DÉBAT CHOC : POURQUOI LA GRÈVE DES MÉDECINS DIVISE AUTANT ?
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2024
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La grève des médecins généralistes et libéraux ne fait que nourrir les débats. Entre énorme souffrance du système de santé, déserts médicaux, urgences débordées voire fermées qui voient des morts en salle d’attente, ou encore une grève qui peut être qualifiée comme grève de privilégiés et/ou de riches, le temps est aux éclairages.
Après une première grève début décembre, le groupe “Médecin pour demain” qui comprend maintenant 15 000 membres, a appelé à la grève des médecins généralistes, avec le soutien de plusieurs syndicats de médecins, le 24 décembre jusqu’au 8 janvier. Un appel donc à l’arrêt des gardes ou à la fermeture des cabinets libéraux.
Ce jeudi 5 décembre a lieu une marche du Panthéon jusqu’au Ministère de la Santé à Paris à 13h.
Ce groupe, je les cite, "apolitique et asyndical" a rallié à sa cause les organisations représentatives.
La principale revendication est d’augmenter la “consultation de 25 à 50e remboursée par l'assurance maladie et la complémentaire santé”.
Cette grève et revendication des médecins généralistes passent très mal dans les milieux militants. Pourquoi ? Des revendications qui s’accompagnent d’un “apolitisme” et donc d’une non remise en cause du modèle sociétal entier. Mais aussi et surtout, demander le doublement des consultations quand il se sait que l’accès aux soins peut être limité par l’argent ou que les médecins libéraux font partie de la catégorie des 7% des plus hauts revenus français, cela provoque un désaccord avec cette grève.
Éléments que nous voulons débattre ce soir avec nos invités :
Philippe Batifoulier, professeur d’économie à l’université Sorbonne Paris Nord, directeur du Centre d’Économie de Paris Nord (CEPN) et spécialisé dans la santé et la sécurité sociale qui présente des désaccords avec cette grève.
Et Docteure Sophie Bauer, présidente du Syndicat des médecins libéraux, chirurgienne thoracique et cardio-vasculaire en clinique à Melun, qui soutient la grève.
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Bonjour, ne nous faisons aucunement fi de vos interrogations. Toutes les questions posées par voie de mail ou sur le forum des abonnés ont obtenue une réponse précise du support.
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Cordialement 😊
@@korri6967 bonjour, merci pour votre réponse. No pasaran
Doubler leur consultation ? Que n'a-t-on pas dit à propos des salariés des raffineries pour une modique augmentation de 10% ! Qu'ils prenaient la France en otage ! Qu'ils étaient super bien payés ! Et Ceux-là ? C'est les mieux payés des classes supérieures ! Et ils laissent les gens s'entasser aux urgences au risque de mourir dans un couloir.
NON. IMPOPULAIRE.
Aucun média ne parle de prise d'otage dans ce cas alors que factuellement c'est une grève qui peut entraîner des morts rien à voir avec des vacances gâchées ou une galère pour faire le plein. C'est vraiment dégueulasse tout ça pour défendre encore les classes les plus privilégiées.
des raffineries purée mais arrêtez on parle de gens qui ont fait 10 ans d'études et 2 concours comment vous osez les comparer à des employés de raffinerie .... êtes vous fous?
doubler le nombre de médecin ? oui mais les garder sous payés non?
@@971predator les ouvriers de raffineries ne sont pas des sous-hommes et ont la même dignité qu'un travailleur de la santé !
On parle de droits et de salaires.
je crois qu'un complexe de supériorité entrave l'intelligence de ces gens très qualifiés avec un haut niveau d'études en grande partie financées par la société.
S'ils étaient moins imbus d'eux-mêmes, on pourrait davantage les soutenir.
Doubler son salaire, vous vous rendez compte ?
Êtes-vous accessible à la proportionnalité ? Les pourcentages, à votre niveau, vous devez comprendre ?
On a conspué les travailleurs des raffineries pour même pas 10% et vous à 100%, pas gêné ?
@@marywings6870 tu peux dire ce que tu veux sur les médecins mais sûrement pas que la société française finance nos études. On sert d'esclave à ce pays dans les hôpitaux publics pendant des années, il a été estimé que l'état devrait au minimum 90 000€ à chaque néo médecin si les lois du travail étaient respectées. Hâte de finir et de partir. Quand on sera tous expatriés ou déconventionnés vous aurez des raisons de vous plaindre au moins...
Ma dernière visite chez un médecin généraliste :aucune investigation(pas de questionnement sur ma vie, mes antécédents, ma profession)pas d'auscultation .Le prix que j'ai payé était déjà trop élevé.5o euros la consultation et bon nombre de citoyens ne se soigneront plus.
Ils ne sont pas assez nombreux, et pour y remédier ils veulent plus d' argent ??
@@ShadowBanning-nj3lc
C'est clair, un magnifique foutage de tronche 🙄
Ma voisine, infirmière en burn out, est remontée à bloc envers les médecins quant à leurs revendications actuelles.
Elle me racontait, durant la phase de vaccination intensive, que les médecins accouraient pour se porter volontaires dans les barnums (chapiteaux mobiles/structures temporaires) car ils étaient rémunérés un forfait de 800€/demi journée + versement d'une prime par injection réalisée 💉 + autre prime supplémentaire pour chaque primo injecté (1ere dose) ! 😶
Au fil du temps (et des injections), le forfait a été revu à la baisse (400€/demi journée) mais les deux autres primes sont demeurées.
En parallèle, le personnel hospitalier soignait en sacs poubelle en guise de blouse 🙄.
Honte à ces toubibs. Je ferai profil bas à leur place. Sans compter les '' petits à côté '' des labos lorsqu'ils prescrivent des médocs de telle ou telle industrie pharmaceutique.
@@Lami_ricore très intéressant ce témoignage que je vais partager, à un. Moment fait que tout ce commerce odieux soit dénoncé
donc quoi les bons médecins qui prennent leur temps qui soignent bien et qui font payer 25€ doivent payer pour les mauvais? vous n'êtes pas content ? changez de médecin
C'est tout à fait sa que je voulais dénoncer.
Dernière visite pas vue mes analyses , .
Je suis sous anticoagulants et autres et ben bj depuis l ope du cœur ..mars 21 .
Je ne les paye plus.
Je préférerais et une auculte pour 50 € .
Il regarde même pas la bouche , .
Ont regardais la dentition de chevaux , les vaches à l'époque un petit coup sur la fesses et parlait avec l animal .
Ils font grève hors les autres .
Les Pashas
"Spécialiste à 30€"... où ça ? C'est toujours 80 à 100€ ! Et sans garanti de diagnostique !
oui ça me parait très peu comme renumeration pas après 15 ans d’études
@@jeanbucher7762 il s’agit des honoraires conventionnés en secteur 1 . C’est les honoraires pris en charge par l’assurance maladie et mutuelle.
plutôt dans les 60 euros et avec une moyenne de 15/20 minutes par patient alors même avec 50 ou 60% de chaaaarges comme ils disent ça fait du 120 euros de l'heure minimum si on double non mais franchement ils ont pas honte ! Vous avez conscience que nous on nous envoie chier et nous traite d'irréalistes (bien souvent des gens de votre bord puisque les toubibs votent à droite) quand on demande le smic à 1500 net ??? On gagne moins de 9 euros de l'heure nous MERDE. Mais oui c'est indécent.
Eh oui, 30euros pour un endocrinologue secteur 1 par exemple ! Pour des consultations longues et compliquées qui impliquent une éducation thérapeutique du patient, une reprise du suivi, une analyse des bilans... Bien mal payé pour un bac+10 minimum. Le salaire moyen d'un(e) endocrinologue libéral(e) est de 4000euros pour un nombre d'heures hebdomadaire conséquent et de lourdes responsabilités. On est bien loin de ce que fantasme la population...
