Dr. Michael Birnthaler: Hat Rudolf Steiner Fleisch gegessen?
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- เผยแพร่เมื่อ 23 ธ.ค. 2023
- Dr. Michael Birnthaler erzählt, wie das Gerücht entstanden ist, dass Rudolf Steiner ein Fleischesser war.
Literatur Quellen zum nachlesen:
(1) Rudolf Steiner - GA 354 - Die Schöpfung der Welt und des Menschen - Dornach, 31 Juli 1924, S. 109
(2) GA 266a, S. 416
(3) GA 145, S. 11 ff.
(4) Rudolf Steiner - GA 354 - Die Schöpfung der Welt und des Menschen - Dornach, 2 augustus 1924 (bladzijde 124-125)
(5) Rudolf Steiner - GA 58 - Die Askese und die Krankheit - Berlin, 11 November 1909, S. 206
(6) GA 145. S. 25
(7) www.boell.de/sites/default/fi...
(8) www.hadw-bw.de/sites/default/... Es ist uns ein Herzensanliegen mit diesem Kanal dazu beizutragen, die Anthroposophie und das Werk von Rudolf Steiner bekannt zu machen. Mit unseren Videos wollen wir nicht nur den Intellekt ansprechen, sondern vielmehr die Herzen der Menschen berühren. Dabei ist es uns wichtig, Ihnen qualitativ hochwertige und fundierte Video-Beitrage zu bieten. Der Kanal wurde mit viel Idealismus und Engagement aufgebaut und auch weiterhin geführt. Das Erstellen der Videos ist mit einem oft unvorstellbaren Aufwand und Kosten verbunden, so dass wir immer mehr auf eure Unterstützung bauen wollen. Wir haben vor, den Kanal weiter zu professionalisieren und innovative Formate zu entwickeln!
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Herzlichen Dank!
Lieber Dr. Birnthaler, vielen Dank für Ihr Video zu Rudolf Steiner - ich wünsche Ihnen schöne Weihnachten!
Die Einstellung von R. Steiner zum Fleischkonsum finde ich sehr gut und teile sie.
Wir steuern aber nicht auf eine Klimakatastrophe zu, daran glaube ich nicht und beziehe mich u. a. auf Prof. Dr. Fritz Vahrenholt.
Dem schließe ich mich an! Es ist wichtig, dieses Narrativ mit kritischem Verstand zu hinterfragen. Mein Fazit nach langer, intensiver Beschäftigung damit ist eindeutig.
Es gibt keinen nennenswerten Einfluss des von Menschen produzierten CO2 Ausstoßes auf die Klimaentwicklung.
Vielen Dank für das Feedback und frohe Weihnachten!
Ich bin froh diese Statements hier zu lesen. Auch dem CO2 Thema wird man nur gerecht wenn man wissenschaftlich herangeht.
Dazu empfehle ich einen Vortrag von Axel Burkart. Ich suche ihn heraus....
Vielen Dank für dieses Video, die die ausgewogene und undogmatische Sicht des Fleischkonsums Rudolf Steiners uns nahe bringen soll. Aber ich bin mir sicher das Rudolf Steiner auch eine ausgewogene und undogmatische Sicht zum Klima gehabt hätte, wobei die öffentliche Meinung zur Klimakatastrophe eher einem unwissenschaftlichem Dogma gleicht. Alles Liebe 🌴❤🌴
Vielen Dank für die Rückmeldung!
Lieber Manfred, ja das sehe ich auch so! Klima in Verbindung zum Kohlendioxid zu bringen, gleicht einer Religion, wobei der Fleischkonsum allein schon wegen der Tierhaltung vermindert werden sollte! ♥🥋♥
Dem möchte ich mich anschließen. Dogma hat noch nie etwas gutes gebracht…
Zum 2-Grad-Ziel empfehle ich als Gegendarstellung die Klimaschwandel-Playlist im Kanal von Axel Burkart.
sehr interessant bis zu dem Punkt des 2° Zieles. Ab da kann ich Sie nicht mehr ernst nehmen!
Ich war auch geschockt und dachte, soll man da ein wenig Licht ins Dunkel bringen?... Naja. Es steht halt jeder wo er steht.
Lieber Michael, ich bedanke mich für den spannenden Beitrag herzlich und wünsche dir ein frohes Fest der "Eingeweihten"! Ob die Substanz CO2 in der Luft mit dem Weltenklima in Verbindung steht, muss ergebnisoffen von einer wirklichen Wissenschaft geklärt werden! ♥🥋♥
Vielen Dank für die Rückmeldung und frohe Weihnachten!
Vielen Dank für diese Klarstellung!
Gute Informationen zu Rudolf Steineres Essgewohnheiten !
