer 2% de taxes en douane (taux de douane pour la taxe à l'importation hors CEE du matériel de pêche) et 20% de TVA sur le port (qui est tout de même assez élevé vu que tout vient en express en 3/4 jours). Lors de la mise en rayon, après avoir pris leurs marges (il y a plusieurs intermédiaires) il sera rajouté la TVA française de 19%. Mais quand une pochette de leurres quitte l'usine à 0.90USD et se retrouve dans nos rayons à 16 ou 17€ ???? Cela fait réfléchir.
Très bon thème. Par contre mettre 5 mecs qui se font des gros gains avec les grosses marques et qui sont privilégiés dans la pêche ( oui, moi je peu pas aller pêcher en Suède ou Finlande 3 fois par an) à parlé d'aliexpress ce n'est pas le bon plan. Après on comprend, ils vont défendre leur cause.
Moi perso je peu pas avoir 7 ou 8 sachets de one up dans ma boite a 16 euros chaque paquet, donc je me retourne vers les produits chinois. Avec le prix de 5 paquets de one up je m'achète une canne en France.
Bon parmis les 5 y en a que deux qui sont vraiment radicale, les reste ils sont cool ils ont de vrai arguments valables
@@alsebator et alors 13 euros les 5 en France, 1.20 euros les 6 sur ali alors j en aïs 11 paquet de 6 pour le prix d un de 5 en France
@@alsebator prend la. Marque Meredith et tu verras qu ils sont tous impeccable
Ce qu’il veut dire c’est que tu n’es pas obliger d’avoir du one up pour prendre du poisson, tu peux utilisé d’autres leurres moins chère et tu en prendra tout autant. Le problème c’est que la conception et tout ça demande du temps et donc de l’argent copier un leurre ça demande rien du tout. Et maintenant avec le marché de l’occasion les soldes les destockages et les codes promos vous pouvez bien vous équipez a pas trop chère, après si vous voulez absolument du jap vous l’acheter directement sur leur site tu paye bien moins chère j’ai jamais payer 13€ pour un paquet de one up perso
@@Brabuss45 exemple :th-cam.com/video/O90UIZpMxCk/w-d-xo.html
Et bah oui ... Encore une fois , bien que Rapala ne soit pas les pires niveau tarif " Vous chantiez ? Maintenant Dansez "
La pêche aux leurres est pour moi l'une des pêches qui s'est le plus fait bouffer par le coté marketing / commercial ... Dans la finalité ça donne quoi ? Des leurres avec des prix parfois prohibitif lorsque l'on pêche dans des milieux encombrés ... Je préfère perdre un PN à 5€ qu'un PN a 20 € ... 15 Euro c'est le prix d'un kilo de steack bavette en promo ! ;)
La recherche ? Il me faut pas 1 semaine pour vous dessiner en 3D et mettre en plan un leurre avec un nouveau design ... Une impression 3D , un peu d'equilibrage , ça fait un proto pas très cher , qui ne justifira jamais 5 € sur le prix d'un leurre vendu à 10 000 exemplaires ...
Et les sois disans recherches , arrêtez de nous prendre pour des buses , le one up est déjà une copie à lui tout seul , vous n'avez rien inventé ... Une fleur , quelques soit sa forme , sa couleur et son odeur restera toujours une fleure ... C'est pas parce que vos leurre ou tel ou tel profil qu'ils sont forcement unique ... On va pas vous rappellez les dates de brevet des différents types de leurre !
Clairement on est pas dupe , sur un leurre vendu 20 balles , la majeur partie du prix c'est quoi ? De la marge affolante d'un peu tout le monde ( marque , détaillant ) , un peu de financement pour les beaux bass boat que vous payez a certains affilié qui se baladent à l'étranger pour aller capturer le moment de la prise d'un beau poissons avec votre "nouveauté' en bouche ... Et le reste ( qui doit je pense représenté 40% du prix au gros max ) la fabrication ... Quand on pêche avec des leurres de marque on pêche avant tout avec une étiquette de la marque , pas avec un produit ...
Quitte à vouloir mettre de l'argent pour de la beauté et de la belle pièce autant aller chez un crafteur qui certes vendra ses produit 40-50 € mais les auras peaufiner avec soin dans son atelier , peint avec amour et se nourrira avec mon fric , que de payer les bass boat de certains "pro" qui ne sortent du poissons que parce qu'ils ne pêche que des lieux riches 🙄🙄 ...
Perso ça fait bien longtemps que je ne crois plus les pubs de marques qui te sortent 10 métrés dans leurs vidéos de démonstration de leurres , perso par chez moi , que tu pêches avec du Rapala , Savage , ou Aliexpress , c'est pas la provenance ni le prix qui te fera prendre du poissons mais le bon spot , la bonne technique au bon moment ! (y) ...
Et parlons un peu des taxes douanières comme vous le dites , pour un modèle du style X-Rap ( 14 € presque sur pecheur:com) , vendu 4 € sur Aliexpress , même en s'acquittant des frais de douane à hauteur de 25% ça nous ramène à un leurre a 5€ pièces ... Les frais de port , si ils sont gratuit c'est grâce au gouvernement chinois qui les finances pour pouvoir étendre son marché plus facilement au monde entier , c'est un plus pour les gens commandant en chine , mais c'est pas la principale raison pour laquelle nous nous tournons vers la Chine , arrêtez un peu votre hypocrisie ! Et même si ils seraient payant , je pense qu'envoyer une enveloppe papier bulle de petite taille (car en Chine , il n'y a pas tout un tas de plastique autour du leurre presque aussi cher que le leurre lui-même) par un procédé relativement long ( 2-3 semaines ) ne nous coutera jamais les 9€ manquant par rapport à la France , sans compter que si l'on commande que le produit seul , en France , nous ne benificiront pas des frais de port gratuit car souvent à partir de 50€ ...
Des solutions pour continuer de gagner votre croutes sans nous enc*lés il y en a , a vous de faire votre choix , soit vous coulez , soit vous vous adaptez et arrêtez de nous prendre pour des buses :D
Et l'écologie , là c'est le sujet sur lequel vous n'êtes absolument pas renseigné , pour travailler dans une grande entreprise , on m'a apprit une chose , que tu commandes ou pas en Chine , le cargo partira quand même , avec ou sans ta commande ... Dans tout les cas il fera son voyage et polluera ... Donc parlez pas d'écologie s'il vous plait , ça a mais strictement rien a voir la dedans ! ... Vous êtes grillé les gars ....
Alléluia 🙏🙏
Alors j'ai pris la journée pour réfléchir et ne pas répondre à chaud et avec un minimum de recul.
Globalement je suis d'accord avec ce qui est dis. Oui il y a concurrence déloyale, oui. Oui c'est une escalade possible vers l’appauvrissement du marché et de l’innovation.
Cependant, les copies Ali marchent bien mieux que ce qui est dit. Evidemment il y a des grosses daubes dans le tas, et pas qu'un peu. Mais certaines marchent bien.
Je prends l'exemple basique et connu de tous: L’imitation du One Up. J'ai pris un paquet pour tester, et en 2 sessions je sors 2 brocs et une perche de 42cm. Impensable sur ces postes très pêchés, mais ce leurre à fait le taf à CE moment. Mais je ne suis pas niet, il est bien moins souple que l'original, et je péchais en été, assez vite, donc cette perte de souplesse ne me dérangeais pas, ce qui est plus le cas en hiver là où un original pourrait. Mais il a tenu 4/5 combats ce faux One Up. On ne pourrait pas en dire autant d'un vrai malgré son ultra-efficacité avérée. Et j'ai payé 2€ les 4, pas 16€ les 5. La différence est aussi aberrante pour vous constructeurs et importateurs que pour nous consommateurs.
Exemple, quand Bruno parle de pêche du Sandre, il parle de 4 vibrations (shad, grub, finess et slug). Je vais être gentil et enlever le finess qui fait un peu doublon du slug, donc là j'ai déjà 45€ ? 90€ En prenant 1 coloris eau claire et 1 eau teintée ? C'est juste pas possible quoi. Vous pêcheurs experts nous dîtes que tout ça est nécessaire pour parer aux différentes situations, et vous avez 100% raison. Mais là je trouve ça bizarre de n'avoir que des experts qui parlent business, et même si ils ont raisons, nous aussi on parle argent. Ce sont des leurres souples, aussi efficaces soient-ils 15€ c'est trop. Beaucoup trop.
On sait Bruno pêche avec des leurres très chères essentiellement, il se fait couper souvent car il pêche très fin pour avoir des touches, mais nous on ne peut pas faire ça. On a pas des leurres offerts par sponsoring ou autres. C'est là où ça me gêne, vous pouvez critiquer Ali et c'est vrai. Mais il y un problème de légitimité pour nous dire quoi faire, ce n'est que mon avis. On est passé au "j'accuse les acheteurs".
On peut aussi faire importer des leurres du Japon, qui eux sont bien moins chère, mais ce sont pourtant les originaux. Je pense pouvoir dire sans me tromper qu'en France on est un des pays où les leurres sont les plus chères. A méditer...
Autre petit bémol vous employez le terme débat, mais un débat il y 2 camps, là non. Peut être qu'avoir un pêcheur "lamba" petit/moyen budget aurait un peu plus équilibré. ;)
C'était plus un coup de gueule qu'un vrai débat, et pour le coup consacrer plus de temps à la partie "action" aurait été plus intéressant il y avait encore tant de choses à dire. :)
Bilan de cette longue réponse sûrement pas assez claire, je pense pouvoir affirmer que le problème premier est la légitimité. Si on veut pêcher en écoutant vos conseils, comme prendre des risques en pêchant fin, avoir des leurres pour palier à tout, on ne peut pas faire ça avec des leurres mêmes moyens budget et sans sponsoring ou aide extérieure. Mais vous avez raison, Ali est mauvais pour vous et on comprend, mais on a pas tous les moyens de payer UN Dunkle 17€ ou 3€ le One UP.
Malgré ça on apprécie toujours autant vous écouter, et on préfère quand même les émissions pêche que market & éco. ;-)
Bonne année à vous messieurs, beaucoup de réussites et surtout de poissons. On attends la suite avec impatience, à la prochaine :)
Merci Nicolas d'avoir pris le temps, et d'avoir poser tes désaccords avec respect et avec des arguments.
@@LEFISHINGCLUB
Je me doute que vous n'imaginiez pas de tels retours.
J'approuve pas les autres commentaires irrespectueux, mais je pense que vraiment beaucoup se sont sentis "piqués" par le fait de recevoir des leçons par nos experts qui même si ils le méritent amplement, sont bien plus et mieux avantagés et fournis que nous.
Mais le débat doit rester correct et respectueux, beaucoup ne l'ont pas été, c'est dommage... Si on veut faire avancer les choses il faut le faire ensemble. Peace les gars. ;-)
Mdr : j'aime bien les débats sans contradicteurs...
ils auraient quand même pu t'inviter .... à quand ta prochaine vidéo maigre? ...
@@tevafoucaud6036 hahaha lol ! pour le maigre faudra attendre cet été...
Bruno Pebe a frisé l'AVC en se baladant sur Aliexpress, pour découvrir toutes les copies du Vatallion .
Messieurs, je vous mets au défi de pêcher avec des leurres ali pendant un temps suffisant pour vous faire un avis.
Pléthore de marques, de leurres sont vraiment très performants, développés etc
Acheter un leurre à 25euros, une pochette à 18euros .. c’est juste impensable.
Allez voir Hunthouse/Smart/ESFishing/Meredith/Noeby/Tsurinoya.. 😂! Désolé mais vos produits sont magnifiques/performants .. mais excessivement trop chers.
Pour avoir peché cote a cote avec mon pote avec un patchinko et asturie original,et moi avec les meme de chez ali,
Et ce plusieusr fois (environ 10 sorties) mon score etait bien meilleur! Voir lui bredouille et pas moi...
Marques références sur Aliexpress....