Le professeur d'université a raison; la solution (développée actuellement au Canada) est le modèle du dispensaire avec médecins salariés qui peuvent se remplacer en cas de congés, avec personnel administratif, voire infirmières et assistants sociaux sur place, équipement partagé, etc. La libéralisation, comme la privatisation dans les autres secteurs, est à proscrire.
@Thierry Thierry et vous, vous ne voudriez pas développer svp ? Parce que je trouve ça pas mal aussi.
A mon avis 50euro c'est abusé, 30 oui mais 50€!!! Après ce sera à coup sûr 60, 70, 80 et on atteindra rapidement les 100€ (on connaît l'histoire!) alors que le patient n'est pas responsable de la désorganisation, du manque de revenus et de reconnaissance de cette profession. Les responsables sont les politiques de tous bords et l'administration, il faut donc les sanctionner lors des différentes élections et questionner les décisions de ces gens. Il faut baisser les charges, le problème réside là. De toute façon ce pays part en vrille et ce n'est pas fini. Je suis plus que sceptique quant à cette demande!
Mais en même temps, vous trouvez normal qu'un médecin généraliste, qui a fait 9 ans d'études, qui exerce un métier essentiel et fortement en tension, soit moins bien payé qu'un coiffeur ? (Sans vouloir dénigrer les coiffeur)
50€, c'est le minimum.
Regarder nos voisins européens, ça fait des années que la majorité d'entre eux sont a 50 euros, voir plus.
Non.
On a déjà perdu confiance en eux on vous donne des médoc qui vous tient en bride 50 euro trop c est trop ce n est pas là santé c est l appât du gain
@@Shuyin781 ok pour 50:euros mais je veux pour ce prix là un médecin qui se déplace à mon domicile en cas de forte fièvre, et qu’il fasse des gardes les week afin de m’éviter l’es urgence à l’hôpital, alors oui mais en retour j’attend mieux que ce qu’ils font actuellement ok
@@Shuyin781 Que le médcin soit bien payé oui.
Par contre santé gratuite pour tous avec sécurité sociale intégrale. Sinon c'est juste un système de violence sociale supplémentaire.
28:00 Faut arrêter de toujours comparer aux salaires des footballers !!! Les Footballers dont elle parle, doivent être dans les salaires les 0.001% les plus élevés. C'est comme parler de la Corée du Nord quand on ose critiquer la démocratie, c'est un argument point Godwin !
De plus, bien que leurs salaires me gênent aussi, il faut reconnaître qu'ils touchent beaucoup parceque l'industrie du football brasse des milliards pour au final une petite quantité de footballeur ligues 1 et Internationaux.
Les footballeurs ont une énorme responsabilité, ils doivent truquer les matchs discrètement pour enrichir la mafia. Chut!
C'est surtout que cette remarque de la médecin sur "Ce sont les mêmes qui regardent le foot et qui prennent leur traitement par dessus la jambe", sa remarque révèle surtout tout son mépris de classe envers les travailleurs pauvres.
De classe petite bourgeoise, elle méprise ceux qu'elle n'hésiterait sans doute pas à appeler "les beaufs". Et elle ne jure que par son idéologie du "mérite", se croyant plus "méritante" socialement parcequ'elle a fait ses "10 ans d'études".
À vomir.
comment détourner le sujet heureusement que le type est la pour la recadrer à cette faux cul !
C'est d'autant plus ridicule qu'elle est le tenant du modèle économique qui permet cela.
C'est l'hyper libéralisme qui crée cette situation.
Son mépris du genre moi j'ai fait des études et pas eux, ben le liberalisme qu'elle prone renumere a l'argent que vous crée et non à votre valeur humaine intrinsèque.
Nb : les médecins se disent libéraux mais veuillent avoir les aides de l'état.
On pourrait peut être demander à Cuba de nous donner des tuyaux concernant l'établissement d'un bon système de santé. Et si on se débarrassait de la médecine libérale pour une médecine de service public ?
@@Abonne_au_gaz pourquoi vous y êtes allé ? Moi si ! et tous les gens peuvent se faire se soigner avec une médecine de qualité. D’ailleurs la France avait fait appel à Cuba pour soigner les gens dans les Antilles françaises pendant le Covid ; ce qui a dû coûter cher à Macron avec son orgueil démesuré .
OUI à une médecine de service public .
Il faut retourner à un vrai état français directeur
Pour tous les fonctionnements
Les régions et départements détournent l argent de l etat et l argent est de plus en plus détourné...
Les centres de santé sont les meilleurs moyens étatiques
Un secrétariat pour plusieurs médecins est plus opérationnel
Il faut revenir vraiment à un état qui contrôle tout et bien et Où les citoyens soient traités avec équité
La médecine étatique est donc la meilleure solution comme les hôpitaux militaires....
Retournez travailler tous à l hôpital ils ont besoin des libéraux qui ont fui l hopital
Sauve Quipeut
" si on se débarrassait de la médecine libérale pour une médecine de service public ? "
Je plussoie+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Un ex infirmier de service public !
Mais une critique de ce mouvement peu relayée par les médias oligarchiques. Imaginez si des salariés exigeaient + 100% des salaires, cnews appellerait à les mettre en taule.
En plus une augmentation paye par la solidarité..quand on sait qu'un toubib vs voit un oatient 10mn....cela fait combien de l'heure ??
@@abbasrbaia3197 t'es payé le prix d'un coiffeur pour + de 10 ans d'études et sacrifices , sans compter les charges administratives et impots ...faut être réaliste un moment sinon les toubib t'en auras plus qui se feront chier à l'être et d'ou le faits qu'ils sont obligés d'enchainer
Une augmentation pourquoi ? Quand on voit que beaucoup de jeunes médecins actuels ne prennent plus le temps de faire des oscultations préventives, si bien que l'on se retrouve avec des pathologies détectées trop tard. Sans parler de l'arnaque du reste à charge. Une somme notée sur papier et une autre demandée au malade, donc pas remboursé ni déclaré
On se demande de quels spécialistes parle cette dame lorsqu'elle annonce des consultations à 30 € ! C'est peut être le tarif conventionné, mais à mon avis très peu de professionnels l'appliquent. Par contre félicitation au prof d'éco pour son analyse et ses propositions pertinentes.
A ce prix là j’exige que le médecin se déplace à mon domicile et fasse des gardes alternées les week end ,pour éviter d’encombrer les urgences, alors c’est donnant donnant, on a plus le vrai service des médecins généralistes d’antan, et en plus des ordonnances qui engraissent big pharma et vident nos caisses
Exactement, tu veux des avantages?
Assume les inconvénients.
On a par exemple enlevé les avantages aux nouveaux cheminots, sans pour autant réduire les inconvénients, et aujourd'hui on n'arrive plus à en recruter.
Des médecins libéraux, bizarrement, on en trouve encore, mais ils sont tous en dépassement d'honoraires et avec des horaires de bureau. La seule raison pour laquelle on n'en trouve pas partout, c'est parce que pour éviter la concurrence (libéral, oui, mais pas trop!), ils ont tout fait avec les gouvernements successifs pour limiter le numérus clausus. Résultat il faut aller chercher des médecins à l'étranger!
Au lieu de demander du fric, ils feraient mieux de lutter pour un bon service public de santé. Mais de la santé, ils n'ont rien à carrer, on a l'impression que leur intérêt c'est d'avoir de quoi aller au ski et en vacances aux tropiques et en faisant le moins possible.
ça a du mal passer, désolé.
J'ai du mal à pleurer les bourgeois.
Signé un prof, dont le salaire ne suit pas l'inflation, qui est encore moins bien payé que ses homologues européens que les médecins, et qui pour autant ne demande pas le doublement de son salaire et qui n'a pas voté pour Hidalgo alors qu'elle le proposait, et qui lui se bat pour un service public de qualité.
