Я сама учусь в меде, и я так рада, что начинают говорить о врачебных ошибках. Ведь врачи тоже люди, а не ошибаются те, кто вообще не работает. Очень важно разделять врачебную ошибку и врачебную халатность. Халатность нужно порицать, а ошибки обсуждать, но никак не замалчивать (к сожалению, сейчас это в основном и происходит). Ошибки - это опыт, очень важный опыт, которым обязательно нужно делиться, обсуждать его и выявлять, что же именно пошло не так. Только в таком случае можно в будущем ошибок избежать и сделать медицину лучше!
У нас под коврик заметают потому что все боятся нести ответственность. Главврач потому что ей сверху прилетит и больница на бабки попадет, врачу могут срок дать, коллегам потому что больницу могут прикрыть и т.д. вот и пытаются максимально скрыть
@@lostfoundbaby кому чего прилетела, что-то не припомню, пластики деньгами откупаются ну если только дети по вене врачей пострадали тогда да ещё недавно был громкий случай один глав врач вместо дорогой химии вливал физраствор, тот кто барий левый давал и люди погибли сейчас свой грех в СВО замаливает уже третий раз ездит молодец а другие продолжают в своём духи калечить нас не все а те кто не хочет продвигаться и продолжать учиться и осваивать новое их всё устраивает зачем напрягаться тем более с нами даже если пожалуешься там все свои крышуют и бумажки к ним же и приходят пожурят или даже по смеются что какая-та холопка да ещё раковая решила тут голову на царей поднять и что-то про вякать да мы ей щас устроим кузькину мать будет знать не вышло нашлись добрые и честные врачи помогли с лечением низкий им поклон, но жизни у меня всё равно не будет так как меня изуродовали для меня это не жизнь а мучения, и бороться в ветренными мельницами как Дон Кихот не хотеться да и не то время всем сейчас трудно, пусть на их совести останется, всем врачам и нам я желаю здоровья, терпения, благополучия и удачи во всех начинаниях!🙏❤🤗
@@baepsaeparadise7902 я не задумывалась, это чтоб с мысли не сбиться а вы я смотрю тоже не учите уроки а только чужие ошибки видите, суть моей мысли ясна надеюсь.
@@Tata-357место для замаливание - это церковь. СВО - место убийства и смерти. Там ничего не замольшь. А вот после него придется всю жизнь идти с испачканными по локоть в крови руками, и поврежденной психикой. Лучше вообще не воевать. Никак. Ни с кем.
Встречала «синдром Бога» у анестезиолога. Много лет назад в нашем дворе жила мамаша-анестезиолог, мы гуляли с детьми и общались. Она сказала: «Я могу поставить наркоз, какой захочу - захочу плохой, захочу - хороший.» было не очень приятно.
Моей дочке оперировали аппендицит, пришёл анестезиолог.Я попросила сделать хороший наркоз.Он сказал,наркоз не может быть хороший или плохой.Он либо есть,либо нет.Юморист, короче.После операции ребёнка рвало сутки.
Алексей Кащеев - самый потрясающий человек и лучший из нейрохирургов, которого я когда-либо встречала в своей жизни. Он оперировал сестру моего мужа, все мои знакомые и друзья консультировались у него. И он спас меня от инвалидности, консультируя меня в течение года, так как я давно не живу в Москве❤❤❤
@@LanaFruehling у тебя всё в порядке с головой? По твоему замечание и возмущение людей от чудовищных ошибок приведённых в видео, стоящих кому-то здоровья или даже жизни уместно сравнить с тем как кто то недоволен качеством приготовленной тобою еды?
@@СемёнСерениев А у вас всё впорядке с головой тыкать чужому человеку? Это раз. И два, почему вы так недооцениваете другие профессии? Вы в курсе, что если повар случайно положет орехи в блюдо человеку с аллергией, то тот может умереть от асфексии? А вы в курсе, что налив молока, сливок или сметаны человеку в блюдо с аллергией на лактозу ему может разорвать кишечник? Вы в своём уме?
Какой прекрасный доктор с такой светлой умной головой!👏👏👏Спасибо за раскрытие интересной темы!💪 Очень жаль, что в нашей стране у врачей непомерно тяжелые условия труда, и эта профессия лидирует по синдрому эмоционального выгорания. А выгоревший на работе врач утрачивает способность качественно делать свою работу.
Тоже работала в НХО в Москве. И к нам клали, если были свободные места, пациентов из отделений где переполнено. И лежали 2 женщины с похожими фамилиями и именами. А на посту стояла таблица с ФИО и кто в какой палате. И так совпало, что одна женщина была из гинекологии, а другая из хирургии. Одной яичники удалять, другой щитовидку. Пришли сестры из другого отделения, глянули табличку и взяли не свою пациентку. Пришли другие и тоже взяли не свою. ФИО было очень простое. Не буду уточнять, но из разряда Елена Иванова. И уже на столе, разрезав, поняли, что что-то не то. У той яичники норм, а у другой щитовидка. Благо, что вовремя обнаружили.
На самом деле «черепники» - непредсказуемые люди. Наша повариха как-то привела своего сынишку, мужика лет сорока. Вовика! Этому Вовику полгода назад, в чужих краях, где он искал лучшей доли, дали по голове арматурой. Вовик попал в больницу, ему выполнили трепанацию черепа справа - и он сбежал, без выписки и без медицинского заключения. Сейчас Вовика мучали жуткие головные боли и ничем не сбиваемая температура в сорок градусов. На краниограмах мы увидели отверстие от трепанации справа. В месте старого операционного рубца выбухала кожа. Вот и причина болей и температуры. Вовик в область ехать категорически отказывался, говорил, что «лучше сдохну здесь». Ладно, решили лечить здесь. На операции мы только ткнули скальпелем в кожу - сквозь прокол полился зеленый зловонный гной. Сцедили почти литр, осмотрели и вместо мозга увидели огромную полость, выстланную белесой плотной тканью - абсцесс головного мозга! В гное плавала резина, старый дренаж. Похоже, что Вовик сбежал из больницы прямо с дренажем, тот мигрировал под кожу и стал причиной абсцесса. После опорожнения гнойника Вовик не поправился, перестал сам дышать и на третьи сутки умер. Видимо, произошла дислокация головного мозга. Я сходил на вскрытие - у покойного практически отсутствовало правое полушарие головного мозга. Непонятно, как он вообще жил… Прочёл в одной книге.