C est ce que je prend aussi et fais aussi du poisson....
@@lionelwedling3475 ca cest parce que ton pote, desoler pour lui mais ne sait pas pêcher au leurre de surface.
Parce que moi je met 200 euro sur la table tous de suite.
Moi avec les patchinko et asturie originaux
Et toi avec les copie de ali
Je peut tassurer sans me venter que je te met une branlé cest sur est certain
A prendre a l'amicale se n'est pas une remarque ou quoi que se soit
@@lionelwedling3475 à la manière de Kanalgratis il aurait fallu que vous echangiez vos leurres pour plus de pertinence dans la comparaison
@@sentenzachristophe6713 c est sur mais étant dans un endroit très pêcher à l Asturies et co, je me demande si le bruit différents des copies fait la différence... Je ai des originaux aussi et force et de constater que je me en sort mieux avec les copies...
Bruno quand on t’écoute tous le monde peut pêcher avec des souples à 15 balles mdr grand fou
qui supportent une seule touche
@@ES-fm3ui oui ba au moin tu prend des touches avec ceux la lol
@@chasse-mer-14 vous avez déjá testé les autres? Moi si j étais les marques, j organiserai des grosses compets avec originaux vs copies. Sa clourait le bec a tout le monde. Bizarrement, ils ne le font pas... 🤦♂️
oui sinon ta raté ta vie et puis tu sait pas pêcher si ta la copie :-)
Faire une compète contre les copies ? Ce sont des copies = illégal, c'est ça le soucis principal. Aucune recherche, zéro frais de douanes, peu de livraisons. C'est juste impossible de suivre leur prix bas..
Juste une remarque : avoir 5 bons PN (à 15 ou 20 euros l'unité) dans sa boîte c est mieux que beaucoup de leurres moins chers, d'accord c'est vrai. Mais le pb, c est que tu auras tellement peur d en perdre un que tu ne l'exploiteras pas au maximum et encore moins dans les endroits les plus encombrés par peur de le perdre =>donc moins de poissons pris.
Sur ce genre d'émission avec des sujets un peu sensibles et/ou techniques, la différence de qualité des intervenants se fait vraiment sentir. Bravo à JC et Gael qui sont selon moi les plus pertinents. Très techniques et érudits de leur sport tout en ayant la capacité de se mettre à la place des pêcheurs moins doués ou avec des moyens financiers modestes.
Merci 🙏
Ali Express :
Sujet intéressant, mais hélas il n'y a pas débat. Vous prêchez pour votre paroisse, ce qui est normal mais au détriment du contenu. Il aurai été utile d'avoir une ou plusieurs personnes qui soient pro-Aliexpress afin d'avoir des opinions opposées et un vrai débat.
Vous dites des choses vraies, mais Tanguy a mit le doigt sur un point important, la bourse allouée à la pêche de chaques passionnés qui peut être bien différente d'un individu à un autre selon ses moyens. Il ne faut pas oublier que les leurres sont des consommables, alors oui Bruno 14:08 , mais les 5 leurres ne resterons pas ad vita aeternam dans la boite, ils seront perdus ou endommagés.
D'ailleurs il aurait été intéressant de distinguer leurres souples et durs dans le débat, qui ont une durée de vie bien différente. Investir dans un dur qui *dur* peut sembler logique contrairement à un leurre souple que l'on devra rapidement remplacer.
11:00 En parlant de production, les leurres de marques sont-ils produit dans les pays de la maison mère ou en Chine ?
12:36 En parlant de Normes Européennes, j'aurai bien voulu connaître votre avis sur la pollution qu'engendre un leurre Ali plutôt qu'un de marque lorsqu'il est perdu.
16:26 On en revient à la politique et la difficulté de la communauté "pêche" à se faire représenter et porter haut sa voix.
17:35 Gaël vente les mérites de la recherche, la qualité, et le suivi/conseil avec un leurre de marque. Tout à fait juste, mais il me vient une question. Ali-express ne serait-il pas plus intéressant pour des novices ? qui vont moins bien animer de toutes façons et perdre plus de leurres avant de progresser et enfin passer sur des leurres de marque afin d'exprimer leur plein potentiel à travers une expérience acquise pendant des heures d'observation et de pêche avec des leurres moins onéreux.
20:16 Gaël très perspicace sur le côté qualité/proximité qui est de plus en plus important chez les consommateurs en effet.
Comment choisir sa canne :
Encore une Masterclass. Merci pour vos éclaircissements. J'ai rien a dire là, je ferme ma gueule et j'écoute les pro mdr.
Ce fut un plaisir de vous retrouver quoiqu'il en soit. J'ai déjà hâte de voir votre prochain plateau ou reportage (qui sont vraiment géniaux soit dit en passant).
MERCI tout est dit !
Pour pour cet avis critique, mais étayé et poli.
@@LEFISHINGCLUB J'applaudis le fait que vous preniez en compte que le gens ne sois pas d'accord av le débat proposer :)
Suffit de savoir quoi acheter sur aliexpress... ça fait des années que je commande et je prend pas n'importe quoi! Y a du tres bon et du tres mauvais! Cette année mon meilleur leurre sur le brochet vient d'ali et pourtant j'ai des caisses rempli de leurres de "grande" marque qui prennait rien sur un spot et celui d'ali faisait la diff.... Et non les leurres vendu au prix fort ne sont pas forcement meilleur.... D'ailleurs les fishs ne regarde pas si c'est un leurre Ultimate Fisting ou Méga enculerie a 30 balles! Apres je comprend que c'est une concurrence déloyal pour vous mais c'est pas la faute des pecheurs qui achete en chine, vous regarder votre porte monnaie et nous on regarde le notre! Et ça m'empeche pas pour autant de commander sur le site de Mr Legendre par exemple des leurres salmo qui sont excellent avec un tarif contenu.
La suffisance de Bruno pebe sérieux....
ptin moi aussi choqué je suis ...
La Même...😳
@@miminounouch3748 même pas choqué ça fait longtemps que ça saute au yeux.
Oui lui c'est un phénomène la !
Le mec essaye de faire culpabiliser le pecheur lambda, en lui expliquant que si il achete sur Aliexpress il va tuer les detaillants !
Alors que c'est Ultimate Fishing qui va tuer les detaillants avec ces tarifs !
bruno majenti mais tellement !
Bonjour ,encore un super épisode du fishing club franchement bravo .
Bon juste un truc m'interpelle, vous avez parlé de norme CE sur les sachets de leurres (je ne parle pas des chinoiseries) alors je viens de contrôler chacun de mes sachets (illex ,gunki,reins,sawamura...etc ) et aucune norme CE n'apparait nulle part ,effectivement les mentions (ne pas ingérer, hameçons piquants...) apparaissent bien ...mais pas CE et ayant déjà contacté un organisme spécialisé ils n'ont pas su me répondre à se sujet car la part du matériel de pêche sur le marché n'est pas suffisamment contrôlée...donc à voir pour les normes CE
C'est dommage pour une fois d'avoir une émission si orientée avec aucun pouvoir pour contrebalancer la discussion parce que là il est dit pas mal de contre vérité.Dejà alliexpress ce n'est pas que des copies bien au contraire,pour la solidité c'est exactement le contraire par exemple le fameux one up,faudrait déjà que ces messieurs revoient leur méthode de fabrication .Surtout que beaucoup de marques font fabriqués leurs leurres en chine sur les mêmes chaines de production.Pour le prix il faudrait plutôt s'en prendre au systéme français qui vampirise le consommateur parce que au Japon tu payes environ 3 fois moins cher les mêmes leurres qu'en france.
Les copies Ali et les originaux sortent pas des même moules faut arrêter de penser ça. Le plastique, les finitions, l'attractant sont pas les même ( je dis pas que c'est nul mais c'est différent et c'est juste les fabricants de leurres Ali qui achète un leurre de marque et qui le copient)
A Môssieur Bruno Pebe :
J'ai toujours apprécié, jusqu'à maintenant du moins, vos interventions même ponctuées de "quoi" harassant au terme de chaque phrase ... Mais là...
Entendre "moi me dire que quelqu'un ne peut pas se payer le leurre dont il a envie je n'y crois pas", ça m'a mis le système pileux en érection.
Vous avez certainement travaillé dur pour en arriver là, et je vous en félicite, je ne jalouserai jamais quiconque profite d'une vie apparemment aisée et épanouissante, certainement résultat d'un gros travail personnel ponctué de patience et autres sacrifices personnels... Mais c'est une tirade de politicards gaucho pro-macronien, ça !
Essayer, votre grandeur, d'imaginer que lorsque je m'offre une escapade en magasin de pêche, je n'imagine pas en sortir les mains vides, ne serait-ce que pour marquer le coup, et je me saigne de deux Sandra et d'un Zander pro shad en me permettant d'ajouter une ou deux TP histoire d'arrondir à 10 balles... Je lâche bien sûr un petit regard plein d'envie, comme un gosse chez King jouet, sur un réplicant ou une pochette de one up en 6 pouces, petit soupir et on sort. C'est tout ce que me permet un compte courant au 1er janvier (capture d'écran dispo si besoin), une fois le salaire viré et amputé d'une traite maison, d'une confortable (et indiscutable) pension alimentaire et des saisies sur salaires pour payer les factures du bovin demeuré que mes enfants appellent maman. 50 balles pour acheter à bouffer pour un mois , ça vous parle ? Ah oui... J'ai aussi accepter d'hypothèquer une de mes couilles (pardon, c'est la colère) pour me payer ma carte de pêche à crédit... (72€ en 12 fois avec 12€ d'intérêt, merci le système)
Alors imaginer des leurres pour des pêcheurs c'est parfait... Essayez donc d'intégrer à votre divine réflexion que leur volume dans ma boîte prend autant de place que sur mon relevé de compte.
Un usager de la France d'en bas
J adore le bovin appelé maman
@@SNYKEMAN c est ca
Le prix ne fait pas le leurre
Même avec du bas de gamme in fait du poisson au pêcheur de lui donner vie
Je suis d'accord avec vous,
Stéphane Guicanti moi il me font marré eux. C'est de leur faute qu'il y ai des copies de leur leurre. Ils fabriquent un moule qui envoie en Chine pour évitez de payer des taxes, des frais de fabrication, de la main-d'œuvre 10x - cher etc pour s'enrichir encore + mais au final, c'est de leur faute. Car les copies vient de leur propre moule !!! Donc faite vos produits en France et la vous pourrez vous plaindre d'une copie quelqu'onque. Mais au final la copie ne serait pas aussi efficace que vos produits si ils auraient pas vos moule à disposition. Mais Bruno il se plaint mais c'est de sa faute la copie du one UP. Vous avez voulu vous blindé un max c'est que justice. "A peine sorti le one up qu'une copie 2 jours après existait déjà" beh ouai ils ont sorti leur leurre avec vos moule. Sont pas con les chinois 🤣🤣🤣. Ça parle d'argent perdu etc mais au final le coût de fabrication d'un moule en France et de les faire fabriquer en France, aurait au final coûté - cher que la perte engendré de faire faire vos produits en Chine ou autre et d'avoir ensuite des copie sur le marché de vos propre produits.
franchement pour un débutant ca fait moins chier de perdre un leurre a 2 euros que un a 20 euros, j'ai découvert aliexpress l'an dernier et je suis tres content des produits, les chinois ont fait d'énormes progrès sur la qualitée des leurres, je continue a acheter quand meme des produits francais mais je trouve qu'on nous prend vraiment pour des pigeons.
Bonjour à tous, et merci pour votre engagement et vos réactions très nombreuses!
On s'y attendait, ce thème est électrique, mais il nous semblait important de ne pas l'esquiver, car il fait partie des tendances de la pêche de loisirs en France.
Les commentaires permettent à chacun de donner son opinion, parfois avec véhémence, je me permets une réponse globale, pour préciser certaines choses :
-Il y a 4 marques représentées sur le plateau, Ultimate, Rapala, Gunki/Illex, Sakura, et un vendeur de matériel, Fish and Ship.