Vous exigez ? Mais personne ne vous oblige . Soignez vous vous même . Rien ne vous est dû.
@@fabienneperrier A partir du moment où je paie des impôts et mes frais de santé j’ai le droit de l’ouvrir ok, et je n’ai pas de leçons à recevoir de vous sur ce que je souhaite voir changer ou pas, pour qui vous vous prenez !!!
Quant à me soignez moi même c’est déjà le cas avec des produits naturels, je ne vais quasiment jamais chez le médecin, donc quand j’y vais j’aimerai avoir un service à la hauteur du prix ce qui n’est plus le cas…
@@landelande9173 LOL je vous dis seulement que de toute manière vous n'aurez plus de soignants . Restez avec vos plantes c'est mieux. Si vous n'allez jamais chez le médecin alors votre exigence pour un service que vous ne consommez pas est un non sens.
On fait déjà des gardes. Les maisons médicales de gardes ce sont de médecins généralistes pour rappel. 20h-minuit le soir et 13h-00h le samedi 8h00h le dimanche.
Les visites à domicile c'est le tarif le moins défendable
Faite venir n'importe quel artisan chez vous, c'est direct 100€, actuellement c'est 35pour un médecin et vous vous trouvez 50inadmissible...
Merci le Media je vous suis depuis le début et je suis fière de vous vous avez donné la parole à 2 personnes qui tout en ayant des positions différentes qui essaient honnêtement de résoudre les problèmes posés par une politique libérale qui sévit depuis 1945. Merci Mr car vous posez les véritables questions donc les bonnes réponses et c'est dommage que la docteure devrait réfléchir au delà de son syndicat , bravo la présentatrice qui a super bien travailler son sujet.. ça change et çà donne une émision super intéressante Merci à vous ..pourvu que vous arriviez à résister! On a besoin de vous!
Faut aussi remettre les choses dans leurs contextes.
D'une part, si le salaire moyen d'un médecin généraliste, donc au plus bas, est de 8000€ (salaire moyen, non médian, ce qui serait quand même plus intéressant), alors ça laisse largement la marge de prendre un employé.
Elle qui se plaint de devoir travailler plus de 50h par semaine, c'est peut-être parce que justement, ils ne veulent pas revoir leur salaire à la baisse pour travailler moins.
Donc déjà, c'est un problème. Car pour se payer le luxe d'une belle vie, ils délaissent intentionnellement la qualité des soins, pour le profit.
(Parce que faut pas croire qu'ils vont prendre des employés payés 3000€ net non plus, ce sera à peine plus du SMIC au mieux pour un.e secrétaire. Donc pas plus de 3000€ à sortir pour l'employeur.)
D'autre part, et c'est important de le souligner. Quand elle dit que sur les 25€, il y a 55% de frais. Ces frais ne sont pas que des impôts. Il y en a une bonne part pour les locaux, les charges diverses, etc... Donc une part non négligeable qui n'augmentera pas avec une hausse de leurs revenus. Ce qui signifie que si aujourd'hui, un médecin touche 12€ net sur une consultation, si le prix de celle-ci double, le médecin ne fera pas que doubler son net, mais il augmentera encore plus.
Si sur 25€, le médecin paie 13€ de charges, ce ne sera pas 26€ sur 50€, mais clairement moins. Il n'y aura que leurs impôts qui augmenteront, et les éventuelles cotisations ou autres.
En bref, leurs revenus nets seront majorés de bien plus de 100%.
Et cela pour les français appartenant aux 10% les plus riches...
Il y a évidemment des choses à changer et à améliorer. Mais ce n'est clairement pas la revendication à avoir là.
Je ne serais pas contre une revalorisation de quelques euros.
Mais là c'est indécent...
Revenus moyens et medians doivent être similaires dans ce cas où il ne doit pas y avoir tant de valeurs extrêmes que ça. D'accord sur tout le reste.
@@goerges388 vu ce que je gagne en tant que généraliste, et vu la moyenne décrite, je pense que les valeurs extrêmes sont très loin de la moyenne xD
@@clementchaouat5822 tu gagnes beaucoup plus que la moyenne du coup ? En général on parle de revenus médians au lieu de revenus moyens justement parce les revenus extrêmement élevés augmentent la moyenne. Les revenus faibles n'ont pas trop d'influence sur la différence médiane moyenne vu qu'elles sont au moins positives. J'avoue ne pas savoir si un médecin peut gagner 1million en exerçant.
@@goerges388 non je suis à la moitié du revenu moyen, en travaillant déjà + 50H. Et si je ne suis pas le seul, ce que je pense, ça veut dire que le revenu moyen n'a que peu de sens. Où il ya des pics tres espacés, où certains explosent la moyenne
@@goerges388 Oui mais ça reste important de le noter. Et il peut y avoir des différences notables entre un médecin généraliste du secteur 2 à Paris et un du secteur 1 en milieu rural quand même.
Mme vient de nous donner un bel exemple de mépris de classe!
Tu dits ça pasque t aime le foot !
🎩🌎 65 ans ... ⛏🦺... ⚰ ⁉
@@zerakoto Je déteste le foot. Mai cela ne m'empêche de constater son mépris.
En quoi est ce un mépris de classe?
Vous voulez du mépris de classe? Si les médecins se deconventionnent et que la médecine passe en privé pure, là y aura du mépris de classe. Pas les moyens? Pas de soins. Bienvenue aux USA.
Vous voulez de la médecine de merde en 10min car pour que le praticien rentre dans ses frais faut qu'il en voit 40-50/j ? Alors que pendant ce temps là les riches paieront plus cher la consultation mais auront des consultations de 20-30min?
Franchement, j'ai du mal à comprendre votre raisonnement.
@@clementchaouat5822 Vous avez du mal à comprendre mon raisonnement parce que vous voyez les choses sous le prisme du libéralisme.
Les soignants sont essentiels à notre société. C'est un fait.
Ils font des années d'étude, sacrifient souvent leur vie privées pour parvenir à obtenir l'autorisation de nous soigner. D'ailleurs, certains d'eux ne se soignent plus.
Est-ce acceptable?
Cela a été acceptable tant que c'était équilibré par un style de vie confortable. Or depuis une quinzaine d'années ce n'est plus le cas.
Je vous renvoie donc la question: que voulez-vous vous?
Ce qu'il faudrait avant tout, c'est créer un corps de médecins fonctionnaires, dans des dispensaires publics : on ferait des économies immenses sur la santé : les médecins libéraux coutent une blinde à la sécurité sociale.
Les dispensaires ont disparu après la guerre. On les regrette bien en effet. D'autant que tous les médecins n'ont pas l'argent pour acquérir une clientèle. Et puis des fonctionnaires pourraient être envoyés dans les zones où les libéraux renaclent à aller, dans le centre notamment.
En effet c’est une bonne idée mais vous aurons moins d’étudiants du coup à choisir cette voix, car le fric compte beaucoup aussi ds ce choix de métier
@@fafileblond9202 en effet et les urgences seraient moins saturées car les gardes les médecins généralistes trop gâtés ne veulent plus les faire ce qui est scandaleux
@@landelande9173 Si on leur garanti d' être assez nombreux, et donc des horaires corrects, l' attrait pour ce métier plein de sens sera là...
Dans les villes de gauche il existe des centres médicaux, qui rendent bien service aux pauvres qui les fréquentent.
Les médecins y sont souvent très dévoués, même si, jeunes, peu compétent, et formaté par l'institution, le principal problème c'est qu'ils ne restent pas .
Bonjour
Si les médecin se plaignent de leurs revenu ,
Qu' 'ils fassent des formations pour devenir coiffeurs !
mdr, ces pauvres médecins qui ne gagnent que 150 ou 200 € par heure de travail (avant déduction des charges) alors que dans l'industrie, les travailleurs ont la chance d'être payé à 10 ou 12€ de l'heure (avant impôts). Ca se passe de commentaire.
