【まどマギ】原作最凶…「救済の魔女」徹底考察【ゆっくり解説】
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- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- ドイツの科学は世界一チイイイイ！！
考察についてはうp主の妄想を多く含みます！
コメントで色んな意見を見るのが本当に大好きなのでコメントお待ちしてます！
【引用した作品】
魔法少女まどか☆マギカシリーズ ©Magica Quartet／Aniplex・MadokaPartnaers・MBS
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#まどマギ #まどかマギカ #ゆっくり解説 #アニメ
まどかの本来の願いは承認欲求ではないか、のくだりで
別作品だけど、どこぞの硬度3半を思い出してしまいつらくなった・・・・・
そして誰もいなくなった…
誰だろう。かわいいね
欲求とはズレるかもですが、まどかに本質的に必要なものは「ありのままの自分を認める」自己受容だと思っています。
まどかの最も身近なロールモデルの母親がバリキャリという突出した能力のある女性のため、自分も何者かにならなければと無意識のうちにでも感じていたと思います。
魔法少女は手っ取り早く何者かになれてしまうもので、それに頼った時点で一生「何の取り柄もない自分」を認め受け入れることが出来なくなってしまいます。
確かに小説版の最初の方で大した特徴がない的なこと言ってましたね…
まどかの願いは承認欲求って言うか、ヒーロー願望なのではないでしょうか…
「特定の対象(or誰か)を助けたい」のではなくて「私が助けたい」願望と言いますか
だから魔女化では誰も助けられず、アルティメット化では自分を助けられないのでは…
なにかの設定資料には
「まどかの周囲数kmだけ残して（さやかの居る所）
他は、大陸規模でどんどん吸われてる」
って書かれてるらしい。
これだけとんでもない魔女になってしまっても、さやかだけは天国に連れて行かずに自分の隣にいてほしかったんだから本当にさやかの事は特別な親友だったんだろうな…。
最も欲したものが手に入らないのが魔女だから
まどかはさやかがいつも自分の隣にいる日常を一番望んでたって解釈も出来るかなって
吸われた、あん
@@たまたろう-l5j アルティメットまどかがさやかの死を止めなかったのは、さやかには自分の側にいてほしかったからとも考えられるわけですか。
多分見滝原は残ってほしかったんだと思う
@@スノリプ応援団あと他者に 円環の理を導かない、現実世界から目を背けるな！！
何処までも救いを願った少女の果ては…全てを消滅させると言う形で叶えられる……辛すぎんか……！？
イエス・キリストも実際はありえないけど、一度処○されて復活したとかあるからな…。
日本も鎌倉時代に新しい仏教の宗派の開祖なった人たちは、旧宗派から迫害されたり…。
なんか「死者の心臓をえぐり出して秤にかける」って言うエピソードがエジプト神話にもあったような...
