🏠 ACHETER OU LOUER SON LOGEMENT ? Ce qu'on ne vous dira jamais sur l'immobilier ...

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  • เผยแพร่เมื่อ 25 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 2K

  • @ElucidMedia
    @ElucidMedia  ปีที่แล้ว +140

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    • @Lou-Dhop
      @Lou-Dhop ปีที่แล้ว +5

      excellent !

    • @xdup1448
      @xdup1448 ปีที่แล้ว +6

      Il aurait fallu des courbes sur 50 ans qui auraient mis en lumière un facteur clé sur lequel vous faites l'impasse : l'age de l'investisseur. Pour qu'un achat immobilier soit rentable il faut avant tout le faire jeune or c'est précisément le moment ou on a pas d'argent et pas de stabilité géographique.

    • @SidPrinceOf
      @SidPrinceOf ปีที่แล้ว +7

      Je trouve que vous avez fait un super travail! Par contre... une variable manque sur le simulateur, celui de l'indice de référence des loyers qui est un facteur à prendre en compte, après moi je suis toujours locataire à 40 ans tout en étant agent immobilier parce que les copropriétés me rendent malade à force de les connaitre trop bien.

    • @julien8206
      @julien8206 ปีที่แล้ว +4

      rien compris ,lol, j achete un appartement meme si je le revend avant la fin , je vais recuperer une somme d argent , le locataire lui pourra jamais recuperer un centime des loyer...argent perdu , alors que le proprio recupere un peu de son argent ..

    • @xdup1448
      @xdup1448 ปีที่แล้ว +8

      @@julien8206 Le locataire payer moins cher loyer que crédit donc mettre l"argent de côté et parfois a mis plus de coté que ce que récupère le proprio quand lui revendre. Toi comprendre? 🤣

  • @lebondoodz
    @lebondoodz ปีที่แล้ว +699

    Énooorme cette chronique !! Et vous avez réussi à avoir JEAN-PIERRE FOUCAULT vous êtes incroyables !! 🤩👌 Un vrai régal ! Merci et Bravo pour votre travail. Merci Élucid !! 👍👍

    • @nightbond9285
      @nightbond9285 ปีที่แล้ว +16

      Le moment avec JP, Parfait... Mais les explications, est ce normal que je comprenne tout d'un coup??? On nous incite à la consommation ALORS QU'ON A PAS (forcément) LES MOYENS... Et on se demande comment on devient endetter...
      Bon, Elucid est dans la liste avec le cercle aristote, fil d'actu, JSPC, TVL.... Ce que je me demande: comment les gens n'arrivent pas à s’intéresser à ces contenus? TOUT Y EST (avec les graphiques)... Il n'y a même pas besoin d'un bac pour comprendre, c'est simple...

    • @quikjip
      @quikjip ปีที่แล้ว +5

      @@nightbond9285 petit bémol pour le cercle d'Aristote : Rougeyron est érudit mais s'écoute trop parler, et j'ai du mal à le cerner politiquement...

    • @MS-jz9ne
      @MS-jz9ne ปีที่แล้ว +6

      Magnifique ! Bravo !

    • @fanchkerjean1693
      @fanchkerjean1693 ปีที่แล้ว

      Nuit, nhjkhy p:⁠-⁠P NBC. Bcv!':

    • @fabfabrice3434
      @fabfabrice3434 ปีที่แล้ว +13

      @@quikjip Je ne connaissais pas le cercle Aristote avant de voir ce commentaire. Un petit tour sur leur site me fait le classer sans trop de difficulté a l'extrême droite de l'échiquier politique.
      Dans Les 3 dernier articles à la Une il y en a un sur la constitutinalisation de l'IVG qui pourrait mener à l'obligation de l'avortement (euh d'accord...). Un autre clairement antivax et un dernier climatosceptique rempli d'ad hominem sur Jancovici et des arguments déjà debunké des centaines de fois un peu partout depuis 20ans (le réchauffement climatique c'est ptet le soleil personne y a pensé à ça Lol)

  • @TroubleFait
    @TroubleFait ปีที่แล้ว +901

    Les experts sont unanime, c'est le bon moment d'acheter son abonnement à Elucid !

    • @fabienvdp545
      @fabienvdp545 ปีที่แล้ว +26

      Sans oublier un paquet de spiruline des Alpes ;)

    • @logb5641
      @logb5641 ปีที่แล้ว +7

      Conflit d’intérêt inversé 😄

    • @Rodeo_30
      @Rodeo_30 ปีที่แล้ว +9

      Salut à toi, un grand merci pour tes vidéos et je te souhaite une excellente continuation.

    • @juliadelaforet6326
      @juliadelaforet6326 ปีที่แล้ว +5

      Quel talent !
      et bravo pour ton itw que tu as donnée pour ton parcours d’un journaliste-citoyen au Cercle Aristote : la finesse et l'humilité de tes conseils t'honorent, ils sont classiques mais ça fait tellement de bien de les entendre de temps en temps. Merci d'y avoir contribué.
      Je me suis dit tiens c marrant, son local, il ressemble à aucun autre, je sais maintenant pourquoi. vive le DiY !

    • @Louis_Delgres
      @Louis_Delgres ปีที่แล้ว +7

      Les meilleurs se retrouvent

  • @cecileaelita8018
    @cecileaelita8018 ปีที่แล้ว +164

    Vidéo intéressante et dont le point essentiel est : si on change souvent de logement ce n’est pas rentable d’acheter 🙂. Après il y a quand même un point crucial selon moi que vous n’avez pas abordé, c’est la pérennité … quand on loue … on sait que l’on va payer toute sa vie … il va y avoir un moment où on va vouloir se poser pour se dire qu’a la retraite on ne voudra plus les sortir les 800-900-1000€ par mois 🫤. Je vais prendre mon exemple personnel (qui n’engage que moi évidement 🙂). J’ai acheté mon appart en 2012, et j’ai fais pas mal de sacrifices pendant 7 ans … mais au bout de 7 ans … j’avais remboursé mon crédit … concrètement cela fait donc 5 ans que je ne paye plus de loyer … alors on va me dire « bah oui … forcément pendant 5 ans tu as payé l’équivalent de 3-4 fois ton loyer … » c’est vrai … en effet … mais maintenant je suis tranquille … si je perds mon boulot par exemple … je sais que j’ai un toit au dessus de la tête. Ça assure quand même une sécurité... Concrètement j'ai déboursé beaucoup plus d'argent quand j'en avais plus, pour me sécuriser au cas ou un jour j'en ai moins 🙂... Et si je n'en ai jamais moins... bah c'est pas perdu quand même vu que ça augmentera mes possibilité de me faire plaisir autrement (forcement... quand vous n'avez plus 900€ par mois à sortir... ça augmente les budgets pour autres choses 🙂). Donc en fait ça dépend vraiment de ce que l’on cherche, mais le résumé c’est que :
    - louer c’est plus rentable si on veut bouger souvent
    - acheter c’est plus rentable si on est stable ….
    Après je suis surprise que ce soit un scoop pour les gens 🫤, mais après tout pourquoi pas, votre vidéo a le mérite d’en faire le rappel (même si le message n’est pas indiqué clairement 🙂).

    • @CS-cn9oq
      @CS-cn9oq ปีที่แล้ว +11

      Pareil, j'ai remboursé mon crédit de RP en 7 ans aussi. D'un point de vue purement comptable, ce n'est pas la meilleure chose à faire mais punaise, qu'est ce que ça fait du bien.

    • @pasmafauteamoi
      @pasmafauteamoi ปีที่แล้ว +14

      Idem ici, prêt immobilier remboursé en 4 ans, par anticipation car j'avais fait un prêt sur 8 ans à la base (j'avais 29 ans). Et bah quand je me suis retrouvée sans emploi et sans droits au chômage, je peux vous dire qu'être proprio de ma maison m'a sauvée.