Déjà une consultation dure environ 15mn après c es vrai qu ils font des études 🤣. maïs quand ont voit que pendant le covid.ils ont empocher du fric .et que beaucoup ont fermé leur bouche alors qu'ils savaient bien que c'était une arnaque.alord je pleure pas pour eux
Débat très intéressant. Que les libéraux se prennent qq gifles c'est pas une si mauvaise chose ;) Je suis plus favorable à des médecins salariés même si effectivement ça va prendre 10 ans pour avoir suffisamment de médecins pour couvrir les besoins de santé. En attendant, les internes font 48h/semaine (officiellement), que les médecins fassent plus que 35h et qu'on leurs payent les heures sup me semble pas un problème. Les libéraux sont trop attachés au marché de la santé, ce qui constitue le problème pas la solution. Signé : un confrère hospitalier.
si on se base sur le point qui est défendu ici, a savoir que la consultation devrait être à 50 € si on avait augmenter régulièrement ces consultations. on pourrait le dire aussi du smic qui devrait être à 20 ou 25 € de l'heure .
Et les médecins se sont-ils prononcés contre l'augmentation du SMIC ? Un des problèmes qu'on a, c'est qu'on pense toujours que c'est notre combat qui est prioritaire et que les autres n'ont pas leur place. On peut augmenter le SMIC et la consultation ce serait pas mal.
Les consultations sont déjà aux alentours des 100€ sur Paris ! L’accès est de plus en plus compliqué avec des médecins qui ne prennent plus de nouveaux patients …… je ne pense vraiment pas que l’augmentation des prix des consultations soit réellement un « montant à augmenter » surtout en temps de crise ! Les dispensers sont de bonnes pistes et permettent un accès à tous avec secrétaires en plus…
Les 100 euros dont vous parlez c'est pour des médecins qui font des dépassements d'honoraires hein.. Ils ne parlent pas de ça ici.
Par ailleurs, les problèmes que vous soulevez, justement, viennent peut être d'une impossibilité du fait de l'absence de moyen (un nouveau patient veut dire plus de temps de travail pendant la consultation et en dehors avec le travail administratif, au bout d'un moment le temps dans une journée n'est pas extensif), absence de moyen qui pourrait être réglé par la revalorisation de ces consultations ?
Mais il est vrai qu'annoncer cette revendication de but en blanc sans reconnaître les divers problèmes rencontrés (déserts médicaux, refus des médecins de s'y installer, refus des médecins d'établir les constats de décès justement par l'absence de paiement de ce temps de travail etc) rend leur revendication inaudible alors qu'il est plutôt pertinent..
Le médecin généraliste installé après 92 est obligatoirement en secteur 1 donc 25 euros et non 100 l’idée est d’arrêter les dépassements d’honoraires et que vous out les médecins soit a 50 euros ( + geste particulier) donc d’arrêter la médecine a 2 vitesse. Par ailleurs compte tenu des charge ( Urssaf retraite loyer etc un médecin généraliste touché 10a 12 euro par consultation)
Dans un article sur What's up doc, le Dr Christian Lehmann disait "Ma consultation reste à 23 euros. Cela me dérange d’augmenter de manière systématique le reste-à-charge du patient. ", c'était en 2016... aujourd'hui on parle de consultations à 50 euros...
Heureusement qu'il y a encore des médecins comme ce Monsieur qui ont une véritable éthique.
Ce monsieur n'est pas médecin mais professeur d'économie.
@@ratopvetu6625 lol le Christian lehmann dont je parle est bien.medecin généraliste et non prof d'économie... il va falloir vous renseigner mieux mdr
Ils se font rares malheureusement.
"les médecins veulent faire un travail qui les intéressent"
"on fait trop d'administratif"
C'est bien les médecins, bienvenus dans le monde moderne ...
Si on faisait moins d’administratifs on verrait plus de patient et les patients aurait des medecin trzitant
@@Zaz-zf5hn je ne pense pas non, même en vous exonerant de tout l'administratif, vous ne seriez toujours pas assez nombreux, et c'est bien là que le bas blesse.
Intéressant quand il a été signalé que le medecin libéral gagne en moyenne 8000 euros par mois.
Cette chère dame représentante du syndicat des médecins libéraux n'a pas trouvé grand chose à dire... C'est sur que demander du pognon, alors qu'on en a pas besoin, mais qu'on a par contre besoin de reconnaissance et d'aides pour pouvoir mieux faire son travail dans l'intérêts des français ; c'est bien du Macroniste, bien de notre temps...
Aujourd'hui, de nombreuses personnes se lancent dans le commerce à cause de la cupidité. La raison principale pour laquelle elles ont créé le marché du commerce en ligne était d'améliorer les connaissances de certains commerçants qui n'utilisent pas la bonne stratégie pour commercer, ce qui rend très difficile pour eux de profiter de ce pourquoi avant d'entrer dans le marché commercial demander conseil à un expert commercial expérimenté qui vous guidera dans votre parcours commercial
dans cette vie, il suffit d'un pas à faire qui vous mènera à votre succès si seulement vous êtes assez audacieux et prêt à accepter le risque impliqué dans la vie, et je crois que le seul moyen d'accéder à la liberté financière est lorsque votre volonté évolue dans votre vie financière problèmes dans la vie C'est pourquoi je suis le plus excité.
J'ai regardé plusieurs vidéos de trading mais je n'ai pas encore gagné, que vais-je faire ?
Je recommanderai M. philipe alban sa stratégie fonctionne bien pour moi et je fais de bons profits en négociant avec lui.
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Oui, ces derniers temps, je profite de l'investissement hebdomadaire de M. Philipe Alban, j'ai commencé avec 3 500 $ et après deux semaines de négociation, il m'a rapporté un bénéfice de 13 000 $.
payez nous mieux, on va augmenter nos salariés. on nous a de multiples occasions fait le coup : CICE, tva dans la restauration, .....
C pareil a l'hosto ..la charge administrative fait que les soignants sont devt un ecran plutôt que devt un patient
De plus en plus de '' maisons médicales '' s'ouvrent dans les régions avec UNE secrétaire pour 3ou 4 médecins... voire des cabinets de plusieurs médecins avec une secrétaire et un partage des frais de gestion ... Tout est question d'ORGANISATION !!!!🤔🤔🤔
Ils sont sérieux??quand j y vais ca me coute 25e pour 10 min..je trouve ça bien payer
Les cheminots, contrôleurs de train, ont fait grève le jour des vacances de noël. Les gens ont poussé de grands cris de souffrance parce que leurs vacances étaient compromises. Mais ces médecins arrêtent le travail alors que des gens sont en pleine épidémie et que l'on meurt de n'avoir pas vu de médecin à temps. Bizarrement, on n'entend personne crier de colère à leur sujet. C'est pas une prise d'otage, c'est non assistance à personnes en danger !
se débarrasser de l'administratif ne permettra pas de passer plus de temps avec les patients mais juste de prendre plus de patients !
Très intéressant, merci 👍. Actuellement pleins de communes, de médecins à la retraite, ou pas loin, font don de leurs cabinets, ou gratuité des locaux... et pourtant personnes n'y va... j'entends bien que 25 euros dans certains endroits c'est léger, mais pénaliser les patients c'est moche, c'est pour ça que cette grève est très mal accueillie, et pour rappel la médecine générale aujourd'hui c'est > 1 patients en 10,15 min, ca fait du 100 euros de l'heure, c'est clairement pas les plus à plaidre... et pour nous, patients c'est à la chaîne et on devrait payer le double pour ça ? Ils auront plus d'argent mais nous pas plus de médecins ni plus de qualité. Ces médecins prennent le problème à l'envers, qu'ils se battent pour leurs conditions de travail c'est bien, et normal et tant mieux, pour eux, pour nous, mais regarder le problème que par le prisme de l'argent ça fait tâche, désolée, on à envie d'entendre autre chose comme revendications.
