Très bon sujet , traité avec sérieux et détails. Pour info, j'ai une ZOE 22KW depuis 2013 avec 90'000 km, l'autonomie actuelle varie entre 100 et 150 km, donc toujours très suffisant pour les trajets quotidiens, aucune panne significative et comme j'ai racheté la batterie récemment (rachat = 300 € - 700€ (km non parcourus) = - 300€ remboursés) , j'ai maintenant un véhicule hyper-économique et pratique. Je compte la garder jusqu'à la fin, en espérant que l'autonomie ne diminue pas trop rapidement. Je me suis un peu interrogé au moment du rachat de la batterie, car on perd la garantie sur la batterie et c'est toujours inquètant de se dire que si la batterie lache complètement le véhicule est foutu. Mais c'est pareil sur une thermique, en cas de grosse panne mécanique. Concernant la garantie sur l'autonomie de la batterie en location, qui était l'argument de vente de Renault initialement, il s'avère d'après les forums, que comme c'est Renault qui calcule le SOH de votre batterie (contractuellement) , elle n'est jamais en dessous des 70% et que Renault ne vous changera jamains votre batterie... D'ailleurs je me demande s'ils sont en mesure de fournir une batterie compatible actuellement.
Je tombe sur la même conclusion que vous. Aujourd'hui la Renault Zoé et la Tesla Model 3 sont les voitures électriques qui offrent le meilleur rapport prestations/prix sur le marché de l'occasion. Je possède moi même une Renault Zoé ZE40 moteur R110 de 2019 qui rempli parfaitement sa mission de voiture du quotidien. Après je serais moins restrictif sur les modèles qui valent le coup, je pense notamment à la Hyundai Ioniq 28 ou Ioniq 38, Kia eNiro ou Hyundai Kona ou même à la MG4.
J'ai pris une Renault Zoé 52kwh full options intens achat integral à 10990€ (avec un kilométrage raisonnable de 60000km et 395km WLTP). En fouillant bien les annonces on peut trouver des life autour de 10-11000€, je vous conseille vraiment la phase 2 (52kwh) qui a corrigé tous les gros problemes de fiabilité.
Perso j ai acheter une Zoé avec batterie 22 kw. Je laisse la batterie en location car elle est origine. Au rachat on m a proposé 700 euros. Je pense que si je veux la garder encore 4 ans, on va sûrement changer la batterie. Puis il y a l’assistance remorquage.
du coup quid du ccs sur les 52 ? c'etait une option ou juste pas dispo ? Galere Renault avec leur coup de CCS ou pas de CCS....et ils refont le,coup sur la R5.
@@damientelle on peut les trouver entre 13 et 17 000€ et 50 000km. C'est un super deal en ce moment. En 135 CH et CCS cette voiture donne des prestations proches d'une routière. Mais elle est rare. Leur batterie tient très bien, revendu la mienne de 4 ans et 60 000km au SOH de 97%. Une R5 neuve n'aura pas une autonomie significativement supérieure.
Bonjour, j'ai acheté une Zoé 240 de 2016 d'occasion, en achat intégral à 6000€, ayant parcouru 33000 km et c'est un vrai plaisir pour amener les enfants dans les clubs, faire les courses, aller au travail, des trajets citadins. En revanche j'ai fait placer une borne de recharge de 7.4 kWh et c'est rechargé en 2 ou 3 heures. J'aurais dû l'acheter lus tôt.
Aujourd’hui en tesla sr plus, mais la Ioniq 28 en occasion est une super affaire, j’avais cette voiture avant. Je suis allé en Norvège avec sans problème. Merci pour toutes tes vidéos et tout ton travail, pour faire découvrir à tout le monde les voitures électrique.
Bonjour, je me tate à acheter une ioniq 28 occasion (13-15k top) mais pour les longs trajets comment as-tu fait? car même si la charge est rapide, l'autonomie en autoroute n'est pas énorme... merci pour ton conseil
Bonjour, nous avons acheté au mois d'août une Mg5 60 kW luxury de décembre 2022 au prix de 23200 € avec 150 km et nous avons maintenant 7000 km, nous sommes très contents de cette auto pour ça polyvalence, très efficiente sur route, ma femme arrive à faire du 11 kWh , par contre sur autoroute il faudra compter au minimum 18 kWh, merci pour tes vidéos Fred 👍🤠👍🔌
très bonne analyse (comme d’habitude) . J’ai acheté une zoé R90 40kw en 2022 d’occasion en seconde voiture , elle avait 2 ans. Ma femme et ma fille l’adorent . 41000 km en 2 ans et demi ! Pour info, je roule en Tesla modèle 3 depuis début 2020. Je pense que tu aurais pu ajouter les Kia e-niro 64 kw/h qui sont à mon sens d’excellents véhicules polyvalents, (maintenant qu’il y a des chargeurs rapides un peu partout, ce qui n’était pas la cas au moment de leur commercialisation).
J'ai hésité, mais franchement pour le prix, la Tesla a encore plus d'autonomie, un planificateur en or, charge plus vite et permet l'accès aux super-chargers. Pour quelqu'un qui viendrait d'un véhicule thermique c'est je pense bien plus rassurant que le Niro/Kona, aussi bons soient-ils.
Dommage que le son soit faiblard. Sinon super vidéo qui concerne la plupart des Français, c’est à dire l’achat d’une VE comme véhicule principal ou VE secondaire à un prix en dessous de 20000€. Merci pour les conseils pratiques ! Pour l’instant, je n’envisage pas de VE car elle est peu polyvalente pour les grandes distances et pour les trajets quotidiens, en plus, il faut installer une recharge extérieure sécurisée à domicile. Je roule en Swift hybride 4CV, c’est une très bonne voiture polyvalente, suffisante quand on prend les transports en commun pour aller au bureau, et économe, assez confortable pour les longs trajets occasionnels. Pour ma part, quand on a qu’un seul véhicule, une VE est trop contraignante au quotidien, sans compter qu’à l’achat, il y aura un malus au poids en 2025 (VE incluse). Ensuite, la gestion d’une batterie est une plaie, à l’usage comme en termes de prix pour la changer. Je le vois dans mon entourage. Ceux qui ont une VE ne prennent pas forcément le train pour les distances de plus de 100km (billets très chers) mais renoncent tout simplement au trajet, voire se reportent sur du covoiturage avec famille ou amis. Je vais donc conserver mon véhicule si possible jusqu’à l’interdiction des V. thermiques ou s’il y a des progrès technologiques sur les VE pour améliorer le temps de charge et l’autonomie. L’électricité sera progressivement plus chère, il ne faut pas rêver, voire rationnée par le Linky si contrainte énergétique nationale, ex : fournir l’Allemagne en électricité si l’approvisionnement en gaz ne lui est plus possible.
Très intéressant comme d’habitude avec une analyse très juste pour l’achat d.occasion ou à part le scandale des batteries en location qui est une bombe a retardement au niveau financier mais, pour la zoé je suis d’accord après l’avoir eu en Loa en 22kw dès sa sortie avec aucun soucis et beaucoup de plaisir d’usage! Merci pour ton travail et tes retours d’expérience ainsi que tes réflexions approfondies sur ce vrai sujet de société 👌
Propriétaire d’une Zoe life 110 52kw de 2020 achetée neuve: Le top pour la ville et surtout grâce à son chargeur 22kw qui permet de recharger très vite sur les bornes de ville versus les 3/4 de autres VE qui ont des chargeurs 7k ou 11kw. Ensuite j’ai un Y acheté il y a deux mois et c’est tellement top pour faire des longs trajets avec 3 enfants!! Tout cela avec un abonnement Tempo. Je ne changerais pour rien au monde!!
Tout pareil, j'ai une Zoé 52kw/h R110 et une tesla model 3, et et 3 enfants. Et c'est pareil je ne changerai pour rien au monde. Mais ce qui fait que tout ça c'est top, c'est surtout qu'on puisse recharger à domicile. Sinon ça devient tout de suite plis compliqué.
@@bernie999 Pour moi ces histoires de SOH c’est du bidon. La ZOE à la base a une batterie totalement disproportionnée pour l’usage qui en est fait. Donc si tu perds 5-10 ou 15% d’autonomie ce n’est pas un sujet. Encore aujourd’hui je l’ai rechargée à 100% et elle affichait 363km. Donc largement de quoi faire le job. J’ai 36000km au compteur. J’avais juste regretté à l’époque qu’elle n’existe pas en 26kw par ex pour réduire le coût et la lourdeur de la voiture. Soit, une Dacia Spring en fait!! Car une batterie de 26kw, tu fais au moins 150km et quand au quotidien tu fais entre 20-40km et que tu habites en maison individuelle ce n’est pas un sujet. La course aux batteries énormes est d’une absurdité sans nom.
@@Romainlobry pourquoi compliqué ? Les mêmes qui roulent en thermique n'ont pas de station essence dans l'appartement .... Donc à moins de faire de grands trajets tous les jours tu vas faire tes courses le samedi et tu en profites pour faite le plein sur une borne. 30 à 40 mn suffisent pour faire tes courses.
j'ai mon ami qui a eu beaucoup de soucis avec sa ZOE 40kw. entre l'ecu, le moteur, le reducteur, la voiture est resté plus de temps chez renault que chez lui. il est tres mecontent car chaque fois Renault n'a pas voulu lui prendre en charge. A force de raler il a pu seulement avoi un geste commercial. soit 3800 pour le remplacement du moteur avec 50000km. ca fait cher. je ne connaissait pas cette panne recurrente sur les zoe, jusqu'a que j'aille voir sur les forums et que je voye que beaucoup avaient deja changé leur moteur avec peu de kilomètres. C'est juste un fait que je tenais a soulever. Il faut aussi noter que le SAV Renault n'est pas top, vous en avez deja fait les frais précédemment. Merci du partage.
Pour moi le combo CCS est super important, même si il charge pas vite, cela peut toujours dépanner. Sur beaucoup de stations on ne trouve plus de type 2 en 43kw (Tesla, IECharge, certainnes Ionity)
Très bonne analyse comme toujours. C'est un utilitaire d’occasion qu’il me faudrait mais il faudra patienter quelques années avant d’en trouver à des prix abordables.
J'ai pris une Opel Ampera de 2012 en 2017 60 000 km pour 18000€. Sur les 60 km électrique de base il en reste 48 (été) et elle a 100 000 km. Ici je voulais un model S d'après juin 2016 pour les fonctionnalités mais trop cher en occasion. Je pense que je vais suivre ton conseil et me pencher sur la model 3 avec l'AWD, pas le 4x4 permanent, trop gourmand. Un grand merci pour tes infos
Kia e-soul 2021 Premium 22000km, acheté d'occasion 20k euros il y a 4 mois. 400km d'autonomie réelle, agrément de conduite tout à fait satisfaisant et une habitabilité vraiment sous-estimée aussi bien à l'avant qu'à l'arrière. Plus ferme que le e-Niro mais du coup tenue de route bien meilleure. Seul point faible la vitesse de charge en CCS (77kw) mais si la charge est optimisée en temps masqué, elle ne se fait pas sentir. C'est notre expérience lors d'un long trajet effectué. Pour l'instant très content de mon achat et de ma conversion à l'électrique. En revanche, il est évident qu'il faut faire évoluer son approche et se creuser un peu plus les méninges lorsque l'on choisit de changer d'énergie. Si l'on souhaite avoir un véhicule ayant 800km d'autonomie et faire le plein en 5 min, passez votre chemin...
Merci pour ton retour, justement je regarde en ce moment pour me trouver un E-soul en 64kwh, on en trouve pour 17000€ en ce moment avec moins de 100000kms. Le seul truck qui me fait tiquer c'est le coffre qui me parait un peu petit pour partir en vacances à 4.
Bonjour Alain, très bonne idée de parler des occasions en électrique. C’est sans doute un bon moyen de mettre le pied à l’étrier pour ceux qui hésitent à se lancer vers les VE. Et je pense qu’il y a de très bonnes affaires actuellement sur le marché. Pour ma part, j’ai acheté une BMW i3 94 Ah de 33 kWh (28 en pratique) en 2020, juste avant le confinement. Ella avait 6500 km au compteur. Aujourd’hui, j’en suis à 130 000 km et tout roule ! J’en suis très contant, j’ai très peu perdu en autonomie, environ 10% et je me régale à son volant. Je compte la garder le plus longtemps possible. C’est un vrai bijou. J’ai été vendeur de voiture il y a déjà longtemps, et sincèrement les voitures électriques sont un choix à ne pas négliger en occasion à l’heure actuelle. Bonne route !
Absolument d'accord. Mal aimée à sa sortie et hors de prix, elle est aujourd'hui particulièrement accessible en occasion. Un bijou de technologie, un intérieur logeable malgré l'apparente petite taille, une finition soignée. CCS en standard sauf de mémoire sur la toute première génération. Privilégiez les 94Ah & 120Ah. Faire de la route et des longs trajets sur la 120Ah n'est pas une punition (bien entendu ce n'est pas une archi 800V avec des temps de recharge impressionnants) Elle consomme assez peu, sa puissance de charge est de 50Kw ... mais elle a une très bonne courbe de recharge qu'elle tient jusqu'à 90% de recharge de la batterie ... ce qui compense la faible puissance "faciale" Bref vous l'avez compris j'en possède une (120Ah) et elle n'a pas à rougir en comparaison de certains véhicules actuels (à taille équivalente) Son informatique embarquée et son apps mobile sont d'un très bon niveau. Attention Carplay est dispo pas Android Auto
@@pauld3327 @francoisnoel6743 C'est le prix que j'ai payé pour la mienne mais en neuf! (30.876€ TTC clés en mains bonus déduit) Livrée en Juin 2022 avant l'arrêt définitif de la fabrication. C'est son arrêt définitif qui m'a poussé à l'acheter (avant qu'il ne soit trop tard ) Une 120Ah Edition Spéciale Windmill avec quelques options (toit ouvrant, Carplay sans fil, Peinture métal., et quelques autres bricoles car chez BMW la liste d'options est conséquente) En Juin 2022 pour ce prix et sur ce segment il y a avait : - La galaxie Stellantis avec ses déclinaisons de E208 ... bof bof et plus de 40K€ - MG ZS (la 4 est sortie en 09 ou 10-22 de mémoire) bof bof également et quid dans la durée (comment vont-elles vieillir?) - Mini-e ... bien moins logeable à l'autonomie ridicule - Fiat 500e (mon épouse en a une depuis sa sortie en 2021) - Honda-E, Mazda E ... et autres produits plus exotiques à l'autonomie qui ne correspondait pas à mon usage! - Tesla Mod3 ... mais à l'époque elle était vendue + chère qu'aujourd'hui ... trop grande pour mon usage ... un bon véhicule mais que l'on voit partout Au delà des aspects rationnels, la I3 est un bijou de technologie et offre compromis habitabilité-efficience-qualité de premier choix Elle soutenait la comparaison sur ces sujets à bien des véhicules de 2022 voir à ce jour. En terme d'efficience/conso elle est bien supérieure à la 500e de mon épouse (nous avons plus de 2 ans de recul et de comparaison) Oui le look est clivant, on aime ou on déteste c'est un fait. Ceci étant la mod3 avec sa face de grenouille c'est pas mieux! En occasion les modèles sont peu kilométrés et en très bon état, les possesseurs en prennent majoritairement soin. (si tu veux faire le Kéké et te comporter en Kéké ce n'est pas cette BM que tu choisis) L'entretien est minimaliste (tous les 2 ans) ce qui n'est pas le cas chez nombre de constructeurs à ce jour. Côté assurance, il faut chercher un peu. Sa structure alu et fibre de carbone rebute certaines compagnies qui ont tendance à proposer des tarifs prohibitifs ... pour ne pas les assurer. Je suis pour ne pas les nommer chez AXA, mon tarif est comparable à la 500e L'informatique embarquée est très performante et exempte de bugs majeurs (les premiers mois avec la 500 ont été épiques) Alors si vous cherchez un véhicule attachant, qui ne soit pas un tank, pour le péri-urbain, l'urbain mais aussi des déplacements longues distances de manière ponctuelle ... Je vous invite à en essayer une. Si vous êtes VRP, taxi ou que vous parcourez de longues distances à longueur de semaine, ce véhicule n'est pas fait pour vous! Une fois que vous l'aurez essayé ... suis sûr que vous porterez un autre jugement sur elle ... mais pas forcément un autre regard PS: Je roule en VE depuis 2012, nous n'avons plus de thermique dans le foyer depuis 2019... et nous avons déjà quelques VE. Je vous donne mon retour avec un maximum d'objectivité ... même si je suis un fan de ce véhicule.