    • @niklecancer9072
      @niklecancer9072 ปีที่แล้ว +4

      Moi j' ai acheter en 2022 je peux remboursé dans 5 ans mon prêt , c est pas intéressant j ai 40 k placé et dans 5 ans 80 k et si j ai un pépin de santé l assurance emprunteur paye les mensualités et je garde mon argent de coté

    • @colettejoly8888
      @colettejoly8888 11 หลายเดือนก่อน +11

      Très bien raisonné. Quelle idée d'acheter de l'immobilier si l'on sait qu'on est susceptible de revendre rapidement ? Il faut réfléchir un peu avant d'investir. J'ajoute que quand on achète, on peut chercher un bien qui ne soit pas à 300 000 ou 500 000 euros, comme évoqué constamment dans cette vidéo ! 😮 Enfin, investir dans un bien qui suscitera, au-delà de toute crise, toujours de la demande donc quelques rentrées d'argent, ce n'est pas plus mal que de laisser dévaluer passivement son argent en banque. Pour finir, une bonne gestion de patrimoine est basée sur la diversification des actifs. Il ne faut donc pas tout miser sur l'immobilier. Pour les gueux comme moi, les efforts sont constants et prononcés pour des gains modestes, voire pour le seul maintien de son niveau de patrimoine, sans gain. Et il se trouve que cela me satisfait pleinement, si je parviens déjà à sauver le peu que je possède, dans une société organisée comme la nôtre. 😊🙋

    • @cecileaelita8018
      @cecileaelita8018 11 หลายเดือนก่อน +7

      @@colettejoly8888 tout à fait d’accord 🙂. Le soucis vient aussi du fait que les gens veulent tout sans la contrepartie qui va avec … moi aussi je voudrais bien vivre dans une belle maison de 200m2 … mais j’ai pas les moyens de mettre 700-900 000 €… donc je vis dans un appartement dans une cité à l’est de Lyon… à un moment faut aussi accepter de vivre avec ses moyens et pas vouloir vivre au delà de ses moyens justement (je suis maîtresse d’école … donc je gagne environ un peu moins de 2000€ net par mois … c’est pas un scoop c’est marqué sur le site de l’éducation nationale😅), malgré ce revenu confortable je ne peux pas me permettre de vivre dans une grande maison etc… c’est comme ça, faut juste faire avec et pas vouloir vivre au delà de ses moyens 🙂.

  • @astrowilli01
    @astrowilli01 ปีที่แล้ว +55

    Le ton, le montage, le guest avec JPP, et le sujet bien entendu, parfaitement traité. Bravo ! Votre simulateur est top, merci

    • @skylinrg
      @skylinrg ปีที่แล้ว +9

      Jean Pierre Poucault ?

  • @MiguelMartins-x3j
    @MiguelMartins-x3j ปีที่แล้ว +22

    Vidéo très intéressante qui expose certaines vérités sur l'achat immobilier, en particulier le piège de l'achat à tout prix concernant les petites surfaces dans les grandes villes et comment les médias jouent invariablement le jeu du lobby immobilier qui leur achète d'ailleurs souvent des espaces publicitaires...
    Quelques remarques / limites cependant :
    - l'achat nécessite un effort plus important, de manière quasi-systématique, c'est sûr. Cependant votre outil considère que le locataire va toujours épargner cet effort à l'euro prêt à 3% minimum. C'est un peu utopique : déjà il existe peu de placement sans risque à ce niveau (même aujourd'hui, il n'y a que le livret A limité à 22k€) et le locataire va bien souvent dépenser autrement ce surplus. C'est pourquoi, l'achat reste une bonne épargne "forcée" pour celui qui veut épargner sans se poser de question.
    - la montée des taux qui peut permettre des placements à 6% (utopiques là aussi sans risque, même en période d'inflation) s'accompagnera forcément d'une réévaluation de l'IRL : le loyer augmente mais pas la mensualité d'emprunt. J'espère que c'est pris dans votre outil mais cela ne se voit pas dans votre vidéo.
    - dans votre vidéo précédente, vos prédisez une baisse immobilière due à l'augmentation du coût du crédit. C'est en effet probable même si personne n'a de boule de cristal. Il y a cependant un paramètre nouveau : le capital. La bulle immobilière a en effet enrichi en capital un certain nombre de personnes qui a pu en bénéficier et beaucoup d'achats se font grâce à ces apports que les gens ne savent pas vraiment placer autrement (cf. la culture boursière / financière des français ras les pâquerettes). Je croise beaucoup d'achat cash ou avec de gros apports ou de ventes de logements dans Paris qui appartenaient à Papy qui n'était pas forcément riche mais qui solvabilise ses héritiers pour rentrer dans la bulle...
    - comme vous le mentionnez l'achat de RP est aussi un achat coup de cœur qui permet de s'installer conformément à sa disposition familiale, ses besoins, etc. via la réalisation de travaux. C'est plus difficile en location.
    - le but de l'achat est aussi de pouvoir se projeter un jour post-paiement du crédit même si c'est vrai que c'est de plus en plus d'efforts avec les emprunts sur 20/25 ans... Et là votre outil doit montrer que la courbe s'inverse vite. Mais on est sur du long terme.
    Cependant l'équation financière mérite effectivement de se poser comme vous le faites et je suis d'accord qu'il est très douteux d'acheter une RP sans s'y projeter à minima 8-10 ans aujourd'hui surtout dans les grandes agglomérations où la différence loyer / crédit est la plus importante. Mais vu que c'est là aussi qu'il y a le plus de petites surfaces (50% de studios / 2 pièces à Paris), il faut bien que les médias aident les agents immobiliers à convaincre les jeunes que c'est le bon moment d'acheter...

    • @rebbeca9822
      @rebbeca9822 3 หลายเดือนก่อน

      super commentaire ! un moment donné tu évoques la culture boursière/financière, as-tu des ouvrages ou des personnes à suivre pour débuter là dedans ? je me suis inscrite sur bourse directe mais je n'ai pas encore fait d'achat d'actions parce que j'ai l'impression qu'il faut au départ avoir un bon montant initial.

    • @vincenta-p.1961
      @vincenta-p.1961 2 หลายเดือนก่อน

      Finary 😉

  • @mcloud1070
    @mcloud1070 ปีที่แล้ว +152

    😂 Olivier vous vous êtes surpassé. C'est l'un des meilleurs épisodes de la chaîne ! Merci beaucoup à Jean -Pierre d'avoir accepté de se prêter au jeu, car on voit bien comment un message à sens unique martelé à l'envi soumet la population à une véritable programmation cognitive.
    Le meilleur moment pour acheter est propre à chacun et à son projet de vie ( enfants, mobilité, taux...).

    • @EricMANISSIEUX
      @EricMANISSIEUX ปีที่แล้ว +14

      Avec un peu de regard critique sur les chiffres officiels, que l'on ne peut donc soupçonner de complaisance, on voit bien que l'indice des prix de l'immobilier affiche une croissance continue de 250% sur la période de 2000-2020 (source Insee). A noter qu'il s'agit de l'exacte progression de l'indice du CAC 40 sur cette même période.
      Verser chaque mois le montant de son loyer constitue une perte financière certaine qui vient remplir les poches des propriétaires de ces biens immobiliers mis en location.
      Parmi les véritables placements rentables, l'or figure parmi les bons élèves avec une progression de 500% sur 20 ans (c'est également le cas du Brent pour le pétrole). Le blé ne progresse que de 35% sur 20 ans.
      Ainsi, comme tout placement, les risques financiers existent dans l'immobilier comme ailleurs; Il serait singulier que l'immobilier échappe à cette règle.
      Si l'immobilier s'effondre à cause de l'inconséquence de nos gouvernants (la véritable préoccupation est là, nulle part ailleurs), tous les autres placements s'effondreront de concert. Les valeurs refuges comme l'or feront certainement exception.

    • @olivierguy2399
      @olivierguy2399 ปีที่แล้ว +1

      Les français ils n achètent plus rien en france ...ils vendent et partent à l étranger..t as pas vu !?