Aber die letzten Sätze spiegeln leider nur ihre eigene Meinung . Die biologischdynamische Landwirschaft sieht das ganz anders....
Deshalb lieber mit eigenen Ideologien zurückhaltender sein.
Herzlichst Marion
Vielen Dank für die Rückmeldung und frohe Weihnachten!
Sehr schön zusammengefasst. Ob die Politisierung am Ende des Beitrags notwendig war oder ist, sei dem Autor vorbehalten. Wissenschaft entsteht im Gespräch.
Vielen Dank für die Rückmeldung!
Dem kann ich mich nur anschließen!
Vielen Dank für die tolle und eingängige Zusammenfassung! Insbesondere auch durch den Bezug zur aktuellen Zeit wird wieder mal deutlich, wie hilfreich und wegweisend seine Aussagen immer noch sind. 🌱
Vielen Dank für das Feedback und den Beitrag!
Lieber Herr Dr. Birnthaler, danke für diesen wieder sehr interessanten Beitrag mit den wertvollen Quellenangaben. Irgendwo sagte Rudolf Steiner auch, dass alles Töten aufhören müsse. Das scheint mir auch ein sehr wichtiger Aspekt. Für mich ist der Zusammenhang zwischen Fleischkonsum und Bewußtseinentwicklung deutlich. Ich esse nur gelegentlich ein wenig Milchprodukte, da ich es nicht ertragen kann, welches Leid wir den Tieren zufügen.
Ich wünsche Ihnen ein schönes Weihnachtsfest!
Vielen Dank für das Feedback und frohe Weihnachten!
Vielen Dank ! es klärt und leuchtet!
Das freut uns sehr!
Wieder wunderbar, vielen Dank🙏
Zum Thema Klimawandel bzw. CO2- Ziel empfehle ich allerdings sich ein neutrales Bild davon zu machen z.B. über Axel Burkart:
"Greta und der Klima(sch)wandel" Teil 1 -5 oder " Die spirituelle Dimension der Klimathematik", " Atlantis und der wahre Ursache des Klimwandels"......einfach mal suchen gehen beu Axel Burkart...auch in seinem Shop " Akademie Zukunft Mensch"
Wünsche allen gutes neues Jahr 2024🎉
Alles gute im neuen Jahr!
DANKE...💛🦊💛🦅💛
Sehr gerne! Liebe Grüße :)
Spannend
Danke!
Sehr gerne!
Ich bin positiv erstaunt über RS’s Ansicht über das Fleisch! Ich persönlich vertrage aus gesundheitlichen Gründen schlecht Gemüse und Früchte und bin deshalb sehr auf das Tier angewiesen! Ich bin 55 Jahre alt und sehr gesund. Aber ich esse auch kaum Zucker, was ja auch so ein Thema ist.
Danke für das Video!
Vielen Dank für den Beitrag!
Getreide... Pflanzliche Kost verträgt jeder. Tierische mitnichten.
Wunderbar, bin Vegetarier seit ich 18 bin. Dass ich heute mal bisschen Fisch esse (Omega Fett fürs Hirn) kam optional dazu ohne scharf darauf zu sein.
Das Gehirn braucht Glukose und kein Fett 😂
Du ist den Fisch einfach, weil es dir danach suchtet
@@christineklostermeier8359 "Ganz besonders wichtig ist die ausreichende Omega-3-Versorgung mit täglich mindestens 200 mg DHA und EPA. Von Klein an benötigt das Gehirn diese Fettsäuren, da die geistigen und visuellen Fähigkeiten noch dabei sind, sich zu entwickeln." so neben bei - bin ernährungs berater !
@@christineklostermeier8359 Das Gehirn kann genauso mit Ketonkörpern (aus Fett gebildet) laufen. Fett geht also genauso.
Vielen Dank ! Wie steht es mit essen der Fischen ?
Gute Frage, auch Fische sind Tiere. Vielleichte werden wir demnächst darüber ein eigenes Video machen:)
Ich habe mich sehr ausführlich mit Ernährung und was Rudolf Steiner dazu sagt, befasst.
Wo steht es, dass Rudolf Steiner Bananen abgewiesen haben soll und nur Regionales zu sich nahm? Und dass er keine Milch trank, stattdessen Mandelmilch? Er empfahl ja auch von der "Sonne vorgekochtes Obst" und Gewürze, Gemüse.
Ich bitte da um Erläuterung und Quellenangaben. Vielleicht kann man am Ende der Reihe auf Fragen eingehen in einem Extra-Video, die sich in der Zwischenzeit ergeben haben? Das wäre toll!!
Dass glaube ich so nämlich nicht! Das ist so, als ob man, nur weil er in einer bestimmten Situation wegen Pocken sich einer Behandlung unterzogen hat, dann behauptet, er sei generell dafür gewesen! Das war er sicherlich nicht!!