あっちも計る対象は「生前の罪の重さ」だったはずだから、少しモチーフにしているところもあるのかも...？
(建設的な考察じゃなくてごめんなさい)
なんか承認欲求が本当の願いなら最後のアルまどは願いが叶ってたのかなって。少なくともほむらにはずっと覚えてもらってるし。でも実質世界を救ったのにたった一人しかその功績を覚えてないっていうのはやっぱり鬱アニメだなと思った。
そのほむらはまどかの救済をよしとしていなかったから、唯一認めない存在としてまどかの事をおぼえていたのかも、まどかの願いを承認しない存在だから。
@@ピースメーカー-c1h 最もまどかのことを思っていたほむらが最もまどかを否定してる皮肉か。
すまない…妻が元ネタだったようですまない…
竜殺しは早く帰れ
@@スノリプ応援団まどかに言いたいことがあります、 どうしてあなたは 自分の命を投げ出すとするのですか？、 まだ若いのに それは夫婦から与えられた命を投げ出すなんて愚かな行動 それなのに愛する人の前で悲しませるのか 僕はとっても怒ってます 自分の命を軽んじて死生観にとらわれるな、 そういうのは最低だと言ってるんだ、 あなたはそれでも一人の人間だと言えますか！ バカ娘！！
幸せじゃないと罪って聞いて某有名電波曲の幸福なのは義務なんです、幸せじゃないなら…って拷問選ばせられるの思い出したわ😇
ほむらも「まどかとの出会いをやり直したい。」は叶っても「まどかを魔法少女の運命から守りたい」は叶ってないですもんね。
それがQBの皮肉なんだよな…
QBからしたら“魔法少女の願い事”なんて所詮“阿婆擦れ共のワガママ”でしかない…
それでも執拗にセールスをするからQBも詐欺師と大差ない。
願いがどんどん大きくなっていって、賭けてはいけないもの（自分の存在そのもの）を賭けるのは考え無しのまどからしいというべきか…
自殺と違わない願いを願えば、そりゃ最強になるわ。
確かに、色な描写でまどかは自信に欠けていると感じ取れる。これもほむらの願いのせいですね。テセウスの船のジレンマの様に、ほむらが最初に出会ったまどかと最後、叛逆物語で呼び寄せた人は同じ人物とはいえるのか？
まどかの承認欲求は多分普通の少女なら誰でも持ってるありふれたものだと思いますが、ほむらのループで魔女の強大化になっていったすえの結末が悲しいですね。
まどかは確かに変わりたいと願ってたと思うけど、まどかの本当の願いが承認欲求っていうのはちょっと違う気がする。鹿目家の暮らしとか、それまでの日常を見る限り自分自身にそこまで注目を浴びたいとか、ただ誰かに認めてもらいたいって欲がなさそう。ただ人の役に立ちたい気持ちは病的だと思う。自分の周りで誰かが不幸でいることに耐えられないんだと思う。
個人的にはアルまどになっても、まどかの願いは叶えられたと思うし、叶えられてないなんて認めたくないな。
「まどかの本来の願いはどちらにしても叶わない」というのは初めて見たのではっとしました。
生きているかぎり悲しみが訪れる、悲しみがあるということは不幸ということになる よって幸せなまま時間を止める（殺す）方がいいよねとなったのが救済の魔女じゃないかな
幸福なのは義務なんです！になってるのを見逃さない
救済の魔女って
SCPのサブタイトルでありそう
あ分かる
確かにscpNo.???「救済の魔女」ってあったら違和感ないわ
心臓が羽より重たいか軽いかで地獄行きか天国行きかをはかるのは神話由来ですね〜
エジプト神話のマアトかな？日本の脱衣婆も少し似てますよね
多分だけれどなぎさちゃんの本来の願いは「母親に見てほしい、興味を引きたい」といった願いだと考えます。(もし母親が優しい世界線があったら？と考えた場合→なぎさちゃんが病気になる→母親がずっとそばにいる→もっとなぎさちゃんが執着する)みたいな
追加なんですが、まどかの魔女は世界を吸い尽くしているんですよね？ということは人々は世界の異変に気づき全員が絶望して、すると魔女は(不幸がこんなにも多いなんて)となりもっと悪化し、世界が滅亡して喜ぶ人は人のことなど考えられない人共なので使い魔に殺されるという結果になるのではないでしょうか