  • @kevinc4286
    @kevinc4286 ปีที่แล้ว +186

    Jean-Pierre Foucault en guest pour une parodie de « Qui veut gagner des millions », bravo Élucid ! 😂
    Vidéo très intéressante, merci

    • @samco2394
      @samco2394 ปีที่แล้ว +2

      Je venais juste de finir d'écrire un commentaire...et pile à ce moment ya eu le passage de JP Foucault...je n'en pouvais plus 🤣🤣

  • @sebastienelfrich5277
    @sebastienelfrich5277 ปีที่แล้ว +101

    Tout simplement merci ! Non seulement pour la qualité informative de votre chronique, mais aussi pour la forme humoristique de certains passages qui ne gâchent rien au fond. Et merci aussi pour nous aider à y voir plus clair, non seulement en nous informant, mais aussi en nous proposant un outil concret. Vous êtes au top ! Continuez !

  • @graggamuffin
    @graggamuffin ปีที่แล้ว +14

    Merci, très pertinent. Outils intelligent. J'ajouterais que dans le cadre de l'acquisition d'une résidence principale on cherchera surtout à devenir propriétaire de son bien pour sécuriser ses vieux jours et transmettre à ses enfants. Le process prend en général 40 ans. Il est ainsi judicieux de ne pas vendre et racheter trop souvent pour laisser le moins de plumes en route. Il faut aussi se dire qu'acquérir sa résidence principale n'est pas vraiment un investissement financier comme un autre. A priori on vit dedans et on ne peut donc pas faire grand chose de la supposée richesse si ce n'est de ne plus payer de loyer ou de crédit au bout d'un certain temps. Aussi, on ne fait que très rarement de véritables plus-values en immobilier. On subit plus souvent l'inflation ou la déflation. La véritable plus-value s'obtient lorsque l'on a rénové, construit, agrandit un bien. En général ce n'est pas la plus-value qui permet d'acheter plus grand mais l'augmentation du revenu disponible qui permet d'emprunter plus ainsi que l'apport. Dans une zone géographique donnée et à un moment T tous les biens équivalents se négocient dans une meme fourchette de prix et ce, que le marché monte ou baisse. Sauf à déménager dans une zone moins chère on augmente pas son pouvoir d'achat avec l'immobilier seul.

    • @MrScheeen
      @MrScheeen ปีที่แล้ว

      Très juste la dernière partie de votre message. Dommage que ça ne soit pas mentionné dans la vidéo, ce qui m'a un peu étonné. Peut-être que ça l'a été car je ne l'ai pas regardé en entier.

  • @benammarabderrezzak9916
    @benammarabderrezzak9916 ปีที่แล้ว +12

    Si j'ai bien compris c'est vraiment le moment d'acheter! Très bonne vidéo que j'ai écouté du début à la fin malgrès les plus de 45min.

  • @olivierlenfant124
    @olivierlenfant124 ปีที่แล้ว +75

    Elucid + cameo = pur génie !

  • @matmath1996
    @matmath1996 ปีที่แล้ว +140

    Non mais je m'attendais tellement pas au guest surprise 😂😂😂 Bien joué

  • @nadirbouza
    @nadirbouza ปีที่แล้ว +15

    Une des vidéos les plus honnêtes sur l'immobilier que j'ai regarder, bravo pour le travail.

  • @Michel_MARTIN-1878
    @Michel_MARTIN-1878 ปีที่แล้ว +57

    Petite précision sur le Parisien. C'est un média dit de préfecture, qui a failli fermer il y a quelque années. Il est subventionné par l'état (l’impôt) et un certain milliardaire. Bravo pour le Caméo. Très informatif. Chaine de qualité.

  • @johngonon1507
    @johngonon1507 ปีที่แล้ว +62

    Une fois l'emprunt remboursé, la courbe du propriétaire devient nettement plus interessante (ce qui n'est pas montré ici).
    La rémunération de l'épargne est un risque. Plus le pourcentage est élevé et plus le risque de tout perdre est également grand.
    Perso, j'ai eu un taux à 0.4% fixe, ce qui est loin des taux que vous utilisez ici. Et 12 ans, pas 25.
    Le meilleur conseil que je pourrais donner est de continuer de vivre chez ses parents (si possible bien sur) afin d'économiser les loyers et d'avoir un apport personnel suffisant pour l'achat.
    Plus l'emprunt est court, plus le taux est bas ... et ne pas hésiter à faire le tour de TOUTES les banques. Il y a toujours une banque qui est en recherche de clients et offre des taux plus avantageux.

    • @流浪漢パリ
      @流浪漢パリ 5 หลายเดือนก่อน +1

      Paris 16e : en 2019, évacuation de 13 immeubles ! Cause ? Risque d’effondrement. Et avec la pluie, les sous-sols crayeux ...

    • @jackbarber2697
      @jackbarber2697 3 หลายเดือนก่อน +6

      C'est pas vrai qu'une fois l'emprunt rembourse, la courbe du propriétaire devient nettement plus interessante.
      En effet, les frais d'entretien ne feront que s'accroitre vu que la maison aura pris de l'age et donc les travaux de refection seront assez fréquents. Certes ces frais ne sont pas facilement quantifiables mais ils ne sont pas négligeables non plus.

    • @arch1arch213
      @arch1arch213 หลายเดือนก่อน

      et de bonnes études... ça aide bien... aux yeux du banquier.

    • @arch1arch213
      @arch1arch213 หลายเดือนก่อน

      ​​@@流浪漢パリil y a 16 et 16 ème, comme pour le 17ème.
      Les prix ne sont pas les même au bord de la Seine et à la Muette.

    • @arch1arch213
      @arch1arch213 หลายเดือนก่อน

      ​@@jackbarber2697sur un appartement-copro, si !

  • @sabinerobustelli3970
    @sabinerobustelli3970 ปีที่แล้ว +81

    Très bon format, la tonalité plus décontractée et vos pointes d'humour fonctionnent bien

  • @LeNezQuiCoule
    @LeNezQuiCoule ปีที่แล้ว +24

    Très bonne vidéo qui permet de faire de l'éducation populaire. Il est primordial d'éduquer les gens aux questions économiques à minima afin d'éviter les manipulations de foule.
    C'est bien de ne pas être tombé dans le travers des outils trop simplifiés alors que les paramètres les plus important sont très largement incertains.
    Au sujet de ces paramètres, j'ai l'impression que même les "professionnels" quand bien même ils sont désintéressés, sont perdus. L' économie est devenue trop complexe et, si elle l'a déjà été, n'est plus prédictible. Se forger un avis conservateur est probablement mieux que de suivre les avis d'un expert si ces avis sont, comme toujours, forgés sur peu d'éléments tangibles.
    Ne jamais se dire que l'on ne comprendrait pas le fonctionnement des choses, tout est simple avec de la pédagogie. Un expert qui donne un avis non argumenté et dont les bases ressemblent à des axiomes ne devrait pas être suivi.
    Merci pour cette vidéo, elle est vraiment majeure, non pas spécifiquement pour le thème en lui-même (acheter ou louer) mais sur l'invitation à comprendre les choses et éviter, critiquer, remettre en question les informations qui nous sont données.
    Je me permets d'indiquer qu'une chaine TH-cam est exceptionnelle pour ce qui est de l'éducation populaire en économie : Eureka. C'est dans la même veine que la présente vidéo.

    • @marcrodet4900
      @marcrodet4900 ปีที่แล้ว

      J'ai du mal à vous saisir. En quoi une éducation est faite et où est la manipulation ? En quoi il serait de l'intérêt des médias de manipuler les gens pour acheter de l'immobilier, sachant que les médias ne sont ni agents immobiliers, ni promoteurs ou autres. (Affirmer une chose fausse n'est pas de la manipulation.)
      Comment pouvez-vous considérer cet outil comme ne tombant pas dans les travers des outils plus simples, alors même que les paramètres sont incertains et que le résultat n'est donc qu'une hypothèse qui peut s'avérer être totalement erronée et néfaste ?
      "tout est simple avec de la pédagogie" De quelle manière ? La pédagogie ne prédisant pas les prix de l'immoblier et autres variables, le problème reste entier.
      "Un expert qui donne un avis non argumenté ne devrait pas être suivi" Argumentation ne signifie pas avoir raison. Si les hypothèses sont fausses, l'argumentation peut être le plus détaillée au monde, cela ne change rien au fait que le résulat sera totalement faux. (Faire croire le contraire peut être justement être considéré comme la manipulation que vous critiquiez)

    • @AnoNymous.00.
      @AnoNymous.00. ปีที่แล้ว

      @@marcrodet4900 les médias sont payer par des agences immobilière type century 21 , Orpi etc

    • @francoisdernier9231
      @francoisdernier9231 ปีที่แล้ว +2

      Quand je vois le prix des loyers...J'ai acheté ma maison , j'ai fini de la payer il y a + de 20 ans et franchement , je ne regrette pas....