J’ai acheté une twingo électrique il y a deux ans grâce à tes vidéos j’en suis d’ailleurs super content elle correspond à mon mode de déplacement c’est une LOA et je compte la garder à l’issue sauf super occasion d’ici la. Encore merci pour tes vidéos et peut être à une prochaine fois au camping Charlemagne comme l’été dernier 😂😀
Bonjour, merci pour état des lieux de l’occasion 👍 Un petit complément à votre vidéo: la M3 est polyvalente mais encombrante en ville et il y a des véhicules polyvalents et compacts qui méritent d’être cités: j’ai acheté pour ma belle fille une kona de 3 ans a 18000 € en finition haute exécutive qui a une autonomie de 500 km sur route et 350 km sur autoroute à 120 avec une conso très faible qui compense la faible vitesse de recharge (on récupère 200 km d’autoroute en 30 min entre 20 et 73%).
Mon cousin en est très content, il a une 64KW. Par contre il y a le changement de liquide de refroidissement de la batterie à faire tous les 4 ans et ça coûte environ 500€ !!
Merci beaucoup Alain pour cette vidéo ! J'ajouterais à ton choix la Twingo ZE pour quelqu'un qui ne fait que de la ville et qui veut une voiture très compacte qui se gare partout et qui se recharge rapidement sur une borne publique 22 kW. Pour la Zoé 40, la version 110 chevaux me parait le meilleur choix : elle est beaucoup plus vive que la 90 chevaux sur route et c'est un vrai avantage dans les dépassements. Comme c'est la fin de production de la première version de la Zoé, c'est la plus fiable. Renault a lancé des séries spéciales suréquipées (Edition One, Iconic) qui sont vraiment intéressantes. Ce qui est bien avec Renault, c'est qu'ils ont des voitures équipées d'un chargeur 22 kW. Si on n'a pas la possibilité de recharger chez soi ou dans son entreprise, et qu'on dépend des bornes publiques 22 kW, c'est le meilleur choix pour recharger sa voiture relativement vite et pas trop cher. Dans le cas contraire, la Nissan Leaf, surtout dans sa version 62 kWh, peut être indiquée si on est allergique à Tesla et qu'on a besoin de plus de place que dans une Zoé. En plus elle est super fiable et elle a un mode "One pedal" qui fait qu'on n'a pratiquement plus jamais besoin de toucher à la pédale de frein.
@MyBfi le chargeur DC 50 kW est apparu sur la Zoé 50, seulement en option, au prix de 1000 euros. Il ne se justifie pas sur la Twingo qui a une batterie deux fois plus petite et qui se recharge très vite sur une borne publique 22 kW.
J’ai acheté une BMW i3 94Ah d’occasion en 2022, coût de revient 13 000 euros bonus eco et prime à la reconversion. C’est devenue ma voiture principale. Mais elle devient trop petite avec deux enfants en bas âge, je pense partir sur un modèle Y d’occasion d’ici quelques mois après la sortie du modèle juniper.
Alain, totalement d'accord avec toute votre analyse. Je pensais la même chose avant de vous écouter : *les vendeurs malins qui oublient de parler de la location de leur batterie de Zoé (mais aussi ceux qui font discrètement passer leur Zoé 22 kilowatt-heure pour une 41 kilowatt-heure car rien n'est visible sur la carte grise ou sur la carrosserie à part la mention ze40 derrière) *La version ze40 de 2017 qui est clairement le meilleur rapport qualité-prix, pas tellement moins cher que la z22 sensiblement moins cher que le modèle 2020 qui mise à part l'Android auto et la finition intérieure améliorée n'apporte rien d'autre. La Smart citée à la fin serait un excellent choix avec batterie en achat intégrale si l'autonomie était un peu plus élevé, limité à 130 km. La leaf est un choix parfait pour qui veut faire des petits trajets avec une famille conséquente. La Tesla 3 se trouve aujourd'hui à partir de 25000 €ce qui peut être une très bonne affaire pour qui veut se faire réellement plaisir mais qui ne crains pas une réparerabilité difficile et des coûts de réparation particulièrement élevés. À éviter les marques sans passé comme les Chinoises, on a vu dans quelle galère sont les clients qui ont acheté des Aiways Chinoises ou des fisker américaines. Zoé reste donc une valeur sûre fiable agréable avec du recul pas chère en réparation et le meilleur compromis pour un petit prix comme le précise votre analyse. Et aussi bien plus grande et polyvalente qu'elle n'y paraît
2 super bagnoles que tu ne cites pas, le e-up 2.0 de VW, simple et efficace et la I3 de BMW avec la batterie de 40kw. Tu trouves la 1ère à moins de 12k€ et la 2eme a environ 17k€ (2019-50000km). Les 2 ont des prises combo CCS et acceptent tout de même 40-50kw de charge en DC. Par ailleurs, à la longue charger trop vite tue les batteries…
Je conseil les prises combo CCS indispensables, pas pour la vitesse de recharge, sur VW max 40 Kw/h uP golf, mais car elles sont la norme de pistolet de recharge dans 99 % des stations.
Vidéo pédagogique intéressante. Plusieurs remarques : SOH les concessions sont pas foutus de fournir le SOH ou ne le veulent pas ( expérience vécue dans plusieurs concessions parfois même le,vendeur ne sait même pas ce que c est!) , je conseille donc l achat d un boîtier OBD2 ( 30 euros environ) avec l appli carscanner pour contrôler directement sur le,véhicule, cela vous donnera le,SOH, l état des cellules et même l'état de la,batterie 12 v ( beaucoup de soucis sur les ve avec la,12v) . Faut se prendre en main car les commerciaux en général n y connaissent pas,grand chose en Ve et racontent beaucoup de conneries. Il faut aussi souligner qu'un VE avec une batterie dégradée n'aura donc de fait plus les mêmes caractéristiques et à terme cela peut poser des pb de vitesse de recharge, évidement d autonomie, ou de puissance par’rapport au moteur. Je soupçonne les concessions de taire le SOH, VOLONTAIREMENT. Sans doute pour un problème de revente .. dans la concession Hyundai ou je suis’allé, le commercial m'a dit qu'il n'avait pas l'équipement pour fournir le SOH ... je n y croit pas quand à ec un boîtier à 30 euros et une appli gratuite on arrive à l'avoir. Ors la,question du SOH, est centrale sur un VE , pourquoi le cacher volontairement? Sans nul doute qu'ils ont bien compris qu'ils pourraient perdre des ventes si le SOH n est pas tres bon. Tesla ou Zoé mais rien d autre ... desole mais ton raisonnement est parfaitement absurde , tout le,monde n'a pas besoin d une de berline de 4m65 et à besoin de plus que de place et de polyvalence que la Zoé. C est pour cela qu'évacuer des modèles comme le Kona ou le Niro est complètement absurde, surtout en occasion. Ces compacts plus grand qu'une Zoé et plus polyvalent, sont moins lourd et plus agiles qu'une Tesla. À quand un modèle 2?? Le segment SUV compacte représente beaucoup de ventes, Actuelement pour 16 000 euros vous trouvez des Kona 39 kw à 16 000 euros avec moins de 40 000 km . Sur route à 90 km on fait large 300 km. Si besoin ponctuellement peut faire de l'autoroute sans gros pb et avec un compte Tesla on peut utiliser les supercharger ... donc pourquoi deconsiderer ces modèles? Dont certains pourtant sont très efficient ( Kona, Niro, Ioniq etc ..) Les besoins des gens c est pas 10 km ou 600 km ... La Tesla avec sa taille est peu agile en ville et idéale pour l'autoroute. la zoe n est pas aussi polyvalente que ça. Un Niro ou un Kino à une meilleure polyvalence et est plus efficient. Pour le moment je trouve que,l'achat d'un VE en occasion est compliqué voir risqué. Enfin tu n abordés pas une problematique qui reste quand même la réparation d un VE en cas de panne. Chère et souvent avec des délais très long, cela,reste compliqué, surtout que beaucoup de concession ne sont pas capable de réparer. Quand à la revente en 3 ème,main ... je n imagine pas . Tu as sans aucun doute plus d experience que moi en pratique, mais ceci dit je m'informe suffisamment de manière approfondie et je discute beaucoup sur les forums avec des propriétaires de VE pour savoir que le VE a ses contraintes et ses problématiques qu'il ne faut pas négliger. Encore’ eau coup de questions bien plus complexes que la simple autonomie
Tu as raison, mais pour un novice comme moi, son conseil est plus pertinent que le tiens. Il cible le plus pertinent ça ne signifie pas comme il le dit que cette pertinence répond à tous les besoins. Tu es bien briefé, tant mieux pour toi.
@obamama1092 je suis bien briefe car j ai pris du temps pour me renseigner avec différentes sources. Je ne disnpas que ses conseils ne sont pas bon je dis que limite le choix entre Zoé et Tesla c est juste caricaturale.
Attention aux erreurs : non une batterie à 80 ou 70% de capacité ne dégrade EN RIEN les performances du moteur. On aura juste moins d'autonomie comme l'explique très justement Alain. La revente en 3eme main absolument pas un problème contrairement à ce que vous dites. Une Zoé 22 puis une Zoé ze 40 vendues en 10 jours il suffit que le prix soit conforme mais la demande est réelle comme seconde voiture accessible Et oui l'alternative Zoé ou Tesla est bien justifié. Ce sont deux valeurs sûres, très répandues, beaucoup de recul et faciles à recharger n'importe où. Bref les meilleurs rapports qualité prix. J'ai fait 110 000km en Zoé et absolument aucun pépin à part la batterie 12V.
Pour moi personnellement je trouve qu’il y a une fumisterie dans le monde de la voiture électrique d’occasion car les garages comme les particuliers ont pu bénéficier de la prime écologique de 5000/6000€ et cette somme ne se retrouve pas dans le prix d’occasion car la décote est calculé sur le prix initial et non sur le prix bonus déduit. Si encore les nouveaux propriétaires avaient droit à ce bonus mais non !
Pas d'accord. Allez voir les prix d'occasion de VE qui ont 2 voire 4 ans. Leur décote est conséquente. On trouve des E Niro de 2020 à 19000€, soit même après bonus déduit à l'origine à -60% de sa valeur neuve. On trouve des Mégane E tech 60 kWh de 2022 à 24000€ , soit -30% de sa valeur neuve. Et si on va chercher dans des voitures dédiées au quotidien (trajet 200km max sans recharge), y a des Leaf 40 kWh de 2019 négociables à 10000€. Pour qui cherche un véhicule spacieux, confortable, pour usage quotidien de 50 à 120 km, c'est juste imbattable.
De plus il y a un bonus de 1000€ pour l'achat d'un VE d'occasion + jusqu'à 5000€ de prime à la conversion (sous condition de revenus). J'ai une connaissance qui roule vraiment pas sur l'or et travaille à 35 km de chez lui, qui a troqué sa vieille golf de 1987 pour une Leaf d'occasion de 2020 cette année. Avec en plus les aides de la région (ZFE), Ça lui a coûté moins de 2000€. Et le coût d'entretien, la charge à 2,5€/100km. Il a gagné énormément, crois-moi.
Oui, le VE en occasion est plus accessible que le neuf, même s'il n'y a pas d'aide à l'achat, reste le problème de recharge : pas possible à domicile, il n'y a pas de borne publique dans ma ville. Donc ça devient très compliqué....
Salut, j'ai un E-Niro et je pense que c'est un bon compromis... Il y en a moins de 20.000€ avec plus de 400km d'autonomie encore... Et pas mal équipé de base.
Merci tres interressant ! Je cherche pour l’an prochain et j’ai cibler la zoe 41 R.. comme tu le dit a 7000€ , mais j’ai aussi vu que des e-c4 de moins de 40000 kil a 14000€ ! Avec batterie de 52 kwh!! Et pas plus de 3 ou 4 ans😮 Le design me plait ,mais plein de gens n’aime pas.... pour la leaf s’agissant de design , apres le multipla c’est sans doute la voiture la plus laide du monde😅😅, en foto elle arrive a tromper son monde , mais pour la rencontrer en vrai ,vaut mieux s'armer d’un sac en papier a portée de main 🤢🤮 , par contre la leaf 2 40 kwh se trouve vers les 15000 € et la par contre ca peut etre excellent. Pres des 15000 € on trouve aussi le bijou de mazda ,la MX30 🥰 et si on a pas des besoins fort en autonomie c’est le caviar absolu car face a l’endoctrinement des grosses autonomies les prix sont cassés ...mais bon , en vieillissant faudra savoir se contenter de 150 kilometre! Voila juste qq idées et merci pour ta video😊
On a récemment acheté une e-up 2 32kwh d'occasion de 2022 avec 21.000km pour ma mère. Pourquoi ce choix ? Ma mère voulait une petite voiture, la voiture a quelques options comme la clim auto, caméra de recul etc.. Il y a des boutons physique pour la radio/clim. c'est moins polyvalent qu'une zoe 52 mais moins cher aussi. J'ai exclu les zoe 40 sans combo ccs et avec les locations de batterie, Idem pour les Twingo ou les voitures avec des batteries de 20kwh. Meme si 95% des charges se feront a la maison, je voulais un véhicule facile à utiliser pour ma mère qui soit compatible avec toutes les stations de recharge avec câble attaché. Je lui ai installé un chargeur 7kw que j'utilise quand je suis en visite chez elle, ca tombe bien la e-up 2 charge a 7kw en AC.
Bonjour , mais pourquoi revendre sa voiture electrique , les pannes n’augmente pas avec le kilometrage . On tombe pas plus en panne a 200 000 qu’a 20 000. Il faut l’user jusqu’a la casse ou jusqu’a ce que la batterie soit vraiment trop faible . Et là on est réellement economique . Il faut changer la maniere de pensé la voiture .
Des Chinois déchantent déjà après 4 à 6 ans alors que pragmatiques, ils en espéraient au moins deux ou trois de plus..sans frais importants..mdr..la daube se paye cash.
La question est: À partir de combien de km ou de charges (ce qui rend les choses un peu plus compliquées) la batterie devient vraiment trop faible? Comme la plupart des véhicules ont 400 km d’autonomie ça ne fait plus grand chose à la fin car l’autonomie diminue progressivement je suppose, pas d’un coup, ou de façon exponentielle ? Je n’y connais rien…
@ cela,dépend beaucoup des décharges profondes les LFPO4 nouvelle prennent 5000 cycles facile mais de 60% d’amplitude, idéalement entre 20 et 80% de charge..cela chute à 2000 avec des cycles de 80% etc..le moins cher des kWh stocké est à 60%. Dans l’hybride rechargeable PHEV où le thermique prend soin ainsi de la batterie environ 15-18 ans de pendulaire journalier est enfin possible. Et avec 80 à 120,kms d’autonomie électrique Prius 5 Golf eHybrid etc..suffisant pour 90% des parcours..d’un périurbain..