Я оказался жертвой подобной ошибки в семь лет. Это начало девяностых, дети моего возраста сами по себе в больницах существуют, их расписанием управляет администрация. Мне должны были удалить аденоиды, и в день операции нас забрали вдвоём с ещё одним парнем из моей палаты. Сначала меня отвели на анестезию, потом его отвели на анестезию. И вдруг его повезли на операцию. Я начал им кричать, что они перепутали и надо сначала меня, потому что наркоз отойдёт - на мои слова забили хрен. Когда ему сделали операцию (я слушал крики), и следующим меня привезли в операционную, я опять сказал - слушайте, тут ошибка, мне сделали первым анестезию и вторым делают операцию, я чувствую что наркоз отошел - на мои слова забили хрен. Мне сделали операцию без анестезии.
@@Opticians-Maltaпрежде чем нести свой бред, ты хоть задумайся что так бывает. Мне в 6 лет рвали аденоиды наживо, привязав руки и ноги к креслу и вкатив новокаин, который на меня не действовал и о чем предупреждали заранее их. Я до сих пор помню те ощущения, ту боль и даже запахи операционной и врачей с медсетсрами. Как я орала, захоебываясь кровью, наверное слышала вся больница. Так что да, гестапо. И таких историй миллионы!
г. Новомосковск, Тульская область. друга порезали, попал в нашу больницу. его сосед, тоже резанный, в палате жаловался на боль в животе несколько дней, давали только обезбол, и не всегда. оказывается, что забыли кожницы у него в животе, умер. друга пронесло, но он тоже недавно умер. в России у учителей и врачей - происходит отрицательный отбор. страна штампует их каждый год, а раьочие места не появляются, а зп низкая. отсюда непрофессионализм, коррупция и т.д. моя мама врач-акушер, работает дояркой, ибо гражданство не выдавали ей (мы из Таджикистана), прошли годы, диплом нужно было подтверждать. решила не делать это, ведь даже доярка получает 2-3 оклада медработника в нашем регионе. так и живём!...
Врач, как никто другой, должен всю жизнь заниматься самообразованием и обучением. К сожалению, у большинства обучение заканчивается с последним захлопнутым учебником в вузе!
И его труд должен оплачиваться соответствующе. А то: ответственность колоссальная, а плюсов вообще никаких. К врачам уже как к обслуживающему персоналу относятся
Послали санитарок на мусорку с отработанным материалом искать печеночное зеркало, которое после ревизии не нашли. Думали, может выбросили случайно . Ревизия - это пересчет инструметов после полостной операции, но ее почему-то проводили после зашития пациента. Санитарки вернулись ни с чем. Расшили пациента заново, достали. Печеночное зеркало, если что, это дуда в виде тяпки сантиметров около 30 с лопаткой на конце под 90°
Делали мне септопластику (операция по выпрямлению перегородки носа) в городской бесплатной больнице. Все начиналось хорошо, подготовка, врач молодой приятный толковый. Операция прошла успешно и вот меня заносят в палату, я под анестезией, ничего особо не соображаю, клонит в сон. Но чувствую что-то не так, в горле что-то мешает дышать, а нос как вы понимаете закрыт тампонами. И вот я задыхаюсь, у меня что-то в горле, но я совершенно спокойно пытаюсь залезть себе в горло. Девочки в палате засуетились, позвали моего врача. Он в свою очередь всячески убирал мои руки от рта и сам залез глянуть что там может быть. Оказалось они забыли у меня в горле метровый бинт, видимо который держал трубку во время операции. Как сейчас помню это ощущения, как врач тянет у меня из горла этот бинт как фокусник из шапки. И сразу спрятал за спину, чтоб никто не заметил.. Благо все обошлось, но если подумать.. задохнулась бы прямо в палате после операции..
СПАСИБО всем профессиональным врачам и всем тем кого не съел "золотой червь". Никто не спорит медицина это титанический труд особенно нейрохирургия. К сожалению профессия врач превратилась в коммерческую деятельность. Для врачей операция это ежедневная рутина, но за этим стоит жизнь, судьба каждого человека. Тяжело сохранять человеческое лицо, когда врач знает, что он во власти решать кому жить и качество жизни, а кому нет, после Бога. Слово врач раньше вызывает ассоциацию ПОМОЩЬ, а сейчас УСЛУГА где найти специалиста, сколько нужно денег. Спасибо специалисту за откровенность, понимаю, что Вам не легко. Вы правы проблема в отсутствии коммуникации, саморазвитии. Всем здоровья.
Моей маме так хирург на приёме сказал..Зачем вы приехали?Вам осталось день-два жить..Максимум неделю. Хотя её онколог направил на консультацию.Это был полнейший шок для всей семьи,для мамы в том числе. Но к сожалению так и вышло,она протянула 10 дней после этого,но зачем так в лоб говорить..Возможно и надежда умерла в ней в тот момент.
Отправляют на лапароскопию, типа посмотрим, что вырежем, может и ничего. И подписываешь документ, уже лежа на столе, что согласна лишиться хоть аппендикса, хоть поджелудочной, хоть матки (был аппендицит). Всем врачам большой поклон, надо иметь железные нервы на такой работе!
Какой замечательный герой, какие правильные слова я наконец-то услышала от врача, как раковая больная наблюдаю такую тенденцию, что мы для врачей онкологов как тренировочный материал, раньше на животных учились и трупах а зачем есть мы запуганные, беззащитные и если что-то с нами случиться сведётся всё к таму, что мы раковые больные и это у них так болезнь развивается не кто не оспаривать не заглядывать, что именно во время операции было нарушено не будет и они этим пользуются в наглую не стесняясь пишут что провели одну операцию а на деле другую болея калечащею для здоровья потому что ему так удобно не стараться обходить нервные пучки, сухожилия, мышцы а так рубануть и всё там его ещё очередь ждёт он для этого и был поставлен руководством чтоб с потоком ненужным на их взгляд справлятся а с нужными себе оставлять и красоту наводить и это всё творится безнаказанно и всё им сходит с рук это называется хирургическое братства даже если другой увидит, что коллега навредил или как у вас говорят ошибся не скажут и будут его всеми силами прикрывать и не говорить, а ты как пациент будешь к ним ходить и просить помощи а уже не чего не изменить вред нанесён а какой вскрытия только покажет и то только для патологоанатома а он тоже не каму не расскажет, но перед Богом все ответ держать будем, большой грех совершают те хЕрурги которые преднамеренно это совершают, а так всем вам и нам желаю здоровья, терпения и удачи во всех начинаниях🙏❤🤗
@@Siqsdasddsdsww как у вас, ничего подобного не проходившего, язык поворачивается - это вам скорее лечить голову нужно. вот попадете на хирургический стол - поймете о чем человек говорит..