  • @FendiMaa
    @FendiMaa ปีที่แล้ว +59

    Votre vidéo doit être d’utilité publique ! Bravo pour la cohérence entre la réalité des choses et vos graphismes. C’est incroyable

  • @sambarb4375
    @sambarb4375 ปีที่แล้ว +3

    un éclairage démocratique...Voilà ce que vous êtes, et ce que vous faites, je vous nomme 1ere chaîne du service public...grands mercis à vous, heureux de vous soutenir

  • @filomene9251
    @filomene9251 ปีที่แล้ว +23

    le meilleur moment d'acheter c'est qd on n'a pas besoin d'emprunter. Chronique pertinente et ludique sur un sujet un peu chiant. Merci.

    • @olivierolv7447
      @olivierolv7447 22 วันที่ผ่านมา

      Il faut toujours emprunter quand on le peut…

  • @filo-W-W
    @filo-W-W ปีที่แล้ว +18

    Merci pour la vidéo. Le graphique aux USA est super intéressant. Je me suis pris de grosses gamelles avec la métropolisation : fonctionnaire territorial j'ai acheté dans des communes préfectures de province mais pas dans les 10 métropoles dynamiques. Ces dernières ont augmenté les autres ont fait comme Cleveland : grosses chutes avec la baisses des revenus des habitants pendant que les métropoles attiraient les cadres, vidant les villes préfectures autour.
    Re pas de bol, des élections municipales qui m'ont obligé à partir.
    Bref si on est sur un emploi instable (même fonctionnaire), c'est dangereux d'acheter et le coût des frais d'agence et de notaires est tellement prohibitif qu'il faut de la durée pour les amortir. Mon dernier achat immobilier : 50 000 € de frais d'acquisition. A ce tarif, on oublie la mobilité prônée par Micron et sa société liquide, on oublie la prise de risque et on s'encroute !

    • @claudieberthet8479
      @claudieberthet8479 ปีที่แล้ว

      🤝

    • @c.guibbs1238
      @c.guibbs1238 ปีที่แล้ว +4

      J'ai à peu près le même parcours que vous : ancien proprio d'un appartement de 100000€ dans une ville de taille moyenne, j'ai du le revendre prématurément, pour cause de mutations fréquentes (militaire). Résultat : 50000 € de perte sèche ! Depuis, je suis resté locataire et je me suis bien plus enrichi...

    • @AnoNymous.00.
      @AnoNymous.00. ปีที่แล้ว

      Vous inquiétez pas avec le grand Paris la campagne va devenir un luxe, vous aurez du patienter, c’est à la campagne qu’il y aura + de demande donc les revente seront plus chers

    • @filo-W-W
      @filo-W-W ปีที่แล้ว

      @@AnoNymous.00. Pas si simple, non. La vie à la campagne peut être certes bien organisée entre voisins mais il demeure que les emplois resteront concentrés dans les métropoles très probablement. Les coûts de l'énergie (essence) rendent le calcul aléatoire. Certes il y a le télétravail mais aussi les embouteillages à l'entrée des métropoles.
      Par ailleurs, les gentils bobos du camp du bien ont passé le zéro artificialisation des sols (ZAN) qui aboutira à mettre des immeubles à la campagne où se concentreront les plus exclus : ceux sans boulot et trop pauvres pour les métropoles. Je ne vous fais pas de dessins sur l'ambiance petites villes à venir.
      Le camp du bien pourrira la vie des gens dans les petites villes et villages (par jalousie ? je ne sais pas).
      Pour l'heure je reste dans ma métropole avec ma maison qui coûte le prix de trois et avec mes dettes : vaut mieux +40% sur le prix de trois maisons avec un taux d'intérêt bas que + 20% sur une maison moins chère qui risque de chuter quand les parisiens se diront que finalement c'est trop loin.
      Après, oui, je préfère largement les maisons que j'ai dû lâcher que ma vie à boboland avec des gens à qui je n'ai rien à dire et dont le vote macroniste puis écolos/LFI m'exaspère dans son entresoi satisfait, suffisant et méprisant pour ceux qui les font vivre.

  • @Sebastien_5577
    @Sebastien_5577 ปีที่แล้ว +11

    Juste excellent, c'est la seule chose qui devrait faire tout média honnête. Tellement honteux de voir que nos grand média sont infesté de propagande.

    • @p.g.pg38
      @p.g.pg38 ปีที่แล้ว +2

      Les ”grands” médias infestés de propagande ? Ahhhh booooon? 😂

  • @Arjuna.1992
    @Arjuna.1992 ปีที่แล้ว +13

    Alors là ! C'est un véritable pavé dans la mare, cette vidéo !
    Si vous saviez le nombre de fois où on m'a pris pour un con au niveau familial, amical ou amoureux, lorsque j'énonçai mon souhait de rester locataire... On me répondait systématiquement : "Vaut mieux avoir sa maison que de payer un loyer à son proprio". La pression sociale, en fait...
    Il est mathématiquement démontré ici que les choses sont bien plus complexes !
    Merci pour ce travail d'information !

    • @alexisschumacher
      @alexisschumacher 3 หลายเดือนก่อน +2

      C’est vrai que c’est plus complexe mais globalement à part si on change pas de logement souvent c’est quand même mieux d’acheter à un moment (qu’au moins sa résidence principale soit payé pour la retraite).
      Et quand la résidence principale est achetée et remboursé tôt c’est un énorme avantage

    • @claudetterance5148
      @claudetterance5148 หลายเดือนก่อน

      On est en réalité copropriétaire....avec l'etat, lequel prélève un loyer annuel qui s'appelle "impôt foncier". De l'enfumage qui permet de ponctionner de l'argent sur un bien qui ne peut pas être planqué dans les paradis fiscaux. Gouvernements (tous) de voyous.

    • @claudetterance5148
      @claudetterance5148 หลายเดือนก่อน +2

      ​@@alexisschumacherSauf que l'état (actuellement les gouvernements voyous qui se succèdent) est copropriétaire avec le loyer à vie prélevé annuellement appelé "taxe foncière "

    • @alexisschumacher
      @alexisschumacher หลายเดือนก่อน

      @@claudetterance5148 ho ba ça on a pas finis d’avoir des taxes en France ^^

  • @ClustermakR
    @ClustermakR 3 หลายเดือนก่อน +10

    Expérience personnelle : locataires dans le centre de lyon, nous achetons une surface equivalente a 25min du centre (pour lyon c'est loin).
    Prix d'achat en 2011: 164000 euros, frais d'agence et de notaire inclus.
    Montant des travaux : 10000 euros.
    Suite a un changement professionnel nous devons déménager et donc revendre en 2016. La vente a pris 2 ans avec 2500 euros de home staging, prix de vente net vendeur : 118000 euros. Nous avons du verser a la banque 130000 pour rembourser le credit.
    Resutat des pertes sur 5 ans : 58000 euros. Soit 975 euros par mois.
    Nous aurions pu louer plus grand dans le centre de lyon pendant 5 ans.

    • @Lesurveillant
      @Lesurveillant 3 หลายเดือนก่อน +3

      comment cela se fait que vous avez aussi mal revendu ?