クリームヒルトグレートヒェンの使い魔初めて見ました！
強さとかってどのくらいなんだろう……
(沢山の√では)最後の魔法少女で
あったからね
恐らくはワルプルギスの魔女の
影絵の魔法少女たちや反逆での
偽街の子供たちを基準に考えると
魔法少女並の強さの可能性か
特別ルールが設定されてる可能性がある
では考察の為に
まどマギからでは無く
世界から名だたる女神たちから
クリームヒルト・グレートヒェン
を考察し言い表して見ると
正義の女神
天秤の乙女
アストライア
だとボクは思う
だから使い魔が天秤
最後には、天に帰る女神とされる
たまたまだと思うけど使い魔ってさマギレコのいろはのドッペルに似てない？
使い魔で普通の魔女ぐらいの強さだと思う
同じ虚淵氏の関わるFGOでも似たような題材があるけど、今見るとまどかってビーストとセイヴァーの素質両方もってるんだな
つまり殺生院キアラと一緒……！？
つまりまどかも地球でオ○ニーを…！？
@@もふもふクリア
殺生院キアラの学校の犬版とも云うべき性能だな。
(殺生院キアラはビーストに関わらなければ人間品格で終わる筈だったが、鹿目まどかはQBに関わらなければ生徒品格(学校の犬)で終わる筈だった)
@@もふもふクリア そういえばどこぞの変態クソ菩薩も救いと言いつつ人を皆殺しにしてたっけ。後は全ての人を楽土に導くもといキアラさんのおかずにしてたのも天国に人をぶち込むっていう性質に似てるな。救済の魔女に性欲足したらいい感じにキアラさんになりそう(小並感)
まどかの願いは
①違う自分になりたい(←本編3話のマミさんとの会話にて「私魔法少女になれるだけでいいんです」的な発言より)
と
②誰かの役に立ちたい(←今までの世界線のまどかの願いより)
この2つだと私は考えます。
①、まどかは違う自分になりたいから焦ってきゅうべぇと契約して違う自分(魔法少女)になりたがる。
魔法少女になる事で変われると思っている。
②、不幸な誰かの役に立ちたい(←まどかは優しいから良心によって困ってる人を助けたい)
これはまどかの本当の気持ちではありますが、まどかの本心ではありません。
「まどかは誰かを救ったことによって自分も救って欲しいのです。」(←これはすごく優しい普通の中学生であるまどからしいですが、誰かに優しくすれば自分も優しくしてもらえる理論に当てはまります。これの本心は「僕に優しくして」です。つまり、まどかは「私を認めて」と無意識の本心では思っている認識することもできます。)
2つの理由より
残念？ながらまどかの周りには助けを求めている人も不幸な人もいませんでした。まどかの無意識の本心は常に困っている人を求めているのに…
これではまどかにとっては日常がつまらなく自分が必要とされていないのではと思ってしまいます。これでは魔法少女に憧れるのも仕方ありません。(←まどかはHereに憧れているのです)
まどかは感謝されたいのではありません。
「私はあなたを助けたからあなたは私を必要として」と言いたいのです。(これがまどか魔法少女verのアイデンティティ)
しかし、ご存じの通りほむらの願いによってこの(願いの)本心は叶いません。
まどかが救われる方法
違う生き方(魔法少女以外)を示してあげる。
つまりは、反逆の悪魔ほむらが作った世界のアメリカ帰りの帰国子女まどかなら魔法少女にならなくて良いという事です。
そう、あなたは変わろうなんて思わないで…
誤字多くて申し訳ない
一部訂正Here→Hero
天才ですか…？
心臓で罪の重さって
なんかオシリスとかいう神思い出した
この名前だけだと
遊戯王のイメージになりかねないけど(笑)
要するにインド神話や
拝火教の二元論みたいな感じな
ワケね
人間的な私情は挟まれない
無慈悲な善の執行..
強制的に幸せを与え..
絶対的に不幸を奪う..
だから、慈悲
だから、救済
だから、、、
酷い話だよ..