@@clementchaouat5822 Vous avez fait médecine pour être riche, ou soigner des gens ?
Vous avez du mal à comprendre dans vos professions qu'au bout de la chaine y a nous et seulement nous, des patients, des malades !
Et non ! ne vous en déplaise, les patients ne sont pas des usagers comme les autres, vous pensez sincèrement que bloquer des trains a les mêmes conséquences, le même impact que de ne pas prendre de consultations, pas de soins ? donc, vous prenez en otages des malades et vous trouvez ça normal ? Vous comparez ce qui n'est pas comparable....
Quand à votre tarification, ce sont vos calculs, ils ne valent pas plus que les miens, et même en enlevant 50% ( du mien ) y a toujours pas de quoi pleurer, dans d'autres métiers il y a aussi de la paperasse, et en plus on paie un comptable ( qu'elle horreur ! ) organisez vous, si la vocation ne vous fait plus briller l'oeil, cassez vous, faites boulanger, ou agriculteur c'est génial ( lol ) bref, le charlatan qui est diplômé de médecine générale qui veut bien me prendre en rdv en ce moment, il passe les cartes sécu sans les patients.... magnifique ! On en parle de la fraude à la sécu ? Une autre foi, hein ?
On sait bien qu'il y a des problèmes dans le secteur de la santé, c'est nous qui les prenons en pleine tronche, merci, en revanche je ne vois en quoi passer la consult' à 50 euro va révolutionner la médecine générale, oui je pense que faire la grève en réclamant du pognon et pas grand chose d'autre alors qu'on en a plein les poches, et que la médecine en générale pisse le sang pendant que certains patients ont déjà des problèmes pour payer 25 ( - 11 ) Euro ( et oui tout le monde ne gagne pas 33 euro de l'heure, ni n'est éligible à une quelconque aide ) c'est INDÉCENT ! réveillez vous,et révisez la notion de morale et d'éthique qui sont a revoir, on parle pas d'hypocrate il a dû se pendre au caducée avec le serpent.... puis au pire il nous restera les courageux et les vétos !
@@clementchaouat5822 c'est vous qui comparez votre grève à une grève comme une autre, vous vous prenez pour un Chemino ? Vous ne répondez d'ailleurs à aucune questions, comme les politiques.... tout ce que vous avez énoncé on le sait déjà, ça fait à peu près 15 ans que c'est comme ça et ça empire, je ne le sais que trop bien puisque pour le moment je suis obligé d'aller chez cet escroc de la sécu pour ces mêmes raisons... on fait tous le même constat, vous c'est votre métier, nous c'est notre santé.
Non je ne fait pas de généralités, je parle de mon cas, c'est vous qui en tirez des conclusions, et osez me dire que ça n'existe pas ? Il n'y a que des médecins altruistes, pff, la blague ! il y a des gros problèmes qui peuvent être réglés de votre côté de la barrière avec de la concertation sûrement et desfois juste un peu de bon sens il faut quand même être honnête, vous avez tellement l'habitude qu'on vous cire les pompes et qu'on vous déroule le tapis rouge que vous ne vous remettez pas souvent en question et les problèmes viennent forcément des autres, ( ces c.ons de patients qui abusent peu être ? ), bref, j'ai écrit le plus gros de ma pensée dans le 1er com', relisez le si ça vous dit. On comprend la démarche, mais pas le but, et très franchement vous dégoûtez et n'inspirez pas la sympathie à réclamer de l'argent comme des crèves la dalle que vous n'êtes pas !!! avec ces 50 euros y aura pas plus de médecins, se serra juste plus cher pour nous a tout les bout, pour le même nombre de médecins avec la même qualité où est l'avancée la dedans ??? et arrêtez avec vos secrétaires vous êtes casi tous sur doctolib ou autre...Vous ne voulez pas être comparé aux autres métiers pourtant vous alignez les même problématiques en disant sans vergogne que vous ne voulez plus les charges qui incombent à celui-ci, qu'est-ce ce que vous voulez qu'on comprenne ? Qu'on fasse ? On en peut plus nous non plus de se faire plumer, pour être mal soigné. Et je tiens à préciser que je remercie grandement et soutient largement tous les médecins et soignants dévoués qui nous sont si précieux et de plus en plus rares, qui se battent dans un but communs de conditions travail améliorées et de soins de qualités, pas ceux qui veulent juste une consultation à 50euro, c'est trop.
@@clementchaouat5822 et pour les vétos et Hypocrate c'est du sarcasme... 🙄😑
@@clementchaouat5822 vous allez faire pleurer, les médecins au resto du coeur aussi ? Mdr. Vous êtes choqué par 100 euros calculé à la louche, vos honoraires sont libres donc on peu aisément spéculer, mais peu importe, on voit surtout que sur le fond vous n'amenez rien de nouveau sur la table, vous pourriez même gagner 1000 euros de l'heure que ça ne changerai rien au problèmes de fond. Mais continuez sur votre lancée, fermez vos cabinets et envoyez les patients aux urgences, et ils se feront 1: enguirlander, 2 : attendrons dans des conditions pourries, et ne serrons peu etre même pas pris en charge correctement, 3 : ca ne changera la vie de personne, et bein ! ça c'est de la solution bien mer dique. Mais vous avez raison, complaisez vous de vos choix dans votre " entre soit ", et demandez donc 50 euro, bah voyons ! ( le correcteur à voulu écrire voyou, c'est drôle... )
@@clementchaouat5822 mes com' ont disparus... je suis pourtant resté polie, globalement vous déformez mes propos pour servir les vôtres, soit, je vous renvoie à mon 1er commentaire qui résume assez bien ma pensée. Vous vous gargarisez de vos idées en excluant d'office les avis divergents, grand bien vous fasse 👋
Merci le média !
Je rejoind certain commentaire sur le fait que les Propos tenu par la medecin sont très énervant et selon moi beaucoup trop libéral et capitaliste. Je pense que entendre les médecins demandé une augmentation de salaire dont la manière rapporté par la dame n'est pas audible.
Sauf que, du coup, on n'entend pas non plus son cri d'alerte qui dit que le métier de généraliste se casse la gueule et qu'il devient extrêmement dur, sur le plan financier (hélas, on est d'accord, mais la médecine a besoin d'argent pour se faire), de maintenir un cabinet à flot dans certaines villes, ce qui augmente encore la précarité médicale.
Merci au Media pour ce bon plateau.
La porte-parole des médecins grévistes a fait une piètre performance avec des sorties atterantes (le salaires des footballeurs) et un discours inaudible de manière général. Je n'avais pas d'avis sur la question et je ne demandais qu'à être convaincu mais elle n'a pas du tout réussi. Malgré ses efforts, elle n'a pas réussi à masquer sa lecture très libérale des questions societales ("des gens en bonne santé, ça rapporte").
A l'inverse, le professeur d'économie a permis à de nombreuses reprises de déconstruire son discours et ses analyses corporatistes.
J'ai aussi apprécié la qualité de ce débat.
Comment s'étonner que cette dame médecin libérale ait "une lecture très libérale des questions sociétale"?
plutôt qu'aux footballeurs, je comparerais le coût d'une visite médicale à domicile avec celui de l'intervention d'un plombier...
monte le volume de ton systeme de son
@@jeanbucher7762 😝🤦♂️
@@ratopvetu6625 le médecin qui veut faire de la médecine générale dans un village n'a pas beaucoup d'autre option que de s'installer en libéral donc je ne pense pas que tous le font dans une démarche idéologique.