    • @doncorleone653
      @doncorleone653 หลายเดือนก่อน

      ​@@Lesurveillant Peut être avec les frais d'agence etc

  • @maximeG7583
    @maximeG7583 ปีที่แล้ว +7

    Je suis tombé sur une vidéo d'Elucid avec M. Jancovici qui était très bien, et une autre sur la crise immobilière, top aussi. Malheureusement pour moi je suis pas trop des avis des autres, celle-ci, je la trouve moyenne par rapport aux autres vidéos ELUCID que j'ai vue. Elle à le mérite de faire poser la question de savoir s'il est plus intéressant de louer ou d'acheter, mais les propositions de réponses sont à mon sens très légères, même si elle propose un outil intéressant à la fin. J'en conviens pour certains cas (aspect rationnel des choses uniquement). Il y a un autre bon point intéressant pour moi et mis en avant, ce sont les informations/méthodes douteuses/propagandes des grands journaux/média, sans fond, sans recherche et dont les sources ont déjà un parti pris. Mais là aussi, c’est pour moi un peu léger. Qui est le lectorat du Parisien ? C'est toujours le même journaliste qui fait l'annonce ? Quel type de placement immobilier est majoritairement visé par ces lecteurs ? etc. Là où je veux en venir, c’est que les médias parlent à leur lecteur et pas à la majorité de la population. Donc propagande sûrement, mais erreur d’annonce ou mauvaise information, je ne pense pas à chaque fois. Exemple : Tes investisseurs les prix chutent, bah oui « c’est peut-être le moment pour toi d’acheter » 😊.
    Si je force le trait, pour cette vidéo, il aurait été très rarement intéressant d’acheter depuis les années 2007. J’aurais donc aimé avoir des retours sur des personnes qui sont restées locataires depuis tout ce temps, avoir leur retour sur leur situation, leur patrimoine, leur qualité de vie et s'il y a eu des ressentis sur leur pouvoir d’achat, moindre que pour des propriétaires par exemple. Quelles conséquences si tu as 60/70 ans sans aucun patrimoine et que tu as vécu toute ta vie en location ? Tu pars en maison de retraite, comment tu paies ? On réussit à mettre assez de côté et y penser ? Ou ce sont les enfants voire petits-enfants qui viennent en aide (Sympas on transfère la dette aux jeunes. Merci Maman, Merci Papa). Tes vacances, tu profites globalement mieux ?, etc.
    Enfin, je regarde le tableau relation TAO et impact prix du logement. Je trouve qu'il y a beaucoup de non relation entre les deux aussi bien sur l'impact en valeur que sur certaine année en elle même. Année 1980 à 1985 diminution de 8% des taux entraine une légère augmentaiton des prix en comparaison de 1990 à 2019 -8% des taux mais la augemtnation des prix *2. incohérence de relation entre 1979 à 1981, 1986 à 1991, mais aussi 2000 à 2006. 2008 à 2010 et 2021 à 2022. J'aimerai bien regarder la relation TAO sur nombre de prêt demandé voir accordé, la nous devrions vraiment retouver une relation.
    Résumé de la vidéo : 30 minutes sont consacrées à un même journal et à le dézinguer (à raison sur ce point sûrement), mais on dit toujours la même chose (on aurait pu réduire cela en 5 minutes). Je sais que je comprends vite, mais il faut m'expliquer longtemps comme dirait l’autre. Mais là, 30 minutes pareil c'est trop long, et 15 minutes sont consacrées à l'utilisation de leur outil. Personnellement, je reste sur ma faim sur cette vidéo, même si je salue fortement la recherche et l’enquête effectuée et que j'aime bien d’autres vidéos ELUCID.

  • @fabricebarbier4028
    @fabricebarbier4028 ปีที่แล้ว +9

    Professionnel, intellectuellement honnête, attrayant grâce à une production sans faille...avec un feat inattendu, alors LA calculette en cadeau, chapeau bas Monsieur et bravo à Elucid, c'est vraiment le moment de réfléchir.

  • @mathieup.1786
    @mathieup.1786 ปีที่แล้ว +24

    Merci pour cette excellente vidéo. Je suis né en 1986, j’ai donc littéralement passé ma vie à entendre autour de moi la propagande comme celle mise en place par les équipes du parisien. Et ça fait du bien d’entendre les arguments exposés dans cette vidéo.

    • @nightbond9285
      @nightbond9285 ปีที่แล้ว +4

      "quand c'est gratuit, c'est TOI LE PRODUIT"...
      On comprend mieux avec ce genre d'émission.

    • @diegooorodriguez8725
      @diegooorodriguez8725 ปีที่แล้ว +3

      @@Samferir Bref, situation réelle avec des choix parfaitement logique et qui répondent à tes besoins ! Bien joué.

  • @ChrisTre
    @ChrisTre ปีที่แล้ว +107

    Tout dépend du postulat de départ, si on achète une maison pour y vivre jusqu'à la fin de sa vie comme cela existait dans les générations précédentes dans la classe moyenne, alors il est évident qu'être propriétaire quand la retraite est venu est financièrement préférable, et les héritiers ne diront pas le contraire. Si c'est pour le revendre au bout de 10 ans cela devient périlleux.

    • @claudieberthet8479
      @claudieberthet8479 ปีที่แล้ว +3

      🤝

    • @Pankroot-artist
      @Pankroot-artist ปีที่แล้ว +14

      Perso j'aurais préféré que mes parents investissent sur certaines actions du CAC dans les années 90 plutôt que d'acheter un logement... Bon, c'est vrai que c'est facile de dire ça 30 ans après !

    • @hervelebail2856
      @hervelebail2856 ปีที่แล้ว +22

      habiter au même endroit toute sa vie avec la maison adaptée à tous les ages de la vie ? c'est peu plausible: besoin de mobilité professionnelle, arrivée des enfants, départ des enfants, vieillesse, sans parler de soucis de type divorce et la multitude de frais d'aménagement du bien sur toute une vie ...

    • @diegooorodriguez8725
      @diegooorodriguez8725 ปีที่แล้ว +2

      @arginalex Oui dans la pratique ce modèle qui est vraiment excellent selon moi ne fonctionnera pas pour beaucoup qui préféreront vivre dans plus grand ou dépenser ailleurs plutôt que rentabiliser l'épargne supplémentaire disponible.

    • @diegooorodriguez8725
      @diegooorodriguez8725 ปีที่แล้ว +5

      @@victorbatard Je refuse de participer à un débat qui vient à juger l'utilité du bien des autres ou du transfert qui devrait ou non être opéré. C'est une ligne de discourt qui de 1 ne résoudrait pas le problème de surpopulation et de 2 porte atteinte au droit de propriété. Faut penser aussi à nous quand on sera vieux et que des jeunes nous diront qu'il faut se bouger.

  • @gabelouch
    @gabelouch ปีที่แล้ว +9

    Merci pour cette éclaircissements j'ai toujours eu ce débat avec ma soeur propriétaire qui se prive et n'arrive plus a revendre et moi locataires qui peut se permettre certains plaisirs de la vie... Ce sont des choix de vie très important

  • @MyMissjack
    @MyMissjack ปีที่แล้ว +7

    Énorme j'ai adoré cette mise en lumière sur la diversité des articles de ce journal 🤣
    On voit qu'ils se donnent à font pour nous convaincre.
    On dirait un sketch 😝
    Encore merci pour ce bon moment et votre professionnalisme au top !!!! J'adore, j'adhère 😁

  • @itachiuchiwa231
    @itachiuchiwa231 ปีที่แล้ว +5

    Enfin !! Merci Mr et courage. Continuez ainsi. Vous faites œuvre de salubrité public. Des média comme vous mériteraient réellement un financement public dans le bon sens du terme.

  • @delacomete
    @delacomete ปีที่แล้ว +24

    je ne sais pas si c'est le moment d'acheter mais je sais que c'est toujours le moment de regarder Élucid. Comme d'habitude, un vrai régal!
    Cette vidéo en plus d'être claire et drôle est des plus toniques ! Bravo pour votre travail !

  • @lulublue2645
    @lulublue2645 ปีที่แล้ว +40

    A chaque vidéo, je me félicite de vous financer dans la mesure de mes moyens ! Bravo Olivier et à toute l'équipe d'Elucid !