Ces 4 marques ont des structures différentes, des produits différents, des tarifs différents, des problématiques différentes, mais toutes paient des gens pour développer des leurres, les concevoir, les mettre au point, les tester, communiquer et expliquer comment et où ils vont fonctionner. Les gens qui sont payés pour ces missions le sont en France, avec les charges et la fiscalité que personne n'ignore. Donc ces marques, qui proposent toutes des innovations, ont des charges incompressibles, et prennent un risque, financier, quand elles sortent un produit. Certains ne vont pas fonctionner, et seront à ranger dans la catégorie "perte".
Le copieur, ou contrefacteur, ne prend pas de risque lui.
Aller au Japon ou en Chine, rencontrer des fabricants, des sous traitants, suivre la production d'un modèle pensé et imaginé par des pêcheurs français pour les pêcheurs français, ou importé pour eux, faire venir ces produits, les stocker, les implanter en magasin, les faire connaître... Tout cela est très difficile, périlleux, coûteux. Ceux qui prennent des risques gagnent parfois de l'argent, à l'arrivée. Et parfois non.
-Ali Express livre gratuitement : est-ce que les copies seront aussi attractives quand les frais de port seront de 8 euros? Cet argument, développé notamment par Sylvain, me semble irréfutable. Les vendeurs français, je ne parle pas des marques là, ne luttent pas avec les même armes. Les détaillants souffrent, le mot est faible, face à cette concurrence. C'est très mal connaître ces commerces de penser qu'ils font des marges mirobolantes. Ils travaillent énormément, et doivent faire face à une fiscalité et une charge de travail administratif très souvent méconnue. Eux aussi prennent des risques.
Pour réduire leurs marges, les marques pourraient aussi vendre en direct, via des sites de e commerce. Tout un réseau va mourir si on arrive à cette solution, et franchement, ça sera assez triste de notre point de vue.
-Nous n'avons pas invité de "pecheur lambda" comme certains semblent le regretter, parce que cela ne sous semble pas indispensable. Nous ne l'avons jamais fait dans l'émission, et même quand nous avions abordé le sujet de la carte de pêche.
La motivation de ceux qui se tournent vers Ali est simple : payer moins cher des produits pour pêcher, soit par obligation en raison de leur pouvoir d'achat, soit par conviction et parce que les prix des marques françaises sont trop importants selon eux, et donc pour sanctionner ce qu'ils estiment être des "abus".
Bien évidemment nous respectons totalement ces points de vue, exprimés dans les commentaires. Et nous respectons aussi ceux qui affirment que les produits Ali sont aussi bons que les originaux. Pas de soucis avec ça. Mais pas besoin non plus d'inviter un fan d'Ali Express pour que cet argument s'exprime. Il est parfaitement dans l'esprit de tout le monde.
Et d''ailleurs Tanguy Marlin a résumé ce point de vue dans l'émission.
Pour conclure, il existe des leurres chers, des leurres moins chers, chez les marques françaises, et ces produits sont vendus en France. Chacun peut faire son choix en fonction de ses moyens, et de ses convictions. Et encore une fois, pas de soucis pour ceux qui veulent acheter des copies en Chine, livrées gratuitement en France.
Il faut simplement avoir avoir à l'esprit que si cette tendance devenait très importante, les marques françaises et européennes ne vont plus innover, et elles vont vendre en direct.
Elles ne soutiendront plus des contenus proposés gratuitement comme le Fishing Club, ou Perch pro ou Fly vs Jerk sur Kanalgratis, pour ne citer que ces programmes.
Voila, j'espère que ceux qui s'expriment avec beaucoup de véhémence ont quand même pris le temps d'écouter certains arguments dévelloppés dans l'émission...
Merci à tous, y compris à ceux qui profitent du sujet pour pousser un "coup de gueule". Il n'y a pas de soucis avec ça.
C'est surtout le ton unilatéral qui a irrité les gens je pense ,on est tous conscient de la fiscalité et des problèmes a produire en france pour les entreprises mais ce n'est pas une raison pour "mentir" aux gens en leur disant que ce ne sont que des copies, que ça nage mal ou que c'est fragile car ce n'est tout simplement pas la vérité.Pour ma part j'achète allie et "grandes marques"car j'y trouve mon compte dans les deux et dernier point les détaillants dans ma région ont déjà tous disparus et non pas à cause d'allie mais plutôt d'internet en général.
Bon vu les commentaires David on refait l'emission et tu m'invite comme je te l'avais suggérer ? 🤣
Je pense que tout le monde est d'accord avec le fait que les distributeurs français ont des charges que n'ont pas les sites étrangers et que cela crée une concurrence déloyale, mais on pourrait dire pareil des sites français comme celui de Sylvain qui n'ont pas les mêmes frais que le détaillant du coin (local, personnel etc.. ) et qui vendent sensiblement aux mêmes prix, donc la concurrence est déjà déséquilibrée.
Quand un leurre présente une vrai innovation qui justifie son prix les gens sont prêt à l'acheter. La preuve avec le wopper plopper de chez river2sea. Quand il est sorti tout le monde l'avait dans sa boîte avec de belle pêches a la clé.
2 ans après chaque marque proposait un équivalent (savage gear, illac etc...) alors faire la morale aux chinois quand nos grandes marques font aussi de la copie...
Pour le conseil en magasin face book et les réseaux sociaux ont changé la donne puisqu'on y trouve des conseils très pertinents. Paradoxalement le réseau magasin français est dominé par les enseignes comme decat ou pacific. Pas sûr que le conseil chez décat soit meilleur que celui des groupes aliexpress face book.
Au passage où decathlon fait fabriquer ces leurres? Ne se contente t'ils pas de prendre les meilleures ventes des grandes marque et de faire leur mdd avec une copie?
Enfin ce que l'on reproche surtout à cette vidéo c'est son manque totale d'objectivité et l'absence de la partie opposé pour alimenter le débat. Si on fait un débat contre la chasse avec que des écolos autour de la table on appelle pas ça un débat mais de là propagande.
Première fois que je vois autant de réactions négatives sur une de vos vidéos, c'est bien qu'il y a un truc qui cloche.
@@darkvador1664 C'est pire que ça car le whopper plopper n'est en rien une innovation. C'est un leurre qui est déjà sorti il y a plus dizaines d'années sous le nom de "mud puppy" fabriqué par C. C. ROBERTS. C'est seulement une reprise de ce premier leurre. Il n'y a plus d'innovation. Et d'ailleurs c'est pour cela qu'il n'y a pas de nouveaux brevets.
Mais de quelle innovation on parles ?? Dans les leurres franchement ...dans les cannes a la rigueur
"Ca existe pas les tours de magie" Qui a parlé de magie ? On parle d'éliminer les intermédiaires entre l'usine et l'acheteur, d'éviter les taxes à l'importation, la TVA, la marge abusive et le respect de normes "inutiles" (mention spéciale pour les hameçons qui piquent). Rien que ça tu justifies l'essentiel de la baisse du prix entre un leurre AliExpress et un original (basé pour la plupart sur des brevets passés dans le domaine public - bavette, bille bruiteuse, palette tournante, hélice du whooper ploper, cuillère tournante...). Et on en parle des copies entre marque "officielle" ? One Up / Gambler EZ ?
Si vraiment les leurres AliExpress ne permettaient pas de prendre du poisson, pensez vous que les pêcheurs continueraient à en acheter passé l'effet de mode ? Tiens, tiens, tiens...
Le Gambler a été créé 2 ans avant le one up.
Ils sont mignon à dégommer aliexpress alors que leur leurre viennent souvent de la même usine avec juste un autre packaging.
Pour ne prendre que l'exemple du one up certe la copie esfishing est un peut je dit bien un peut plus raide mais de sa j'ai un leurre plus résistant que l'original pour 4 euros la pochette... Vous vous êtes trop gaver pendant des années maintenant que vous avez de la concurrence vous pleurez ?
Mais ce sont les lois du marché il y a forcément de la concurrence soit tu t'adapte pour résister soit tu met ma clé sous la porte c'est comme sa.
La concurrence c est tres bien mais la elle est est déloyale : contrefaçon, pas de frais de port, pas de taxe.
@@moriarty3160 tu trouve pas sa déloyale de vendre 16 une pochette de leurre qui coute 2 euros à produire ?
@@moriarty3160 Contrefaçon??? En fait, je ne sais plus si ce sont les chinois qui nous copient ou l'inverse. J'utilise de nombreux leurres qui ne sont toujours pas importés, mes amis aussi, mais bientôt vous les trouverez sous un autre packaging quand il auront décidés de les faire fabriquer pour leur compte.
Pas de port??? vous pouvez toujours rêver.
Pas de taxe? sous certaines conditions seulement mais vous aurez de toutes façons des frais bancaires
Salut l'équipe FC, félicitation pour avoir eu les ouilles de tel débat. Un débat fossé, fermé entre bonnes personnes, est ce voulu? Il me semble qu'il manque l'essentiel pour faire un débat juste et équitable, cet essentiel, c'est un pêcheur qui utilise les produits venant de chez ALIEXPRESSE. Comment débattre avec justesse, quand tout les protagonistes sont rattachés à des marques et sponsorisés par ces dernières. Comment avoir un avis sur un plat, si on ne l'a jamais mangé, goûté.. Sachez Messieurs les biens pensants, qu'il existe chez ALIEXPRESSE, des produits de bonnes, voir de très bonnes qualités, c'est comme partout, pour tout, il suffit de bien regarder, de se renseigner, avec internet et entre pêcheur, c'est plutôt facile. Pourquoi acheter plus cher, alors que l'on peut acheté moins cher? Oui, payer plus cher, pour avoir un logo, payer plus cher pour montrer que j'ai des moyen, que j'ai les dernières nouveautés....la cupidité des hommes, le conditionnement via les réseaux sociaux au travers de vidéo qui nous expliquent l'importance d'avoir ce leurre, cette canne.....super, mais heureusement, la pêche reste un loisir POPULAIRE, tout le monde n'a pas les moyens de se payer des leurres, des cannes à des prix bien souvent trop chers pour un grand nombre de consommateur, oublions un instant le mot pêcheur. Chacun, doit pouvoir faire en fonction des son porte monnaie, en fonction des ses envies, avoir 3 leurres de marques, ou bien avoir ses boites remplies de leurre à 2 balles. Le choix est propre à chacun d'entre nous, le poisson, lui, il s'en fou royalement de savoir si le leurre coûte 15 balles ou 2 balles. Quand à la concurrence Messieurs, oui, elle est déloyale, mais pour le moment elle existe, c'est tant mieux, les consommateurs que nous sommes, s'en frottent les mains. il ne vous aura pas échappé que nous sommes pris par une économie mondial, pour le plus grand bonheur de certain, au détriment des autres. Là, on rentre dans un autre débat, qui lui est politique, mais qui reflète très bien la société d'aujourd'hui et les tensions du moments. D'un coté, ceux qui on les moyens, de l'autre, ceux qui font comme ils peuvent pour survivre , pratiquer des loisirs à moindre coût, tant pis si ils ne pêchent pas avec le dernier leurre de chez xxxx marques, mais au moins avec des leurres achetés à 2 balles sur ALIEXPRESSE, ils accèdent eux aussi à la pêche, se font plaisirs et surtout prennent du poisson comme les autres......la réalité est là, pourquoi payer plus cher, pour un résultat quasi similaire.....expliquez moi SVP .
p.s: je tiens à dire, que j'ai dans ma boite de pêche des leurres de grandes marques, mais également des leurres de chez ALIEXPRESSE, je ne détiens pas la vérité, mais plutôt une légitimité du moins il me semble, pour en parler, Messieurs du FC, avant de dire c'est pas bon, on goûte. Bon Dimanche à tous.