Столкнулись с тем же. Не только в онкологии, вся хирургия и анестезиологи зачастую не лечат а калечат. Замалчивают ошибки друг друга,покрывают и благополучно отправляют пациентов на тот свет...
@@Siqsdasddsdsww раз вы так говорите вы один из них раз правда глаза колит и обь этом кто-то осмелился говорить, я одна которая решила посмотреть на МРТ что там мне порезали после того как мне не мой хирург не в том же цаопе туда собрали из этой же больнице врачей не могли объяснит почему у меня руки ослабли и болят и немеют, просто отваливаются и не кто меня после радикальной мастэктомии в три уровня лимфодисекции даже не говорил что такая операция была проведена и что мне все лимфы вырезаны и как себя беречь, я пересмотрела стекла хотя мой хирург очень на это злился и так мне не дал 057 справку её пришлось дать глав врачу этого заведения и оказалось и рак другой не тройной негативный а гормональный и метастаз не 5 а всего 2 и не надо было делать такую жестокую операцию, так мало того написали по моддену а вырезали по пейте нарушев всё мышцы, сухожилия, нервные пучки и не сознаются в этом там группа поддержки хорошая сам главный по городу их кореш вместе учились и оттого им сходит всё с рук и на этом отделение глав врача наградили почётным званием и всё корона на голову а все холопы и устав у них такой они главные а больные должны знать их в лицо и преклоняться, а я не знала и не преклонилась за что и получила по их заслугам, мало того, что меня изуродовали меня перестали лечить и стали мстить после того как я пожаловалась, лечили другие спасибо федералам низкий им поклон и НИИ Петрова и Гранова одни мне поставили правильно диагноз а другим за лечение лучами и там я поняла, что значит бережно относиться к своим пациентам не грубости ни унижения а только добрые слова и понимания, можно со своей верхней одеждой чтоб гулять никакого тихого часа или гуляй или отдыхай некто на тебя не кричит не туда пашол или не туда сел не кто из врачей и главных врачей корону на голову не надевает и там говорят доброе утро, спокойной ночи и если у тебя что-то болит то дают таблетку а если на душе не спокойно придёшь на приём к психотерапевту, и кормят как в санатории, у них там внутренней устав говорит о том чтоб к пациентам относились как к самому себе главное не навредить, дай бог чтоб все этот устав соблюдали, аминь! 🙏❤🤗
Главная ошибка врача - бесчеловечность. Таких сейчас много. Мне травматолог достался такой. Спасибо другому врачу. Исправил ошибки первого, вернул мне возможность ходить. Доказать врачебную ошибку мне не удалось. Тот пенсионер продолжает калечить людей в травматологическом отделении Псковской городской больницы. Спасибо настоящим врачам. И позор халтурщикам.
Мне оперировали ноги 5 раз в последние 10 лет. И каждый раз мне на но опереруемой ноге в моем присутствии рисовали огромный крест. Вот эта нога. И я это подтверждаю
Случай знаю, скандальный. У мужчины был перелом ноги. Поставили аппарат Илизарова, да не на ту ногу. И другой случай. Дядя и его сын лежали в больнице, им один и тот же врач сделал одинаковую операцию на сердце с разницей с пару дней, только у одного плановая была, а у другого экстренная. Кто-то из них попросился, чтобы перевели в одну палату. Врач аж взвыл от такого счастья, ни в коем случае, иначе ошибку могут допустить.
У меня был опыт лечения и реабилитации в Риме. Врачи супер профессионалы,но очень любят перемыть косточки и пообсуждать пациентов. Не беспокоясь о том что я все прекрасно понимаю. Было недостаточно мест в травматологии и меня поместили в отдел пациентов больных онкологией. До сих пор с теплом вспоминаю как мои подруги по палате помогали мне принимать душ не намочив гипс. Что ж, медицина бесплатная, не без проблем… Надеюсь у них все хорошо. Всем здоровья!
Помню как врач одного родственника в могилу загнал, сначала не принял не ходящего человека(ходить перестал в моменте), потом через ругань положил, лечения никакого не оказывали вообще, не подходили и тянули время, была история после нового года. Боже, чтобы посадить эту гниду мы столько связей и денег задействовали и посадили в итоге вообще по народной статье, ибо доказать "врачебную халатность" в СНГ невозможно. "Мента посадить проще, чем врача" - слова следователя. Как итог, могу смело заявить, что как люди менты в СНГ лучше, чем врачи. С тех к врачам отношение максимально мразотное, ни капли доверия к ним, лучше все по 10 раз перепроверять у других специалистов. И практика показывает, что подобные проверки спасают от лишних трат и левых диагнозов.
Пока у пациентов такое отношение к медперсоналу будет, так они к вам и относится будут, как к скоту, который никакой помощи, тем более за те гроши, что платит государство, не заслуживает.
Работаю кондитером , и даже на те десерты которые я делаю постоянно , всё равно можно допустить ошибки , так что можно сказать что эта тема мне тоже близка
Я только на этой неделе лежала в нейрохирургии, соседку женщину перепутали с другим пациентом (причем даже с другого этажа как мы поняли), в общем на каталке через всю больницу провезли, переложили на операционный стол и только тогда спросили про документы...в общем обошлось без операции, обратно увезли в палату, а через несколько часов уже и ей сделали. Стресса было, конечно, для неё....
У нас был друг, он был анастезиолог-реаниматолог. Историю не знаю, он не рассказывал, но если в коротко, наш друг считал что по его вине умер ребенок. Он не смог жить с этим. Покончил жизнь…
Спасибо Коллективу за это видео! Нам, как врачам, важно чтоб люди не связанные с медициной знали, что врачи не Боги и могут допускать ошибки. Не потому что мы хотим навредить человеку, а просто жизнь так устроена, мы ошибаемся тоже.
Потому что оперирует один. Наркоз даёт другой. А шьёт третий. Как грицца, у каждого врача есть свое маленькое кладбище. Если что, работаю в роддоме. Случаются и чудеса, и... всякое.