    • @laricjmpons
      @laricjmpons ปีที่แล้ว +1

      On t'a reconnu Olivier.😉

  • @kataleya
    @kataleya ปีที่แล้ว +4

    Très bon, merci !
    Et grâce à vos précieux conseils, je sais désormais que c'est aujourd'hui que je dois absolument acheter et donc m'endetter sur 12 générations.
    👍👍👍

  • @jeremy76155
    @jeremy76155 ปีที่แล้ว +14

    Bonjour,
    Dans vos calculs prenez-vous en compte l'augmentation des loyers en tant que locataire quand vous faites vos courbes de rentabilité ?
    Merci d'avance

  • @georgekaplan8985
    @georgekaplan8985 ปีที่แล้ว +131

    Toujours hyper-pertinent, et ponctué de ce léger cynisme si cinglant !
    Merci pour cette excellente présentation 😀

    • @xdup1448
      @xdup1448 ปีที่แล้ว +4

      Ce n'est cinglant que parce que nous sommes tous plus ou moins dans la fausse-conscience qui y est dénoncée. Ce n'est cynique que parce qu'il y prend un malin plaisir 😂 Mais les outils qui nous sont donnés pour aborder des choix cruciaux dans la vie valent bien ce réveil un peu piquant. Personnellement je suis à la fois locataire et co-propriétaire, j'en prend pour mon grade dans tous les cas de figure 🤣🤣 Mais comme j'ai accès aux deux réalité je saisi bien la justesse du propos.

    • @MrD00D44
      @MrD00D44 ปีที่แล้ว +1

      @@xdup1448 Co-propriétaire, car achat d'un logement, mis en location ensuite pour être locataire dans une autre ville car mutation par ex? Ça peut être un témoignage intéressant!

    • @xdup1448
      @xdup1448 ปีที่แล้ว

      @@MrD00D44 Co-propriètaire maison familiale occupée gratis par ma mère et locataire expat... je connais tous les problèmes d'une personne seule et âgée avec une petite retraite dans une grande maison ancienne et ceux du locataire en zone touristique (sud europe bord de mer...) ou même un salaire entier ne paie pas une mensualité de crédit et loyer chers car loué a la semaine et saison très longue... J'en ai vu s'enrichir a millions et d'autres se ruiner totalement sur la même période de bulle immobilière ces 25 dernières années. J'étais trop jeune quand ça valait le coup fin des 90"s et déjà trop vieux pour me lancer en 2010-2011 quand le soufflet et retombé. Un crédit sur 30 ans quand vous en avez déjà 35 quel intérêt vous serez simplement locataire de la banque et à hors de prix... J'en ai vu "investir" et perdre ce qu'ils avaient déjà fini de payer ou avaient hérité lors du crash, par contre aucun de ceux qui les conseillaient à l'époque n'est à la rue... Autre chose, quand ça s'écroule c'est pas ceux qui ont été raisonnables qui se sauvent mais ceux qui doivent suffisamment à la banque pour qu'elle y réfléchisse à deux fois avant de les mettre en faillite... Avoir un capital immobilier qui couvre des dettes c'est la saisie assurée en cas de crise de liquidité même parfois très passagère... ça a fait écrouler la planète entière en 2008, c'était pourtant parfaitement conseillé...

    • @MrD00D44
      @MrD00D44 ปีที่แล้ว +1

      @@xdup1448 "J'en ai vu "investir" et perdre ce qu'ils avaient déjà fini de payer ou avaient hérité lors du crash, "
      Vous voulez dire, des personnes qui avaient investis dans plusieurs biens? Ou qui avaient un bien immobilier presque payé mais fautes de liquidités pour d'autres dettes ont du vendre le bien (ou a été saisi) pour couvrir ses dettes?

    • @xdup1448
      @xdup1448 ปีที่แล้ว +6

      @@MrD00D44 Des gens qui ont mis leur maison d'habitation en garantie pour acheter sur plan des apparts qui ont jamais été finis de construire par exemple ou qu'ils ont pas pu revendre au moment ou toute la famille s'est retrouvée au chômage et se sont fait saisir les deux biens, d'autre qui se sont retrouvés avec leurs économies bloquées par leur banquier "de confiance" sur des placement a 5 ou 6 ans voire plus à leur insu et obligés de les liquider avec des pertes phénoménales, les joies des taux variables sur un euribor truqué par dessus au moment de la crise grecque etc. Bref les joies de la bulle, avec le pékin moyen à peine alphabétisé qu'on invite au banquet du spéculateur avertit pour servir de dessert... Et quand ça éclate ça fait pas semblant ya des villages ou le taux de chômage a atteint 100%, sans parler de la folie furieuse qui s'est emparée des élus qui faisaient carrément n'importe quoi du genre piscine olympique chauffée dans des bleds de 300 habitants et d'un mitage qui à créé des problèmes d'eaux et de voirie quasiment insolubles. Bcp ont fini en prison d"ailleurs, mais pas assez pour ce que j'en pense 😆 Quand à l'origine du mal : la nécessité de blanchir des camions de marks vite vite avec l'euro qui arrive dans les 90's et la machine emballée qui continue sur son élan jusqu'en 2008. Je regrette pas une seconde de pas m'être mouillé même si j'ai eu des opportunités presque tous les jours pour faire x3 sur 7 ou 800k francs sur 2 ou 3 ans en 97/2000, j'avais moins de 25 balais et la tête ailleurs et tant mieux, j'aurais aussi bien pu bouffer la maison familiale en France car bien évidement je les avais pas les 800k francs... Voila pour le témoignage de quelqu"un qui a vu de très près une énorme bulle immo gonfler et exploser. De 2008 a 2011 j'ai passé 3 ans à dire aux gens quand je rentrais au pays que la crise était pas encore arrivée en France, au début on me prenait pour un fou, en 2011 les mêmes venaient me poser des questions et craignaient mes réponses...

  • @jefwizz8932
    @jefwizz8932 ปีที่แล้ว +24

    Merci pour l'information et les outils.
    Qu'on soit propriétaire (le prêt remboursé sinon c'est la banque qui reste propriétaire) où locataire on reste esclave d'un système qui passe son temps à nous contrôler, à nous voler et à nous soumettre à sa volonté.

  • @gregtima
    @gregtima ปีที่แล้ว +25

    Toujours un plaisir ,de vous retrouver.

  • @ricoco9946
    @ricoco9946 ปีที่แล้ว +14

    Vidéo très intéressante qui va dans le sens de ce que j'explique à pas mal de personne autour quand on me demande pourquoi je n'achète pas vu le loyer que je paie.
    Quand j'explique au personne que si je mettais ce loyer dans un prêt, avec le souhait de rester dans la ville où je suis car j'y suis bien, je diviserais ma surface par 2 (80m² à 40m²). De plus, à ce prêt conséquent sur 25 ans, je devrais ajouter mon épargne personnel comme apport et les frais annexes (taxe foncière, charge de copro, travaux imprévus à la charge d'un propriétaire, etc.).
    Bref tout ça n'est pas rentable et, ma famille et moi-même, nous perdions énormément en confort de vie.
    Je pense que dans ce type d''achat nous sommes souvent atteints du biais du survivant, c'est à dire que nous allons retenir les "belles histoires" et uniquement le copain ou le collègue qui fait réussi à faire une plus value (et encore cette notion s'arrêt à : j'ai acheté mon bien 100 k€ je l'ai revendu 115 k€ j'ai donc fait une plus-value de 15 k€) sans voir les centaines d'autres situations non rentables.

    • @DVdplrh
      @DVdplrh ปีที่แล้ว +1

      Sauf qu’en plus sur les 115k il faut compter les 20k à payer en intérêt sur les 100k de départ et au final on a payer 120k pour être revendu 115k ... mais ça les gens ne détail jamais ... c’est la somme totale qu’ils ont réellement payé à la banque ... évidemment c’est mieux quand on paye tout cash ! Mais alors sion a tant de moyens , pourquoi ne pas les placer dans des actions ou autres ... enfin , comme dit la vidéo , tout dépend le bien à acheter et le prix ... en fonction de cela ce sera rentable ou pas rentable au bout du compte ...

    • @thierryvuagnoux2206
      @thierryvuagnoux2206 ปีที่แล้ว +1

      Vous oubliez les frais de notaire et ceux de l'agence immobilière... donc il faut bien ne rien oublier...!!! Acheter 100, revendre 115 = 0...!! Ajouter fiscalité, entretien etc... bilan négatif. Plus peintures ou remise en état pour la revente, plus catastrophe si vous divorcez et revendez en cassant le crédit...!! La banque va vous assommer en frais bien dissuasifs...!! Je l'ai vécu...