Sie hätten zb mehr darauf eingehen können, was er zu den Auswirkungen von Fleisch oder Fisch gesagt hat.
Er empfahl Kuhmilch zu trinken, wenn man zb heilend wirken will. Dass er selbst gar keine trank, bezweifel ich. "Vegan" isst fast jeder mal.
Ich fand diesen Beitrag aus der Reihe verglichen eher unterdurchschnittlich.
Er empfahl ja auch von der "Sonne vorgekochtes Obst" und Gewürze, Gemüse.
Ich habe dazu auch sehr viel gelesen... Das mit der Banane, den Mandeln, keine Milch und nichts Exotisches ist mir auch nicht untergekommen. Er favorisierte unter den Nüssen die Haselnuss, das weiß ich. Bin gespannt auf Infos dazu und woher das genau stammt. Danke!
Danke für die interessanten Rückmeldungen. Dem widerspreche ich nicht. Rudolf Steiner hatte mit zunehmenden Alter vegan gelebt. In jungen Jahren hat er sogar öfters mal Fleisch gegessen, und natürlich auch Kuhmilch getrunken. Spätestens nach dem Brand wollte und konnte er dies nicht mehr. Südfrüchte hatte er tatsächlich immer wieder mal zurückgehen lassen, vor allem, als er in der Goetheanum-Kantine saß. Ich freue mich auf weitere RÜckmeldungen! @@elavonmorgen146
@@MichaelBirnthaler-od5vm danke fürs Antworten. Ich finde es halt unstimmig, wenn man Dinge benennt wie sie aus dem heutigen Gebrauch vorkommen, aber für damalige Verhältnisse nicht zeitgemäß waren. Es mag zwar sein, dass er wie er selbst sagt, die pflanzliche Kost favorisiert hat, aber es ist unstimmig zu sagen, er war vegan. Das ist so als ob man sagen würde "die alten Griechen waren queer". Nein, es gab welche, die sich zum gleichen Geschlecht hingezogen fühlten. Auch zwei bekannte Politiker sagen "Ich bin nicht queer, ich bin schwul/Lesbisch". Sorry für das blöde Beispiel, aber damit will ich nur zeigen, was ich mit der Verwendung von "vegan" meine.
Vielleicht bin ich da etwas zu genau, aber ich mag es nicht, wenn solche Bezeichnungen verwendet werden.
Und er gab viele Empfehleungen oder Auswirkungen an. Ob er es selbst so gemacht hat, ist was anderes...
Im Übrigen: Viele "Anthroposophen" essen so einen Müll und bloß kein Vollkorn...
Ich denke ansonsten schon, dass er auf Koberwitz die dortigen Erzeugnisse zu sich genommen hat und auch mal Kuchen, der aus Eiern und Butter bestand zu sich genommen hat. Was durch den Brand an seinem gebauten Lebenswerk in ihm ausgelöst wurde - das verdient einen Extra-Teil!
@@gabrieleanonymus6221 Auf Koberwitz bekam er jeden Tag u. a. zwei frisch gelegte Eier. Siehe "Koberwitz 1924, die Geburtstunde einer neuen Landwirtschaft" Adalbert v. Keyserlingk
Danke für den Vortrag und besonders toll finde ich den aufgezeigten Weg das wir das Fleisch irgendwann nicht mehr brauchen und die Begriffe haben warum das so ist. Fleisch essen ist für mich heute auch das was am Gewissen nagt da man heute fast nur noch gequälte Tiere aus Massenschlachthöfen bekommt, ganz zu schweigen von der Haltung. Obwohl sich viele echt bemühen alternative Wege zu gehen. Ich stelle mir oft die Frage: würdest du es schaffen das Tier zu töten, klare Antwort für mich, nein. Das Tier müsste sich vor mich hinschmeißen, streben und mir das Fleisch überlassen, so ginge es . Zum Thema Co2 wird in der Osterimagination deutlich das CO2 ein Verstandesgebilde ist.
Vielen Dank für den interessanten Beitrag!
Warum Eier essen, wenn man viel mit dem Auto unterwegs ist? Ohne Begründung ist dies nur eine leere These?!
Bei den Autofahrten früher wurde man ziemlich durchgeschüttelt. Eier (und der Eiweißschub) können wohl über den Ätherleib der Autofahrer wieder helfen, dass das "Durchgerüttelte" besser eingebettet werden kann. Das aber nur aus Erinnerung....
Ich selbst arbeite in einem Waldorfkindergarten, ich kenne mich sehr gut mit Ernährung aus und habe mich intensiv mit dem Thema der Ernährung in Waldorfeinrichtungen auseinandergesetzt.