Про метастазы в позвоночнике - прямо по больному. Месяц назад похоронил последнего родного человека - маму. Заболела спина, сделали МРТ, а там уже кошмар... "Врачи" диспансера убили мою маму своим наплевательством. В 2021 году в больнице вылечили онкологию и передали в диспансер с обязательными проверками всего тело с помощью КТ с окрашиванием. За 3 года его не сделали ни разу.
@@seva3073 я не знал, что это нужно делать, узнал, когда было уже поздно. А мама доверяла онкологу, который вел ее в диспансере. Онколог же смотрел только горло глазами и отпускал домой. Здорова, мол.
@@ohrenet очень жаль вашу маму, не знаю в каком вы городе. Если хотите результат, надо изучать самому про болезнь, ориентироваться на клинические рекомендации. Иметь контакт с врачами, получать разные мнения.
@@seva3073 врач давал заключение, что она здорова, она наблюдалась каждые полгода. Откуда было знать, что именно нужно делать, чтобы быть уверенными в этом? Люди доверяют врачам самое ценное, рассчитывая, что они хотят нам помочь, но, как выясняется, далеко не все.
Очень приятный доктор, и видео полезное! Вот неожиданно откуда пришла ко мне информация про внимательность, которая нужна и в моей работе. Поняла природу многих моих ошибок и... выдохнула, что я не врач. Лайк
У нас в авиации организован постоянный пересчет инструмента при получении в комплектовке, во время работ на воздушном судне, по окончании работ. Все чтобы исключить вероятность проебать что-нибудь в критических зонах (мотор, авионика, органы управления)
Вспомнилась песенка "граждане хирурги давайте мыться" :-) Что там за канатик? Чик-чик-чик Какой канатик? Ну тут же был канатик!- Это был семенной канатик!
Никто ни за что не отвечает. Даже выплата 5000 евро в Европе, после года разбирательств, за неправильно отрезанную руку ногу - это смешно. А в РФ скорее всего ничего не выплатят. Должен быть не просто увольнение, а именно отзыв медицинской лицензии врача, как в США. Причем не только у врача, а и у мед. конторы, которая его наняла. Дальше переатестация (причем не формальная) и т.п. А за халлатность или умышленнное нанесение вреда - вообще уголовка.
Пациенты помните что медработники обычные люди у которых всё как у всех и они могут ошибаться! Но и вы же помините что ценой этой ошибки можеть здоровье или даже жизнь тех кто к вам пришел за помощью!
Уже давно это было, в нашем городе пациентке удалили здоровую почку. Конечно был скандал, вызвали из столицы известного хирурга, он провел на больной почке операцию
Я сама учусь в меде, и я так рада, что начинают говорить о врачебных ошибках. Ведь врачи тоже люди, а не ошибаются те, кто вообще не работает.
Очень важно разделять врачебную ошибку и врачебную халатность. Халатность нужно порицать, а ошибки обсуждать, но никак не замалчивать (к сожалению, сейчас это в основном и происходит). Ошибки - это опыт, очень важный опыт, которым обязательно нужно делиться, обсуждать его и выявлять, что же именно пошло не так. Только в таком случае можно в будущем ошибок избежать и сделать медицину лучше!
У нас под коврик заметают потому что все боятся нести ответственность. Главврач потому что ей сверху прилетит и больница на бабки попадет, врачу могут срок дать, коллегам потому что больницу могут прикрыть и т.д. вот и пытаются максимально скрыть
@@lostfoundbaby кому чего прилетела, что-то не припомню, пластики деньгами откупаются ну если только дети по вене врачей пострадали тогда да ещё недавно был громкий случай один глав врач вместо дорогой химии вливал физраствор, тот кто барий левый давал и люди погибли сейчас свой грех в СВО замаливает уже третий раз ездит молодец а другие продолжают в своём духи калечить нас не все а те кто не хочет продвигаться и продолжать учиться и осваивать новое их всё устраивает зачем напрягаться тем более с нами даже если пожалуешься там все свои крышуют и бумажки к ним же и приходят пожурят или даже по смеются что какая-та холопка да ещё раковая решила тут голову на царей поднять и что-то про вякать да мы ей щас устроим кузькину мать будет знать не вышло нашлись добрые и честные врачи помогли с лечением низкий им поклон, но жизни у меня всё равно не будет так как меня изуродовали для меня это не жизнь а мучения, и бороться в ветренными мельницами как Дон Кихот не хотеться да и не то время всем сейчас трудно, пусть на их совести останется, всем врачам и нам я желаю здоровья, терпения, благополучия и удачи во всех начинаниях!🙏❤🤗
@@Tata-357 а вы знаки препинания принципиально не используете?
@@baepsaeparadise7902 я не задумывалась, это чтоб с мысли не сбиться а вы я смотрю тоже не учите уроки а только чужие ошибки видите, суть моей мысли ясна надеюсь.
@@Tata-357место для замаливание - это церковь. СВО - место убийства и смерти. Там ничего не замольшь. А вот после него придется всю жизнь идти с испачканными по локоть в крови руками, и поврежденной психикой.
Лучше вообще не воевать. Никак. Ни с кем.
Алексей Алексеевич-очень прекрасный человек. Оперировал мою жену. Спасибо большое
Море уважения и симпатии к врачу.
Отличное интервью! Доктор большой молодец, грамотная речь, спасибо ему за честность, а "Коллективу" за интересного героя ролика!👍
Встречала «синдром Бога» у анестезиолога. Много лет назад в нашем дворе жила мамаша-анестезиолог, мы гуляли с детьми и общались. Она сказала: «Я могу поставить наркоз, какой захочу - захочу плохой, захочу - хороший.» было не очень приятно.
Многие пациенты дают денежные подачки анестезиологам перед операцией, чтоб норм наркоз сделали. Сами в общем и воспитали таких...
@@dunyasha9464 в суде потом так будет объясняться 🤓
Моей дочке оперировали аппендицит, пришёл анестезиолог.Я попросила сделать хороший наркоз.Он сказал,наркоз не может быть хороший или плохой.Он либо есть,либо нет.Юморист, короче.После операции ребёнка рвало сутки.
@@КлавдияЕгорова-х5ч вы меня, конечно, извините, но рвота ребенка могла быть не связана с побочными явлениями от наркоза.
@@bellalotario это последствия наркоза.Не было рвоты и тошноты до операции.Если вы хотите сказать ,что дело в аппендеците.
На счет ошибок из-за усталости, это не только касается операций. Это вообще касается любого труда.