    • @ricoco9946
      @ricoco9946 ปีที่แล้ว

      @@thierryvuagnoux2206 tout à fait,en prenant bien tout en compte et si en plus on s'amuse à appliquer un taux d'intérêt pour actualiser son argent, là c'est pire.
      Les deux seuls gros intérêts que je vois à être prioritaire de sa résidence principale, c'est pour une perspective lointaine en retraite (ne plus avoir de dépenses type loyer ou remboursement de prêt) et le faire que c'est sa résidence et qu'on peut faire les travaux qu'on veut.

    • @gumishinsen1652
      @gumishinsen1652 ปีที่แล้ว

      Expérience différente : je louais 60m2 pour 2000€ dans Paris centre. J’ai acheté dans Paris centre la même surface et je rembourse 2100€. Je suis personnellement heureux de mettre mon loyer dans mon logement et d’être clair dans 20 ans pour les études de mes enfants, ma retraite, etc.

    • @geraldlermont6656
      @geraldlermont6656 ปีที่แล้ว +1

      oui, continuez d'engraisser votre esclavagiste bailleur

  • @MATHIASWALTER1
    @MATHIASWALTER1 ปีที่แล้ว +4

    Excellente mise au point ! Alors moi c’est simple, j’ai acheté un petit studio de 20 m2 à Paris en 2015, avec un taux élevé pour l’époque de 3,5% parce que j’étais indépendant et donc « à risque » pour le banquier, la crise du Covid est arrivée et je suis obligé de le revendre à perte à cause d’une mensualité impayée ! Aujourd’hui, je ne peux même pas le louer car je perdrais trop d’argent… le cercle vicieux !

  • @jeromepriou4314
    @jeromepriou4314 ปีที่แล้ว +5

    Bravo Élucid ! L’humour ajoute un plus indéniable à une info pertinente de bon sens. Grâce à vous, je le cultive et cette fois ci j’ai bien ri. Et chapeau a M Foucault pour sa gentille autodérision.

  • @grabe1256
    @grabe1256 ปีที่แล้ว +45

    Beau travail 😉
    Je travaille depuis plus de 10 ans en banque et effectivement il y a une propagande ( c'est toujours le bon moment pour acheter) pour pousser à l'achat immo et endetter les ménages.
    De nombreux lobbies y ont intérêt : banque , assurance (assurance emprunteur etc) , promoteur , constructeur, le btp, l'artisanat,
    Agent immo, courtier, notaire, magasins de bricolage et ameublement etc etc...
    .
    Concernant les ménages c'est de l'asservissement par l'endettement. C'est aberrant d'endetter des gens à 33% sachant que les charges de copro et impôts fonciers ne sont pas comptabilisés dans ce ratio...
    .

    • @yoshiyosh8764
      @yoshiyosh8764 ปีที่แล้ว

      Apres quand c'est l'heure du vaccin, il n'y a plus de temp pour reflechir. Ça va direct tendre l'epaule.

    • @MohamedAmirios
      @MohamedAmirios ปีที่แล้ว +18

      Je suis locataire, je paie 1250€/mois hors charges, du coup j'ai quoi à la fin ? Rien. Je paie le crédit d'un autre et je l'enrichie parce que je peux pas accéder à la propriété.
      Bien sûr qu'être proprio c'est largement plus rentable que de donner son argent à autrui.

    • @ultimleecher6474
      @ultimleecher6474 ปีที่แล้ว +4

      @@MohamedAmirios Sauf si les coûts explosent ou que tes revenus chutent (ou les deux), que tu ne peux plus faire face et que la banque ramasse la mise. Tu as l'air à l'aise mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Certain peuvent se retrouver à payer un logement dans lequel il ne peuvent même plus habiter.

    • @MohamedAmirios
      @MohamedAmirios ปีที่แล้ว +4

      @@ultimleecher6474 Cas extrême qui ne représente pas du tout la majorité. Par contre, je connais des gens qui se retrouvent à la rue parce que le proprio ne renouvelle pas le bail, c'est le cas de mon meilleur ami qui doit quitter l'appart d'ici juin 2023 et c'était mon cas avant que le proprio change d'avis. Va trouver un appart quand tu touches pas 3x les prix exorbitants des loyers ou que t'es auto-entrepreneur ou que t'as pas de bilan de plus de 2 ans...
      Bref, acheter ça n'a jamais appauvri, bien au contraire.

    • @grabe1256
      @grabe1256 ปีที่แล้ว +2

      @@MohamedAmirios tout dépend de la région ville quartier dans lequel tu habites et si tu souhaites y rester sur le long terme + de 15 ans.
      Par exemple j'étais locataire en région parisienne d'un F3 de 60m2 pour 1200e 😱charges locatives incluses.
      Le même logement valait 450ke à l'achat !! Donc environ 1600e sur 25 ans de mensualité de credit ( lorsque les taux était de 1.50% en 2021) + 200 euros de charges de copro mensuelles + taxe foncière...

  • @thomyylagrange1536
    @thomyylagrange1536 ปีที่แล้ว +9

    Excellent la participation de Jean-Pierre !!!

  • @remibalazard2714
    @remibalazard2714 ปีที่แล้ว +9

    Incroyable découverte cette chaîne. Merci pour la qualité de votre travail, de vos recherches et de vos explications!

  • @sveltenormal9023
    @sveltenormal9023 ปีที่แล้ว +2

    Une très bonne analyse. Merci. Toutefois, il est difficile de voir où va le marché immobilier français.Entre la pénurie de logements, la baisse du nombre de constructions de logements neufs, la hausse des taux d'intérêt, l'inflation sur les matériaux et le prix de la main d'oeuvre, le chômage, il est vraiment difficile d'avoir une vision claire sur le marché. Je peux aussi ajouter, l'apport du télétravail qui change les besoins en logement et même l'immigration. Si l'Etat fait entrer plus d'immigrés pour des raisons démographiques et de pénurie de main d'oeuvre, cela jouera sur le marché immobilier.

  • @tedsouart2085
    @tedsouart2085 ปีที่แล้ว +16

    Du coup, c'est vraiment le moment d'acheter ? Ou vraiment vraiment le moment d'acheter ? 🤣🤣🤣 Excellent, bravo pour cette vidéo !

  • @philippe.serodes
    @philippe.serodes ปีที่แล้ว +29

    Quel travail! Merci pour cet outil... et merci pour votre talent d'orateur et votre humour, j'ai passé un bon moment!

  • @heliosAJ
    @heliosAJ ปีที่แล้ว +17

    Vidéo intéressante et avis pondéré.
    Ce qui ressort c'est que devenir propriétaire n'est pas du tout sans risque. Je suis volontairement locataire car c'est ce qui correspond à ma situation personnelle actuelle (besoin de mobilité simple et rapide) et j'ai beaucoup de questions de mon entourage : "pourquoi tu n'achètes pas, tu as un bon salaire et une situation professionnelle stable ?".
    Cette vidéo permet de répondre point par point à ce genre de question. Merci !

    • @jeannysegret6117
      @jeannysegret6117 ปีที่แล้ว +1

      Même réflexion que vous Aurelien .....surtout que je suis retraitée, à mon age investir dans l' immobilier avec un crédit pour combien de temps ?
      Surtout que je ne sais pas dans quel espace je terminerai ma vie ....pas un EHPAD peut être une résidence senior .....locataire c' est la liberté !