Anhand der Zitate fällt auf, ich argumentiere hier mit physiologischen Fakten, nicht Meinungen:
1. Pflanzliches Fett ist auch fremdes Fett, nicht nur tierisches.
2. Physiologisch betrachtet haben Fleisch, Eier, Fisch usw. keine Abwehrstoffe oder Gifte, somit stimmt diese Aussage nicht. Das Kind bekommt durch diese keine Gifte. Was aber z.B. viele Abwehrstoffe hat, ist Vollkorngetreide.
3. Mandelmilch ist kein guter Milchersatz, aber dennoch besser als Hafermilch oder Reismilch.
4. Veganismus ist klar eine Mangelernährung für Kinder und Jugendliche.
Dies sage nicht nur ich, sondern auch Frau Dr. Petra Kühne, welche dieses Jahr in Leipzig zum Thema anthroposophische Ernährung einen Vortrag hielt.
5. Sollen Menschen die hart körperlich arbeiten keine Eier essen? Diese bräuchten es am ehesten, um ihre Muskeln durch die hochwertigen Proteine zu regenerieren. Menschen die viel Auto fahren, warum sollen diese einen besonderen Bedarf nach Eiern haben?
Aussagen von Rudolf Steiner, die klar widerlegt sind:
Rudolph Steiner's Behauptung, die Infektrate steigt bei zu hohem Proteinkonsum ist klar falsch.
Die Höhere Infektrate der westlichen Welt hat andere Faktoren, ungeheure Mengen an Kohlenhydraten und mangelnde Bewegung z.B.. Protein ist der wichtigste Makronährstoff und tierisches Protein ist nun mal das biologisch hochwertigste.
Ebenso habe ich Aussagen von Michael Kassner unter die Lupe genommen, welcher über beobachtbare Probleme schreibt und für anthroposophische Ernährung argumentiert:
Michael Kassner, Herausforderungen im Kindergartenalltag:
"[...] zunehmend Krankheitssymptome wie Neurodermitis, Allergien oder Disposition zu Adipositas."
Alle drei Beobachtungen gehen Hand in Hand mit anthroposophischer Ernährung.
Ich erläutere dies hier kurz:
Neurodermitis geht oft mit erhöhten Entzündungswerten einher, welche wiederum häufig von hohem Getreidekonsum, in Kombination mit wenig Bewegung kommen können. Warum ist dies so? Weil ständig hohe Blutzuckerwerte (Getreide besteht zu 80% aus Glucoseketten), zu Entzündungen führen, weshalb man eine Kohlenhydratresistenz haben solle (Muskelmasse plus Bewegung).
Bei Allergien sind klar Weizen und andere Vollkornsorten unter die Lupe zu nehmen, welche Allergene enthalten. Ebenso haben viele Menschen in Bezug auf Gluten Immunreaktionen entwickelt, auch über Generationen hinweg.
Disposition zu Adipositas hat ebenfalls einen klaren Zusammenhang mit anthroposophischer Ernährung. Hohe Mengen an Getreide, entsprechen hohen Mengen Kohlenhydraten, welche für den Körper Zucker sind. Wenn eine Hohe Aufnahme von Kohlenhydraten, mit mangelnder Bewegung und wenig Sport kombiniert wird, führt dies Langfristig zu Gewichtsproblemen, aber auch zu Insulinresistenz.
Mit diesem Kommentar möchte ich höflich eine kritische Sichtweise aufzeigen.
Großer Getreidekonsum ist gut um Menschenmassen zu ernähren, aber gesundheitlich sieht es da ganz anders aus.
Für die Gesundheit sind tierisches, Obst und Gemüse zentral.
Ich selbst war vor 2 Jahren im Schloss Hohenfels bei einem Lehrgang bei Ihnen Herr Birnthaler, vielen Dank für das Video.
Vielen Dank für den interessanten und ausführlichen Beitrag.
Liebe Grüße!
Kurzum: er hat Fleisch gegessen. Und im Kreis von Vegetariern als Protest find ich kindisch
...wie kann man Karma lehren und gleichzeitig Fleisch essen 🤔?
Das Konzept des „Karma“ stammt von Menschen, welche auch Fleisch aßen.
@@3-methylindole730 dem widersprechen die Offenbarungslehren, denen Rudolf Steiner vieles entnommen hat (Siehe Theosophie, Veda)
Schlechter Ton
Danke für die Rückmeldung.
Er hat zusammen mit Rudolf Steiner gegessen 😅😅😅 witzig
Warst Du dabei, als er gegessen hat 😅😅😅😅😅
Außerdem mit Rudolf Steiner euch zu Vergleichen, ist schon Pervers
Rede keinen Quatsch, durch Fleisch entwickelt sich Gehirn. Die bei manchen Menschen fehlt,