Я не знаю, прочитает ли это интервьюируемый, но спасибо за честность!
Немногие, в любой своей профессии, готовы рассказывать о важных косяках.
Алексей Кащеев - самый потрясающий человек и лучший из нейрохирургов, которого я когда-либо встречала в своей жизни.
Он оперировал сестру моего мужа, все мои знакомые и друзья консультировались у него. И он спас меня от инвалидности, консультируя меня в течение года, так как я давно не живу в Москве❤❤❤
как студенту 6 курса медицинского это интервью было оч полезным !!
спасибо команде Коллектива и интервьюеру ❤❤
Нахуй ты пишешь про своё студенчество? 😅
Или интервьюируемому?
@@aidagabeeva6426 э
сделай хоть миллион успешных операций 🧠 тебя всё равно запомнят по одной ошибке
да, этож какая-то мелочная ошибка, отрезали не ту руку или прооперировали не того человека, подумаешь.
Отож! Я прекрасно готовлю, но стоит один раз ошибиться, заметят все!
На самом деле у многих работодателей так
@@LanaFruehling у тебя всё в порядке с головой? По твоему замечание и возмущение людей от чудовищных ошибок приведённых в видео, стоящих кому-то здоровья или даже жизни уместно сравнить с тем как кто то недоволен качеством приготовленной тобою еды?
@@СемёнСерениев А у вас всё впорядке с головой тыкать чужому человеку? Это раз. И два, почему вы так недооцениваете другие профессии? Вы в курсе, что если повар случайно положет орехи в блюдо человеку с аллергией, то тот может умереть от асфексии? А вы в курсе, что налив молока, сливок или сметаны человеку в блюдо с аллергией на лактозу ему может разорвать кишечник? Вы в своём уме?
Какой прекрасный доктор с такой светлой умной головой!👏👏👏Спасибо за раскрытие интересной темы!💪 Очень жаль, что в нашей стране у врачей непомерно тяжелые условия труда, и эта профессия лидирует по синдрому эмоционального выгорания. А выгоревший на работе врач утрачивает способность качественно делать свою работу.
какое же конченное скотское раболепство перед просто крайне хуёво работающими людьми
Тоже работала в НХО в Москве. И к нам клали, если были свободные места, пациентов из отделений где переполнено. И лежали 2 женщины с похожими фамилиями и именами. А на посту стояла таблица с ФИО и кто в какой палате. И так совпало, что одна женщина была из гинекологии, а другая из хирургии. Одной яичники удалять, другой щитовидку. Пришли сестры из другого отделения, глянули табличку и взяли не свою пациентку. Пришли другие и тоже взяли не свою. ФИО было очень простое. Не буду уточнять, но из разряда Елена Иванова. И уже на столе, разрезав, поняли, что что-то не то. У той яичники норм, а у другой щитовидка. Благо, что вовремя обнаружили.
Ужас! И халатность!Сама медик,будьте внимательны .
Как страшно жить
Ну как вовремя..)
Вовремя??
А́ многие насмехаются когда современные молодые родители называют детей экзотическими именами))
На самом деле «черепники» - непредсказуемые люди. Наша повариха как-то привела своего сынишку, мужика лет сорока. Вовика!
Этому Вовику полгода назад, в чужих краях, где он искал лучшей доли, дали по голове арматурой. Вовик попал в больницу, ему выполнили трепанацию черепа справа - и он сбежал, без выписки и без медицинского заключения. Сейчас Вовика мучали жуткие головные боли и ничем не сбиваемая температура в сорок градусов.
На краниограмах мы увидели отверстие от трепанации справа. В месте старого операционного рубца выбухала кожа. Вот и причина болей и температуры. Вовик в область ехать категорически отказывался, говорил, что «лучше сдохну здесь». Ладно, решили лечить здесь.
На операции мы только ткнули скальпелем в кожу - сквозь прокол полился зеленый зловонный гной. Сцедили почти литр, осмотрели и вместо мозга увидели огромную полость, выстланную белесой плотной тканью - абсцесс головного мозга!
В гное плавала резина, старый дренаж. Похоже, что Вовик сбежал из больницы прямо с дренажем, тот мигрировал под кожу и стал причиной абсцесса. После опорожнения гнойника Вовик не поправился, перестал сам дышать и на третьи сутки умер. Видимо, произошла дислокация головного мозга. Я сходил на вскрытие - у покойного практически отсутствовало правое полушарие головного мозга. Непонятно, как он вообще жил…
Прочёл в одной книге.
Мрак
Трепанация для меня вопрос. Что она даёт ?
@@Татьяна-ы8ъ трепанация - вскрытие черепной коробки, дает она доступ к мозгу, чтобы например провести операцию, удалить опухоль.
Видимо ему эта половина и не пригождалась..
@@jtucehokдаёт возможность выхода ликвора, крови, которые скапливаются под черепной коробкой и давят на мозг
Низкий поклон врачам с большой буквы
Какой приятный хирург.
Спасибо что, освящаете нам делитантам.
Крепкого здоровья вам, Алексей Алексеевич и всем вашим родным и близким! ❤
Фамилия топ для врача, ещё лучше в банке работать)
А вообще классный специалист, хорошо, что такие люди есть
Я оказался жертвой подобной ошибки в семь лет. Это начало девяностых, дети моего возраста сами по себе в больницах существуют, их расписанием управляет администрация. Мне должны были удалить аденоиды, и в день операции нас забрали вдвоём с ещё одним парнем из моей палаты. Сначала меня отвели на анестезию, потом его отвели на анестезию. И вдруг его повезли на операцию. Я начал им кричать, что они перепутали и надо сначала меня, потому что наркоз отойдёт - на мои слова забили хрен. Когда ему сделали операцию (я слушал крики), и следующим меня привезли в операционную, я опять сказал - слушайте, тут ошибка, мне сделали первым анестезию и вторым делают операцию, я чувствую что наркоз отошел - на мои слова забили хрен. Мне сделали операцию без анестезии.
ой сказочник😂 прям наживую операцию провели, гестапо😂
@@Opticians-Malta "Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается" (с)
@@Opticians-MaltaА главное в 7 лет...
Мне делали без анестезии. Руки фиксировали.