Dr. Sophie Bauer: spécialiste du whataboutisme… Puis: "ouaiiii, on fait payer les personnes malades pour bien leur faire comprendre qu'elles sont un poids pour la société"… Ça va l'humanité ?
C'est très bien résumé sa sortie sur les gens "qui ne se rendent pas comptent du travail qu'on fait pour eux" ! Quel mépris sérieux... La nana semble totalement ignoré qu'elle est essentiellement payée grâce à nos cotisations. Le système de santé libéral vit sous perfusion de la Sécu !
Et elle vient se pavaner en méprisant les patients et demandant à devenir une petite patrone d'entreprise ! Aucune honte...
Merci pour cette émission de qualité. Les échanges sont courtois et les invités s'écoutent
Dommage qu'ils n'aient pas débattu un peu plus. Encore merci à nos médecins du quotidien
Je me marre tout seul en pensant que dans le lot des médecins grévistes, y'en a forcément qui ont dû râler contre les contrôleurs SNCF ou les raffineurs cet hiver.
@@Abonne_au_gaz En cas d'urgence, le généraliste n'est pas nécessairement la meilleure option.
😊👍
Un médecin de secteur 2 qui vient parler de l'accès aux soins !!!!!!
C est quoi le secteur 2 svp ?
@@zerakoto Les médecins de secteur 2 définissent librement leurs honoraires, qu’ils soient généralistes ou spécialistes. Ils peuvent donc pratiquer des tarifs supérieurs (et souvent très supérieurs) à ceux établis par la Sécurité sociale. Vous devrez alors vous acquitter d’un dépassement d’honoraires.
Mais qui est aussi bénévole à médecin du monde
Que doivent dire les infirmières et infirmiers qui ont obligation d’installation
Mettre à nouveau en place les dispensaires
Salaire des médecins, des spécialistes médicaux, des soignants, des maires, des députés, des sénateurs, des administratifs, etc, …. Où vont nos sous. De la transparence serait la bienvenue afin de savoir qui payent qui, qui payent quoi ?
Quand est-ce que cette dame a vu qu'une formation de naturopathe durait 3 jours, et qu'il y avait toujours des dispositifs pour ne pas avancer la consultation ????
@@Abonne_au_gaz vous êtes peut être abonné au gaz mais visiblement pas à tous les étages.
@@Abonne_au_gaz Bien sûr on peut toujours être autodidacte, mais en tous les cas rien n'est gratuit et court...
La patien(tele) ...fin de mot de clientèle n'est pas une vache a lait ....
En effet, salarier les médecins serait très efficace, et, bien sûr, il faut davantage de médecins.
Sinon nous aussi les professeurs demandons un doublement de notre salaire.
Les médecins travaillent beaucoup mais regardez où ils habitent, où ils vont en vacances et comparez avec nous.
Nous travaillons à l heure actuelle a 40-50h/semaine, si vous nous salariez nous serons aux 35h donc moins de patients vus. D autre part qui sera notre patron? Voulez vous de médecins non livrées de leurs prescriptions?
Dans ce pays tout le monde fait grève sauf les pharmaciens ....? :-))))
Les médecins qui travaillent dans les cliniques privées et prennent des frais non conventionnés de 100€ ou plus, non remboursés, ceux là s'en tirent bien.
Qu'ils prennent moins de patients, et ils auront des horaires correctes. Le problème c'est qu'ils veulent toujours gagner plus de fric, et qu'ils enchainent les patients les uns après les autres ..... Marre de ces cons qui se foutent de nous., on peut pas tout avoir dans la vie : le fric et les 35 heures.
Si la consultation augmente à 50 € les mutuelles vont elle aussi augmenter leur tarif, la mutuelle Malakoff a augmenté de 25 % au 1er janvier, personne ne sait pourquoi, bref, mais si les consultations augmentent à 50 € les mutuelles vont encore augmenter et qui est-ce qui va encore payer, et ben c'est nous !!!
Nous on a pas eu 100 % d'augmentation de notre salaire donc il faut sérieusement arrêter les conneries surtout pour des médecins qui gagnent pas loin de 10000 € par mois faut pas déconner je pense qu'il en reste encore largement à la fin du mois pour vivre.
Le médecin sont débordés par l'administratif ? Oui moi j'ai été artisan pendant 10 ans et j'étais aussi débordé par l'administratif toutes les professions indépendantes sont débordés par l'administratif vous inquiétez pas monsieur les médecins vous n'êtes pas les seuls et vous exercez en France il faudra faire avec, de là à dire que les médecins font 50 heures par semaine... Alors dans le temps oui les nouveaux médecins ne veulent plus faire 50 heures mais plutôt 35 ils le disent ouvertement, et lorsque j'étais artisan je faisais 70 heures par semaine pour 2000 € par mois.......
De plus, ils ne savent pas déboucher une oreille, ne savent pas faire un point de suture, il n'y a jamais une phrase pour faire du préventif mon exemple est l'arthrose elle m'a dit bah vous reviendrez voir quand vous aurez vraiment mal..... dès qu'il y a le moindre truc elle vous envoie directement chez le spécialiste.... 50 € c'est cher payé pour des médecins complètement incompétents et je pense que malheureusement il y en a de plus en plus, sans vouloir généraliser bien entendu
Tout à fait exact !!!!
Le gouvernement refuse d'augmenter les salariés mais il écoute toujours le patronat et les professions libérales avec bienveillance et il est toujours prêt à leur accorder des avantages, des exonérations de cotisations, des aides, des apprentis gratuits. Ces médecins ne sont pas des salariés, mais des patrons. Donc Macron risque d'être gentil avec eux, comme avec les chefs d'entreprise ou les agriculteurs.
j'adore comme à la tv ,il adore les medecins libéraux ...
Contrairement aux travailleurs de la SNCF, les chroniqueurs ne disent pas qu'ils prennent en otage les patients .
Je suis abasourdi par cette dame qui a certainement critiquer la menace de grève des contrôleurs de la SNCF à nouvelle an. Il est vraiment honteux de demander 50%d'augmentation quand les français ont perdu plus de 10% de leur pouvoir d'achat. Quand on fait partie des sept pourcent des mieux payé en France et que l'on a fait le serment d'hypocrate il est lamentable de menacer de moins bien soigné si ils n'ont pas leurs augmentation. Je serai d'avis qu'il passe une semaine a travailler sur un chantier ou autre métier payer au SMIC il serait déjà ravi de leur rémunération
médecine libérale + apolitique : ça, c'est la "boite de droate" direct ...
Le contrôle technique est à 78€ pour les voitures et à 25€ pour les hommes ? Je veux bien qu'on paye le médecin plus cher à condition qu'il prenne le temps de tout regarder : les grains de beauté qui ont un aspect bizarre et les pieds aussi, jusqu'au bout des ongles !
C'est étrange, hein, les garagistes et les coiffeurs qui ont des tarifs supérieurs aux médecins ne gagent pas 5k€ par mois.
combien dure un contrôle technique ?
@@Gris_Bouille de 1) la réalité est tout autre .. de 2) 5K par mois c'est pas pour 35 heure de travail loin delà .. ceux qui en connaissent le moins parle le plus comme on dit
A quand une émission concernant les pratiquants de médecines alternatives (pressions diverses de la part de l'ordre des médecins, impossibilité d'obtenir des diplomes reconnus par l'Etat, monopole de certaines pratiques et formations par les médecins...) .
Ce sont pour la plupart des charlatans donc bon. Dèjà, des décennies à enrichir Boiron via la sécu, c'était pas terrible.
Par pitié !!!! On parle de 25 € toute les 10-15 mn (quand ce n'est pas moins) et pour quel résultat !!.... cela commence à devenir vraiment indécent 😤 .... quelqu'un pourrait il les faire taire ?
Excellentes interventions de Philippe Batifoulier, sur le fond et sur la forme.
je suis pris en otage... on nous l'a deja fait on va embaucher....