Merci pour cet avis argumenté.
les petits pêcheurs ne pêchent pas comme les autres, faut du fric pour avoir accés à des spots riches en poissons et surveillés quand tu n'as pas d'argent ,tu as droit à la misère des parcours publics avec une fédé qui encaisse des droits de pêche sans obligation de retour sur investissement......
Le mec en chemise blanche prend vraiment les pêcheurs pour des cons à dire que l'on ne fait pas la diff entre copie et original, le mec faut qu'il redescende.
Débat stérile, je vous propose de collecter des avis de pêcheurs qui ont des produits ali.
Chacun son beurre et sa clientèle. Pour ma part je commande sur ali mais je vais aussi chez mon détaillant.
Bonsoir, bien dommage qu'un pécheur utilisant des leurres Ali ne soit pas sûr le plateau... Cela dit le pauvre n'aurait pas pu argumenter et en placer une, je pense que Mr PEBE se serait charger de son cas afin de défendre son magot.
J' utilise personnellement du Ali et brochets, perches et sandres sont au rendez-vous quand les bons leurres sont utilisés au bon moment. Beaucoup d'arguments pour justifier les prix mais il me semble que seuls les poissons décident, et malheureusement ils ne savent pas faire la différence entre un one up et sa parfaite copie!!!
Je me souviens parfaitement lors d' un de vos derniers episode ou Mr PEBE disait " Je ne peux pas partir à la pêche sans 400 leurres et 12 cannes"... J' ai failli m' étouffer en entendant ça! Aucun pêcheurs amateurs se peut se le permettre et d' autant plus avec du megabass, madness, sawamura et tenryu...
Je pense qu'il faut vous inquiétez de ce qu'il se passe car vous organisez votre naufrage, mais il y a des solutions, vous les connaissez bien mieux que nous!!!
Après il s'agit d'être cohérent... Peut-être que les leurres "contrefaçons" marchent bien parce qu'ils n'ont eu qu'a copier les originaux qui ont naturellement du succès. En faisant cela, ils s'affranchissent des prix de développement et c'est la raison pour laquelle tu achètes tes leurres à bas prix, fabriqués par des entreprises peu scrupuleuses... Puis au final, en achetant sur aliexpress à bas prix tu te permet d'acheter une plus grande quantité de leurres, qui te permettent de te rapprocher probablement des "400 leurres" décrits par Bruno Pebe et que tu n'utilisera jamais en une session. Si tu te fous de la quantité alors achète de la qualité en France ;). Puis met toi à leur place en tant qu'acteur et non en tant que victime. N'importe qui trouverait ça rageant de développer un produit original durant des années avec des milliers d'euros et des contraintes européennes financières élevées et qui se retrouve plagier par un autre constructeur qui n'a qu'a copier en évitant les frais de développement. Tu verras si tes leurres coûteront le même prix lorsque les fournisseurs d'Aliexpress devront développer les leurres d'eux même car les fabricants européens auront arrêtés parce qu'ils ne sont plus rentables... Soit tu le ressentira sur le prix, soit avec un manque profond d'innovation puisqu'ils n'auront plus rien à copier.
Mettez vous à leur place, ça ferait pas de mal.
@@fishermike9784 Très bonne réflexion.... pour un créateur de matériel mais pour un redistributeur qui a le monopole de plusieurs marque.
comment peut-on expliquer qu'un paquet de one up à 15,90€ en france coute 5,44€ au japon (soyons gentil 7€ avec frais de port)? De plus, les marques savent très bien qu'un bon produit sera copié dans l'année s'il marche fort, j'espère ne rien leur apprendre. c'est malheureux (pour eux) mais c'est comme ca.
@@raphkaz973 Tu as raison sur ce point. Je ne trouve pas normal qu'ultimate fishing revendent ces produits aussi chers... Mais en achetant du sawamura au Japon, tu as le mérite de faire prospérer cette marque (pas ultimate fishing). Alors qu'en achetant sur Aliexpress, tu fais prospérer des constructeurs peu scrupuleux qui ne sont que des copieurs. Ultimate fishing souffre d'un manque de transparence sur les prix qu'ils mettent en place et il est vrai que c'est leur principal problème. Il n'y a qu'a voir les prix qui dégringolent pendant les soldes pour s'en rendre compte. Après je suis comme toi, je recherche le meilleur prix. Je n'hésite pas à acheter des marques "constructeurs" de leurre à l'étranger car leur prix est plus avantageux qu'en France. Mais c'est plus honnête dans le sens où tu fais prospérer la marque mais un peu moins la branche française malheureusement.
@@fishermike9784 pour etre franc, je boycotte un peu UF, Illex et autres gros distributeurs exclusifs bien que leur matos soit tres bon car j'ai l'impression de me faire carement entubé avec leurs dents reop blanche pour etre honnete. Je dois cependant reconnaitre que leirs systeme de'communocation est terriblement efficace j'y ai craque dueant ma jeunesse il y a 5 ans...
Le pire étant la marque tenryu qui, bien que tres bonne, ne vaut pas les 700€ affiché en france. Pour ces tarifs une canne custom faite par un monteur pro sera infiniment plus legere, resonante, efficace en fonction des besoins exprimer. Ne parlons des cannes homemade qui sont a mon sens les plus amusantes a utiliser
Des constructeurs comme fiiish et autres ne me deplaisent pas bien qu'assez cher, ce sont mes petits plaisirs de vacances.
Petite pensé a Decathlon qui fais du tres bon matos aussi bien que peu "sexy" mais tres efficace a de tres bon tarif.
Sachant qu'un One Up 4" pese 7g
Qu une pochette en contient 6
Qu'elle coute en moyenne 16€.
Nous arrivons a un prix de 380€ au kilo....
:HAP:
Bonjour a tous Et les grosses marques françaises qui copie les petites crafteurs du coin ca fait pas de mal a personne ? Et la on ne parle pas de copie ? Y a du bon et du mauvais sur Ali les one up de chez Ali nage aussi bien et font 10 fish tendit que les vrais 1 leurre 1fish .....
Pour avoir essayé les 2 la dessus je suis revenu sur les one up. Les ali tiennent plus longtemps car la gomme est plus dur. Je préfère la souplesse du Sawamura quand je traque le sandre l'hiver. Apres j'utilise le Ali sur le bec toute l'année.
Oui je pense que pour des pêches fine comme le sandre ca peut joué entièrement d accord pour le broc
Comme tu dit y a du bon et y a du mauvais , suivant la façon de pêché et se que tu rechercher ali a des très bonnes choses mais les grandes marques aussi
Je trouvais la gomme différentes jusqu'à les passer par l eau bouillante. Ils sont devenu tt aussi souple. Le traitement du leurre est différent mais retravaillé t arrives au même résultat de souplesse
@@2410mickael tour a fait d'accord tout mes esfishing copie one up pour la cité la marque sont passé la casserole aussi. Mais ta beau faire les résultats ne sont pas les même, après l'attractant de Sawamura le Trump est violent aussi, c'est du petit détails subtils que sur du bec ne change rien mais sur certaines peche au Sandre ça peut tout changer
Arrêtez vos conneries. J'ai plus d'une centaine de leurres souples et dur Ali, pour quelques dizaines d'euros. Et bien avec mon usage, seul UN leurre dur ne nageait pas correctement !!! et j'ai pris beaucoup de poissons.
Allez voir aussi dans les magasins genre Decath, Pacific .... Les produits sont dans de beaux emballages, 5 fois plus chers et ... made in China. Alors, quand je peux avoir les mêmes produits, aussi bons et 5 fois moins chers, et bien je court-circuite les grandes enseignes françaises qui s'engraissent sur notre dos.
Ali livre en vrac dans des poches solides. J'en ai rien à foutre de l'emballage, désolé !!
Vous êtes des pros à qui le matériel est gratos. Vous ne comprendrez jamais rien au petit pêcheur.
J'aurais aimé, comme beaucoup ici à commenter, être invité et je vous aurai montré des leurres durs multi-articulés à 2€ qui m'ont fait prendre beaucoup de poissons sans se détruire, comme vous le dites.
Je viens de lire tout les commentaires, et c'est bien la 1ère fois que je vois plus de 500 avis sur 515 qui ne sont pas d'accord avec vous. REFLECHISSEZ !!!!
Bonjour à tous
J'ai suivi votre débat et je suis d'accord sur certains points mais sur d'autres pas du tout.
Je pêche principalement la truite au poisson nageur concernant les copies Aliexpress il y a de très bon produit. J'ai en tête 3 boutiques Aliexpress que je ne citerai pas.
Je possède les originaux et bien évidemment les copies au minimum 4 fois moins cher!
Donc hormis les hameçons et les anneaux brisés de un peu moins bonne que les originaux (mais qui restes fonctionnels) après ça il y en a comme moi qui changent les hameçons triple pour du simple et en même temps les anneaux brisés.
En se qui concerne la nage le poids et l'équilibre du leurre restent identiques aux originaux. Je vous garantis que le poisson ne fait pas la distinction entre un Smith ou un smart Chinois !
Évidemment que le pêcheur de base regarde le prix en priorité
Pour reprendre le célèbre d incite a 20€ alors que ça copie parfaite coûte 3€ et des poussières qui fonctionne tout aussi bien le choix est vite fait. Après la durée de vie du pn est approximativement égale sachant qu'il finira dans un arbre!
Le point qui m'embête effectivement c'est que ça penalise le développement des grandes marques.
Personnellement je pense que si il y avait un peu moins d'intermédiaires et que les détaillants réduirais un peu leur marges tout le monde y gagnerait.
Baisser vos marges 10€ max une pochette de leurres souples ça ok presque 20 balle pour des leurres que tu peux perdre en une session sérieux Mr pebe votre salaire n'est sûrement pas le même que le nôtre et votre accès illimité à tous le matériel vous donne un droit ,celui de vous taire ne soyez pas méprisant comme ça .
Vous êtes d’une mauvaise foi incroyable quant il s’agit d’aliexpress...
En voyant le titre, je me suis dit : ils ont du courage de s'attaquer à la question Ali Express. Je voulais commenter mais je viens de jeter un oeil sur les commentaires et je vois que tout est dit. Six représentants de marques et de commerces français et 50% de pleurnicheries alternées avec 50% d'autosatisfaction (de toutes façons, nos produits seront toujours meilleurs). La Chine fait aujourd'hui ce que le Japon a fait hier. Les mauvais leurres Ali, nous les repérons (j'ai moi-même fait une vidéo sur mes mauvais Ali) et nous les jetons. Il en existe de bons à des prix décents. Le commerce reste une "guerre" quoi que vous en disiez. Vous ne gagnerez pas contre la Chine : ils vont vous acheter et c'est tout.
J'espère que vous vous trompez et que la Chine ne va pas tout racheter. Cette concurrence pose question sur le modèle français que ça soit dans la distribution ou dans l'innovation. Ce qui est regrettable et que les intervenants ont tenté de mettre en avant dans l'émission c'est que dans cette compétition (je préfère ce mot au terme de guerre) les entreprises françaises partent avec de nombreux handicaps (frais de port, taxes de douanes, fiscalité, normes imposées...).
Nico Cadiou comme toute les entreprise de France qui peuvent à un moment ou à un autre être confronté à ce soucis !!!