Je pensais que tu dirais quelques mots sur les tesla model S et X qu'on peut retrouver à des tarifs franchement impressionnants, parfois inférieur aux model 3/Y (alors que les prestations sont encore d'un autre niveau). Je me permet donc de donner mon petit point de vue, j'ai moi même hésité à prendre une S, et vu les retours d'expérience sur le Tesla Owner Club, je ne regrette vraiment pas d'avoir préféré la TM3 LR 2021. On peut imaginer que c'est une histoire de kilométrage, que les batteries sont à plat, etc... Mais pas du tout ! La dégradation des batteries de tesla est très bien maitrisée (en bonne partie grâce au refroidissement liquide super efficace de toutes les tesla), on a certes une autonomie bien moindre que neuve, mais ce n'est pas franchement ça le problème. En fait, il faut garder en tête que ces S et X fortement kilométrées étaient aussi les premiers exemplaires produits par tesla, donc avec pas mal de "petits" problèmes de jeunesse, dont sur la batterie et les moteurs (Bien que, les dual motor sont moins impactés que celles ayant un unique moteur). Donc quand on achète une Tesla à 20k et qu'on doit changer une pièce qui représente 5, 10, 20% du véhicule neuf, on se retrouve à avoir bien plus cher de réparation qu'à l'achat... Et ce n'est une surprise pour personne, une model S de 2014 n'est plus sous garantie. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : Ces model S sont des véhicules extraordinaires, fiable, performants, avec des prestations outrageantes vu le prix de vente d'occasion. Mais ce que je veux éviter en disant ça, c'est que quelqu'un se dise que ses 20k€ d'épargne lui permettent de s'acheter une TMS d'occaz. Au premier pépin, il se retrouve avec une bagnole invendable qu'il ne pourra pas faire réparer, et plus d'épargne. Mais si on parle d'un potentiel acheteur qui a les moyens d'éventuellement changer un moteur dans quelques années, qu'il fonce. Après, il y a deux autre petit problème à prendre en compte : - Tesla n'est pas reconnu pour son SAV de qualité. Il est déshumanisé (perso je préfère, et oui j'y ai eu recours), et beaucoup de gens estiment qu'en claquant 40, 50, 70, 120k€ dans un véhicule de la marque, les "vendeurs" seront à leur pied et à leur petit soin pour les satisfaire. Raté, t'es pas chez Lamborghini ou Ferrari. T'as le droit à ce qui est écrit sur le bout de papier, point. - Les model S et X ne sont pas des véhicules de masse, ce sont des véhicules de série, mais pas de masse. Il y a peu de stock, peu de pièces de remplacement, ça décuple les délais de réparation et l'impression que le SAV tesla est incompétent. Donc si vous n'êtes pas absolument certain d'avoir envie d'une S ou X, et que vous n'avez pas une petite réserve de cash en cas de pépin, allez clairement voir les 3 et Y. Elles vous satisferons. Elles ne sont pas parfaites, mais quel régal.
Nous avons acheté une Zoé 40 d'occasion avec moins de 20000km il y a un peu plus de 4 ans, en concession. C'est une super voiture que nous utilisons au quotidien pour le travail et le weekend pour parcourir les petites routes du Var. Contrairement à ce que les détracteurs des véhicules électriques clament sur tous les toits, une batterie n'est pas morte au bout de 5 ans et rouler avec la radio et le chauffage ne fait pas tomber l'autonomie à 50km ! Nous avons toujours 300km d'autonomie environ malgré les années. Nous n'envisageons pas de revenir au thermique pour ce type de véhicule très agréable à conduire. Le seul défaut de la Zoé à mon avis : sa suspension très dure, pas super agréable sur les (trop nombreux) ralentisseurs hors norme !
@guanacomus1 Pourquoi sans clim ? On met la clim tout l'été sans problème. Faut pas croire tout ce que disent les anti VE, surtout ceux qui n'en ont jamais utilisé !
Je suis en pleine réflexion sur une ds3 crossback d’occasion avec 50.000km Je sais pas si c’est une bonne voiture en électrique Et savoir si acheter une voiture électrique d’occasion en est une bonne? Merci pour vos réponses
Bravo pour cette vidéo ... une fois de plus tu ne sors pas des vidéo que pour exister mais quand tu as un vrai propos. Pour avoir un peu scruté le marché de l'occasion je dirais que cette vidéo pose très bien les grandes possibilités ... à commencer par la longue explication sur la ZOE qui me semble effectivement un bon choix en occasion (quand le prix est adapté). Juste 3 remarques : 1) la ZOE avec location de batterie peut se détecter sur un site de Renault (on rentre le VIN) et donne le prix de rachat de la batterie si on le désire. Dans l'absolu si on reste en location de batterie c'est certes un peu cher mais c'est une assurance vie pour la batterie (elle sera remplacée à neuf). 2) Pour la Nissan Leaf j'avais cru comprendre qu'elle avait une protection thermique très médiocre de la batterie contre la chauffe qui la rendait plus prompte à la dégradation (surtout en charge alternative "rapide") ... info ou intox ? 3) Tu n'évoques même pas les Mégane eTech ... pourquoi ? Je n'ai trouvé que des exemplaires un peu cher pour ma part et je sais que tu es un peu remonté contre leur faiblesse sur long trajet.
Mon frère cherchait une voiture à pas cher pour faire exclusivement de la ville au quotidien avec 2 enfants en bas age, tout en minimisant le cout d'utilisation/posession. Après pas mal de recherches, on a trouvé une Zoé R90 de 2017, en achat intégral et une batterie avec un SoH de 93%. Quelques défauts de carrosserie, mais rien de dramatique. Même les Yaris étaient minimum 20% plus cher. Il y a moyen de faire de très bonnes affaires, quand l'utilisation s'y prête bien !
Perso pour moi qui ferai beaucoup de ville mais aussi un long trajet de temps en temps (1 à 2 par an), je choisirai plutôt une Stellantis E-CMP 1ère génération (208, Corsa, DS3, C4...), elles font bien le job, elles ont une bonne charge rapide (100kW) pour leur format et on commence à en trouver des vraiment pas chères (surtout les 208 et les Corsa). Sans trop d'options on peut même parfois être sous la barre des 15000€...
On parle tout le temps du modèle 1,2 puretech qui est catastrophique, qu'en est-il du 1,6 puretech ? Si l'on choisit un C5 Aircross hybride rechargeable 1,6 puretech est-ce un bon choix en occasion ?
Moi j'ai acheté une Zoé R135 SL Edition One avec CCS avec batterie en location d'occase de 2020 pour 8000 € , primes déduites contre mon ancienne 207 Diesel de 14 ans, j'en suis très content. ( 65500 km ), je l'ai depuis 1 an. J'attends quelques temps ( 2-3 ans ) pour racheter la batterie ( elle est à 4370 € maintenant au lieu de 6000 € il y a un an ).
Bonsoir Merci beaucoup pour t'es video ! Est-ce que sont équipé le pompe à chaleur ? Ou tu précises qu'elle est les petites voitures sont équipé pompe à chaleur stp Merci d'avance 👌
Bonjour, la zoé 40 est une bonne voiture, nous l'avons possédé pendant 4 ans mais le problème pour nous pas de combo ccs et l'éclairage des phares catastrophique. Pour une voiture de tout les jours elle est parfaite sans la location de batterie évidemment. David.
@@AlexisSylvain Avec des ampoules Philips c'est un peu mieux mais ça n'éclaire pas du tout sur les cotés effectivement. dommage que l'activation des codes diminuent l'éclairage de jour d'ailleurs, ca aurait pu aider un peu...
Bonjour, Merci pour cette vidéo. Par contre tu dis que le pourcentage de dégradation de la batterie n’a pas d’importance, mais j’ai toujours entendu dire que en dessous de 70 % restant, la batterie ne pouvait plus avoir un usage normal pour le véhicule électrique, du qu il fait la recycler pour une autre utilité ? Bonne journée Pierre
bonne vidéo comment d habitude vous parlez des occasions avec le moteur puretch mais il me semble que j'ai vu que le moteur tce de Renault mis dans plusieurs marques rencontre beaucoup de problème mais peut être que je me trompes si c'était le cas il serait bien de prévenir également merci à vous
Bonjour, perso j'ai acheté une Zoé 52 de 2020, j'en suis super contente, pas de super chargeur mais avec 3 enfants, les arrêts pipi sont assez fréquents donc pas vraiment embêtée pour partir en vacances. Confort de conduite incomparable, et les enfants ne sont plus malades ! Je ne reviendrai pas au thermique.
En petit modèle (mais console multimédia et communication avec le véhicule nulle) la E-up 2 est un petit engin formidable et fiable. Vu ce que je connais du Lithium , je suis plus circonspect que toi sur une batterie descendue à 80% ou un peu moins . Ce n'est plus une batterie avec 80% de ses possibilités , mais une batterie déjà bien fatiguée dont le lithium commence sérieusement à atteindre ses limites en capacité comme en puissance permanente , surtout si vous avez bcp de vallonné autour de vous. La batterie serait à changer si elle descend à 70% (données constructeur) , et elle y serait assez vite si on tire dedans . Surtout plus de recharge rapide . Juste pour de la ville et des petits parcours, et çà ne durera plus éternellement .
La seconde option : ATTENDRE 2025 est pour bientôt, les constructeurs traditionnels vont devoir vendre masse d'électriques pour fit les nouveaux quotas, on va avoir des prix plus attrayants (sans compter que les prix des batteries est en chute libre), ça va ruisseler sur le marché de l'occasion qui va permettre de toucher des bonnes électriques d'occase à un prix encore plus compétitif....
@@philipjfry5523 N'importe quoi, le prix des électriques est garanti de baisser dans les années à venir, mais pour le reste t'as raison, une voiture est déjà depuis pas mal d'année un luxe, d'ailleurs la majorité des gens n'ont aucune idée de ce qu'ils paient au total pour leur voiture (une étude avait montré que les gens sous estimaient de moitié le coût annuel total), l'avantage de l'électrique c'est qu'au moins le plus gros du coût est à l'achat, t'as pas autant de frais ensuite à la pompe (normal car consomme 3x moins d'énergie), t'as beaucoup moins d'entretien, quasi pas de panne, etc.... après faire réaliser aux gens que la voiture coûte cher c'est pas un mal, certains sont dans une situation financière abérante juste à cause de leur dépendance à la voiture.
@@philipjfry5523 pas si sûr. La majorité des gens qui pouvaient acheter des VE à prix fort l'ont déjà fait, ce qui ralentit la croissance des ventes de ces voitures. La stratégie du profit par les prix a des limites : il faut bien faire tourner les usines. Comme les marges sont actuellement élevées sur les VE et que les coûts des batteries n'arrêtent pas de baisser, nos constructeurs vont finir par revenir à la réalité. Attention, cela ne veut pas dire que les voitures seront bradées, pour beaucoup elles resteront toujours trop chères, mais elles seront accessibles à un plus grand nombre de gens, je pense d'ici un ou deux ans (n'oublions pas que même pour les thermiques, tout le monde n'a pas les moyens de s'offrir une voiture neuve) Quant à attendre que ces modèles-là arrivent sur le marché de l'occasion, il va falloir être patient. Mais en attendant, quand même, on trouve des modèles en occasion assez accessibles comme effectivement la Zoe pour stricte usage urbain et périurbains, et d'un prix correct mais plus élevé quand on parle de voitures polyvalentes (TM3 en tête, mais il y a aussi par exemple la Cupra Born XL, plus petite mais avec une belle autonomie, ou pourquoi pas, la MG4 qui d'ici un an ne devrait pas être trop chère)
Hmmm très bien. Très bonne analyse MAIS ! Pour 10 à 15000 euro de moins qu une model 3 on a une ioniq 28. Pour faire régulièrement de la route avec (autoroute) elle est plus polyvalente qu une zoe 40. S arrêter toutes les 1h30 pour une quinzaine de minutes c est vraiment bien et avec tout le confort. D ailleurs j ai renoncé à la changer pour une model 3 d occasion vue la différence de prix.
Bonjour Alain, pour ma part, j'envisage d'acheter une voiture capable de parcourir d'un trait 290 km ( trajet travail domicile une fois par semaine ) et pour cela j'ai choisi la Polestar 2 que je compte acheter en Allemagne. Mon budget est de 30.000 euros. Certes Polestar n'est pas encore en France mais je pourrai d'ici la profiter éventuellement du réseau Volvo en cas de problème. Bravo pour la pertinence de ton contenu
Salut Alain, très bonne vidéo comme d'habitude, moi je recherche un petit utilitaire électrique abordable, à part le Kangoo ze33 qui reste à un prix abordable et avec une autonomie qui est bien suffisante pour moi mais il y a un mais, j'ai peur du petit 60cv qui me semble un peu juste, il y t'il d'autres utilitaires qui vaudrait le coup dans les mêmes prix ?? Merci d'avoir lu 👍🐱
Salut, merci pour ta vidéo, je voudrais acheter une Zoe pour faire peu de km et quasiment uniquement de l'urbain mais dans les annonces je recherche moins de 30 000 km. Je me prive d'opportunités et si oui jusqu'à quel kilométrage puis je aller ? Merci !
Perso j'opterais plutot pour le duo Kona/Niro que la model 3 car à mon avis ils sont plus homogènes. La model 3 avec son ergonomie intérieure de vaisseau spacial rebutera ceux qui ont besoin d'un poste de pilotage proche d'une voiture "normale" pour etre rassurés en passant sur un VE. De plus les modèles du coréen ont une modularité bien supérieure (hayon)et sont moins raides que la Tesla. Reste une recharge un peu plus lente mais une très bonne efficience. Par contre je suis d'accord sur la décote, pour avoir testé un E-Niro de 2020 et comparé avec le même modèle en hybride (de la même année), le modèle full electrique était presque moins cher. Le SOH délivré par le garage je sais pas si c'est très fiable?
J'ai une question pour les pro VE est ce qu'elle consomme de l électricité à l'arrêt ? Si on la laisse 6 mois ou plus immobilisée qu'en est il de la batterie ?
Je peux te répondre pour les Tesla: lorsqu'elles sont immobilisées elles consommentuniquement si tu actives le mode sentinelle (caméra de surveillance) ou des choses comme la protection de surchauffe de l'habitacle en plein soleil. Sinon ça ne consomme rien. J'ai déjà laissé mon véhicule plus de 3 semaines sur un parking à l'aéroport sans problème.
Ça dépend des voitures. Les Tesla ont un système de surveillance (mode sentinelle) qui consomme 3 à 3 kWh dans la nuit. Mais on peut le désactiver. Sinon, bizarre votre question... Qui achète une voiture pour ne pas l'utiliser pendant 6 mois? Il est généralement conseillé de ne pas laisser une batterie de VE sans être au moins partiellement rechargée pendant 2 mois. Mais pour peu que la voiture est branchée et qu'on peut programmer une recharge à distance via une application sur son smartphone. Je peux le faire avec la mienne. Donc en fait, pas de problème. Sinon, question pour l'anti VE: peut-on laisser une voiture thermique 6 mois sans rouler et la redémarrer sans problème ? Parce que la batterie 12v peut être naze, le frein à main bloqué, le réservoir contenir trop d'impuretés, l'huile de moteur dégradée, mal répartie dans les cylindres, idem pour le liquide de frein, de boîte de vitesse... À tout prendre, je préfère laisser une voiture électrique 6 mois. Le redémarrage sera moins compliqué.
Ok merci les gars. Olivier quand on part en voyage ou déplacement souvent on prend rarement sa voiture. Ou même des gens qui ont une maison secondaire avec une voiture qui reste là bas.