27:58 Non madame, je ne fais pas partie de ces gens qui applaudissent ni qui alimentent ces joueurs de foot millionnaires en achetant leurs conneries d'écharpes et babioles... mais je suis en colère de vous avoir entendu dire cela, sans que vous n'ayez répondu à la question qui vous était posée. Mon généraliste et ami se fait un joli 6000 euros de salaire, après déductions de ttes ses charges, et non, il ne souhaite pas voir les consultations passer à 50 euros. Tout simplement parce que à la campagne, il y a un maximum d'agris à la retraite qui touchent 475 euros pour vivre... imaginez donc comment ils pourront se soigner, alors que déjà ils n'y arrivent pas? Pauvre dame !!!
Merci beaucoup je suis d'accord avec vous c'est une honte plus ils en ont plus ils en veulent je croyais que la manifestation était pour soutenir les soignants qui ont été suspendus
Ils demandent la solidarité ?
Qu ont ils fait pour leurs collègues suspendus ?
Qu ont ils fait quand on leur a demandé des actes, du chiffre ?
Lâches, premiers de la classe, donc soumis à bien gober leurs leçons, biberronnés à la doxat des labos, ils ne pratiquent plus la médecine
Le vent tourne les col labos aussi
Je n ai pas encore regardé la video mais un calcul simple permet de fixer quelques idées...
50€ de la consultation tous les quart d'heure égale 200€ de l'heure soit sur une journée de 6 heures (pas 8 je suis sympa) 1 200€.
Pour 20 jours ouvrés dans le mois on est à 24 000€. Alors ok il y a des études longues, les vacances et des frais de personnel mais bon ca va on n'a peur de rien chez les généralistes.
12 000€ pae mois c'est pas suffisant ?
Je suis désolée, mais je n'ai pas 50€ a versé d'avance pour des consultations expéditives. Être médecin c'est une vocation, sinon changé de métier.
Ça va crescendo, au début elle se fait détester, à la fin elle me fait gerber.
Combien elle gagne pour son lobbyisme sans faille ?
Le 100% sécu réglerait, encore une fois, beaucoup de nos problèmes.
supprimer les complémentaires économiserait tout de suite 7 milliards d'euros qui sont consacrées par ces sociétés privées à faire de la pub pour recruter des clients.
Qu ils se battent pour la réintégration des soignants au lieu de voir leurs petits intérêts personnels.
Bon alors je suis médecin généraliste dans le 37, jai 39 ans, je ne suis pas gréviste, je suis géné par le fait que le motif le + relayé de la grève soit la revalorisation (nécessaire) alors que le mal est plus profond. Moi j'hallucine à chaque fois que j'entends ces fameux 8000 euros par mois. Bah c'est pas mon cas. Je gagne bien ma vie (clairement par rapport aux francais en general), mais a peine plus de la moitié. Alors je suis peut être fainéant, ou je passe du temps avec mes patients... 😊 et étant payé à l'acte, bah plus je passe du temps avec une personne et moins je gagne. Et ça me va. Mais des médecins de ma génération, généralistes qui m'entourent ne gagnent pas ca. Les vieux avec 40 consult par jour peut être mais pas moi. Et je ne rêve pas de cette médecine "industrielle". Alors qu'on arrête avec ce chiffre, je ne sais pas d'où ca sort. Ma compagne , dermatologue secteur 1, gagnant mieux sa vie que moi, elle même ne touche pas ça, ne les gagne pas. De moins, en net. Oui en brut , en "chiffre d'affaire" je fais 115000 donc divisé par 12 ca ferait 10. Mais Hic, Net c'est 45%. Avant impôt... je conteste donc FORMELLEMENT ce chiffre de 8000 en moyenne . Impossible
vous n'êtes pas la majorité ...
le problème c'est que ceux qui vont parler le plus sont ceux qui connaissent le moins et quelle sont les vrais conditions .. pour cela que malheureusement ce pays va partir en cacahuète
Non , sans rire !
Vous ne connaissez pas de collègues qui font venir leurs patients tous les mois, pour renouveler l'ordonnance et les éjectent en 5 minutes, le tout à un tarif non conventionné ?
Vous êtes peut-être un bon médecin, mais inutile d'être solidaire de tous les pourris, fussent ils diplômés.
Ce sont les chiffres malheureusement... Mais merci pour votre témoignage (et bravo pour votre vision de la médecine 🔥)
Dans le même cas que toi, j'ai du mal à comprendre d'où ça sort. Si y a des chirurgiens esthétiques qui explosent la moyenne la dedans, mais même les généralistes 91000 de moyenne en bénéfice??? En chiffre d'affaire ça ne me choquerait pas mais là... On doit avoir des collègues qui vont très vite xD
C'est, je crois, hyper simple. Jusqu'à peu, ils étaient épargnés par toutes les coupes sombres.
Ils n'ont jamais soutenu le reste de la société et maintenant il ne reste plus personne pour les soutenir...
Excellent débat avec des interlocuteurs de qualité tant dans la forme que dans le fond. Un exemple pour nos décideurs nationaux toujours peu respectueux de leurs citoyens. Un grand merci "Le Média" pour contribuer à favoriser une ouverture saine des consciences. Fidèlement.
Elle réponds toujours à côté de la plaque la madame médecin... Elle m'a énervé
Par contre, très charmante la présentatrice, je suis amoureux 😊😊
Pendant la crise du covid ,le gouvernement a demander aux médecins de ne pas soigner et j"en suis témoin ,les médecins n'ont pas fait grève pour défendre leurs patients et je ne parle pas de l"attaque contre l'homeopathie qui est un honte pour le profession.
Lorsque nous allons en consultation nous devons avancer 25euros avant d'être rembourser si cela passe à 50 euros beaucoup ne pourront avancer cette somme et qui nous dit que la sécurité sociale remboursera la totalité qu'elle sera le déficit pour celle ci ,y avait vous pensé Mr les médecins. les médecins pourrait se regrouper à plusieurs afin que les frais soit partagé et ainsi prendre une secrétaire ou 2 .
Que l' on soit de notre poche ou pas Ils s'en moquent éperdument il est où l'amour de soigner son prochain !
Merci à l'économiste
Et pourquoi on bloquerait pas le prix des loyers ?
quel mépris pour ce qui n'est pas la médecine allopathique !
Ils ne veulent rien changer dans l'économie néolibérale il veulent par contre augmenter de 100% leurs prestation qui est payé par la sécurité sociale et par les citoyens quand nous somme sur des honoraire hors convention bref le cocu c'est le citoyens Jamais il ne parle de médecin salariée !!!
Bonjour,
il me semble que ce n'est pas le coût de l'investissement qui grève les marges des médecins quand on voit l'équipement dont ils se servent!
Je ne sais pas où cette dame va chercher ces 55 à 85% de charges sur les honoraires de médecins!
Et quand à la durée du temps de travail, ce sont bien eux qui gèrent leur emploi du temps, non?
30:00 ce n'est pas parce que les médecins commencent à travailler tard qu'il faut augmenter leurs revenus durant """toute leur carrière""". Plutôt aider les étudiants et jeunes praticiens.
Et puis bon, blablabla c'est dur les stages ... bah comme dans tous les métiers en fait, les stagiaires sont tous sous-payés ... mais on n'entend jamais les médecins lorsqu'il y a des revendications autour de ces sujets ... (ça vote pour qui un médecin ?)
et la fac n'est pas chère
pour la macronie !!!!
Arrêté de vous plaindre aller 'bosser à l'usine
Je me mets pas en doute la difficulté des médecins.
En revanche ce côté ces médecins qui veulent être considérés comme entrepreneurs mais passent leur temps de parler de dispositifs publiques qui permettent de d'amoindri la hausse.