Prend nos agriculteurs on leur demande d être au dessus de norme euro et de produire plus et aussi peu chère que l Espagne ou les pays de l est !!! Donc oui c es un soucis pour les entreprise mais vu le vide juridique voulu par l état en ce qui concerne les imports non taxé je pense que la part de marché des fabricants importateur français va baissé encore et ce stabilisé....quid de l avenir de ceux qui ne commande pas sur Ali and Co ??? Les prix vont encore augmenter pour combler la marge en baisse ou les équipe de développement vont être réduite pour abaisser le coup salariale des grandes marque en France ??? A mon avis il n y aura qu un seul gagnant et ce ne sera pas les pêcheurs proali ou non ! Mais les chinoiseries eux auront eux le pactole
@@NicoCadiou C'est la seule chose vraie qui a été dite : nous nous imposons des règles qui nous pénalisent. Et c'est vrai dans tous les domaines. La réponse, c'est un gros mot, synonyme de mal absolu : le libéralisme ! Dites-vous bien que si la Chine ne vous rachète pas, c'est qu'elle vous considérera comme quantité négligeable. Elle est en train de s'emparer de la totalité de l'Afrique. Sa population aura besoin de 100% des ressources disponibles dans le Monde. Ce ne sera pas de la compétition, mais bien une guerre et les armes nucléaires pourraient parler de nouveau. Nos petits soucis de leurres et d'hameçons ne sont rien au regard de ce qui se joue. Dites-vous bien que les Chinois imitent tant que ça vaut le coup de se contenter d'imiter mais qu'ils sont capables d'être beaucoup plus créatifs que nous. Ils ont une capacité incroyable à s'approprier notre culture et nos techniques pour ensuite nous dépasser, ce qui est déjà chose faite. C'est le trait commun aux Asiatiques en général. Les grands artistes japonais ou coréens comptent parmi les meilleurs interprètes de Mozart, Bach ou Beethoven. Connaissez-vous un seul musicien occidental qui maîtrise la musique traditionnelle japonaise ? Et ce n'est qu'un exemple : ils nous surpassent dans tous les domaines à part au plan sportif où la masse musculaire des Noirs restera toujours supérieure, question de génétique. Le Monde de demain sera asiatique et principalement chinois. Ils le savent. On prête à Napoléon d'avoir dit en 1816 : "Laissez donc dormir la Chine car lorsque la Chine s'éveillera, le Monde entier tremblera." Alain Peyrefitte l'a repris en 1973 avant de constater en 1996 : La chine s'est éveillée. Et maintenant, nous tremblons. Et pas seulement pour des questions de leurres en silicone.
@@NicoCadiou enfin tout de même vous avez l'air de bien en vivre.....
@@NicoCadiou Bonjour Nico, pour ma part vous n'avez pas grand chose à craindre des leurres ali pour la raison suivante, 90 % des gens qui achètent sur ALI, n'achèteront jamais chez vous car ils n'en on pas les moyens tout simplement, même si demain les contrefaçons s'arrêtent.
Pour moi ce dont vous devez redouter à moyen terme c'est des marques comme CAPERLAN qui conçoivent des leurres en France ( produits en Asie , mais comme la plupart des marques Françaises actuelles j'ai envie de dire), avec chaque année une qualité qui augmente à des prix bien plus raisonnables. Je vous suggère ( ainsi qu'a Bruno d'ailleurs) d'aller faire un tour dans les magasins décathlon pour vous en rendre compte par vous même, je pense que vous seriez surpris. Amicalement
D'habitude une très bonne série... Mais la.. Désolé... Vous vivez dans votre monde... C'est dommage d'entendre de tels propos...messieurs descendez de votre tour d'Ivoire..
Ils me font marrer... Ouahhh la technicité, le conseil... Perso, je pêche depuis 30 ans, la façon de pêcher, l'approche sont plus important s que avec quoi tu peches. On idolâtre le leurre alors que ce n'est qu'un " outil"... Un leurre qui nécessite d'avoir fait bac+12 de la branlette de cannes, pour lui donner une nage intéressante... Est un leurre de merde, pour moi!! Ah, oui, je comprends le "Conseil", dans ce cas là, où il te faudra capter des gestes foireux pour faire nager le truc. Cette histoire de technicité dans le maniement des leurres est de l'orgueil de pêcheur mal placé.
Imbuvable oneup man stoppe de l'inviter tel le pacha.
Qu'il est imbu de lui même et meprisant.
Dommage les intervenants sont de haute qualité même si peu objectifs dans ce cas precis...
Vive les pêcheurs modestes.
Ultimate fait partie des financeurs de l'émission 🙃
Oui vive les pêcheurs Jean-Rsa
Premièrement excuse mon Français, ce n'est pas ma première langue. La raison que la Chine puisse envoyer par la poste a pas chère est à cause de leur status défini par le WTO. Il sont considéré un pays "sous développement". Le problème est que sous les règles WTO les pays peuvent eux même définir leur propre status, et la Chine refuse de changer leur status préférentiel. Donc les autres pays en fait rembourse les entreprises de poste chinoise.
De nouveau, excuser mon Français!
…E.D.F a le même discours...ils protègent nos rivières….ptdr...
Suis d'accord mais vous, vous payé pas les leurres et aujourd'hui on regarde tout,,, les leurres aliexpress son des copie à bas prix mais pêche. Les Bon. leurres sont cher très cher je trouve,,,,,,, moi je pêche beaucoup avec fox rage je pêche pas avec aliexpress mais je comprend mais copain avec un petit budget pêche avec Ali,,,,
Une deuxième partie vraiment intéressante sur les actions des cannes MAIS ALORS!!!... la première partie!!.... Vraiment aucune objectivité de la part de nos business man de la pêche avec une mention spéciale pour mr Bruno PEBE qui derrière son air hautain, prend vraiment les gens pour des idiots visiblement... A croire que les chinois font que de la merdes et de la contrefaçons... Comme partout, il y a du bons même du très bons comme il y a aussi de la merde. Et pour votre gouverne, Mr PEBE, les gens sont pas idiot pour se faire un avis OBJECTIF sur certains produits tout comme pour voir l’escroquerie des certaines marques... notamment sur les one up shad qui augmente en prix chaque année. Juste une petite question... la recherche et développement sur les one up vous en êtes où? Les moules sont pas amorties depuis le temps? Qu’est-ce qui justifie un t’elle prix à part qui fonctionne bien, que les gens continue à acheter donc ont augmente...?
Aux vues des commentaires j'ai l'impression que l'opération communication "ali c'est mal nous on est les gentils" est un capot.
Quel est l'objectif, le message de cet épisode?
>ne donnez pas votre agent aux chinois donnez le nous !
Le sujet sur les cannes est très bien traité, merci beaucoup. C'est clair et complet. Je n'oserais pas comparer les dessinateurs mais ce dessin des cannes est parfait =)
Comme beaucoup, j'aurais préféré des propos plus modérés sur Aliexpress mais j'ai bien conscience que pour des professionnels de la pêche ce soit un sujet irritant.
Continuez comme ça et n'hésitez pas, sur les sujets sensibles, à inviter des personnes qui ne pensent pas (à priori) forcément comme vous (les pro) .
Loin d'espérer un combat, je pense que plus d'arguments (pour et contre) seraient ''étudiés''. Merci encore et bonne pêche à tous.
Vous nous faite trop rire les gas
Vous défende vôtre steak normale
Mais faut arrêter au bout d'un moment dentube les petit pêcheur
C'est pas eu qui nous entube cest la france l'Europe et jen passe.
Si il ny avait autant de taxe de frais de doine et jen passe tous couterait moins cher tous est devenus politique aujourdhui dans nimporte quel domaine
On a ici une caste de gars qui n'ont jamais payé un leurre plein pot. Vous défendez votre bout de gras. Vous vous êtes engraissés des années sans avoir vu le vent venir...ebay , amazon , ali , youtube. C'est le revers de la médaille. L'argument sera de dire que les détaillants vont en patir a cause du choix des consommateurs mais ils sont victimes eux aussi du système mis en.place par les importateurs. Chaque détaillant devrait se passer de l'importateur et commander lui aussi direct a la source
Bon les gars, vous vous faites démolir dans les commentaires... et c'est mérité !
Alors c est eux qui expliquent aux pêcheurs (plus ou moins confirmé) qu il faut absolument pleins de leurres divers et variés (CF le sujet sur la truite) et qui jouent les vierges effarouchées quand les gens se fournissent ailleurs que chez eux...
Après, je pense qu on a une responsabilité en tant que consommateur, pas seulement sur la pêche, dans le choix de nos produits, notamment sur plan écologique.
Ça me donne envie de commander sur Ali express, merci messieurs pour vos conseils
Merci pour cette épisode car jai franchement beaucoup de mal à choisir des cannes en fonction de mon type de pêche maintenant je pense arriver à mieux me débrouiller
Je suis globalement d'accord avec l'ensemble des avis, un poil triste de ne pas avoir de vrai débat sur AliExpress. Sauf s'il a refusé de venir je ne comprend pas pourquoi quelqu'un comme Fabrice Metzger (alias Pico92) n'a pas été invité, je pense que là on aurait eu un vrai débat. Ensuite oui tout prendre sur Ali c'est pas notre objectif (ou le mien), mais les pros vous êtes en partie responsable de cette "course à l'armement". Si on regarde vos chaînes, il faut plein de leurres de tailles différentes, de couleurs différentes, du souple, du dur, des tp, etc.... résultat si on souhaite pouvoir faire face à tous type de situations et tenter de ne pas être capot, bah oui il faut des sacs bien remplis, et pour ma part je ne peux pas me permettre de mettre 10€ dans une pochette de LS ou 15€ sur un LD, donc oui j'en ai quelques uns, mais je complète sur Ali.
pico ou " capitaine brochet" , vraiment pointu le gars !!!!
Pico dans le débat... la blague lol monsieur je peche 100% français qui retourne sa veste et pêche 100% chinois. Ça aurait pu être marrant remarque.
J'adore cette émission mais pour une fois je ne suis pas d'accord avec vous... la qualité de certaines marques sont vraiment top, je pense nottament aux imitations de one up / pig shad etc.. même le vision one ten de chez MB ! Ca se voit que vous n'avez pas vraiment étudié le sujet..! Vous défendez votre buisness mais vous n'êtes pas honnête, quest ce qui justifie les 15 euros pour des one up 4"?? Il faut arreter de se leurrer ;)
Entièrement d'accord.
Je commande direct au Japon pour certains leurres, one up a moins de 5€ la pochette...je veux bien que les importateurs aient des frais mais ....
Il ne faillait pas s'attendre à autre chose de la part des grandes marques, des interventions subjectives, je ne suis pas d'accord, complément nul ce débat.
Je vais continuer à commander chez les chinois s'en suis satisfait tant côté pêche que côté portefeuille.
Je suis d'accord avec toi Le Bredouilleur, le jeune et/ou le pêcheur d'un âge certain qui a un petit revenu, une famille à nourrir etc... ne pourra pas se payer en leurre de marque à 20€ minimum et je dis bien minimum. Là, et pourtant j'adore votre émission et les personnes qui y participent, ça sent le discours de personnes qui ne sont pas dans le besoin.
Tout d'abord, meilleurs voeux à vous! Je regarde votre émission depuis le début et j'en suis fan. Mais pour cette dernière j'ai un petit problème il aurait été très intéressant d'inviter des utilisateurs d'aliexpress pour apporter une contre vérité à ce qui a été dit. Messieurs, à force de tirer sur la corde il y a forcément un jour où ça casse. Vous autres fabricants de leurres vous êtes les premiers à délocaliser les productions pour obtenir le plus bas coût de fabrication et là dessus vous avez aucun scrupule par contre nous autres consommateurs il ne faudrait pas que l'on puisse acheter au prix le plus bas. Désolé mais il faut que ça fonctionne dans les deux sens. Au niveau de la copie, désolé mais ça ne prend pas combien de grandes marques se copient entre elles? C'est sûre si j'étais sponsorisé le prix des leurres ne me gênerait pas du tout. Messieurs, essayez pendant une année d'acheter votre matériel de pêche au prix du consommateur lambda et on en reparlera! Bonne année à vous! Par ailleurs, si c'était vraiment des copies je pense que vous seriez les premiers à mettre en place des procédures, or il est très difficile de prouver la contre façon par exemple le wopper plopper existe depuis des dizaines d'années il a juste été remis au goût du jour. Messieurs, balayez d'abord devant votre porte et après on pourra en reparler!