Bonjour, j’avais trouvé en juin 2023 pour ma fille une petite SMART Fortwo de 2021 avec 17,6 kwh de capacité de batterie, 3000 km au compteur, autonomie 140 km/été & 120 km/ hiver c’est suffisant pour ses trajets quotidiens. Très pratique & économique, chargé à la maison en 6 heures / bornes publiques 2 heures, la seule défaut de cette voiture, elle n’a pas le chargeur embarqué de 22 kw. À ce jour le compteur affiche presque 29000 km petite capacité de batterie mais elle roule au maximum ! Le prix affiché était 17000€ et avec les divers primes pour reconversion de sa vieille Clio 2 au final il restait à payer 10000€ et cerise sur le gâteau il n’y a pas de location batterie car les anciennes SMART électriques ont le même système de location batterie que Renault !
J’adore ! Après elle ne charge pas à plus de 50kW et il faut prendre les sièges chauffants pour avoir le preconditionnement de batterie je crois. Certainement pas plus polyvalent qu’une Zoé ou R5.
Je dirai qu’il n’y a pas de meilleur modèle, il y a un meilleur choix selon les besoins de la personne. Par exemple un Mg cyberster sera un choix déplorable pour voyager en famille avec les parents et les enfants alors que pour une personne seule sans enfant ça reste envisageable sans soucis
Bonjour Alain. D'après toutes mes recherches sur le sujet, je confirme vos dires. Concernant la ZOE, sur les forum, il semble que le moteur allemand Continental soit celui qui génère le plus de pannes: un problème de roulements qui lâchent peut-être dû à un défaut de remplacement de l'huile de lubrification car "non préconisé" par Renault... On a déjà connu ce type de pb avec les BVA tiptronic des Audi il y a qqs années. Concernant la tesla Model 3 d'occasion, on les trouve soit chez des revendeurs de 2e zone (le garage boui-boui du coin) quand ce n'est pas "l'importateur plus ou moins improvisé" approvisionné par les revendeurs Norvégiens Suédois, Danois ou Germaniques...soit chez Tesla mais avec un écart de prix supérieur d'environ 5000€. Compte tenu du coûts des réparations, quand il y en a et il y en a... je pense perso qu'il est préférable d'acheter un véhicule supervisé et garanti par le constructeur (qui engage sa réputation) plutôt que de prendre le risque de tomber sur un nanar à l'historique et la provenance douteux.Désolé pour le cynisme mais les Model 3 et S ont beaucoup été utilisées comme véhicules société (en raison d'avantages fiscaux/ véhicules thermiques) et vu le nombre grandissant de cessation d'activité, je pense qu'un nombre croissant de M3 et S vont venir grossir les offres sur LBC et dans les salles des ventes...Les prix ne pourront que baisser...
J'espère que vous dites vrai et que les Tesla viennent grossir l'offre en occasion, et que les prix baisseront. Oui il y a des pannes mais la proportion par rapport au nombre de Teslas roulant est très faible. Quoi qu'en disent certains elle sont fiables ces bestioles. Et cout d'usage tres faible,. J'en ai une et j'adore. Et j'aimerai qu'elles deviennent accessessibles au plus grand nombre.
@@Romainlobry Moi qui suis de la "vieille école", les Tesla (et leurs possesseurs) me font beaucoup penser à la clientèle BMW des années 80/90. En fait il y avait 2 catégories de "BM-eux": 1) les hyper maniaques qui effectuaient un entretien scrupuleux de leur véhicule dans le réseau de la marque et 2) les branques qui roulaient (à la Fanjo) en se contentant de changer le minimum et qui revendaient quand ils sentaient que les grosses factures allaient tomber... je retrouve ces 2 catégories chez les possesseurs de Tesla... et bien entendu on devine que les Tesla de la catégorie 1) se retrouvent majoritairement en vente chez Tesla...
Pour ma part, je regarde avec attention la Mazda MX30 en VO et comme 2ème voiture. Finition de qualité, de la place. Petit bémol, c’est son autonomie limitée. Mais en 2ème voiture c’est moins problématique et on peut quand même faire des trajets moyens, autour de 200 km. Je suis preneur d’avis de propriétaires de cette voiture.
Tu ne conseilles pas les Twingo électriques ? De base, je regardais ce qu'il y avait niveau Zoé mais la Twingo, plus petite (moins lourde) me semblait pas mal.
Salut. En possession d’une Ioniq de 2021. Je ne suis pas dessus. Une très bonne voiture et économe avec la possibilité de recharger en frein régénération.
Je suis surpris que tu n'est pas donné d'avis sur la Dacia Spring. J'en ai une grâce à mon boulot, et c'est un bon "déplaçoir" si on ne fait pas d'autoroute, et c'est une belle porte d'entrée pour ceux comme moi qui roulait en vieille voiture thermique des années 2000...
Je trouve que la Zoe surcote un peu sur le marché de l'occasion compte tenu de ses caractéristiques, surement à cause de sa popularité et du reflex de voiture électrique assez iconique. Si on veut du qualité prix pour les trajets du quotidien une leaf 2 c'est généralement moins chère et plus fiable. Comme dit plusieurs fois les Tesla sont certes de très bonnes voitures mais si on fait du grand parking travail / Parking supermarché / maison. Pour toute personne qui se rend régulièrement en centre ville c'est un paquebot pas pratique.
En n’ayant marre de passer au garage tout les 6 mois pour révision ou autres petites réparations, j’ai sauté le pas en m’achetant une Model3 d’occasion. Pour une 1ere électrique je pense que la Tesla est la meilleure alternative, bonne autonomie, pas de révision comme les autres marques, réseau super chargeur, etc… Surtout habitant en appartement, pas de charge à domicile, charge au bureau ou autres. Suis tombé sur un bonne occasion, Model 3 propulsion de 2022 55000km pour 28k, très bon feeling avec le vendeur. Très content de mon achat 😍
Faut monsieur la testament publicité mec a dû payer des amendes incroyables dans des pays parce que le kilométrage ne correspondait pas avec la consommation. Vous voyez vous êtes encore fait piéger.
La model 3 est un peu raide, mais raide pour sa catégorie de berline familiale, certes elle n’a pas l’amortissement d’une Citroën, mais ce n’est pas non plus un gros défaut. Il faut aller l’essayer par vous-même je pense, mais l’amortissement n’est pas rédhibitoire non plus
Ma Zoé consomme 1,5 litres d’essence équivalent !!! Le choix est vite fait Et 140.000 bornes de recharge dans tous les centres villes , zones commerciales ( pour 130 points tesla en France) … malgré la décote , le prix de revient kilométrique est de 10 à 20 cts alors que la moyenne des thermiques est de 30à 40 cts au km . Et il y a des garages Renault partout et ils connaissent la voiture par coeur ! De plus c’est une cinq places avec un bon coffre ! J’ai fait 7 émules autour de moi !
Ne pas confondre station de recharge et point de charge. Les 140000 sont des points de charge qui incluent les pdc Tesla. Les 130 bornes de tesla que tu cites sont des stations. Les dernières stations Tesla comprennent jusqu à 20 points de charge. Et d' ailleurs les Zoe avec prise CCS viennent s'y recharger!
Alain. Rassurez-moi vous ne vivez. Pas dans votre voiture ? 😅😅 plus sérieusement quelle VE recommanderiez-vous pour des trajets de 25/50 kilomètres/jour. Merci de votre avis éclairé.
Moi j'ai acheté une ioniq38, car elle a le Combo CCS, une vrai autonomie 350kms à la belle saison, et un confort de roulage bien supérieur. Bon après elle est plus difficile à garer. Vous devriez regarder les U-up et ses sœurs.
Très bonne vidéo Je ne suis pas forcément d’accord avec le commentaire concernant le faite de que la décote soit calculé en fonction du prix de base … Pour être dans l’automobile, aujourd’hui les véhicules électriques sont les bonnes affaire de notre parc … Par exemple une E208 se revend moins cher qu’en une 208 Essence Boîte Auto équivalente … Chose intéressante avec l’électrique d’occasion c’est qu’elle vont aussie permettre à de jeune conducteur de trouver un véhicule boîte automatique « abordable » Beaucoup aujourd’hui n’ont le permis qu’en boîte automatique mais l’offre thermique petit budget est juste ridicule sauf si on aime une 207 VTi Boite 4 😅
Personnellement j'ai une voiture thermique et une électrique ne m'intéresse absolument pas car pour les longs trajets il faut préparer son parcours donc toujours stressé la thermique pas de problème esprit serein et en plus j'aime bien entendre le moteur de ma voiture ça vit au moins. Bon courage à vous pour vos électrique s
j ai une bmw I3 avec le rex ,(ca rassure ....) super voiture ,originale ,hors de prix neuve a l époque mais très accessible en occasion, forte décote .on est deja parti en we avec .et au quotidien en ville ..génial ! 4 places et presque un petit break (2 places dans ce cas)
Je pense plutôt que la décote est due au prix de vente élevé en neuf. Beaucoup l’ont rejetée à cause de ça. Elle est pourtant une ambassadrice de ce que beaucoup de constructeurs n’ont pas fait. C’est un vrai VE. Pas une thermique adaptée à l’électrique. La recherche et le développement coûtent cher !
@@el86lo36fky ben non ,car bmw gère très bien la température de la batterie et limite donc la dégradation .soh mesuré aujourd hui :7 ans et 80 000 km :87% ..ce qui est bon ,a mon sens .si la capacité descendait on utiliserait plus souvent le REX ....c est tout .
Un ami a acheté une Zoé d'occasion récente. quelques mois plus tard ... un bruit de roulement. Tient... bizarre. Renault propose de changer le moteur pour la modique somme de 4000 euros. Problème connu apparemment
C’est ce que j’ai lu sur plusieurs forums, les gens disaient que ça leur avait coûté entre 3 et 4k. Pareil pour la model 3 d’occasion, 3k€ le remplacement de la pompe à chaleur. Il y a aussi les coûts cachés comme la Kona dont le liquide de refroidissement est à changer tous les 4 ans pour 500€
Exactement, j ai eu la leaf 2, en 30kw pendant 3 ans, ainsi Qu un de mes collègues, et les 2 véhicules ont eu une dégradation anormale au moment de la rendre au concessionnaire. Comme vous dites, très mauvaise gestion du refroidissement du PACK.
Salut excellent sujet qui va intéresser pas de monde. Je suis un professionnelle a la recherche d'un véhicule ultra polyvalent du style Kangoo maxi 5 places pour faire des petit trajet urbain (autonomie 200km). Que me conseilles tu?
Je suis globalement d'accord avec ton analyse, sauf sur l'importance supposée du câble domestique. Ce n'est pas pour rien que les constructeurs ne le fournissent plus qu'en option sur les voitures neuves. Soit on n'a pas la possibilité de charger à domicile et le réseau public DC (ou même AC) largement dimensionné aujourd'hui suffit (utilisation de type pompe à essence), soit on a la possibilité de charger à domicile, et alors pourquoi se priver de l'installation d'une borne dédiée qui apporte de la sécurité, de la rapidité, donc du confort, sans parler des possibilités de contrôle (programmation par exemple). A 500 euros la borne qu'on peut poser soit-même, versus 300 balles le câble domestique, je ne comprends pas l'économie. Surtout face au prix à 4 zéros d'une voiture.
J’ai une TM3 de 2019, conduite par ma femme qui travaille plus loin et pour les vacances. J’utilise, quand à moi, une Twizy pour aller au boulot (3km) et faire quelques activités autour de chez moi ou emmener ma fille à l’arrêt de tram. Elle pèse 400 kg, se gare facilement partout et son empreinte est quand même moindre que celle d’une Citroën C0 ou autre pour de petits trajets avec une seule personne…
@@papatango5085 Si vous aviez eu les mêmes problèmes de santé que moi et l’impossibilité de faire du vélo, vous apprécieriez de pouvoir avoir un véhicule avec une plus petite empreinte carbone.
Moi j'aurai plutôt parler de la u-up et de ses cousines (charge Combo Ccs) a ce tarifs. J'ai pris une ioniq38, avec 80 000kms, 4ans à 16000€, SOH 100%. C'est pas la panacée mais agréablement surpris des consommation donc de l'autonomie, bien meilleur qu'une Leaf40 au même tarif....
Merci Alain pour tes vidéos, c'est toujours intéressant d'écouter ton point de vue ! :)
Très bon sujet , traité avec sérieux et détails.
Pour info, j'ai une ZOE 22KW depuis 2013 avec 90'000 km, l'autonomie actuelle varie entre 100 et 150 km, donc toujours très suffisant pour les trajets quotidiens, aucune panne significative et comme j'ai racheté la batterie récemment (rachat = 300 € - 700€ (km non parcourus) = - 300€ remboursés) , j'ai maintenant un véhicule hyper-économique et pratique. Je compte la garder jusqu'à la fin, en espérant que l'autonomie ne diminue pas trop rapidement. Je me suis un peu interrogé au moment du rachat de la batterie, car on perd la garantie sur la batterie et c'est toujours inquètant de se dire que si la batterie lache complètement le véhicule est foutu. Mais c'est pareil sur une thermique, en cas de grosse panne mécanique.
Concernant la garantie sur l'autonomie de la batterie en location, qui était l'argument de vente de Renault initialement, il s'avère d'après les forums, que comme c'est Renault qui calcule le SOH de votre batterie (contractuellement) , elle n'est jamais en dessous des 70% et que Renault ne vous changera jamains votre batterie... D'ailleurs je me demande s'ils sont en mesure de fournir une batterie compatible actuellement.
Je tombe sur la même conclusion que vous. Aujourd'hui la Renault Zoé et la Tesla Model 3 sont les voitures électriques qui offrent le meilleur rapport prestations/prix sur le marché de l'occasion. Je possède moi même une Renault Zoé ZE40 moteur R110 de 2019 qui rempli parfaitement sa mission de voiture du quotidien.
Après je serais moins restrictif sur les modèles qui valent le coup, je pense notamment à la Hyundai Ioniq 28 ou Ioniq 38, Kia eNiro ou Hyundai Kona ou même à la MG4.
J'ai pris une Renault Zoé 52kwh full options intens achat integral à 10990€ (avec un kilométrage raisonnable de 60000km et 395km WLTP). En fouillant bien les annonces on peut trouver des life autour de 10-11000€, je vous conseille vraiment la phase 2 (52kwh) qui a corrigé tous les gros problemes de fiabilité.
Perso j ai acheter une Zoé avec batterie 22 kw. Je laisse la batterie en location car elle est origine. Au rachat on m a proposé 700 euros. Je pense que si je veux la garder encore 4 ans, on va sûrement changer la batterie. Puis il y a l’assistance remorquage.
du coup quid du ccs sur les 52 ? c'etait une option ou juste pas dispo ? Galere Renault avec leur coup de CCS ou pas de CCS....et ils refont le,coup sur la R5.
@@damientelle c’est en option mais compliqué à trouver en occasion et cher
11000 euros sacré affaire pour un 52 intens en intégrale.
@@damientelle on peut les trouver entre 13 et 17 000€ et 50 000km. C'est un super deal en ce moment. En 135 CH et CCS cette voiture donne des prestations proches d'une routière. Mais elle est rare. Leur batterie tient très bien, revendu la mienne de 4 ans et 60 000km au SOH de 97%. Une R5 neuve n'aura pas une autonomie significativement supérieure.
Bonjour, j'ai acheté une Zoé 240 de 2016 d'occasion, en achat intégral à 6000€, ayant parcouru 33000 km et c'est un vrai plaisir pour amener les enfants dans les clubs, faire les courses, aller au travail, des trajets citadins. En revanche j'ai fait placer une borne de recharge de 7.4 kWh et c'est rechargé en 2 ou 3 heures. J'aurais dû l'acheter lus tôt.