En gros je suis libéral mais l'état doit tout payer
Les médecins généralistes se compare aux autres pays !! Mais les autres pays ont des salaires plus haut et des centres médicaux gratuit partout pour ceux qui n'ont pas les moyens ce n'est pas tout le peuple qui va chez le médecin de ville, la France est peut être riche mais pas les salariés, ce n'est pas comparable aux autres pays et ils ne sont pas si nombreux, 50€ serait un décalage total avec le niveau de vie des habitants, 28€ serait raisonnable et les patients pourrait continuer à avancer cette somme.
Super intéressant, merci à vous trois
ho pauvre médecin,on veut nous faire croire qu ils gagne 25euros par jour comme un ass
Et bien quel discours détestable. Bravo pour avoir réussi à garder votre calme et revenir au sujet Le Media, ça devait pas être simple. Ça me donne moins envie de soutenir mes médecins d'un coup
Ça dégoûte carrément...
C'est plus le moment d'être soudé et d'aider le pays avec les moyens du bord que d'augmenter ses honoraires !! Préserver la sante c'est aussi préserver le prix et continuer à rendre la médecine généraliste accessible à tous. 50€ c'est de l'égoïsme et faire du chiffre ce n'est plus de la médecine. La consultation ne doit pas dépassée les 30€.
Merci aux nombreux commentaires précieux ci dessous et au Media. Que dire de plus sinon que les medecins liberaux n'ont juste aucune honte à demander une augmentation quand on est payés en moyenne 8000 euros par mois tandis que d'autres n'ont juste pas de quoi finir le mois.....
La multiplicité complexité des problèmes admistratifs et des charges n'incombent pas à la responsabilité des patients.
Ces constats devraient remettre en question le fonctionnement technocratique et capitaliste du système politique.
Les patients ont dans l'ensemble des impositions et des charges très élevées y compris de santé.
Il faudrait restaurer le système de Sécurité Sociale, mettre en place une politique de santé publique ayant pour optique l'équipement des hôpitaux publics(formation, soins et recherches ), des dispensaires publics et la réorganisation coordonnée des réseaux médicaux privés sur l'ensemble des territoires.
Si on augmente les généraliste on augmente les spécialistes....et allons y on augmente tous le monde.....
Bonjour, j'ai trouvé les propos de monsieur Bratifolier justes et très intéressants. Merci au Média pour cette émission.
Les naturopathes font 3 jours de formation ????? Les mutuelles remboursent leurs consultations ?
La naturopathie n'étant pas une discipline académique reconnue, il y a des formations pour toutes les bourses et de durées variées, dont aucune n'est au répertoire national des formations. Ensuite, que des mutuelles, privées, remboursent ces "soins", c'est bien leur droit de mutuelles !
C'est une diversion parmi d'autres de cette médecin pour ne pas répondre à certaines questions qui embarrassent son système de pensée corporatiste.
Que veut dire, déléguer aux infirmières ? Une infirmière avec 2 ans de formation, n'aura pas la formation des 8 années, passées à 9 années récemment des internes. On ne parle pas du non respect des rendez vous pris. Ces mêmes patients qui ensuite, encombrent les gardes. On ne parle pas du taux d'imposition de leurs "super" revenus, qui n' a rien à voir avec celui d'un particulier ou d'un agriculteur. Le problème est celui des charges administratives, comme pour les hôpitaux.
Bien sur on va pleurer sur eux ! Les, salaires des gens aussi devraient etre augmentes pour suivre le cout de la vie. Compte tenu comment nous spmmes soignes par les medecins, c'est tresbien qu'il reste a 25 euros
"Apolitique" ok, on sait ce que ça signifie : ni de gauche, ni de gauche.
L'argumentaire de la consœur correspond à celui des patrons en général : "si vous nous donnez plus d'argent, nous l'utiliserons pour le bien de tous." On connait la suite.
Autre parallèle : la droite utilise l'image de l'artisan boulanger prêt à offrir som pain aux nécessiteux pourquoi ? Pour couvrir la course aux profits des industriels voraces et tricheurs. Ah, le bon petit docteur tellement altruiste...
Faites-moi pleurer. Ce que je sais:
Certains confrères rechignent à aménager un cadre correct à leur consult alors que rien n'est trop beau quand il s'agit de leur cadre de vie privée.
Quelles conditions seront assorties à la hausse des tarifs, quel controle pour vérifier que les belles promesses seront tenues ???
Signé: Une consœur ayant pratiqué la médecine libérale et salariée.
Total accord. Également consœur plus que liberal mais longtemps TPS partiel hospitalier
Paroles indécentes de cette chirurgienne ! Les chèques à encaisser fin de mois, pas rembourser certains praticiens ... Je ne veux pas vivre à crédit même pour les soins!!!
Le problème vient d'un manque de médecins lié à ce fameux numerus clausus. Quand va-t-on augmenter le nombre d'étudiants en médecine qui règlerait cette pénurie de médecins ? Il y aurait moins de burn-out, plus de concurrence et les médecins n'auraient pas à travailler 55h par semaine.
Pourquoi protester chacun dans son coin ? C'est l'ensemble des professionnels de santé qui sont en crise . Quand on augmente de 1 centime le taux kilométrique des déplacements des kinés ......
Est ce possible de se renseigner sur l’intérêt, sur les compétences, sur les enjeux de ces nouvelles professions? Non parce que si la pratique avancée se résume à la prescription, vous vivez à travers de sacrées œillères. La profession infirmière en France a du retard de plusieurs années, et est considérée, au mieux, comme des pousses seringues non automatisées. Renseignez vous mme sur les référentiels enfin!
Sur France Culture, l'émission "la série documentaire", 4 émissions extraordinaires dédiées aux étudiants en médecine (de vrai.e.s héros/héroïnes !!) ... Je recommande vivement (même si ça fait mal à écouter... Trés mal !)
Le choix des médecins à inviter pour parler de notre système de santé ne doit pas se faire au hasard....
Mais dans quel monde vit cette médecin ???? Doubler le tarif de la consultation pour mieux équiper les cabinets et faciliter la consultations (entre autre) !!! Depuis plus de quarante ans, je n'ai jamais fait l'objet de la moindre palpation par le généraliste, la tension et les battements cardiaques sont prises rarement, etc... Si son approche est la comparaison avec les salaires des joueurs de foot et une idéologie strictement comptable, désolés mais nous ne soutiendrons pas leurs revendications dont nous les patients sommes singulièrement absents. Rappel le Numéro clausus était une revendication des médecins obtenue lors des grèves massives de 1968. Ils en portent donc en partie la responsabilité.
Les médecins sont devenus des fonctionnaires qui commencent à 9h finissent à 17 h avec une pause entre midi où est la vocation ,l’amour du métier le bien être du patient qui est devenu un client ,quand j’étais jeune nous n’avions pas un médecin traitant mais un médecin de famille qui était capable de traverser 2 villes pour venir à domicile en pleine nuit juste par passion de son métier et santé du patient, tout cela c’était avant aujourd’hui en 2022 nous sommes au coeur de graves crises sanitaires parce que le fric commande et salit tout !!!!! Où sont les secrétaires et assistantes médicales ??????
Déjà avancer la somme d'une consultation est difficile.
Lorsqu on voit que la majorité des médecins d aujourd'hui que ce soit au cabinet ou clinique arrivent à demander jusqu à 300 e non remboursable par la sécu d hors honoraires on va vraiment pleurer alors que des gens sont au smic. Meilleure médecine, je rêve. Le soin à avoir quoi avec la meilleure prise en charge.
Elle a osé utiliser l'argument "et les sportifs, alors?"
Justement les revenus des champions du sport sont absolument injustifiables et conduisent à toutes sortes de dérives
Je connais des médecins espagnols qui se sont expatrié cette année même vers la France ils y gagnent presque le double... ya quand même de quoi se poser des questions...