お、やっとちゃんと解説してる動画があった。ぼっちでほむらが戦ってる黒い影達はかつて魔法少女達だったものの幻影→劇場版でほむほむの覚醒前の脳内再生→ほむら覚醒＝ワルプル→まどかが討伐→円冠の理発動(繰り返す輪廻すれ違う二人)なんと美しいお話。
まどかってどっちにしても不幸になるんだな、と思った。
アルティメットまどか自体はちゃんと弟くんとほむらちゃんには見えてるし最後に迎えにいってるから承認欲求は満たされてるでしょ。その世界はどうせ滅びるだろうけど。
まどかの女神のような姿にアルティメットの名がついた事、仮面ライダーネタが多かった事を受けて、クリームヒルトを黒目版の凄まじき戦士、アルティメットまどかを赤目版の凄まじき戦士として見てました。
承認欲求が満たされないで終わる筈がほむらがまどかを承認し続けてしまった結果悪魔ほむらになるのか
うp主さんのおかげでまどマギにハマりアニメ全話、叛逆の物語まで一気見しました
魔法少女にはそれぞれ固有の武器があるけど（まどか:弓、ほむら:盾、きょうこ:槍、さやか:剣、マミ:銃（リボン））なぎさの武器って何だったんだろう。一瞬映ったラッパ？皿？
p.s動画投稿ありがとうございます😊
ニコニコ百科事典によるとシャボン玉を打ち出すラッパらしいです。
@@こんにちは-l6l2t そうなんですね！教えてくださりありがとうございます！！
幸福安心委員会の強化版
こんなのKクラスシナリオ
真っ只中じゃない…
救済の魔女といえば、マギレコのバレンタインイベントでまどかが魔女になった時の感情が描写されててめちゃくちゃゾッとした印象はある
魔女になってからもまどかは空を見上げ続けている、って言葉を聞いてまどか山を改めて見ると、山の頂上、確かに空に向かって手を伸ばしているように見える……
願いは叶わない...もし仮に魔女になりたいぃぃぃ！って心の底から強く願ってる人が居て、その人がキュウベェにも本心を伝えず、別の願いを契約に魔法少女になったら、魔女にならないのか？
救世主願望のまどかが魔女になったら、困難と分かりながら諦めず一人で目的を成し遂げたクリームヒルト、死してなお他人を救済したグリートヒェンの名前を冠するって皮肉でしかないな…
流石俺たち（一人）の兄貴！俺たち（一人）のできないような考察をやってくれる‼︎
そこに痺れる憧れるｩチャンネル登録もいていくぜ‼︎
僕も混ぜてっ((っ•ω•⊂))
@@obsoletecharge4416
仲間が増えた！やった〜！(〃ω〃)
市民、幸福は義務です、ってのを思い出した
あの世界でも不幸なら殺されるから一緒か…
救済の魔女の話を聞いてたら幸福安心委員会を思い出したわ（笑）
幸福なのは義務なんです
義務なんです 義務ですよ？ 義務なんです
幸せじゃないなら 〇ね
?????「こんなにも素晴らしい『不幸』を俺から奪うな！」
ってある作品のセリフが思い浮かんだ
ジークフリートで崩壊3rd思い出した人居る？
この秤の使い魔、エジプト神話のマアトみたいだよなぁ。
心臓と羽を秤にのせ、罪の重さを量る。
これに関して秤の使い魔と似たモノがあるけど、秤の使い魔は''ナニ''と心臓を量るのかはここではまだ分からないよね。
羽があるからはやり羽と量るのかな？
うーん？どうなんだろう。
まだまだ分かんないね。
インキュベーターのボスっていつか出てくるのかしら
そもそもボスなんて居るんかな
全が一、一が全みたいな個々が共通の意識を持つものだと思ってた
母体みたいなのは居るかも？
最近考察見てて意味わからん考察してる人多くて萎えてたけどここ分かりやすかった