Aujourd’hui en tesla sr plus, mais la Ioniq 28 en occasion est une super affaire, j’avais cette voiture avant. Je suis allé en Norvège avec sans problème. Merci pour toutes tes vidéos et tout ton travail, pour faire découvrir à tout le monde les voitures électrique.
Bonjour, je me tate à acheter une ioniq 28 occasion (13-15k top) mais pour les longs trajets comment as-tu fait? car même si la charge est rapide, l'autonomie en autoroute n'est pas énorme... merci pour ton conseil
Bonjour, nous avons acheté au mois d'août une Mg5 60 kW luxury de décembre 2022 au prix de 23200 € avec 150 km et nous avons maintenant 7000 km, nous sommes très contents de cette auto pour ça polyvalence, très efficiente sur route, ma femme arrive à faire du 11 kWh , par contre sur autoroute il faudra compter au minimum 18 kWh, merci pour tes vidéos Fred 👍🤠👍🔌
18kwh sur autoroute ? Mais c’est très peu (si tu roules à 130km/h) 😮
@Jack-Decker-p1j bonjour, c'est l'été et on varie entre 110 et 130
bravo : que des bons conseils, que j'aurais préférés un peu plus concis, mais top, et en plus on sent la bienveillance dans ton discours, keep going
très bonne analyse (comme d’habitude) . J’ai acheté une zoé R90 40kw en 2022 d’occasion en seconde voiture , elle avait 2 ans. Ma femme et ma fille l’adorent . 41000 km en 2 ans et demi !
Pour info, je roule en Tesla modèle 3 depuis début 2020.
Je pense que tu aurais pu ajouter les Kia e-niro 64 kw/h qui sont à mon sens d’excellents véhicules polyvalents, (maintenant qu’il y a des chargeurs rapides un peu partout, ce qui n’était pas la cas au moment de leur commercialisation).
D’accord pour la e-niro, ça permet d’avoir une Kona pas moche 😅
J'ai hésité, mais franchement pour le prix, la Tesla a encore plus d'autonomie, un planificateur en or, charge plus vite et permet l'accès aux super-chargers. Pour quelqu'un qui viendrait d'un véhicule thermique c'est je pense bien plus rassurant que le Niro/Kona, aussi bons soient-ils.
@@AlainLesage tout le,monde n apas besoin d une berline de 4m68 vousnpouvez comprendre ça non?
Dommage que le son soit faiblard. Sinon super vidéo qui concerne la plupart des Français, c’est à dire l’achat d’une VE comme véhicule principal ou VE secondaire à un prix en dessous de 20000€. Merci pour les conseils pratiques ! Pour l’instant, je n’envisage pas de VE car elle est peu polyvalente pour les grandes distances et pour les trajets quotidiens, en plus, il faut installer une recharge extérieure sécurisée à domicile. Je roule en Swift hybride 4CV, c’est une très bonne voiture polyvalente, suffisante quand on prend les transports en commun pour aller au bureau, et économe, assez confortable pour les longs trajets occasionnels. Pour ma part, quand on a qu’un seul véhicule, une VE est trop contraignante au quotidien, sans compter qu’à l’achat, il y aura un malus au poids en 2025 (VE incluse). Ensuite, la gestion d’une batterie est une plaie, à l’usage comme en termes de prix pour la changer. Je le vois dans mon entourage. Ceux qui ont une VE ne prennent pas forcément le train pour les distances de plus de 100km (billets très chers) mais renoncent tout simplement au trajet, voire se reportent sur du covoiturage avec famille ou amis. Je vais donc conserver mon véhicule si possible jusqu’à l’interdiction des V. thermiques ou s’il y a des progrès technologiques sur les VE pour améliorer le temps de charge et l’autonomie. L’électricité sera progressivement plus chère, il ne faut pas rêver, voire rationnée par le Linky si contrainte énergétique nationale, ex : fournir l’Allemagne en électricité si l’approvisionnement en gaz ne lui est plus possible.
Très pertinent ,vous avez bien résumé 👍👍
Très intéressant comme d’habitude avec une analyse très juste pour l’achat d.occasion ou à part le scandale des batteries en location qui est une bombe a retardement au niveau financier mais, pour la zoé je suis d’accord après l’avoir eu en Loa en 22kw dès sa sortie avec aucun soucis et beaucoup de plaisir d’usage!
Merci pour ton travail et tes retours d’expérience ainsi que tes réflexions approfondies sur ce vrai sujet de société 👌
Propriétaire d’une Zoe life 110 52kw de 2020 achetée neuve: Le top pour la ville et surtout grâce à son chargeur 22kw qui permet de recharger très vite sur les bornes de ville versus les 3/4 de autres VE qui ont des chargeurs 7k ou 11kw.
Ensuite j’ai un Y acheté il y a deux mois et c’est tellement top pour faire des longs trajets avec 3 enfants!!
Tout cela avec un abonnement Tempo. Je ne changerais pour rien au monde!!
Tout pareil, j'ai une Zoé 52kw/h R110 et une tesla model 3, et et 3 enfants. Et c'est pareil je ne changerai pour rien au monde. Mais ce qui fait que tout ça c'est top, c'est surtout qu'on puisse recharger à domicile. Sinon ça devient tout de suite plis compliqué.
@@Romainlobryquelle est votre autonomie ? Et votre soh?
Pour la Zoe
@@bernie999 Pour moi ces histoires de SOH c’est du bidon.
La ZOE à la base a une batterie totalement disproportionnée pour l’usage qui en est fait. Donc si tu perds 5-10 ou 15% d’autonomie ce n’est pas un sujet. Encore aujourd’hui je l’ai rechargée à 100% et elle affichait 363km. Donc largement de quoi faire le job. J’ai 36000km au compteur.
J’avais juste regretté à l’époque qu’elle n’existe pas en 26kw par ex pour réduire le coût et la lourdeur de la voiture. Soit, une Dacia Spring en fait!!
Car une batterie de 26kw, tu fais au moins 150km et quand au quotidien tu fais entre 20-40km et que tu habites en maison individuelle ce n’est pas un sujet. La course aux batteries énormes est d’une absurdité sans nom.
@@Romainlobry pourquoi compliqué ?
Les mêmes qui roulent en thermique n'ont pas de station essence dans l'appartement ....
Donc à moins de faire de grands trajets tous les jours tu vas faire tes courses le samedi et tu en profites pour faite le plein sur une borne. 30 à 40 mn suffisent pour faire tes courses.
j'ai mon ami qui a eu beaucoup de soucis avec sa ZOE 40kw. entre l'ecu, le moteur, le reducteur, la voiture est resté plus de temps chez renault que chez lui. il est tres mecontent car chaque fois Renault n'a pas voulu lui prendre en charge. A force de raler il a pu seulement avoi un geste commercial. soit 3800 pour le remplacement du moteur avec 50000km. ca fait cher. je ne connaissait pas cette panne recurrente sur les zoe, jusqu'a que j'aille voir sur les forums et que je voye que beaucoup avaient deja changé leur moteur avec peu de kilomètres. C'est juste un fait que je tenais a soulever. Il faut aussi noter que le SAV Renault n'est pas top, vous en avez deja fait les frais précédemment. Merci du partage.
dit a ton ami de s'adresser à Revolt, sa facture sera largement moins cher ;)
Vraiment intéressantes et complètes tes vidéos, merci beaucoup Alain !
Pour moi le combo CCS est super important, même si il charge pas vite, cela peut toujours dépanner. Sur beaucoup de stations on ne trouve plus de type 2 en 43kw (Tesla, IECharge, certainnes Ionity)
et de plus en plus de stations powerdot par exemple, uniquement en comboCCS...
Très bonne analyse comme toujours.
C'est un utilitaire d’occasion qu’il me faudrait mais il faudra patienter quelques années avant d’en trouver à des prix abordables.
J'ai pris une Opel Ampera de 2012 en 2017 60 000 km pour 18000€. Sur les 60 km électrique de base il en reste 48 (été) et elle a 100 000 km. Ici je voulais un model S d'après juin 2016 pour les fonctionnalités mais trop cher en occasion. Je pense que je vais suivre ton conseil et me pencher sur la model 3 avec l'AWD, pas le 4x4 permanent, trop gourmand.
Un grand merci pour tes infos
Kia e-soul 2021 Premium 22000km, acheté d'occasion 20k euros il y a 4 mois. 400km d'autonomie réelle, agrément de conduite tout à fait satisfaisant et une habitabilité vraiment sous-estimée aussi bien à l'avant qu'à l'arrière. Plus ferme que le e-Niro mais du coup tenue de route bien meilleure. Seul point faible la vitesse de charge en CCS (77kw) mais si la charge est optimisée en temps masqué, elle ne se fait pas sentir. C'est notre expérience lors d'un long trajet effectué. Pour l'instant très content de mon achat et de ma conversion à l'électrique. En revanche, il est évident qu'il faut faire évoluer son approche et se creuser un peu plus les méninges lorsque l'on choisit de changer d'énergie. Si l'on souhaite avoir un véhicule ayant 800km d'autonomie et faire le plein en 5 min, passez votre chemin...
Merci pour ton retour, justement je regarde en ce moment pour me trouver un E-soul en 64kwh, on en trouve pour 17000€ en ce moment avec moins de 100000kms. Le seul truck qui me fait tiquer c'est le coffre qui me parait un peu petit pour partir en vacances à 4.
Oui c'est vrai que le coffre n'est pas immense. À deux ça nous suffit largement mais pour 4, il faut en effet réfléchir un peu plus.
Bonjour Alain, très bonne idée de parler des occasions en électrique. C’est sans doute un bon moyen de mettre le pied à l’étrier pour ceux qui hésitent à se lancer vers les VE. Et je pense qu’il y a de très bonnes affaires actuellement sur le marché.
Pour ma part, j’ai acheté une BMW i3 94 Ah de 33 kWh (28 en pratique) en 2020, juste avant le confinement. Ella avait 6500 km au compteur. Aujourd’hui, j’en suis à 130 000 km et tout roule ! J’en suis très contant, j’ai très peu perdu en autonomie, environ 10% et je me régale à son volant. Je compte la garder le plus longtemps possible. C’est un vrai bijou. J’ai été vendeur de voiture il y a déjà longtemps, et sincèrement les voitures électriques sont un choix à ne pas négliger en occasion à l’heure actuelle. Bonne route !
Absolument d'accord. Mal aimée à sa sortie et hors de prix, elle est aujourd'hui particulièrement accessible en occasion. Un bijou de technologie, un intérieur logeable malgré l'apparente petite taille, une finition soignée. CCS en standard sauf de mémoire sur la toute première génération. Privilégiez les 94Ah & 120Ah. Faire de la route et des longs trajets sur la 120Ah n'est pas une punition (bien entendu ce n'est pas une archi 800V avec des temps de recharge impressionnants) Elle consomme assez peu, sa puissance de charge est de 50Kw ... mais elle a une très bonne courbe de recharge qu'elle tient jusqu'à 90% de recharge de la batterie ... ce qui compense la faible puissance "faciale"
Bref vous l'avez compris j'en possède une (120Ah) et elle n'a pas à rougir en comparaison de certains véhicules actuels (à taille équivalente)
Son informatique embarquée et son apps mobile sont d'un très bon niveau. Attention Carplay est dispo pas Android Auto
A combien l'avez-vous touchée à l'époque ?
Je l’ai payée 31.000€. Elle avait un peu plus d’un an. Neuve elle coûtait environ 51.000€ (modèle haut de gamme optionné)
@@francoisnoel6743 Merci pour votre retour
@@pauld3327
@francoisnoel6743
C'est le prix que j'ai payé pour la mienne mais en neuf! (30.876€ TTC clés en mains bonus déduit)
Livrée en Juin 2022 avant l'arrêt définitif de la fabrication. C'est son arrêt définitif qui m'a poussé à l'acheter (avant qu'il ne soit trop tard )
Une 120Ah Edition Spéciale Windmill avec quelques options (toit ouvrant, Carplay sans fil, Peinture métal., et quelques autres bricoles car chez BMW la liste d'options est conséquente)
En Juin 2022 pour ce prix et sur ce segment il y a avait :
- La galaxie Stellantis avec ses déclinaisons de E208 ... bof bof et plus de 40K€
- MG ZS (la 4 est sortie en 09 ou 10-22 de mémoire) bof bof également et quid dans la durée (comment vont-elles vieillir?)
- Mini-e ... bien moins logeable à l'autonomie ridicule
- Fiat 500e (mon épouse en a une depuis sa sortie en 2021)
- Honda-E, Mazda E ... et autres produits plus exotiques à l'autonomie qui ne correspondait pas à mon usage!
- Tesla Mod3 ... mais à l'époque elle était vendue + chère qu'aujourd'hui ... trop grande pour mon usage ... un bon véhicule mais que l'on voit partout
Au delà des aspects rationnels, la I3 est un bijou de technologie et offre compromis habitabilité-efficience-qualité de premier choix
Elle soutenait la comparaison sur ces sujets à bien des véhicules de 2022 voir à ce jour.
En terme d'efficience/conso elle est bien supérieure à la 500e de mon épouse (nous avons plus de 2 ans de recul et de comparaison)
Oui le look est clivant, on aime ou on déteste c'est un fait.
Ceci étant la mod3 avec sa face de grenouille c'est pas mieux!
En occasion les modèles sont peu kilométrés et en très bon état, les possesseurs en prennent majoritairement soin.
(si tu veux faire le Kéké et te comporter en Kéké ce n'est pas cette BM que tu choisis)
L'entretien est minimaliste (tous les 2 ans) ce qui n'est pas le cas chez nombre de constructeurs à ce jour.
Côté assurance, il faut chercher un peu. Sa structure alu et fibre de carbone rebute certaines compagnies qui ont tendance à proposer des tarifs prohibitifs ... pour ne pas les assurer.
Je suis pour ne pas les nommer chez AXA, mon tarif est comparable à la 500e
L'informatique embarquée est très performante et exempte de bugs majeurs (les premiers mois avec la 500 ont été épiques)
Alors si vous cherchez un véhicule attachant, qui ne soit pas un tank, pour le péri-urbain, l'urbain mais aussi des déplacements longues distances de manière ponctuelle ...
Je vous invite à en essayer une. Si vous êtes VRP, taxi ou que vous parcourez de longues distances à longueur de semaine, ce véhicule n'est pas fait pour vous!
Une fois que vous l'aurez essayé ... suis sûr que vous porterez un autre jugement sur elle ... mais pas forcément un autre regard
PS: Je roule en VE depuis 2012, nous n'avons plus de thermique dans le foyer depuis 2019... et nous avons déjà quelques VE.
Je vous donne mon retour avec un maximum d'objectivité ... même si je suis un fan de ce véhicule.
J’ai acheté une twingo électrique il y a deux ans grâce à tes vidéos j’en suis d’ailleurs super content elle correspond à mon mode de déplacement c’est une LOA et je compte la garder à l’issue sauf super occasion d’ici la. Encore merci pour tes vidéos et peut être à une prochaine fois au camping Charlemagne comme l’été dernier 😂😀
Bonne vidéo. Bonne synthese 👍
C'est vrai 👏
Bonjour, merci pour état des lieux de l’occasion 👍 Un petit complément à votre vidéo: la M3 est polyvalente mais encombrante en ville et il y a des véhicules polyvalents et compacts qui méritent d’être cités: j’ai acheté pour ma belle fille une kona de 3 ans a 18000 € en finition haute exécutive qui a une autonomie de 500 km sur route et 350 km sur autoroute à 120 avec une conso très faible qui compense la faible vitesse de recharge (on récupère 200 km d’autoroute en 30 min entre 20 et 73%).