A les entendre j ai l impression que c est le consommateur qui est le vilain petit canard de l histoire, qui achète sur Aliexpress et plombe le marché mais à l époque où toutes ses marques sont allé fabriqués en Chine car elles ne voulaient surtout pas rogner sur leur marge voir même s en faire encore plus reproche maintenant au consommateur de rogne sur son porte feuille, remettez vous en question les gars vous vous attaquez pas à la bonne cible le marché c est vous même qui l avez plombe à vouloir toujours vous en mettre plus de en plus dans les fouilles à force de prendre le client pour un pigeon il finit par aller voir ailleurs.vous recoltez se que vous avez semer !!!!!
Oui, Ultimate Fishing et consorts seront les fossoyeurs des detaillants.
M. Bruno Pebe essaye de faire croire que ce sont les pecheurs qui se fournissent a l'étranger qui en sont la cause, alors que xe n'est que la conséquence de leurs abus sur les prix du materiel.
les arguments de sylvain legendre sur l aspect politique et ecologique sont a mon avis les seuls qui tiennent un peu la route.
L argument de la pente glissante de bruno pebe en revanche ma fait eclater de rire... Tout a été inventé depuis bien longtemps, le reste c est du marketing et c est ca que vous faites payer aux gens. Je dis pas que c est mal, mais faut pas raconter non plus des conneries. les references ultimes ca fait des années et des années qu elles sont la et les 3/4 des nouveautés ne leur arrivent pas a la cheville. les meilleurs leurres, ca fait 15 ans qu ils sont en pole dans les boites...
Les gars le mode d emploi des leurres on en a pas besoin s il faut payer pour ca je prefere economiser.
Aussi, certains leurres ali sont bon. Jamais identique c est vrai mais parfois très bon. Et surtout Gaël, les leurres abordables Gunky ( puisque c est de cela dont il parle je crois) sont juste mauvais, voir tres mauvais pour les durs.
il y a pas de complot, il n y a pas de mane a toucher de tous ces micro colis en douane, pour la simple raison que ca couterai plus cher a mettre en oeuvre que ce qu il y a a recolter. C est triste, mais comme ca.
Moi j achete les deux, franchement les easy shiner aliexpress peuvent prendre 10 15 poissons, donc les jours ou les fish ne sont pas regardant, je vois pas l interet de perdre 30e a la demie heure désolé.
J adore l emission mais franchement c est un sujet dont vous auriez pu vous passer, je crois que vous n avez rien appris a personne... L appel larmoyant à ne pas laisser mourrir ultimate fishing... Sensas etc... C est pas serieux
Je pense que tu as tout dit
Quel sera le prochain sujet du Fishing club, les petits refondeurs dans des moules en lego qui coulent les grandes marques ? 😜
c'est limite ça ! ;-)
Je leur conseille d'aborder le sujet sous l'angle de la protection de la santé des fondeurs de plomb, ça passera mieux que la défense de leur business.
premier épisode que je ne regarderai pas jusquà la fin. Et si on parlais de la marge que ultimate se fait sur toutes ces marques chinoises. . . . Bordel au prix d'un va talion 190 je nourris mon fils une semaine! LA HONTE EN VRAI ! VIVE ALI ET WISH POUR CEUX QU'ON PAS ENVIE DE METTRE 4 FOIS LEUR TAUX HORAIRE DANS UN LEURRE CHINOIS QUI VA FINIR DANS UNE SOUCHE OÙ UN GLANE.
Je kiffe cet émission
Je regarde chaque épisode
Super interessant
Merci à vous
Chacun son avis, je respecte, même si...
Y’a un peu de vrai chez tout le monde (intervenants et abonnés) !
Sacré débat en tout cas
Ps: au vu des prix je comprend complètement le fait de commander sur Ali
Y’a un réel problème entre ces écarts de prix exorbitant ! Bref je continue de visionner....
Meilleurs vœux à tous 🎉🍾
La pêche est un loisir et comme pour tous les loisirs il y a une offre extrêmement large en terme de prix. Si les boites spécialisées dans l'importation de matériel haut de gamme comme ultimate fishing ou fish connection existent, c'est que ça marche. Ils n'obligent personne à acheter chez eux, j'ai d'ailleurs été témoin de Bruno Pebe dire lors d'une animation chez le détaillant de ma ville qu'une tenryu ne prend pas plus de poissons qu'une canne à 50 euros ... J'aimerais qu'il n'y ait pas à payer la part de marketing/publicité dans ce qu'on achète mais dans le monde capitaliste dans lequel nous vivons ce n'est pas demain la veille, et chez ali express, il n'y en pas. Je regrette que les intervenants se concentrent sur les mauvais côtés d'ali express sans se pencher (ou presque) sur les raisons pour lesquelles certains pêcheurs sont clients d'ali express et en semblent satisfaits, des pêcheurs utilisant les produits ali express auraient eu leur place dans le débat. En tout cas continuez à nous proposer des produits intéressants, avec des intervenants intéressants qui ne méritent pas les commentaires insultants dont ils viennent de faire l'objet
Il n'y a pas vraiment d'insulte dans les commentaires. Juste des réactions plutôt intense, je le concède, mais cela provient certainement d'une forme de déception. Personnellement j'ai vraiment adoré voir cette bande débattre sur des sujets intéressants, dans les précédentes vidéos. J'avais complétement oublié qu'ils appartenaient à des marques et donc qu'ils étaient là pour les promouvoir. Je pense que ces gens sont de grands passionnés et qu'ils font en sorte de retransmettre cela. Mais dans cette vidéo, on sent vraiment le poids des différents sponsors qui financent cette chaîne. Et ce retour à la réalité fait mal.
J'ai pas vu d'insultes dans les commentaires. Par contre les faux débatteurs, avec leurs déclarations péremptoires qui ne reposent sur rien, leurs arguments d'autorité et leurs contre-vérités (c'est plus soft que mensonges) insultent l'intelligence de ceux qui ont regardé cette vidéo.
Bonjour
Tous les avis sont recevables.
Il y a un peu de foutage de gueule quand même...😤
Moi je teste avant de me prononcer et je peux vous dire en exemple que sur des leurres souples de 2 pouces par exemple je vais prendre 10 perches avec une marque Ali avant que le leurre ne soit mort alors que je vais en prendre 3 avec une marque connue et le leurre ne tiendra plus sur l'hameçon.
Concernant l'exo...effectivement les gens qui peuvent se payer le voyage vont aussi se payer le leurre original...grand bien leur fasse...
Bonjour à tous, un épisode sympa comme d'habitude! mais il ne faut pas oublier qu'il n'y pas que la technique pêche, mais une grosse partie de buissness, c'est du commerce!
Concernant les achats pas cher, les pêcheurs comme les boites vont aux plus intéressant pour eux...quelques exemples:
- si après un bon recherche / développent ou une bonne opportunité d'échange commerciaux avec des fabricants étranger ils font un cartons et de grosses ventes / marges temps mieux pour elles, ce sont des entreprises leur but est de faire du bénéfice.....
Et il ne faut pas oublier qu'on est en France, pas sur de faire de gros bénéfice avec de grosse marge, il ne faut pas oublier les taxes/impôts qui se je ne dit pas de connerie sont les plus élevés du monde....
Après on peut pas gagner à tout les coups..... quand une pêcheur va à l'étranger ( en magasin, sur le net, sur alie...) et qu'il voit qu'il peut acheter moins cher c'est logique qu'il soit intéressé!!!
Le problème c'est quand la passion se fait bouffer par le buissness ou le souci d'économie du consommateur, par exemple....
- je ne développe rien fait de belle marge en important un produit mais ça me fait chier que certains importent eux-même sans passer par moi, alors je supprime les colories japon de mon catalogue comme ça on ne peut plus avoir mes produits en direct/moins cher....
- je ne développe rien fait de belle marge en important un produit mais ça me fait chier que certains vont l'acheter en Allemagne sur le net ou en magasin a 30/40 % moins cher ....alors je fais pression sur les vendeurs pour qu'ils ne vendent plus au Français.....
-Ne pas baisser le prix catalogue alors que le dollars, le yen ou autres se casse la gueule par rapport à l'euro et les entreprises qui importent achètent beaucoup moins cher.....
( flagrant entre 2005 et 2010 avec la crise au USA...par contre quand le cours remonte les prix catalogues montent, il y a pas besoin d'attendre longtemps!!!)
-Je suis consommateur et je vais sur alie express commandent beaucoup, ne payent pas de taxes profitent du système de livraison gratuit... et je me fout que sa fasse du mal aux commerces/entreprises française
-Je vais déjà acheter moins cher en me passant du distributeur Français et de l'imortateur mais ça me suffit pas, je mets un petit mail au vendeur étranger pour qu'il mettent 50 euros de valeur déclaré alors que j'ai commandé un moulin à 300 dollars, mais au qu'à ou mon colis soi contrôlé en douane, si il y a moyen de gruger un peu TVA et frais.....
Pour attaquer sur le deuxième sujet il y a aussi une histoire de buissness et de loi du marché dans les cannes qui sont proposées en France...il n'y pas que la technique mais aussi les ventes, marges....comme dans tout commerce!!!
Un exemple qui m'a marqué ce sont les catalogues shimano Europe avec beaucoups de cannes biofibre donc certainement souple qui avait l'asterix "ND" non distribué en France comme les series speedmaster, beast master, antares etc....et à coté de ça j'avais l'impression ( je me trompe peut-être ) qu'il développait pour la france des cannes fast....( zodias, etc...)
Pourquoi ne pas importé ces cannes en France, ça devait pas être de mauvaise canne et les pêcheurs de truites en grande rivières les plébiscitaient....mais certainement que niveau commerce ça valait pas le coup la mode et la demande majoritaire s'orientant sur le fast.....
Désolé pour le pavés les gars... et au fait pour plus d'objectivité vous auriez pu inviter un bloggeur ou membre d'un groupe facebook "pro" ali express, la c'est un peu un débat orienté quand même!!!
Bonjour,
Bonne année à tous!
Jamais acheté sur ali express mais via ebay et direct japon ou autre ...oui!!!
Pourquoi?...pour le prix bien sûr ! Minimum la tva en moins...frais de port gratuit ...
La plupart de ces produits sont fabriqués en Chine et ils s'indignent que des copies le soient aussi et revendues sur Ali express...lol...de qui se moque t'on ?
La carte de pêche à 100 euros, des pochettes de leurres souples à 15-20 euros des poissons nageurs à 20-30 euros....remettez ces prix en francs et fait un retour dans les années 90....vous les acheteriez?....on se fait bien avoir...la passion...la leuritte aiguë...
Je suis pathétique de me faire avoir comme ça...
et ta oublier la canne rouge à 700 e!
@@fxbzh4339 oui...comme les voitures rouges...
et le black friday aliexpress on en parle?😂 une tuerie!! alors qui a prit quoi?
Moulinet Spartacus ! Et canne gunki pour l'accompagnée ! Et tout un bordel de chez hunthouse xD
On remarquera aussi que même #fishingclub #fc a pris parti sur ce débat.....regardez les petits cœurs sur les quelques commentaires qui approuvent cette vidéo. Vous me décevez encore plus. Restez dans donc votre monde des « grands » et je vais rester dans le mien, modeste mais vrai.
On remarquera qu'on a mis des cœur à ceux qui critiquent les propos de l'emission en restant mesurés et en donnant des arguments. On remarquera aussi que beaucoup de commentaires virulents émanent de profils qui n'ont jamais commenté l'émission auparavant. On remarquera aussi que ceux qui ont été les plus acerbes ont des chaînes YT où ils vantent les produits Ali Express, et sont administrateurs de groupes FB qui éditent des commandes groupées pour Ali, contre une rémunération. L'emission n'est pas parfaite. Les propos qui y sont tenus sont critiquables, et critiqués.
Rien que pour cette réponse je me suis desabonné de la chaine. Vous avez pris la grosse tête sur ce débat et vous avez droit au retour de bâton.
Et je confirme vous n'avez liké que les post qui vont dans votre sens.