И другим детям тоже. Все орали потом
@@Opticians-Maltaпрежде чем нести свой бред, ты хоть задумайся что так бывает. Мне в 6 лет рвали аденоиды наживо, привязав руки и ноги к креслу и вкатив новокаин, который на меня не действовал и о чем предупреждали заранее их. Я до сих пор помню те ощущения, ту боль и даже запахи операционной и врачей с медсетсрами. Как я орала, захоебываясь кровью, наверное слышала вся больница. Так что да, гестапо. И таких историй миллионы!
г. Новомосковск, Тульская область. друга порезали, попал в нашу больницу. его сосед, тоже резанный, в палате жаловался на боль в животе несколько дней, давали только обезбол, и не всегда. оказывается, что забыли кожницы у него в животе, умер. друга пронесло, но он тоже недавно умер.
в России у учителей и врачей - происходит отрицательный отбор. страна штампует их каждый год, а раьочие места не появляются, а зп низкая. отсюда непрофессионализм, коррупция и т.д.
моя мама врач-акушер, работает дояркой, ибо гражданство не выдавали ей (мы из Таджикистана), прошли годы, диплом нужно было подтверждать. решила не делать это, ведь даже доярка получает 2-3 оклада медработника в нашем регионе.
так и живём!...
ты наверное хотел написать "ножницы"?
Врач, как никто другой, должен всю жизнь заниматься самообразованием и обучением. К сожалению, у большинства обучение заканчивается с последним захлопнутым учебником в вузе!
Врачи, выходцы СССР, тому подтверждение! Как говорится: хочешь вернуться в прошлое, сходи к такому врачу на приём 😂
Врач должен только выполнять должностные инструкции. Все остальное - по его желанию.
Должен-не должен - решать каждому врачу самому. Но не вам.
И его труд должен оплачиваться соответствующе. А то: ответственность колоссальная, а плюсов вообще никаких. К врачам уже как к обслуживающему персоналу относятся
Мое уважение этому прекрасному человеку.
А че, у коллектива уже миллион? Даже как-то не заметил, нашел их, когда было только 15.000, круто!
О, прикол, я даже не заметила. Тоже, когда начала их смотреть, было мало подписчиков.
Так может накрутка
Послали санитарок на мусорку с отработанным материалом искать печеночное зеркало, которое после ревизии не нашли. Думали, может выбросили случайно . Ревизия - это пересчет инструметов после полостной операции, но ее почему-то проводили после зашития пациента. Санитарки вернулись ни с чем. Расшили пациента заново, достали. Печеночное зеркало, если что, это дуда в виде тяпки сантиметров около 30 с лопаткой на конце под 90°
😱
У меня шок
Делали мне септопластику (операция по выпрямлению перегородки носа) в городской бесплатной больнице. Все начиналось хорошо, подготовка, врач молодой приятный толковый. Операция прошла успешно и вот меня заносят в палату, я под анестезией, ничего особо не соображаю, клонит в сон. Но чувствую что-то не так, в горле что-то мешает дышать, а нос как вы понимаете закрыт тампонами. И вот я задыхаюсь, у меня что-то в горле, но я совершенно спокойно пытаюсь залезть себе в горло. Девочки в палате засуетились, позвали моего врача. Он в свою очередь всячески убирал мои руки от рта и сам залез глянуть что там может быть. Оказалось они забыли у меня в горле метровый бинт, видимо который держал трубку во время операции. Как сейчас помню это ощущения, как врач тянет у меня из горла этот бинт как фокусник из шапки. И сразу спрятал за спину, чтоб никто не заметил..
Благо все обошлось, но если подумать.. задохнулась бы прямо в палате после операции..
СПАСИБО всем профессиональным врачам и всем тем кого не съел "золотой червь". Никто не спорит медицина это титанический труд особенно нейрохирургия. К сожалению профессия врач превратилась в коммерческую деятельность. Для врачей операция это ежедневная рутина, но за этим стоит жизнь, судьба каждого человека. Тяжело сохранять человеческое лицо, когда врач знает, что он во власти решать кому жить и качество жизни, а кому нет, после Бога. Слово врач раньше вызывает ассоциацию ПОМОЩЬ, а сейчас УСЛУГА где найти специалиста, сколько нужно денег. Спасибо специалисту за откровенность, понимаю, что Вам не легко. Вы правы проблема в отсутствии коммуникации, саморазвитии. Всем здоровья.
Достойный прекрасный герой. Отличное кино. Спасибо.
Моей маме так хирург на приёме сказал..Зачем вы приехали?Вам осталось день-два жить..Максимум неделю. Хотя её онколог направил на консультацию.Это был полнейший шок для всей семьи,для мамы в том числе. Но к сожалению так и вышло,она протянула 10 дней после этого,но зачем так в лоб говорить..Возможно и надежда умерла в ней в тот момент.
А как по вашему он должен был это сообщить. Напишите, пожалуйста, в подробностях?
@@daybyday556 например.. Ваша болезнь прогрессирует очень быстро, организм не справляется, возможно осталось не так много времени,держитесь.
@@daybyday556Зачем такое говорить,что б убить этим?
Отправляют на лапароскопию, типа посмотрим, что вырежем, может и ничего. И подписываешь документ, уже лежа на столе, что согласна лишиться хоть аппендикса, хоть поджелудочной, хоть матки (был аппендицит). Всем врачам большой поклон, надо иметь железные нервы на такой работе!
Честно, смело и очень достойно 👍
Благодарю. Лежал на операции безоплатно 4 года назад врач от Бога все сделал хорошо. Зашили свищ. Слава хорошим врачам! ❤
Какой замечательный герой, какие правильные слова я наконец-то услышала от врача, как раковая больная наблюдаю такую тенденцию, что мы для врачей онкологов как тренировочный материал, раньше на животных учились и трупах а зачем есть мы запуганные, беззащитные и если что-то с нами случиться сведётся всё к таму, что мы раковые больные и это у них так болезнь развивается не кто не оспаривать не заглядывать, что именно во время операции было нарушено не будет и они этим пользуются в наглую не стесняясь пишут что провели одну операцию а на деле другую болея калечащею для здоровья потому что ему так удобно не стараться обходить нервные пучки, сухожилия, мышцы а так рубануть и всё там его ещё очередь ждёт он для этого и был поставлен руководством чтоб с потоком ненужным на их взгляд справлятся а с нужными себе оставлять и красоту наводить и это всё творится безнаказанно и всё им сходит с рук это называется хирургическое братства даже если другой увидит, что коллега навредил или как у вас говорят ошибся не скажут и будут его всеми силами прикрывать и не говорить, а ты как пациент будешь к ним ходить и просить помощи а уже не чего не изменить вред нанесён а какой вскрытия только покажет и то только для патологоанатома а он тоже не каму не расскажет, но перед Богом все ответ держать будем, большой грех совершают те хЕрурги которые преднамеренно это совершают, а так всем вам и нам желаю здоровья, терпения и удачи во всех начинаниях🙏❤🤗
@@Siqsdasddsdsww
как у вас, ничего подобного не проходившего, язык поворачивается - это вам скорее лечить голову нужно.