この世界、マジで誰も幸せになれない
なんか呼ばれた希ガス
まどかの願いを単に承認欲求とするのは語弊があると思います。自己承認欲求とするか自己実現欲求とするのが妥当かと
役に立ちたいと願いながらも人をすべて吸い上げる以上、叶わないのは変わりませんが
どこかのギター少女の様に他者からの承認欲求モンスターと化した訳ではないと思います・・・ｗ
おりこマギカは美国織莉子が救済の魔女の誕生を阻止の為に色々やるんだよな
やり方は悪い部分あるが
正直あの作品ではほむらより美国のが正義に感じたわ
ほむらはあくまでまどかに固執してるだけなんだし
救済の魔女…まどかちゃんの承認欲求だったとは
つまり、救済の魔女の救済って幸福安心委員会みたいな感じ？
幸福なのは義務なんです。果たしてますか？義務ですよ。幸せでないなら…
不幸なものを救う(不幸でないなら救う必要がない)というなら不幸の重さを計って不幸なら天国へ行けない、というのは逆じゃないの？って思った むしろ片っ端から「あんたも不幸！あんたも不幸！あんたも！あんたも！」って片っ端から不幸認定して「天国行き！」って誰一人生存を許さない、そういう存在ってことになるんじゃないの？って
仁藤某だって
魔法少女になって
助けたかったんだろうけど
もうソウルジェムは……
（名前が間違えていたので訂正しました😅）
最初の下りを続けscp解説してほしい
シンプルにみんなを助けたかっただけの子じゃないん
承認欲求にしては回りくどいな
銀弾をタコやろうに撃とうぜ。
自己完結と慈愛だから助かるはず。
あと一つ勝手な考察ではあるけど、
燃え尽き症候群ってよく聞くけど突き詰めればそれは不幸じゃない？(願いを追い続けるってよく言うけど突き詰めればそれは幸福じゃない？)
救済ができない。(助けられてしまった)
願いが叶ったのではなく叶え続けれない。(願いが叶わなかったのではなく助けようとし続けける)
それは不幸ではないか？(それは幸福ではないか？)
ならば裁定しなくてはならない。(ならば犯さなくてはならない)
自分で罪を犯し、裁定し、救済する。(相手を救い、撤廃し、放置する。)
まさしく自己完結。(まさしく救済)
自己完結をしようとしたものはなにを望んだのだろう。(救済しようとしたものはなにを望んだのだろう。)
皆を救うか一人を救うか。(彼女を見捨てるか自分を見捨てるか)
本当に対比で描かれてるんだなって
まどか山
グレートヒェンとワルプルギスの夜を見てなんとなーくSCP1983っぽいなーって思ったら全然グレートヒェンの方が1983だった
承認欲求は決して満たされないというのなら、ほむらはなぜ覚えていられたのか。もしかしてほむらはまどかを見ているようで実はまどか自身を見てないから覚えてられたとか？
魔女になる前から消し去りたい
というのはやっぱ端的に言えば
不幸を消し去りたい
だからそんな魔女になったのか
救済の魔女＝幸福安心委員会
黒聖杯みたいな魔女だな……
確かまどマギ10話の、まどかがワルプルギスを倒した後に反動で魔女化した時間軸
あの時間軸ではまどかの魔女化できゅうべえのエネルギー回収ノルマは達成したんですよね
その後もほむらは時間遡行し
11話できゅうべえから「ほむらが時間をもどすたびにまどかの力が増強される」
という指摘が入る
...これ11話できゅうべえからの指摘がなかったらほむらは時間遡行を繰り返し
まどかの力がさらに強くなっていくので
最終話の時点ですでに絶望的な強さの救済の魔女が
さらに強くなっていた可能性がありますよね...