Je suis aussi complètement d'accord avec ce commentaire, vous n'avez liké que les commentaires en faveur de l'émission, c'est un fait. Ne pas mettre les propos agressifs en avant est normal, en revanche beaucoup de commentaires sont fait dans le respect et dans une argumentation juste (contrairement à beaucoup de faux arguments dans l'émission) mais vous ne les avez pas relevés. C'est dommage vous vous êtes mis le cochon dans le maïs tout seul. J'espère juste que vous allez apprendre de ces erreurs et venir à un journalisme impartial même si on sait très bien qu'il y a des marques derrière ce programme. Je souhaite malgré tout longue vie à FC.
Merci #fishingclub #fc d’avoir répondu à ce commentaire même si je ressens une certaine agressivité dans cette réponse. Malheureusement pour vous, on peut s’apercevoir que la mauvaise foi se transmet. On aurait même dit #brunopebe l’administrateur de votre chaîne. Rendez-vous compte quand même que si on revient sur une de vos émissions antérieurs , vos invités disent totalement le contraire sur la quantité de type de leurres qu’il faudrait avoir dans sa boite? Je devrais peut-être mettre le lien pour vous rafraîchir la mémoire.
Vous n’avez pas pris la peine de lire les commentaires très argumentés de personnes lambda visiblement car il y en a bon nombre. J’ai même pris le temps de lire plus de 150 commentaires et beaucoup d’entre eux sont justes, argumentés et ne viennent pas de personnes ayant des groupes FB qui regroupent des commandes Ali comme vous prétendez. Bref, visiblement vous avez tous beaucoup de mal face aux critiques révélant la réalité des choses. (Je vous certifie que tout le monde ne peut s’acheter des leurres à 20USD par exemple).
Je pensais le journaliste impartial dans cette émission.
Sur ce, je vais laisser cette épisode de côté et continuer à regarder les prochains malgré tout.
J’espère juste que vous allez ouvrir les yeux un jour et que vous vous adresserez à un public plus large, car la pêche est une passion commune pour toutes catégories sociales.
Bonne continuation
@@Lilian4064 merci pour vos encouragements. On a liké les gens qui ont mis des commentaires sympas, ce qui est plûtot normal. On a aussi liké des commentaires critiques, mais argumentés, et on a même répondu à certains. On a pas encore tout lu, donc on "likera" probablement d'autres commentaires. Merci de nous laisser un peu de temps. On a aussi lu beaucoup de propos vulgaires et injurieux. Totalement disportionnés même si on est pas d'accord aves les propos des invités. On a aussi écrit que l'émission n'était pas parfaite, qu'il est normal qu'elle soit critiquée. On le pense. Merci en tout cas pour vos encouragements.
Pourquoi ne pas avoir invité un représentant pour parler des produits aliexpress? Histoire d'avoir un vrai débat et pas juste le seul point de vue de mecs sponsorisés qui ne peuvent qu'en dire du mal. Ca aurait plus enrichissant et constructif et aurait pu nous permettre de se faire une idée plus objective....
Bonjour super sujet alli mais qui fournit les moules
( 50 000 ton moule est taillé dans un 2 lingot d'or même en France t'on moule coûte dix fois moins cher regarde Carlito avec c leurre 100% français) les leurres de marque sont tous fabriqués en Chine ,vous les payé 4 fois moins cher que nous sur alli ( vous les acheter par palete )
Niveau qualité il sont aussi bon ( fabriqués souvent dans la même usine avec les matériaux identiques ,il ne faut pas le dire) il n'y a pas que des sois disant contrefassons loin de la
Après il faut le dire c votre gagne caviar
J'ai regardé 2 fois le sujet Aliexpress. Malheureusement je pense que l'empressement de mr Bruno Pebe à défendre son point de vu , sur un sujet que lui tiens probablement à coeur, avec parfois des arguments peu valables (ex:bilan carbone)ou trop tranchés (budget) a crispé une partie de l'auditoire (moi y compris), car finalement j'ai trouvé que la plupart des interventions étaient pertinentes, explicatives et intéressantes. Personnellement étant peu expérimenté en pêche j'utilise de tout grandes marques, française et produits Aliexpress. Quand je pense au patchinko et 2 asturis que j'ai perdu cette année (suite à des erreurs de ma part) j'aurais presque pu me payer une sortie avec un guide de pêche.....
Merci d'avoir pris le temps de visionner et de critiquer les propos avec mesure. 👍
Bruno Pebe il est tres bon pour parler de la reproduction du bar, après pour parler de ce que veulent les pêcheurs faut qu'il passe la main. Il est hors sol ce bonhomme.
Pendant un temps j'ai acheté des leurres dont certains étaient à 30 euros. Quand on les perd sur un poisson ou sur une branche, ça fait mal. Quand j'ai pu acheter les mêmes pour 3 euros j'ai pas hésité. La différence de prix c'est ce qui fait toute la force d'Aliexpress. On peut en avoir 10 pour le même prix avec une bonne qualité, même si c'est à 95% similaire avec quelques différences et même si on change les hameçons.(Maintenant on paye aussi la TVA sur Ali). Les intervenants ne sont pas très objectifs puisqu'ils sont commerçants. Les leurres chers ne sont pas toujours plus solides. J'ai des originaux et des copies Je ne pêche pas mieux ou pire avec l'un ou l'autre. J'ai jamais usé un leurre ni vu une quelconque différence. Il y a 40 ans on pêchait avec des leurres à 2 francs d'une grande simplicité et qui fonctionnaient. Pas besoin d'avoir des leurres chers pour réussir et prendre du plaisir, c'est ce que ne semblent pas comprendre ces vendeurs.
Franchement normalement j'adore cette emission mais la la 1er partie et pleine de mauvaise foi sur aliexpress (un peu de nuance aurait pus être fais quand meme )
Et dans la 2eme partie sur les cannes ils sont tombé dans le vice de ne pas se mettre dans la peau du pêcheur "lambda" (ce qui arrive souvent mais après c'est une émission de "spécialistes" donc sa peut ce comprendre) a presque dire qu'il faut une canne par leurre. Meme si la canne parfaite n'existe pas pour la plupart des gens il en faut une polyvalente (parfaite nul part mais bonne partout ) on ne peut pas transporter 3 canne comme dit dans le sujet quand on pars a la peche (et je ne parle meme pas du budget pour acquérir ces cannes )
Non cest la vérité c'est tous, si on veut vraiment pecher avec des techniques modernes chaque type de leurres/hameçon ne peut pas s'animer correctement avec nimporte quelle canne
Même principe pour resentir la touche et pour le ferrage. Beaucoup de gens ne comprenne pas pourquoi il pêche avec tel ou tel leurre mais narrive pas a prendre du poisson bien souvent cest parce que leur matériel n'est pas du tous adapté
Et je suis bien placé pour le savoir. Jai commencer la pêche au leurre javais une seul canne je pechait a tous avec
Leurres souple/poisson nageur/leurre de surface/ crankbait/ verticale/linéaire/traction et jen passe
Ba je prenais pas beaucoup de poisson et jen loupais beaucoup
Maintenant je doit avoir 12ou13 canne a leurre de diferente puissance action etc...
Ba je peut te dire que la difference on la voit tous de suite.
Et tous sans me ruiner jai quelque canne au haut de gamme mais la plupart sont des canne d'entrée de gamme et elle font très bien leur taff quand on l'utilise pour la technique a la quelle elle est etudié cest tous
Pour les canne j'ai pas dit que c'était faux j'ai dit qu'ils ne c'était pas mis dans la peau de beaucoup de pêcheur : a pied du bord où la on ne peut pas se prommener avec 12/13 cannes comme toi d'où la canne polyvalente que je parler mais sinon oui je suis sur que avec 1 canne par technique c'est beaucoup mieux
C'est normal qu'ils parlent "technique" mais j'aurais juste aimée qu'il y est un petit point a la fin sur les cas ou tu peux pas transporter 12/13 cannes
@@PseudoRandom78 le sujet aurait pu être développer un peu plus. Le problème cest que sa a trop trainé sur la première partie qui concernait aliexpress je trouve
Cher Bruno : Visière megabass 42€. Quels sont les recherches et developpement et innovations d un produit qui existe depuis au moins 30 ans qui le révolutionne au point de justifier ce prix ?
J'ai arrêté au bout de 20 minutes pour voir les commentaires. Ca me rassure car le débat est naz...
D'habitude ils préconisent d'avoir un maximum de leurres pour s'adapter aux conditions etc. Ils ont (Fishing club) commencé à faire des "tutos" en présentant des leurres....
Combien de leurres ont ils dans leurs boîtes ? 200, 500 , 1000 ?!
En bref, polluer nos biotope par ses leurres et devoir payer une boite de 6 leurres sans tête plombée a 10euros ( qui viennent eux aussi de l'autre bout du monde) j'abandonne.
Les vidéos TH-cam tue la pêche de plaisir, tout devient compétition...
Pêcher simple et consciemment et aller voir votre boutique du coin !
Ciao !
Attention, y'a pas que des vendeurs de leurres sur TH-cam.
Les youtubeurs tuent la préservation des milieux aquatiques, par leurs publications massivent de ceux-ci aux publics, bien ou mal intentionné et qui provoquent de la sur pêche et voire même des récupérations massives de poissons de leurs milieux naturels.
Aussi, le développement de l'instinct de certaines personnes se perd, devient faible ou voire même inexistant... Ils ont tendance à vouloir prendre exemple sur les "youtubeur" et ceux même si celui-ci partage du mauvais contenu de fausses informations...
Le youtubeur général est un manipulateur, égocentrique et peu ou pas passionné par les milieux naturels. Ses uniques buts sont de faire des maximums de vues, de réclamer des partages de ses vidéos, des "likes" pour son autosatisfaction personnelle car non, l'objectivité n'existe pas pour lui... Aussi, il voudrait gagner de l'argent au détriment de la préservation des lieux naturels, du partage mauvais contenus et de fausses informations à une pseudo communauté qui est manipulée par lui-même.
Quand on les écoute parler on voit vite le niveau de technique de ces experts, j'adore les écouter parler. Sujet encore très intéressant.
“Ok je veux m’acheter une Ferrari mais avec une twingo ca va faire la même chose” c’est exactement ça ! on paie un asturie 10 fois moins chère, qui prends autant de poisson que l’original si ce n’est plus et qui rouillera de la même manière... sauf qu’on en a 10 neuf à côté
Les gars dans les commentaires vous pensez qu'ils disent que les leurres aliexpress sont nul mais non ils disent simplement qu'au niveau nage et qualité des hameçons ça n'a rien a voir, ils savent que n'importe quel leurre est efficace a un moment ou a un autre et ça c'est la pêche qui le décide mais pour eux qui se font chier a crée des leurres a la demande des pecheurs français et qu'au final quand le leurre sort tout le monde se ruine sur une copie a 1 euros... c'est affligeant pour une année ou deux de conception surtout que ces leurres n'auront jamais la même durée de vie que des vrais.. Chacun son avis mais sinon très bonne vidéo sur des sujets intéressant comme d'habitude !
Tu n'as pas loupé ce passage par hasard 7:38 ?
"Tu fais un lancer, tu ramènes le leurre, t'as plus que le tête"...
@@passin2058 Si si mais ils savent que c'est une minorité et c'est donc suite a ça qu'ils remettent en cause la durée de vie des leurres
@@Pierre-zh2kt ils ne parlent pas de minorité. Le discours c'est "les leurres Aliexpress c'est nul". Perso je n'ai jamais eu de casse de leurre Aliexpress. Seulement des hameçons/armement qui rouille rapidement. Mais maintenant j'achète des leurres un peu plus cher sur Ali (3,5€ au lieu de 1,5€ pour des jerkbait) et ras c'est très solide.