вот попадете на хирургический стол - поймете о чем человек говорит..
Столкнулись с тем же. Не только в онкологии, вся хирургия и анестезиологи зачастую не лечат а калечат. Замалчивают ошибки друг друга,покрывают и благополучно отправляют пациентов на тот свет...
@@Siqsdasddsdsww раз вы так говорите вы один из них раз правда глаза колит и обь этом кто-то осмелился говорить, я одна которая решила посмотреть на МРТ что там мне порезали после того как мне не мой хирург не в том же цаопе туда собрали из этой же больнице врачей не могли объяснит почему у меня руки ослабли и болят и немеют, просто отваливаются и не кто меня после радикальной мастэктомии в три уровня лимфодисекции даже не говорил что такая операция была проведена и что мне все лимфы вырезаны и как себя беречь, я пересмотрела стекла хотя мой хирург очень на это злился и так мне не дал 057 справку её пришлось дать глав врачу этого заведения и оказалось и рак другой не тройной негативный а гормональный и метастаз не 5 а всего 2 и не надо было делать такую жестокую операцию, так мало того написали по моддену а вырезали по пейте нарушев всё мышцы, сухожилия, нервные пучки и не сознаются в этом там группа поддержки хорошая сам главный по городу их кореш вместе учились и оттого им сходит всё с рук и на этом отделение глав врача наградили почётным званием и всё корона на голову а все холопы и устав у них такой они главные а больные должны знать их в лицо и преклоняться, а я не знала и не преклонилась за что и получила по их заслугам, мало того, что меня изуродовали меня перестали лечить и стали мстить после того как я пожаловалась, лечили другие спасибо федералам низкий им поклон и НИИ Петрова и Гранова одни мне поставили правильно диагноз а другим за лечение лучами и там я поняла, что значит бережно относиться к своим пациентам не грубости ни унижения а только добрые слова и понимания, можно со своей верхней одеждой чтоб гулять никакого тихого часа или гуляй или отдыхай некто на тебя не кричит не туда пашол или не туда сел не кто из врачей и главных врачей корону на голову не надевает и там говорят доброе утро, спокойной ночи и если у тебя что-то болит то дают таблетку а если на душе не спокойно придёшь на приём к психотерапевту, и кормят как в санатории, у них там внутренней устав говорит о том чтоб к пациентам относились как к самому себе главное не навредить, дай бог чтоб все этот устав соблюдали, аминь! 🙏❤🤗
Здоровья вам!Скажите пожалуйста,вот вам кто-то из врачей рекомендует как- то печень поддерживать в этот сложный период?
Спасибо огромное за выпуск! Очень интересный герой, слушать одно удовольствие.
И как теперь не загоняться при походе в больницу?😂
Классный ролик! Спасибо Алексею Алексеевичу за интересную информацию!!
Главная ошибка врача - бесчеловечность. Таких сейчас много. Мне травматолог достался такой. Спасибо другому врачу. Исправил ошибки первого, вернул мне возможность ходить. Доказать врачебную ошибку мне не удалось. Тот пенсионер продолжает калечить людей в травматологическом отделении Псковской городской больницы.
Спасибо настоящим врачам. И позор халтурщикам.
Халтурщики в медицине очень дорого обходятся и в прямом, и в переносном смысле.
Мне оперировали ноги 5 раз в последние 10 лет. И каждый раз мне на но опереруемой ноге в моем присутствии рисовали огромный крест. Вот эта нога. И я это подтверждаю
Главное не смотреть это перед походом на операцию!
Случай знаю, скандальный. У мужчины был перелом ноги. Поставили аппарат Илизарова, да не на ту ногу.
И другой случай. Дядя и его сын лежали в больнице, им один и тот же врач сделал одинаковую операцию на сердце с разницей с пару дней, только у одного плановая была, а у другого экстренная. Кто-то из них попросился, чтобы перевели в одну палату. Врач аж взвыл от такого счастья, ни в коем случае, иначе ошибку могут допустить.
Спасибо за смелый и откровенный рассказ! Медики тоже люди
"тоже люди" должны понимать КАКУЮ они ответственность несут за ЖИЗНЬ другого человека. И первое правило - не навреди.
У меня был опыт лечения и реабилитации в Риме. Врачи супер профессионалы,но очень любят перемыть косточки и пообсуждать пациентов. Не беспокоясь о том что я все прекрасно понимаю. Было недостаточно мест в травматологии и меня поместили в отдел пациентов больных онкологией. До сих пор с теплом вспоминаю как мои подруги по палате помогали мне принимать душ не намочив гипс. Что ж, медицина бесплатная, не без проблем… Надеюсь у них все хорошо. Всем здоровья!
Очень крутое оформление рисунками!!
Хуже всего когда тебя привезли в больницу на клизму а уехал ты оттуда без почки
Я даже не задумывался так глубоко...
Очень классный выпуск и сам герой, приятно слушать такого граммотного специалиста ❤
Помню как врач одного родственника в могилу загнал, сначала не принял не ходящего человека(ходить перестал в моменте), потом через ругань положил, лечения никакого не оказывали вообще, не подходили и тянули время, была история после нового года. Боже, чтобы посадить эту гниду мы столько связей и денег задействовали и посадили в итоге вообще по народной статье, ибо доказать "врачебную халатность" в СНГ невозможно. "Мента посадить проще, чем врача" - слова следователя. Как итог, могу смело заявить, что как люди менты в СНГ лучше, чем врачи.
С тех к врачам отношение максимально мразотное, ни капли доверия к ним, лучше все по 10 раз перепроверять у других специалистов. И практика показывает, что подобные проверки спасают от лишних трат и левых диагнозов.
Пока у пациентов такое отношение к медперсоналу будет, так они к вам и относится будут, как к скоту, который никакой помощи, тем более за те гроши, что платит государство, не заслуживает.
Супер, как всегда на высоте.