Mon cousin en est très content, il a une 64KW. Par contre il y a le changement de liquide de refroidissement de la batterie à faire tous les 4 ans et ça coûte environ 500€ !!
Merci beaucoup Alain pour cette vidéo !
J'ajouterais à ton choix la Twingo ZE pour quelqu'un qui ne fait que de la ville et qui veut une voiture très compacte qui se gare partout et qui se recharge rapidement sur une borne publique 22 kW.
Pour la Zoé 40, la version 110 chevaux me parait le meilleur choix : elle est beaucoup plus vive que la 90 chevaux sur route et c'est un vrai avantage dans les dépassements.
Comme c'est la fin de production de la première version de la Zoé, c'est la plus fiable. Renault a lancé des séries spéciales suréquipées (Edition One, Iconic) qui sont vraiment intéressantes.
Ce qui est bien avec Renault, c'est qu'ils ont des voitures équipées d'un chargeur 22 kW.
Si on n'a pas la possibilité de recharger chez soi ou dans son entreprise, et qu'on dépend des bornes publiques 22 kW, c'est le meilleur choix pour recharger sa voiture relativement vite et pas trop cher.
Dans le cas contraire, la Nissan Leaf, surtout dans sa version 62 kWh, peut être indiquée si on est allergique à Tesla et qu'on a besoin de plus de place que dans une Zoé.
En plus elle est super fiable et elle a un mode "One pedal" qui fait qu'on n'a pratiquement plus jamais besoin de toucher à la pédale de frein.
Twingo ZE : est ce qu'on peut charger en DC ou uniquement en AC comme indiqué dans la video ? m question pour la Zoe 40 (110cv) ?
@MyBfi le chargeur DC 50 kW est apparu sur la Zoé 50, seulement en option, au prix de 1000 euros.
Il ne se justifie pas sur la Twingo qui a une batterie deux fois plus petite et qui se recharge très vite sur une borne publique 22 kW.
J’ai acheté une BMW i3 94Ah d’occasion en 2022, coût de revient 13 000 euros bonus eco et prime à la reconversion. C’est devenue ma voiture principale. Mais elle devient trop petite avec deux enfants en bas âge, je pense partir sur un modèle Y d’occasion d’ici quelques mois après la sortie du modèle juniper.
Merci pour le partage, bonne journée.
Merci pour votre éclairage, toujours très pertinent👍
Alain, totalement d'accord avec toute votre analyse. Je pensais la même chose avant de vous écouter :
*les vendeurs malins qui oublient de parler de la location de leur batterie de Zoé (mais aussi ceux qui font discrètement passer leur Zoé 22 kilowatt-heure pour une 41 kilowatt-heure car rien n'est visible sur la carte grise ou sur la carrosserie à part la mention ze40 derrière)
*La version ze40 de 2017 qui est clairement le meilleur rapport qualité-prix, pas tellement moins cher que la z22 sensiblement moins cher que le modèle 2020 qui mise à part l'Android auto et la finition intérieure améliorée n'apporte rien d'autre.
La Smart citée à la fin serait un excellent choix avec batterie en achat intégrale si l'autonomie était un peu plus élevé, limité à 130 km.
La leaf est un choix parfait pour qui veut faire des petits trajets avec une famille conséquente.
La Tesla 3 se trouve aujourd'hui à partir de 25000 €ce qui peut être une très bonne affaire pour qui veut se faire réellement plaisir mais qui ne crains pas une réparerabilité difficile et des coûts de réparation particulièrement élevés.
À éviter les marques sans passé comme les Chinoises, on a vu dans quelle galère sont les clients qui ont acheté des Aiways Chinoises ou des fisker américaines.
Zoé reste donc une valeur sûre fiable agréable avec du recul pas chère en réparation et le meilleur compromis pour un petit prix comme le précise votre analyse. Et aussi bien plus grande et polyvalente qu'elle n'y paraît
2 super bagnoles que tu ne cites pas, le e-up 2.0 de VW, simple et efficace et la I3 de BMW avec la batterie de 40kw. Tu trouves la 1ère à moins de 12k€ et la 2eme a environ 17k€ (2019-50000km). Les 2 ont des prises combo CCS et acceptent tout de même 40-50kw de charge en DC. Par ailleurs, à la longue charger trop vite tue les batteries…
Je conseil les prises combo CCS indispensables, pas pour la vitesse de recharge, sur VW max 40 Kw/h uP golf, mais car elles sont la norme de pistolet de recharge dans 99 % des stations.
Vidéo pédagogique intéressante.
Plusieurs remarques :
SOH les concessions sont pas foutus de fournir le SOH ou ne le veulent pas ( expérience vécue dans plusieurs concessions parfois même le,vendeur ne sait même pas ce que c est!) , je conseille donc l achat d un boîtier OBD2 ( 30 euros environ) avec l appli carscanner pour contrôler directement sur le,véhicule, cela vous donnera le,SOH, l état des cellules et même l'état de la,batterie 12 v ( beaucoup de soucis sur les ve avec la,12v) . Faut se prendre en main car les commerciaux en général n y connaissent pas,grand chose en Ve et racontent beaucoup de conneries.
Il faut aussi souligner qu'un VE avec une batterie dégradée n'aura donc de fait plus les mêmes caractéristiques et à terme cela peut poser des pb de vitesse de recharge, évidement d autonomie, ou de puissance par’rapport au moteur.
Je soupçonne les concessions de taire le SOH, VOLONTAIREMENT. Sans doute pour un problème de revente .. dans la concession Hyundai ou je suis’allé, le commercial m'a dit qu'il n'avait pas l'équipement pour fournir le SOH ... je n y croit pas quand à ec un boîtier à 30 euros et une appli gratuite on arrive à l'avoir.
Ors la,question du SOH, est centrale sur un VE , pourquoi le cacher volontairement? Sans nul doute qu'ils ont bien compris qu'ils pourraient perdre des ventes si le SOH n est pas tres bon.
Tesla ou Zoé mais rien d autre ... desole mais ton raisonnement est parfaitement absurde , tout le,monde n'a pas besoin d une de berline de 4m65 et à besoin de plus que de place et de polyvalence que la Zoé.
C est pour cela qu'évacuer des modèles comme le Kona ou le Niro est complètement absurde, surtout en occasion.
Ces compacts plus grand qu'une Zoé et plus polyvalent, sont moins lourd et plus agiles qu'une Tesla. À quand un modèle 2?? Le segment SUV compacte représente beaucoup de ventes,
Actuelement pour 16 000 euros vous trouvez des Kona 39 kw à 16 000 euros avec moins de 40 000 km . Sur route à 90 km on fait large 300 km.
Si besoin ponctuellement peut faire de l'autoroute sans gros pb et avec un compte Tesla on peut utiliser les supercharger ... donc pourquoi deconsiderer ces modèles? Dont certains pourtant sont très efficient ( Kona, Niro, Ioniq etc ..)
Les besoins des gens c est pas 10 km ou 600 km ...
La Tesla avec sa taille est peu agile en ville et idéale pour l'autoroute.
la zoe n est pas aussi polyvalente que ça. Un Niro ou un Kino à une meilleure polyvalence et est plus efficient.
Pour le moment je trouve que,l'achat d'un VE en occasion est compliqué voir risqué.
Enfin tu n abordés pas une problematique qui reste quand même la réparation d un VE en cas de panne.
Chère et souvent avec des délais très long, cela,reste compliqué, surtout que beaucoup de concession ne sont pas capable de réparer.
Quand à la revente en 3 ème,main ... je n imagine pas .
Tu as sans aucun doute plus d experience que moi en pratique, mais ceci dit je m'informe suffisamment de manière approfondie et je discute beaucoup sur les forums avec des propriétaires de VE pour savoir que le VE a ses contraintes et ses problématiques qu'il ne faut pas négliger.
Encore’ eau coup de questions bien plus complexes que la simple autonomie
Tu as raison, mais pour un novice comme moi, son conseil est plus pertinent que le tiens. Il cible le plus pertinent ça ne signifie pas comme il le dit que cette pertinence répond à tous les besoins. Tu es bien briefé, tant mieux pour toi.
@obamama1092 je suis bien briefe car j ai pris du temps pour me renseigner avec différentes sources.
Je ne disnpas que ses conseils ne sont pas bon je dis que limite le choix entre Zoé et Tesla c est juste caricaturale.
Attention aux erreurs : non une batterie à 80 ou 70% de capacité ne dégrade EN RIEN les performances du moteur. On aura juste moins d'autonomie comme l'explique très justement Alain.
La revente en 3eme main absolument pas un problème contrairement à ce que vous dites. Une Zoé 22 puis une Zoé ze 40 vendues en 10 jours il suffit que le prix soit conforme mais la demande est réelle comme seconde voiture accessible
Et oui l'alternative Zoé ou Tesla est bien justifié. Ce sont deux valeurs sûres, très répandues, beaucoup de recul et faciles à recharger n'importe où.
Bref les meilleurs rapports qualité prix. J'ai fait 110 000km en Zoé et absolument aucun pépin à part la batterie 12V.
Il faut savoir que le test de santé 😊SOH a un coup de 100euro par véhicule
Je suppose que le SOH dit juste l'état de la batterie à l'instant , pas la manière dont elle a été traitée ?
Pour moi personnellement je trouve qu’il y a une fumisterie dans le monde de la voiture électrique d’occasion car les garages comme les particuliers ont pu bénéficier de la prime écologique de 5000/6000€ et cette somme ne se retrouve pas dans le prix d’occasion car la décote est calculé sur le prix initial et non sur le prix bonus déduit. Si encore les nouveaux propriétaires avaient droit à ce bonus mais non !
Le but est de vendre des voitures neuves pas l'écologie
Pas d'accord. Allez voir les prix d'occasion de VE qui ont 2 voire 4 ans. Leur décote est conséquente.
On trouve des E Niro de 2020 à 19000€, soit même après bonus déduit à l'origine à -60% de sa valeur neuve.
On trouve des Mégane E tech 60 kWh de 2022 à 24000€ , soit -30% de sa valeur neuve.
Et si on va chercher dans des voitures dédiées au quotidien (trajet 200km max sans recharge), y a des Leaf 40 kWh de 2019 négociables à 10000€. Pour qui cherche un véhicule spacieux, confortable, pour usage quotidien de 50 à 120 km, c'est juste imbattable.
De plus il y a un bonus de 1000€ pour l'achat d'un VE d'occasion + jusqu'à 5000€ de prime à la conversion (sous condition de revenus).
J'ai une connaissance qui roule vraiment pas sur l'or et travaille à 35 km de chez lui, qui a troqué sa vieille golf de 1987 pour une Leaf d'occasion de 2020 cette année. Avec en plus les aides de la région (ZFE), Ça lui a coûté moins de 2000€.
Et le coût d'entretien, la charge à 2,5€/100km. Il a gagné énormément, crois-moi.
Oui, le VE en occasion est plus accessible que le neuf, même s'il n'y a pas d'aide à l'achat, reste le problème de recharge : pas possible à domicile, il n'y a pas de borne publique dans ma ville. Donc ça devient très compliqué....
Encore un qui veut tout gratis ...
Salut, j'ai un E-Niro et je pense que c'est un bon compromis... Il y en a moins de 20.000€ avec plus de 400km d'autonomie encore... Et pas mal équipé de base.
Merci tres interressant ! Je cherche pour l’an prochain et j’ai cibler la zoe 41 R.. comme tu le dit a 7000€ , mais j’ai aussi vu que des e-c4 de moins de 40000 kil a 14000€ ! Avec batterie de 52 kwh!! Et pas plus de 3 ou 4 ans😮 Le design me plait ,mais plein de gens n’aime pas.... pour la leaf s’agissant de design , apres le multipla c’est sans doute la voiture la plus laide du monde😅😅, en foto elle arrive a tromper son monde , mais pour la rencontrer en vrai ,vaut mieux s'armer d’un sac en papier a portée de main 🤢🤮 , par contre la leaf 2 40 kwh se trouve vers les 15000 € et la par contre ca peut etre excellent. Pres des 15000 € on trouve aussi le bijou de mazda ,la MX30 🥰 et si on a pas des besoins fort en autonomie c’est le caviar absolu car face a l’endoctrinement des grosses autonomies les prix sont cassés ...mais bon , en vieillissant faudra savoir se contenter de 150 kilometre! Voila juste qq idées et merci pour ta video😊
On a récemment acheté une e-up 2 32kwh d'occasion de 2022 avec 21.000km pour ma mère. Pourquoi ce choix ? Ma mère voulait une petite voiture, la voiture a quelques options comme la clim auto, caméra de recul etc.. Il y a des boutons physique pour la radio/clim. c'est moins polyvalent qu'une zoe 52 mais moins cher aussi. J'ai exclu les zoe 40 sans combo ccs et avec les locations de batterie, Idem pour les Twingo ou les voitures avec des batteries de 20kwh. Meme si 95% des charges se feront a la maison, je voulais un véhicule facile à utiliser pour ma mère qui soit compatible avec toutes les stations de recharge avec câble attaché. Je lui ai installé un chargeur 7kw que j'utilise quand je suis en visite chez elle, ca tombe bien la e-up 2 charge a 7kw en AC.
J'ai la même en occas très récente 15000km, (à un particulier et surtout pas une LOA) et j'en suis enchanté.
C'est sympa de te revoir en vidéo ces derniers temps :)
Bonjour , mais pourquoi revendre sa voiture electrique , les pannes n’augmente pas avec le kilometrage . On tombe pas plus en panne a 200 000 qu’a 20 000. Il faut l’user jusqu’a la casse ou jusqu’a ce que la batterie soit vraiment trop faible . Et là on est réellement economique . Il faut changer la maniere de pensé la voiture .
Des Chinois déchantent déjà après 4 à 6 ans alors que pragmatiques, ils en espéraient au moins deux ou trois de plus..sans frais importants..mdr..la daube se paye cash.
La question est: À partir de combien de km ou de charges (ce qui rend les choses un peu plus compliquées) la batterie devient vraiment trop faible? Comme la plupart des véhicules ont 400 km d’autonomie ça ne fait plus grand chose à la fin car l’autonomie diminue progressivement je suppose, pas d’un coup, ou de façon exponentielle ? Je n’y connais rien…
@ cela,dépend beaucoup des décharges profondes les LFPO4 nouvelle prennent 5000 cycles facile mais de 60% d’amplitude, idéalement entre 20 et 80% de charge..cela chute à 2000 avec des cycles de 80% etc..le moins cher des kWh stocké est à 60%. Dans l’hybride rechargeable PHEV où le thermique prend soin ainsi de la batterie environ 15-18 ans de pendulaire journalier est enfin possible. Et avec 80 à 120,kms d’autonomie électrique Prius 5 Golf eHybrid etc..suffisant pour 90% des parcours..d’un périurbain..
Quand on achète une électrique d'occase compliqué de savoir comment le vendeur a rechargé sa voiture...
@ on peut faire un diagnostic de batterie mais c’est une info partielle
Top vidéo hyper instructive comme d'habitude....
Je pensais que tu dirais quelques mots sur les tesla model S et X qu'on peut retrouver à des tarifs franchement impressionnants, parfois inférieur aux model 3/Y (alors que les prestations sont encore d'un autre niveau).
Je me permet donc de donner mon petit point de vue, j'ai moi même hésité à prendre une S, et vu les retours d'expérience sur le Tesla Owner Club, je ne regrette vraiment pas d'avoir préféré la TM3 LR 2021.