なんか非出生主義感あるかも そもそも誰も生まれてこなければ誰も不幸にならない＝生きていることこそが不幸 だからみんな天国送りにするみたいなね
SCP-●●● 「救済の魔女」
オブジェクトクラス-Apollyon
本当にありそう
某月作品が出てたけど、そういや、「六」が目指すのがそれ（すべての人間を幸せにするには？）っていう考察みたことあるなー。死徒達が目指す第六法はそっちらしい。第六法と第六魔法（こっちは救う方）は表裏一体で少なくとも祖の一人であるズェピアは人類を救うためにとある手法で朱い月になろうとしてた云々。その過程で大惨事
承認欲求→ほむらの願い
→助けられる私になりたい
自己受容→まどかの願い
→私が助けたい
計量してる使い魔の色合いとかがどことなくきゅうべぇに似てますね。
幸運を。と言われて
死にゆく貴方に敬礼を。と即座に言えてしまった
「あの魔女は私を天国へ押し上げてくれる！」
しかし、ファウストの元ネタは悪魔に魂を持ち去られてますよ。ある意味もっと矛盾するが。
めちゃ面白かった！❤
銀の弾丸のお話はめっちゃ感動する‼️
これって環境問題も同じだよね～みんな死ぬしかないじゃない❗
お菓子の魔女は母親への執着だと思いました。
もともと本来の願いが叶わない運命の子が、魔法少女の資格を持つとかないかな？
敵がいないから無敵
世界にいる全ての生命体が滅んでも悪が滅びれば世界は平和になる
どこかで見たような…
ナ ン ダ ト オ モ ウ ？
まどかって家族にも愛されてて幸せなことに罪悪感持つタイプってことなのかな。
幸せなのは家族や自分の努力もあるのにそれを実感できずに自分も何かしないとと追いたてられてしまうのか、それとも自分の幸せが当たり前すぎて自分には何もないと思ってしまうのか。
DクラスではないけどSCPは大好きなんだよなぁ
全然違う話ですが
魔女同士は戦わないんですかね😊
勢力抗争とかしないのかな…
Dクラスがここに居たら、それはそれで収容違反のようなものでは？
そう思ってるから私はDクラスではない！
fgoのortとどっちが強いか気になるな。
山まどか「魔女の処刑の象徴であるか！」
「…面白い…！」
T H M I M S S P
「―――聖母の慈悲は厳罰を和らげる」
T C T C D B P T T R O G B W I M A A T H
「時に、神の理へ直訴するこの力。慈悲に包まれ天へと昇れ！！」
人類悪かな？慈悲の理
scpでもそうだけどFGOにもいたらマジで違和感なさそうww
宝石の国のような話になってきたな…どこにも救いがない
つまり１番の悪党はうろぶち
本来の願いが叶わない、というのは魔法少女とか魔女云々というよりは作品の方向性とかなんじゃ、ないかな？
メガテンで言うとメシア教みたいな感じ❔
この考察見て叛逆の物語の続きが余計気になるw
名を冠するなら、メイド・イン・ヘブンッ！
救済の魔女って結局人類補完計画なのではってわたしは思ってます
ドラゴ○ボールでも旧アニメの最終章で、今まで叶えた願いの代償に闇堕ちした神龍が世界滅ぼそうとするの止める話だったからな。無償の奇跡なんて無いんだな。
アルまどさん所に役目終えた魔法少女は迎えられるとかじゃないの！？。映画でカバン持ちさんいた所見ると。
そう考えると、承認欲求満たしてくれる存在いると思う。
別名
まどか山
うp主、ダクソ2絶対プレイ済みじゃん
英雄、ユーモア、光。
まどマギ全く触れたことないんだけどやっぱり漫画から見るべきかな
シュトロハイム、お前じゃねえ
ドイツでうるさい人造人間出てくるのはウケる
救済の魔女が本当に居たら、指定難病の私を助けて…
なんて言う病気？ネタならやめな？
マジそれな
すみません…
多発性硬化症と言う病名です
年明けて早々に失礼ですね😢
@@ryu23v 本当だったなら頑張ってね！何も出来んけど応援はするよ。
@@ryu23v検索したら心臓・脊髄・目のトリプルパンチてだいぶ重い病気やん。主さん毎度辛くない？自分は主さんの事1mmも知らないから病気に対してはなんも出来ないけど、せめて楽しく過ごしていて欲しい。
幸運を、死にゆくものより敬礼を
って、ロッカーに隠れてるカッケーDクラス職員の奴でしたっけ。良い奴だったよ…
死にゆく者より敬礼を、、やっぱ良いわ
誰かに求めてもらいたいってことかあ