@@passin2058 Oui après je n'ai jamais essayé et eux non plus visiblement mais les avis sont plutôt positifs a ce que je vois... Le seul soucis c'est la copie pour moi je n'accepterais pas le fait de créer un leurre et qu'ils soient copiés et revendus a un prix minime ça doit être très frustrant pour eux
@@Pierre-zh2kt je suis tout fait d'accord avec ça et également le fait qu'on ne paye pas de TVA/douane en achetant sur Aliexpress. Mais je suis vraiment déçu du fait qu'ils ne disent pas la vérité sur la qualité réelle des leurres chinois. A ce moment là si on ne s'y connait pas, mieux vaut ne rien dire à ce sujet et traiter uniquement les autres points. (concurrence déloyale,...).
Je peche avec des copies et je prend du poisson
Marre de payer 30 euros un leurre
Je peche avec l asturie, black minnow, Jackson , tide minow
Merci aliexpress
Quasiment tout a été dit dans les commentaires déjà , je rajouterais juste que quand ces marques soit disant innovantes ce copie déjà entre elle , la ça ne pose aucun problème ... Et on a vu par le passé avec Gunki pour ne pas les citer ou leur moulinet casting round profile était exactement le même qu'un des modèles d'Ali express avec juste le "flocage" Gunki et proposé a 3 fois le prix...
Le dessin de JC, j'avoue que je l'aimerais bien ! Il figurerait en bonne place dans ma chambre, près de mes cannes !
Bonjour, je trouve le sujet très bien traité par l'équipe comme d'habitude. La jeunesse , l'arrogance et le manque de connaissances sur le monde de l'entreprise en France fait pas mal flipper dans les commentaires. Continuez comme ça les gars !
J'adore cette émission mais là vous avez déconné: l'objectivité est loin, très loin d'être au rendez-vous.
Quel est l'intérêt d'organiser un débat concernant aliexpress en invitant des professionnels de la pêche qui travaillent pour de grandes marques ?!
C'est comme organiser un débat pour savoir si il faut maintenir le mois sans alcool ou non en invitant des représentants de Ricard, Heineken et Jack Daniel's...
(PS: je pêche 95% du temps avec des leurres de "marque" )
Salut l’équipe merci beaucoup pour cette nouvelle vidéo un peu déçu de voir que les gens ne comprennent rien dans les commentaires j’aimerai avoir de vos conseils pour une canne vraiment faite pour faire les pêches de perches (Jig, Gratter,DS...) merci et bon courage !
Autant j'adore cette émission autant celle la est affligeante... D'abord gael even qui critique ali alors que la moitié de sa game de moulinet son juste des rebadgé sortie 2 ans avant sur ali.
Le bruno qui nous sort des discours d'autre planete, le meilleurs ces quand il parle de coup de développement alors que c'est one up augmente alors qu'il on 15 ans...
Pareill nous dire que une canne es fait pour chaque type de leurre, ca ces bien pour eux mais nous ce que l'on veut ces des cannes polyvalente, il faut deja 3/4 cannes pour couvrir de 1 a 70 gr, il faut développé plus pour la population.
Et pareil dire que vs développer certain leurre histoire qu'il nage comme si ou comme sa la vérité ces que en france 85% des gens n'ont pas d'embarcation nous ces du lineaire ou on va gratté avec des ecrevisse et des finess voila tout.
je regrette que ces gens ne soient pas capables de comprendre que a part les gens qui sont dans milieux de la peche et des bonne bourse 85 % des gens sont obligé de ce freiner pour la peche qui reste qu'une passion pour nous
Je vois beaucoup de gens critiquer M. Bruno Pebb mais il ne vous force pas à acheter ces one'up ou autre. Plutôt que d'acheter ali express acheter du Gunki, Reins, keitech. Des leurres moins chers il y a en plus qu'assez sans passer par ses sites chinois. Je travaille dans une usine qui fait du développement sur des procédés complexe et je me rends compte du coup du développement d'un produit qui peut paraître très simple au premier abord. Moi personnellement je remercie ses marques là pour les conseils qu'elles donnent, les vidéos qu'elles offrent ( dédicaces à M. Legendre) et l'innovation qu'elles apportent. A bon entendeur
Première fois que je vous met un pouce rouge alors que je suis fan de vis vidéos.
Pour qu'il y ait un vrai débat il aurait fallut inviter un intervenant pro Ali. Avec les groupes face book existant avec des milliers de membres ça aurait pas été dur a trouver.
Là on a 5 mecs qui défendent leurs bussiness, c'est normal mais pas très objectif.
Et on sait très bien que la majorité des leurres souples sont fabriqués en Chine...
Enfin quand on voit les prix pratiqués par certains détaillants faut pas s'étonner que les consommateurs aillent sur ce genre de site.
Quand je vois que je vend un produit à un magasin 2,5 € et que celui ci le revend 9 € faut pas s'étonner de lessort du e commerce qui est obligé d'avoir les meilleurs prix contrairement aux magasins qui prennent souvent le consommateur pour un pigeon.
Et vis commentaires sur la qualité des produits on voit que vous avez pas du en tester beaucoup...
Salut, encore un super sujet sur l'action des Cannes bravo j-c pour ces belle explication et se très beau dessin d'illustration 😉, pour Ali vous avez raison c'est pas normal que se soit cotonnier par l'état au niveau des douanes et des frais de port. Après l'aspect financier est pour grand chose contrairement à se que dis Bruno, on peut pas tous se permettre d'avoir des leurres dur Mega bass quelques un a la limite mais delà à avoir une ou des boîte avec des leurres complémentaire cela reste très honereux surtout quand on perd un leurres dur et qu'on pense au temps de travail pour se le payé... Surtout quand on pêche du bord, c'est pour cela que je pêche beaucoup au leurres souples la truites, même si j'ai un gamme de leurres dur illex acheté à -50% chez un détaillants je les utilise peu car trop peur de les perdres.
Par contre moi je serai plus pour parler sur les différentes marge en fonction de l'importateur, pour quoi un paquet de one up et vendu 3 fois plus chère en France qu'au Japon alors qu'un paquet d'easy shiner est vendu "seulement" le double ??
Étonnamment, certaines marques d'UF sont distribuées, hors promotion, à des tarifs beaucoup plus bas chez nos voisins allemands ou espagnols. Comment les détaillants allemands peuvent-ils vendre leurs pochette de super spindle megabass entre 5 et 8 euros en moyenne, alors qu'en France, on t'explique que si ça vaut 15 balles, c'est que c'est normal, c'est le moule, c'est la R&D, c'est l'import, et que si t'achètes pas à ton détaillant français, tu vas être responsable de toute un tas de catastrophe.
La y’a les X-layers qui arrivent sur ali ,on va enfin pouvoir se faire un avis sur ce leurres 😂
Dédicace à Delphi Peche ,fermer depuis ,mais qui proposer de bon prix .Nombreux étaient ceux qui voulaient les voir fermer boutique .Depuis c’est Aliexpress .
c'est a cause de leurs trop bon prix qu'ils ont fermés malheureusement , j'étais un fervent client ( habiter à 1 km de la boutique et de l'entrepôt ça aide ^^). Leur principal souci c'était les achats de stocks bien trop élevé par rapport a leurs ventes et pour les écouler obliger de faire de la promo et déstockage limite a perte toute l'année. pour le carnassier j'allais direct acheter a l'entrepôt il y avais de la marchandise dans tous les sens c'est limite si tu marchais pas dessus , un rêve pour le pécheur que j'étais mais un calvaire à tout écouler.
La nonchalance de Bruno Pebe m'exaspère ! J'aimerais bien avoir ses fin de mois pour pouvoir être armé qu'en Megabass !!!! Un jeune qui débute préfèrera aller chez son détaillant avec 50€ en poche pour avoir 3 ou 4 leurres différents pour des situations de pêche différentes que de prendre que un seul leurre a 50€ pour une seule situation..... De plus il risque de pleurer si il le père!!! Bref le prix c'est le nerf de la guerre !!!! Les pêcheurs non pas tous les même moyens ça se voit tous les jours au bord de l'eau !!!! La notion de prix existe et elle est a prendre en considération c'est la base du commerce.....
En ce qui concerne Aliexpress c'est une mode, ça passera avec le temps et je suis d'accord avec tout le monde sur ce point.
Belle émission, sujet au top. Bravo.
Bonjour, je vais vous donner le point de vue du détaillant d'articles de pêche que je suis. Le problème ali express est simple si les frais de ports et frais de douanes étaient appliqués comme ils le sont pour les usa par exemple il n'y aurait pas de problème. Je viens de faire une simulation d'envois en chine d'un colis de 250 g ce qui me parait être un poids asses représentatif =24.85€ ce qui me parait justifié (économiquement et écologiquement parlant). Je pense qu'à ce prix là personne n'achèterait de leurres ou autre sur cette plateforme.
Ce n'est donc qu'une question de volonté politique par des accords commerciaux entre états.
Il n'y a que 6 ans que j'ai repris par passion ce magasin chère à mon coeur, j'étais donc de l'autre coté du comptoir il n'y a pas si longtemps et je me met donc tout a fait à la place du pêcheur qui voit une copie très ressemblante de son leurre fétiche au quart ou au cinquième du prix de l'original. Au delà des couts de développement, tests, importations, commercialisation, communication, taxes... pour les marques qui sont expliqués dans cette video ainsi que les couts liés au commerçants (loyer, personnel, taxes, communication...) il ne faut pas oublier le cout social que l'achat illégal sur ce genre de plateforme implique. Je suis le premier impacté par les taxes de toutes sortes qui font que quand je vends 100 € de marchandise environ 5à7 finiront dans ma bourse à mon bilan. Mais je ne troquerait pour rien au monde notre système de santé, et nos services publiques (bien que mis a mal des derniers temps) contre des modèles anglosaxons par exemple. Il n'y a pas de miracles moins de recettes, moins de services. Idem pour nous moins de clients donc moins de magasins (7 ont disparu en 6ans en haute Savoie) donc moins de conseils, d'échange, de transmission.
Beaucoup me conseillent de faire une boutique en ligne mais j'ai la chance d'avoir épousé ce métier par passion de la pêche mais aussi le l'échange de savoir, compétences, rien n'est plus glorifiant que de voir revenir un client avec la banane et la photo de sa capture, on se dit qu'on à peut être participé à ce moment de bonheur par nos conseils . être simplement pourvoyeur de biens matériels ne m’intéresse pas.
Nous avons créer ce cheval de Troie il y a bien longtemps en délocalisant en asie puis en inde exploitant la misère du monde, maintenant le savoir faire est chez eux donc il ont les clefs du navire et nous le juste retour de bâton...
Seul les pouvoirs publiques peuvent nous sauver c'est vous dire si l'on est dans la panade...
J'entends bien vôtre propos, mais meme avec des frais de douanes je suis largement gagnant !
Je fais une ou deux commande aux USA chaque année pour la pêche du black bass.
Des commandes de 200-300€, alors des frais d expé et de douanes je m'en branle parce que malgré ce surcout, je suis encore 30% en dessous des tarifs français.
Quant au japon j'en parle meme pas, jamais aucun frais de douanes, ca c'est pour les produits Ultimate Fishing !
Ce sont eux les fossoyeurs des detaillants, pas moi.
Bon bref a la lecture des commentaires, j'espère que les vrp presents sur le plateau ont compris que les pêcheurs en ont marre de se faire enfiler en achetant a prix d'or des bouts de plastique et autres !
Il y a d autres voies pour avoir le meme matos moins cher...
Cet épisode et a l'image de notre gouvernement une impartialité exceptionnelle, les grands de la pêche méprise les petits consommateurs qui on trouvé une excellente alternative a leurs business, et au passage inquiété vous parce que je croise de plus en plus de pecheurs confirmé qui se tourne vers cette plateforme et de leur côté ils améliorent de plus plus niveau leurres.
Arrêter de prendre les gens pour des cons avec des leurres à 30 balles, ça ira déjà mieux ;)
Mes très beaux dessins et ca ma éclaircit sur les actions de canne