таких врачей мы любим
Работаю кондитером , и даже на те десерты которые я делаю постоянно , всё равно можно допустить ошибки , так что можно сказать что эта тема мне тоже близка
Спасибо большое за новый выпуск
Какой приятный доктор❤
Жаль что всё меньше остаётся таких врачей как Эрнст Мулдашев.
Я только на этой неделе лежала в нейрохирургии, соседку женщину перепутали с другим пациентом (причем даже с другого этажа как мы поняли), в общем на каталке через всю больницу провезли, переложили на операционный стол и только тогда спросили про документы...в общем обошлось без операции, обратно увезли в палату, а через несколько часов уже и ей сделали. Стресса было, конечно, для неё....
Интересное кино.
Прямо молодость вспомнил, когда я в медулище учился, и на практике в операционном отделении салфетки считал у операционного стола.
У нас был друг, он был анастезиолог-реаниматолог. Историю не знаю, он не рассказывал, но если в коротко, наш друг считал что по его вине умер ребенок. Он не смог жить с этим. Покончил жизнь…
Спасибо Коллективу за это видео! Нам, как врачам, важно чтоб люди не связанные с медициной знали, что врачи не Боги и могут допускать ошибки. Не потому что мы хотим навредить человеку, а просто жизнь так устроена, мы ошибаемся тоже.
Когда доктор заговорил про оставленный им в пациенте кусок инструмента, он аж заикаться начал…) переживает видимо до сих пор
Потому что оперирует один. Наркоз даёт другой.
А шьёт третий.
Как грицца, у каждого врача есть свое маленькое кладбище.
Если что, работаю в роддоме.
Случаются и чудеса, и... всякое.
Какие же вы крутые ребята!
Очень приятно слушать такого грамотного человека! Успехов в карьере!
Мужик красавчик хоть искренне рассказал о своем косяке
Спасибо. Очень интересное интервью. Желательно врачам посмотреть его)))
И такой симпатичный доктор ❤
Низкий поклон мед работникам
19:20 - может надо как в авиации делать? Расследование и рекомендации по окончанию. Главное же не наказывать, а исключать возможность ошибки.
Про метастазы в позвоночнике - прямо по больному. Месяц назад похоронил последнего родного человека - маму. Заболела спина, сделали МРТ, а там уже кошмар...
"Врачи" диспансера убили мою маму своим наплевательством. В 2021 году в больнице вылечили онкологию и передали в диспансер с обязательными проверками всего тело с помощью КТ с окрашиванием. За 3 года его не сделали ни разу.
А вы как пытались добиться этого исследования?
@@seva3073 я не знал, что это нужно делать, узнал, когда было уже поздно. А мама доверяла онкологу, который вел ее в диспансере. Онколог же смотрел только горло глазами и отпускал домой. Здорова, мол.
@@ohrenet очень жаль вашу маму, не знаю в каком вы городе. Если хотите результат, надо изучать самому про болезнь, ориентироваться на клинические рекомендации. Иметь контакт с врачами, получать разные мнения.
@@seva3073 врач давал заключение, что она здорова, она наблюдалась каждые полгода. Откуда было знать, что именно нужно делать, чтобы быть уверенными в этом? Люди доверяют врачам самое ценное, рассчитывая, что они хотят нам помочь, но, как выясняется, далеко не все.
Очень интересно! Побольше бы серьёзных интеллектуальных видео (хотя вы и так уже молодцы!!)
Хороший хирург! Я бы спокойно лёг к нему на стол, честный и открытый!
Спасибо большое! Очень интересно было слушать
Спасибо за интересное интервью!
Интересный Гость ! Спасибо.
А я так благодарю своих хирургов🙏🙏🙏
Очень интересный человек 👍
Красавчик от бога, ангел))
Очень интересное получилось интервью! Спасибо!👍
Подписана на него в соцсетях, интересные статьи, советую к прочтению
Спасибо, мне было очень интересно и познавательно послушать это!! Сама поступаю в медицинский
Настоящий профи 🔥🔥🔥
Знание уровня своей не компетенции это главное к чему должен прийти любой специалист
Очень приятный доктор, и видео полезное! Вот неожиданно откуда пришла ко мне информация про внимательность, которая нужна и в моей работе. Поняла природу многих моих ошибок и... выдохнула, что я не врач. Лайк
У нас в авиации организован постоянный пересчет инструмента при получении в комплектовке, во время работ на воздушном судне, по окончании работ. Все чтобы исключить вероятность проебать что-нибудь в критических зонах (мотор, авионика, органы управления)
Спасибо за информацию 👍
только зашла на ютуб, а тут уже новое видео😭😭💋
Момент с барием интересный , как она вообще его выпила бы если она даже слюну не может проглотить 😊
Не лишний комментарий для поднятия рейтинга канала!)
Спасибо за выпуск!
Есть три категории врачей: врачи от бога, врачи- ну с богом, и врачи - не дай бог!
Ничего себе! Вот это успех💪👏
Имею в виду руководство нейрохирургией
Интересно у героя узнать, в каком городе в Германии он учился? Спасибо Коллективу за интересных героев!
Интересный тайминг, только в этом месяце в больницу ездил
Ура ! Я так долго этого ждалаааа!!!!!
Вспомнилась песенка "граждане хирурги давайте мыться" :-)
Что там за канатик? Чик-чик-чик
Какой канатик?
Ну тут же был канатик!-
Это был семенной канатик!
Никто ни за что не отвечает. Даже выплата 5000 евро в Европе, после года разбирательств, за неправильно отрезанную руку ногу - это смешно. А в РФ скорее всего ничего не выплатят. Должен быть не просто увольнение, а именно отзыв медицинской лицензии врача, как в США. Причем не только у врача, а и у мед. конторы, которая его наняла. Дальше переатестация (причем не формальная) и т.п. А за халлатность или умышленнное нанесение вреда - вообще уголовка.
очень интересно
Спасибо!
Насчет приподнятого состояния верно. И плохого состояния.
Сделали и интервью и 100+ новых фобий 🎉
Пациенты помните что медработники обычные люди у которых всё как у всех и они могут ошибаться! Но и вы же помините что ценой этой ошибки можеть здоровье или даже жизнь тех кто к вам пришел за помощью!
Уже давно это было, в нашем городе пациентке удалили здоровую почку. Конечно был скандал, вызвали из столицы известного хирурга, он провел на больной почке операцию
интересно, спасибо
Топ выпуск😊