On peut imaginer que c'est une histoire de kilométrage, que les batteries sont à plat, etc... Mais pas du tout ! La dégradation des batteries de tesla est très bien maitrisée (en bonne partie grâce au refroidissement liquide super efficace de toutes les tesla), on a certes une autonomie bien moindre que neuve, mais ce n'est pas franchement ça le problème.
En fait, il faut garder en tête que ces S et X fortement kilométrées étaient aussi les premiers exemplaires produits par tesla, donc avec pas mal de "petits" problèmes de jeunesse, dont sur la batterie et les moteurs (Bien que, les dual motor sont moins impactés que celles ayant un unique moteur). Donc quand on achète une Tesla à 20k et qu'on doit changer une pièce qui représente 5, 10, 20% du véhicule neuf, on se retrouve à avoir bien plus cher de réparation qu'à l'achat... Et ce n'est une surprise pour personne, une model S de 2014 n'est plus sous garantie.
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : Ces model S sont des véhicules extraordinaires, fiable, performants, avec des prestations outrageantes vu le prix de vente d'occasion. Mais ce que je veux éviter en disant ça, c'est que quelqu'un se dise que ses 20k€ d'épargne lui permettent de s'acheter une TMS d'occaz. Au premier pépin, il se retrouve avec une bagnole invendable qu'il ne pourra pas faire réparer, et plus d'épargne. Mais si on parle d'un potentiel acheteur qui a les moyens d'éventuellement changer un moteur dans quelques années, qu'il fonce.
Après, il y a deux autre petit problème à prendre en compte :
- Tesla n'est pas reconnu pour son SAV de qualité. Il est déshumanisé (perso je préfère, et oui j'y ai eu recours), et beaucoup de gens estiment qu'en claquant 40, 50, 70, 120k€ dans un véhicule de la marque, les "vendeurs" seront à leur pied et à leur petit soin pour les satisfaire. Raté, t'es pas chez Lamborghini ou Ferrari. T'as le droit à ce qui est écrit sur le bout de papier, point.
- Les model S et X ne sont pas des véhicules de masse, ce sont des véhicules de série, mais pas de masse. Il y a peu de stock, peu de pièces de remplacement, ça décuple les délais de réparation et l'impression que le SAV tesla est incompétent.
Donc si vous n'êtes pas absolument certain d'avoir envie d'une S ou X, et que vous n'avez pas une petite réserve de cash en cas de pépin, allez clairement voir les 3 et Y. Elles vous satisferons. Elles ne sont pas parfaites, mais quel régal.
Nous avons acheté une Zoé 40 d'occasion avec moins de 20000km il y a un peu plus de 4 ans, en concession. C'est une super voiture que nous utilisons au quotidien pour le travail et le weekend pour parcourir les petites routes du Var. Contrairement à ce que les détracteurs des véhicules électriques clament sur tous les toits, une batterie n'est pas morte au bout de 5 ans et rouler avec la radio et le chauffage ne fait pas tomber l'autonomie à 50km ! Nous avons toujours 300km d'autonomie environ malgré les années. Nous n'envisageons pas de revenir au thermique pour ce type de véhicule très agréable à conduire. Le seul défaut de la Zoé à mon avis : sa suspension très dure, pas super agréable sur les (trop nombreux) ralentisseurs hors norme !
Et sans clim pendant 3 mois de l'année c'est pas pénible ?
@guanacomus1 Pourquoi sans clim ? On met la clim tout l'été sans problème. Faut pas croire tout ce que disent les anti VE, surtout ceux qui n'en ont jamais utilisé !
Je suis en pleine réflexion sur une ds3 crossback d’occasion avec 50.000km
Je sais pas si c’est une bonne voiture en électrique
Et savoir si acheter une voiture électrique d’occasion en est une bonne?
Merci pour vos réponses
Très bonne vidéo, argumentée.
Quel kilométrage maximum pour une tesla 3 d'occasion?
Super intéressant, très instructif, merci Alain...!
nous montre que malheureusement, on a pas tellement de choix pour les véhicules d'occasion
Bravo pour cette vidéo ... une fois de plus tu ne sors pas des vidéo que pour exister mais quand tu as un vrai propos. Pour avoir un peu scruté le marché de l'occasion je dirais que cette vidéo pose très bien les grandes possibilités ... à commencer par la longue explication sur la ZOE qui me semble effectivement un bon choix en occasion (quand le prix est adapté). Juste 3 remarques : 1) la ZOE avec location de batterie peut se détecter sur un site de Renault (on rentre le VIN) et donne le prix de rachat de la batterie si on le désire. Dans l'absolu si on reste en location de batterie c'est certes un peu cher mais c'est une assurance vie pour la batterie (elle sera remplacée à neuf). 2) Pour la Nissan Leaf j'avais cru comprendre qu'elle avait une protection thermique très médiocre de la batterie contre la chauffe qui la rendait plus prompte à la dégradation (surtout en charge alternative "rapide") ... info ou intox ? 3) Tu n'évoques même pas les Mégane eTech ... pourquoi ? Je n'ai trouvé que des exemplaires un peu cher pour ma part et je sais que tu es un peu remonté contre leur faiblesse sur long trajet.
Mon frère cherchait une voiture à pas cher pour faire exclusivement de la ville au quotidien avec 2 enfants en bas age, tout en minimisant le cout d'utilisation/posession. Après pas mal de recherches, on a trouvé une Zoé R90 de 2017, en achat intégral et une batterie avec un SoH de 93%. Quelques défauts de carrosserie, mais rien de dramatique. Même les Yaris étaient minimum 20% plus cher. Il y a moyen de faire de très bonnes affaires, quand l'utilisation s'y prête bien !
Très intéressant. Merci
Perso pour moi qui ferai beaucoup de ville mais aussi un long trajet de temps en temps (1 à 2 par an), je choisirai plutôt une Stellantis E-CMP 1ère génération (208, Corsa, DS3, C4...), elles font bien le job, elles ont une bonne charge rapide (100kW) pour leur format et on commence à en trouver des vraiment pas chères (surtout les 208 et les Corsa). Sans trop d'options on peut même parfois être sous la barre des 15000€...
On parle tout le temps du modèle 1,2 puretech qui est catastrophique, qu'en est-il du 1,6 puretech ? Si l'on choisit un C5 Aircross hybride rechargeable 1,6 puretech est-ce un bon choix en occasion ?
Comme le nom est lié à la conception du moteur alors je dirais que c’est le même problème, mais je n’ai pas vérifié
Moi j'ai acheté une Zoé R135 SL Edition One avec CCS avec batterie en location d'occase de 2020 pour 8000 € , primes déduites contre mon ancienne 207 Diesel de 14 ans, j'en suis très content. ( 65500 km ), je l'ai depuis 1 an.
J'attends quelques temps ( 2-3 ans ) pour racheter la batterie ( elle est à 4370 € maintenant au lieu de 6000 € il y a un an ).
Bonsoir
Merci beaucoup pour t'es video !
Est-ce que sont équipé le pompe à chaleur ?
Ou tu précises qu'elle est les petites voitures sont équipé pompe à chaleur stp
Merci d'avance 👌
Bonjour, la zoé 40 est une bonne voiture, nous l'avons possédé pendant 4 ans mais le problème pour nous pas de combo ccs et l'éclairage des phares catastrophique.
Pour une voiture de tout les jours elle est parfaite sans la location de batterie évidemment.
David.
C'est clair que l'éclairage c'est la cata
@@AlexisSylvain Avec des ampoules Philips c'est un peu mieux mais ça n'éclaire pas du tout sur les cotés effectivement. dommage que l'activation des codes diminuent l'éclairage de jour d'ailleurs, ca aurait pu aider un peu...
Bonjour toujours pertinent
Bonjour,
Merci pour cette vidéo.
Par contre tu dis que le pourcentage de dégradation de la batterie n’a pas d’importance, mais j’ai toujours entendu dire que en dessous de 70 % restant, la batterie ne pouvait plus avoir un usage normal pour le véhicule électrique, du qu il fait la recycler pour une autre utilité ?
Bonne journée
Pierre
J'ai acheté une Tesla Model Y propulsion d'occasion, et rouler redevient presque un plaisir ! Une vraie pépite cette voiture
Pour la Mia pour les entretiens ou toute panne on peut aller chez révolte a Nantes
Perso j'ai acheté une Tesla model S 75 propulsion 2018 👍
bonne vidéo comment d habitude vous parlez des occasions avec le moteur puretch mais il me semble que j'ai vu que le moteur tce de Renault mis dans plusieurs marques rencontre beaucoup de problème mais peut être que je me trompes si c'était le cas il serait bien de prévenir également merci à vous
Bonjour, perso j'ai acheté une Zoé 52 de 2020, j'en suis super contente, pas de super chargeur mais avec 3 enfants, les arrêts pipi sont assez fréquents donc pas vraiment embêtée pour partir en vacances. Confort de conduite incomparable, et les enfants ne sont plus malades ! Je ne reviendrai pas au thermique.
En petit modèle (mais console multimédia et communication avec le véhicule nulle) la E-up 2 est un petit engin formidable et fiable.
Vu ce que je connais du Lithium , je suis plus circonspect que toi sur une batterie descendue à 80% ou un peu moins . Ce n'est plus une batterie avec 80% de ses possibilités , mais une batterie déjà bien fatiguée dont le lithium commence sérieusement à atteindre ses limites en capacité comme en puissance permanente , surtout si vous avez bcp de vallonné autour de vous. La batterie serait à changer si elle descend à 70% (données constructeur) , et elle y serait assez vite si on tire dedans . Surtout plus de recharge rapide . Juste pour de la ville et des petits parcours, et çà ne durera plus éternellement .
Peut on faire la prime à la conversion pour une voiture électrique occasion ?
Oui 👍
Bonjour j'habite en montagne et l'hiver vous vous en doutez ça neige.
Est ce qu'une model 3 propulsion peut faire ? Ou trop dangereux ?
La seconde option : ATTENDRE
2025 est pour bientôt, les constructeurs traditionnels vont devoir vendre masse d'électriques pour fit les nouveaux quotas, on va avoir des prix plus attrayants (sans compter que les prix des batteries est en chute libre), ça va ruisseler sur le marché de l'occasion qui va permettre de toucher des bonnes électriques d'occase à un prix encore plus compétitif....
Rien ne vas ruisseler, la voiture est devenue un bien de luxe, et ca va s'accentuer de plus en plus, l'électrique est inaccessible et le restera
@@philipjfry5523 N'importe quoi, le prix des électriques est garanti de baisser dans les années à venir, mais pour le reste t'as raison, une voiture est déjà depuis pas mal d'année un luxe, d'ailleurs la majorité des gens n'ont aucune idée de ce qu'ils paient au total pour leur voiture (une étude avait montré que les gens sous estimaient de moitié le coût annuel total), l'avantage de l'électrique c'est qu'au moins le plus gros du coût est à l'achat, t'as pas autant de frais ensuite à la pompe (normal car consomme 3x moins d'énergie), t'as beaucoup moins d'entretien, quasi pas de panne, etc.... après faire réaliser aux gens que la voiture coûte cher c'est pas un mal, certains sont dans une situation financière abérante juste à cause de leur dépendance à la voiture.
@@philipjfry5523 pas si sûr.
La majorité des gens qui pouvaient acheter des VE à prix fort l'ont déjà fait, ce qui ralentit la croissance des ventes de ces voitures.
La stratégie du profit par les prix a des limites : il faut bien faire tourner les usines.
Comme les marges sont actuellement élevées sur les VE et que les coûts des batteries n'arrêtent pas de baisser, nos constructeurs vont finir par revenir à la réalité.
Attention, cela ne veut pas dire que les voitures seront bradées, pour beaucoup elles resteront toujours trop chères, mais elles seront accessibles à un plus grand nombre de gens, je pense d'ici un ou deux ans (n'oublions pas que même pour les thermiques, tout le monde n'a pas les moyens de s'offrir une voiture neuve)
Quant à attendre que ces modèles-là arrivent sur le marché de l'occasion, il va falloir être patient.
Mais en attendant, quand même, on trouve des modèles en occasion assez accessibles comme effectivement la Zoe pour stricte usage urbain et périurbains, et d'un prix correct mais plus élevé quand on parle de voitures polyvalentes (TM3 en tête, mais il y a aussi par exemple la Cupra Born XL, plus petite mais avec une belle autonomie, ou pourquoi pas, la MG4 qui d'ici un an ne devrait pas être trop chère)
@@manu.yt25 Baisser ? J'entends beaucoup ce mot mais je ne vois que des prix inaccessible pour un pauvre commz moi.
Hmmm très bien. Très bonne analyse MAIS !
Pour 10 à 15000 euro de moins qu une model 3 on a une ioniq 28. Pour faire régulièrement de la route avec (autoroute) elle est plus polyvalente qu une zoe 40. S arrêter toutes les 1h30 pour une quinzaine de minutes c est vraiment bien et avec tout le confort. D ailleurs j ai renoncé à la changer pour une model 3 d occasion vue la différence de prix.
Bonjour Alain, pour ma part, j'envisage d'acheter une voiture capable de parcourir d'un trait 290 km ( trajet travail domicile une fois par semaine ) et pour cela j'ai choisi la Polestar 2 que je compte acheter en Allemagne. Mon budget est de 30.000 euros. Certes Polestar n'est pas encore en France mais je pourrai d'ici la profiter éventuellement du réseau Volvo en cas de problème.
Bravo pour la pertinence de ton contenu
Pour ce tarif il y a aussi les kia et hyundai Kona, avec autant d'autonomie
Salut Alain, très bonne vidéo comme d'habitude, moi je recherche un petit utilitaire électrique abordable, à part le Kangoo ze33 qui reste à un prix abordable et avec une autonomie qui est bien suffisante pour moi mais il y a un mais, j'ai peur du petit 60cv qui me semble un peu juste, il y t'il d'autres utilitaires qui vaudrait le coup dans les mêmes prix ?? Merci d'avoir lu 👍🐱
Et la Dacia Spring 65kw de 2023? et Laa Hyundai Kona 204Ch de 2021 a moins de 20 000€?
Très intéressant merci
Salut, merci pour ta vidéo, je voudrais acheter une Zoe pour faire peu de km et quasiment uniquement de l'urbain mais dans les annonces je recherche moins de 30 000 km. Je me prive d'opportunités et si oui jusqu'à quel kilométrage puis je aller ? Merci !
Le kilométrage n’a pas beaucoup d’importance à mon avis, tant que la voiture est en bon état et que le SOH est correct.
Perso j'opterais plutot pour le duo Kona/Niro que la model 3 car à mon avis ils sont plus homogènes.
La model 3 avec son ergonomie intérieure de vaisseau spacial rebutera ceux qui ont besoin d'un poste de pilotage proche d'une voiture "normale" pour etre rassurés en passant sur un VE.
De plus les modèles du coréen ont une modularité bien supérieure (hayon)et sont moins raides que la Tesla. Reste une recharge un peu plus lente mais une très bonne efficience.
Par contre je suis d'accord sur la décote, pour avoir testé un E-Niro de 2020 et comparé avec le même modèle en hybride (de la même année), le modèle full electrique était presque moins cher.
Le SOH délivré par le garage je sais pas si c'est très fiable?
En voiture pure citadine on trouve facilement des Spring à 8000€ avec la garantie qui cours encore 4/5 ans, c'est pas négligeable.
J'ai une question pour les pro VE est ce qu'elle consomme de l électricité à l'arrêt ? Si on la laisse 6 mois ou plus immobilisée qu'en est il de la batterie ?
Je peux te répondre pour les Tesla: lorsqu'elles sont immobilisées elles consommentuniquement si tu actives le mode sentinelle (caméra de surveillance) ou des choses comme la protection de surchauffe de l'habitacle en plein soleil. Sinon ça ne consomme rien. J'ai déjà laissé mon véhicule plus de 3 semaines sur un parking à l'aéroport sans problème.
Ça dépend des voitures. Les Tesla ont un système de surveillance (mode sentinelle) qui consomme 3 à 3 kWh dans la nuit. Mais on peut le désactiver.
Sinon, bizarre votre question... Qui achète une voiture pour ne pas l'utiliser pendant 6 mois?
Il est généralement conseillé de ne pas laisser une batterie de VE sans être au moins partiellement rechargée pendant 2 mois.
Mais pour peu que la voiture est branchée et qu'on peut programmer une recharge à distance via une application sur son smartphone. Je peux le faire avec la mienne. Donc en fait, pas de problème.
Sinon, question pour l'anti VE: peut-on laisser une voiture thermique 6 mois sans rouler et la redémarrer sans problème ?
Parce que la batterie 12v peut être naze, le frein à main bloqué, le réservoir contenir trop d'impuretés, l'huile de moteur dégradée, mal répartie dans les cylindres, idem pour le liquide de frein, de boîte de vitesse...
À tout prendre, je préfère laisser une voiture électrique 6 mois.
Le redémarrage sera moins compliqué.
Ok merci les gars. Olivier quand on part en voyage ou déplacement souvent on prend rarement sa voiture. Ou même des gens qui ont une maison secondaire avec une voiture qui reste là bas.
Autant louer un véhicule si il ne sert pas pendant 6 mois.
Bonjour, j’avais trouvé en juin 2023 pour ma fille une petite SMART Fortwo de 2021 avec 17,6 kwh de capacité de batterie, 3000 km au compteur, autonomie 140 km/été & 120 km/ hiver c’est suffisant pour ses trajets quotidiens. Très pratique & économique, chargé à la maison en 6 heures / bornes publiques 2 heures, la seule défaut de cette voiture, elle n’a pas le chargeur embarqué de 22 kw. À ce jour le compteur affiche presque 29000 km petite capacité de batterie mais elle roule au maximum ! Le prix affiché était 17000€ et avec les divers primes pour reconversion de sa vieille Clio 2 au final il restait à payer 10000€ et cerise sur le gâteau il n’y a pas de location batterie car les anciennes SMART électriques ont le même système de location batterie que Renault !
Quel est ton avis sur l’i3 qui bénéficie d’une communauté plutôt dévouée ?
J’adore ! Après elle ne charge pas à plus de 50kW et il faut prendre les sièges chauffants pour avoir le preconditionnement de batterie je crois. Certainement pas plus polyvalent qu’une Zoé ou R5.
Slt, merci très bonne vidéo 👍
Super ! Nos impôts servent à subventionner les usines étrangères !
je comprends mieux pourquoi la France est dans cet état !
Bonjour, pour une zoé de 2017, quel kilométrage "accepté" pour que cela reste une bonne affaire ? Merci à vous pour ces conseils.
Je dirai qu’il n’y a pas de meilleur modèle, il y a un meilleur choix selon les besoins de la personne.
Par exemple un Mg cyberster sera un choix déplorable pour voyager en famille avec les parents et les enfants alors que pour une personne seule sans enfant ça reste envisageable sans soucis
Bonjour Alain. D'après toutes mes recherches sur le sujet, je confirme vos dires. Concernant la ZOE, sur les forum, il semble que le moteur allemand Continental soit celui qui génère le plus de pannes: un problème de roulements qui lâchent peut-être dû à un défaut de remplacement de l'huile de lubrification car "non préconisé" par Renault... On a déjà connu ce type de pb avec les BVA tiptronic des Audi il y a qqs années. Concernant la tesla Model 3 d'occasion, on les trouve soit chez des revendeurs de 2e zone (le garage boui-boui du coin) quand ce n'est pas "l'importateur plus ou moins improvisé" approvisionné par les revendeurs Norvégiens Suédois, Danois ou Germaniques...soit chez Tesla mais avec un écart de prix supérieur d'environ 5000€. Compte tenu du coûts des réparations, quand il y en a et il y en a... je pense perso qu'il est préférable d'acheter un véhicule supervisé et garanti par le constructeur (qui engage sa réputation) plutôt que de prendre le risque de tomber sur un nanar à l'historique et la provenance douteux.Désolé pour le cynisme mais les Model 3 et S ont beaucoup été utilisées comme véhicules société (en raison d'avantages fiscaux/ véhicules thermiques) et vu le nombre grandissant de cessation d'activité, je pense qu'un nombre croissant de M3 et S vont venir grossir les offres sur LBC et dans les salles des ventes...Les prix ne pourront que baisser...
J'espère que vous dites vrai et que les Tesla viennent grossir l'offre en occasion, et que les prix baisseront. Oui il y a des pannes mais la proportion par rapport au nombre de Teslas roulant est très faible. Quoi qu'en disent certains elle sont fiables ces bestioles. Et cout d'usage tres faible,. J'en ai une et j'adore. Et j'aimerai qu'elles deviennent accessessibles au plus grand nombre.
@@Romainlobry Moi qui suis de la "vieille école", les Tesla (et leurs possesseurs) me font beaucoup penser à la clientèle BMW des années 80/90. En fait il y avait 2 catégories de "BM-eux": 1) les hyper maniaques qui effectuaient un entretien scrupuleux de leur véhicule dans le réseau de la marque et 2) les branques qui roulaient (à la Fanjo) en se contentant de changer le minimum et qui revendaient quand ils sentaient que les grosses factures allaient tomber... je retrouve ces 2 catégories chez les possesseurs de Tesla... et bien entendu on devine que les Tesla de la catégorie 1) se retrouvent majoritairement en vente chez Tesla...
Pour ma part, je regarde avec attention la Mazda MX30 en VO et comme 2ème voiture. Finition de qualité, de la place. Petit bémol, c’est son autonomie limitée. Mais en 2ème voiture c’est moins problématique et on peut quand même faire des trajets moyens, autour de 200 km. Je suis preneur d’avis de propriétaires de cette voiture.
Tu ne conseilles pas les Twingo électriques ? De base, je regardais ce qu'il y avait niveau Zoé mais la Twingo, plus petite (moins lourde) me semblait pas mal.
J'aime beaucoup la Twingo, mais franchement, 8000€ la Zoé 40kWh c'est imbattable.
Salut. En possession d’une Ioniq de 2021. Je ne suis pas dessus. Une très bonne voiture et économe avec la possibilité de recharger en frein régénération.
Je suis surpris que tu n'est pas donné d'avis sur la Dacia Spring.
J'en ai une grâce à mon boulot, et c'est un bon "déplaçoir" si on ne fait pas d'autoroute, et c'est une belle porte d'entrée pour ceux comme moi qui roulait en vieille voiture thermique des années 2000...
Je trouve que la Zoe surcote un peu sur le marché de l'occasion compte tenu de ses caractéristiques, surement à cause de sa popularité et du reflex de voiture électrique assez iconique. Si on veut du qualité prix pour les trajets du quotidien une leaf 2 c'est généralement moins chère et plus fiable. Comme dit plusieurs fois les Tesla sont certes de très bonnes voitures mais si on fait du grand parking travail / Parking supermarché / maison. Pour toute personne qui se rend régulièrement en centre ville c'est un paquebot pas pratique.
Je songe à la mg4 standard , pour remplacer ma ion .
Est-ce un bon choix d’après vous, des retours ?
Oui, plutôt bon plan.
En n’ayant marre de passer au garage tout les 6 mois pour révision ou autres petites réparations, j’ai sauté le pas en m’achetant une Model3 d’occasion.
Pour une 1ere électrique je pense que la Tesla est la meilleure alternative, bonne autonomie, pas de révision comme les autres marques, réseau super chargeur, etc…
Surtout habitant en appartement, pas de charge à domicile, charge au bureau ou autres.
Suis tombé sur un bonne occasion, Model 3 propulsion de 2022 55000km pour 28k, très bon feeling avec le vendeur.
Très content de mon achat 😍
Faut monsieur la testament publicité mec a dû payer des amendes incroyables dans des pays parce que le kilométrage ne correspondait pas avec la consommation. Vous voyez vous êtes encore fait piéger.
Merci Alain ! À chaque vidéo, j'en apprends plus ! Qu'en est-il de l'amortissement d'une Model 3 ? Sortant d'une Citroën, ça doit être raide, non ?
La model 3 est un peu raide, mais raide pour sa catégorie de berline familiale, certes elle n’a pas l’amortissement d’une Citroën, mais ce n’est pas non plus un gros défaut. Il faut aller l’essayer par vous-même je pense, mais l’amortissement n’est pas rédhibitoire non plus
@@quent0907 Merci Quent!
Ma Zoé consomme 1,5 litres d’essence équivalent !!! Le choix est vite fait Et 140.000 bornes de recharge dans tous les centres villes , zones commerciales ( pour 130 points tesla en France) … malgré la décote , le prix de revient kilométrique est de 10 à 20 cts alors que la moyenne des thermiques est de 30à 40 cts au km . Et il y a des garages Renault partout et ils connaissent la voiture par coeur ! De plus c’est une cinq places avec un bon coffre ! J’ai fait 7 émules autour de moi !
Ne pas confondre station de recharge et point de charge. Les 140000 sont des points de charge qui incluent les pdc Tesla. Les 130 bornes de tesla que tu cites sont des stations. Les dernières stations Tesla comprennent jusqu à 20 points de charge. Et d' ailleurs les Zoe avec prise CCS viennent s'y recharger!
@@christophereyes1723 oui , exact donc un peu plus de 2000 bornes tesla reparties sur 130 lieux .
Alain. Rassurez-moi vous ne vivez. Pas dans votre voiture ? 😅😅 plus sérieusement quelle VE recommanderiez-vous pour des trajets de 25/50 kilomètres/jour. Merci de votre avis éclairé.
Moi j'ai acheté une ioniq38, car elle a le Combo CCS, une vrai autonomie 350kms à la belle saison, et un confort de roulage bien supérieur.
Bon après elle est plus difficile à garer.
Vous devriez regarder les U-up et ses sœurs.
Quelques soit le model.... la Zoé du moment que l'on peut chargé à la maison prise classique ou renforcer.
Très bonne vidéo
Je ne suis pas forcément d’accord avec le commentaire concernant le faite de que la décote soit calculé en fonction du prix de base …
Pour être dans l’automobile, aujourd’hui les véhicules électriques sont les bonnes affaire de notre parc …
Par exemple une E208 se revend moins cher qu’en une 208 Essence Boîte Auto équivalente …
Chose intéressante avec l’électrique d’occasion c’est qu’elle vont aussie permettre à de jeune conducteur de trouver un véhicule boîte automatique « abordable »
Beaucoup aujourd’hui n’ont le permis qu’en boîte automatique mais l’offre thermique petit budget est juste ridicule sauf si on aime une 207 VTi Boite 4 😅
Je doute que la cote d'une 208 1,2 purchiotte soient élevés.. c'est invendable en 2024. T'es sur que t'es dans l'automobile
Personnellement j'ai une voiture thermique et une électrique ne m'intéresse absolument pas car pour les longs trajets il faut préparer son parcours donc toujours stressé la thermique pas de problème esprit serein et en plus j'aime bien entendre le moteur de ma voiture ça vit au moins. Bon courage à vous pour vos électrique s
j ai une bmw I3 avec le rex ,(ca rassure ....) super voiture ,originale ,hors de prix neuve a l époque mais très accessible en occasion, forte décote .on est deja parti en we avec .et au quotidien en ville ..génial ! 4 places et presque un petit break (2 places dans ce cas)
La forte décote est liée à la batterie, vous devez provisionnez son changement à terme
Je pense plutôt que la décote est due au prix de vente élevé en neuf. Beaucoup l’ont rejetée à cause de ça. Elle est pourtant une ambassadrice de ce que beaucoup de constructeurs n’ont pas fait. C’est un vrai VE. Pas une thermique adaptée à l’électrique. La recherche et le développement coûtent cher !
@@el86lo36fky ben non ,car bmw gère très bien la température de la batterie et limite donc la dégradation .soh mesuré aujourd hui :7 ans et 80 000 km :87% ..ce qui est bon ,a mon sens .si la capacité descendait on utiliserait plus souvent le REX ....c est tout .
Un ami a acheté une Zoé d'occasion récente.
quelques mois plus tard ... un bruit de roulement. Tient... bizarre.
Renault propose de changer le moteur pour la modique somme de 4000 euros. Problème connu apparemment
Ça reste une Renault 😂
C’est ce que j’ai lu sur plusieurs forums, les gens disaient que ça leur avait coûté entre 3 et 4k. Pareil pour la model 3 d’occasion, 3k€ le remplacement de la pompe à chaleur. Il y a aussi les coûts cachés comme la Kona dont le liquide de refroidissement est à changer tous les 4 ans pour 500€
Je viens d acquérir une seat mii pour mon épouse, elle effectue pour le travail 40 bornes aller retour, elle en est ravie et moi aussi 😉
Justement c'est le son et le bruit qui est intéressant
La plupart de ces Nissan ont leur batterie plus que fatigué. Car il n'y a pas gestion de la température.
Il faut absolument les éviter.
Exactement, j ai eu la leaf 2, en 30kw pendant 3 ans, ainsi Qu un de mes collègues, et les 2 véhicules ont eu une dégradation anormale au moment de la rendre au concessionnaire. Comme vous dites, très mauvaise gestion du refroidissement du PACK.
Salut excellent sujet qui va intéresser pas de monde. Je suis un professionnelle a la recherche d'un véhicule ultra polyvalent du style Kangoo maxi 5 places pour faire des petit trajet urbain (autonomie 200km). Que me conseilles tu?
Je suis globalement d'accord avec ton analyse, sauf sur l'importance supposée du câble domestique. Ce n'est pas pour rien que les constructeurs ne le fournissent plus qu'en option sur les voitures neuves. Soit on n'a pas la possibilité de charger à domicile et le réseau public DC (ou même AC) largement dimensionné aujourd'hui suffit (utilisation de type pompe à essence), soit on a la possibilité de charger à domicile, et alors pourquoi se priver de l'installation d'une borne dédiée qui apporte de la sécurité, de la rapidité, donc du confort, sans parler des possibilités de contrôle (programmation par exemple). A 500 euros la borne qu'on peut poser soit-même, versus 300 balles le câble domestique, je ne comprends pas l'économie. Surtout face au prix à 4 zéros d'une voiture.
Intéressant
J’ai une TM3 de 2019, conduite par ma femme qui travaille plus loin et pour les vacances. J’utilise, quand à moi, une Twizy pour aller au boulot (3km) et faire quelques activités autour de chez moi ou emmener ma fille à l’arrêt de tram. Elle pèse 400 kg, se gare facilement partout et son empreinte est quand même moindre que celle d’une Citroën C0 ou autre pour de petits trajets avec une seule personne…
3 km... Un bon vélo fait l'affaire.
@@Ddr-dk6yi faudrait faire un peu de sport , 3 km c'est que dalle
@@papatango5085 Si vous aviez eu les mêmes problèmes de santé que moi et l’impossibilité de faire du vélo, vous apprécieriez de pouvoir avoir un véhicule avec une plus petite empreinte carbone.
Moi j'aurai plutôt parler de la u-up et de ses cousines (charge Combo Ccs) a ce tarifs.
J'ai pris une ioniq38, avec 80 000kms, 4ans à 16000€, SOH 100%.
C'est pas la panacée mais agréablement surpris des consommation donc de l'autonomie, bien meilleur qu'une Leaf40 au même tarif....
Merci pour ces informations. Surpris que tu n'aborde pas les ionic, ni la fluence (humoir)
Merci pour les conseils