    • @EricMANISSIEUX
      @EricMANISSIEUX ปีที่แล้ว +12

      Sortir dans la rue est un risque, comme aller au restaurant ou prendre l'avion.
      Cette démonstration occulte (volontairement ? que l'indice des prix de l'immobilier affiche une croissance continue de 250% sur la période de 2000-2020 (source Insee). A noter qu'il s'agit de l'exacte progression de l'indice du CAC 40 sur cette même période.
      Verser chaque mois le montant de son loyer constitue une perte financière certaine qui vient remplir les poches des propriétaires de ces biens immobiliers mis en location.
      Parmi les véritables placements rentables, l'or figure parmi les bons élèves avec une progression de 500% sur 20 ans (c'est également le cas du Brent pour le pétrole). Le blé ne progresse que de 35% sur 20 ans.
      Ainsi, comme tout placement, les risques financiers existent dans l'immobilier comme ailleurs; Il serait singulier que l'immobilier échappe à cette règle.
      Si l'immobilier s'effondre à cause de l'inconséquence de nos gouvernants (la véritable préoccupation est là, nulle part ailleurs), tous les autres placements s'effondreront de concert. Les valeurs refuges comme l'or feront certainement exception.

    • @hannaelazzabi124
      @hannaelazzabi124 ปีที่แล้ว +3

      @@EricMANISSIEUX Enfin un commentaire raisonné... concernant la partie risque financier sur l'immobilier, le risque ce matérialise que si on a à vendre, autrement aucun risque et qu'on soit locataire ou proprio, faudra bien un toit au dessus de sa tête sinon c'est qu'on est vraiment mal. Bref avoir l'argent dispo mais ne pas acheter, alors là c'est la plus grosse connerie financièrement parlant à faire sauf si bien entendu on a besoin d'avoir une très grande mobilité mais bon, c'est très peu le cas en moyenne, les gens sont sédentaire.

    • @safedreams6241
      @safedreams6241 3 หลายเดือนก่อน

      Quand ils auront remboursé leurs prêts, les proprietaires ne paieront plus rien, vous, si, ne vous plaignez pas a la retraite ! 😂

  • @didiervirlogeux9590
    @didiervirlogeux9590 ปีที่แล้ว +1

    Bravo et merci pour la clarté et la précision de votre analyse et de votre outil en ligne. Intuitivement on sentait bien que les médiats nous racontaient des bobards mais vous en avez fait la démonstration. Au début des années 1990 tout le monde me disait qu’il fallait investir dans l’immobilier et heureusement j’étais loin de pouvoir le faire par manque d’apport. Plus de 10 ans plus tard, après avoir bénéficié du fort rendement des Sicav monétaires, j’ai enfin pu acheter un appartement familial à un prix au m2 inférieur à ce qu’il était au début des années 1990. Donc oui, il n’est pas toujours intéressant d’acheter même quand tout le monde dit le contraire.

  • @gigipelaingre3370
    @gigipelaingre3370 ปีที่แล้ว +75

    Bonjour, Merci pour toutes ces infos mais il y a un élément que vous n'abordez pas : Au bout de 25 ans quand le prêt immo est totalement remboursé, on se loge "gratuitemement". C'est mon cas actuellement et avec la baisse de revenus en arrivant à la retraite je suis bien contente de ne plus avoir de loyers à payer....

    • @o-oo-ooo
      @o-oo-ooo ปีที่แล้ว +6

      Exacte!

    • @erwannsoran8591
      @erwannsoran8591 ปีที่แล้ว +11

      Oui et non . Il explique aussi qu'avec la différence de prix entre la location et le crédit, vous épargnez la différence. Avec un rendement de 4%, sur 25 ans, ça permet de se constituer qqch .

    • @gigipelaingre3370
      @gigipelaingre3370 ปีที่แล้ว +9

      @@erwannsoran8591 il y a peu de rendement à 4 % ou alors il sont risqué s ( assurance vie ou on peut perdre jusqu'à 25 ou 30 % du cap investi). Par ailleurs les loyers augmentent plus vite que les salaires ou les retraités et l amortissement prêt reste le même pendant 25 ans avec un taux fixe. Le poids du prêt dans le budget mensuel diminue avec le temps.

    • @magali5407
      @magali5407 ปีที่แล้ว +6

      @@erwannsoran8591 ça fait un bon moment qu'il est aussi presque aussi cher de louer un bien correct que d'acheter dans certaines régions

    • @CGB.SPENDER
      @CGB.SPENDER ปีที่แล้ว +9

      @@gigipelaingre3370 S&p 500 +10% lissé sur 60 ans

  • @Narthas95
    @Narthas95 ปีที่แล้ว +18

    Un featuring inattendue, mais extremement bienvenue

  • @ceciledubois-carrier396
    @ceciledubois-carrier396 ปีที่แล้ว +7

    Je n'écris jamais mais aujourd'hui impossible de ne pas commenter ...
    Alors là ! Chapeau !
    Excellente vidéo qui devrait être vue et écoutée attentivement par tous !
    Merci de permettre à chacun de réfléchir autrement en prenant du recul, en se posant les bonnes questions et en remettant en cause les idées reçues.
    Et un grand merci pour ce simulateur mis à disposition.
    D'une manière plus générale, bravo pour votre chaîne, pour la qualité des invités et aussi celle de vos interviews, sans couper la parole, en laissant les invités développer leur pensées et avec une préparation impeccable des sujets ! 👍

  • @francoisvillette8973
    @francoisvillette8973 ปีที่แล้ว +4

    Merci. Enfin une explication honnête. Et avec un super calculateur en prime 👍

  • @blandinedemaillard
    @blandinedemaillard ปีที่แล้ว +1

    Wow, quel travail de vulgarisation et en prime un outil gratuit pour prendre des décisions éclairées. Un grand merci !

  • @gregoryhubert177
    @gregoryhubert177 ปีที่แล้ว

    Enfin un discours réaliste...remarquable travail effectué sur l'outil !! Vous êtes au top...et ce n'est même pas votre métier premier...bravo !!!

  • @samireg9365
    @samireg9365 ปีที่แล้ว +3

    Merci pour cette explication/clarification !
    On a tendance à se dire qu'on a raté sa vie quand on est pas propriétaire...mais en fait, pas du tout ! :)

  • @marccolas7531
    @marccolas7531 ปีที่แล้ว +43

    Bonjour Elucid ! C'était une vidéo très instructive.
    Ca me touche beaucoup, car j'aimerais avoir mon propre logement. J'ai presque 40ans et comme je suis artiste amateur, je voudrais décorer mon logement comme je veux et avoir mon atelier de peinture (d'ailleurs j'aime beaucop la déco derrière Olivier^^).
    Et question de sécurité aussi : mes parents deviennent vieux, donc le jour ou ils ne seront plus là, comment je vais loger sans garant e(t sans boulot vu comme c'est parti) ?
    Personnellement, je ne suis pas libéral, le logement étant un beosin essentiel dans la pyramide de Maslow, le marché immobilier est limite un crime contre l'humanité à mes yeux.
    PS: si des libéraux veulent me répondre, c'est pas la peine de gaspiller votre energie (sur laquelle vous spéculez...) !

    • @olivierguy2399
      @olivierguy2399 ปีที่แล้ว +13

      Ben déjà .. faites en sorte que le tueur psychopathe au pouvoir dégage le plus vite possible.

    • @tomatecerise
      @tomatecerise ปีที่แล้ว +6

      Pas besoin de sortir la "pyramide de Maslow" pour parler de vos besoins perso, construits socialement dans un monde libéral. Je tiens à préciser que je suis moi-même en train de vendre pour réinvestir dans mon logement, puisque j'ai déménagé.
      Pour ce qui est de la pyramide de Maslow, elle n'a pas été validée scientifiquement, et le pompon, c'est que Maslow lui-même n'a pas présenté son modèle hypothétique sous la forme d'une pyramide. Autrement dit, il ne hierarchisait pas les besoins.
      De plus, l'idée même de "besoin" est floue, et les besoins se manipulants, ils sont sans fin. Pourquoi ne pas parler de nécessités vitales, et éviter la hiérarchisation, tout en différenciant les dimensions individuelles (on ne meurt pas de ne pas avoir de vie sexuelle) et collectives (à terme, effectivement, ça peut poser problème pour n'importe quelle espèce si elle ne se reproduit pas)?

    • @doussotchristophe9411
      @doussotchristophe9411 ปีที่แล้ว +1

      @@tomatecerise Exact , sans relations intimes c'est pas de problème , besoin biologique= bouffer et
      déféquer!!
      se reproduire...va savoir!!

    • @ignacedelyon9988
      @ignacedelyon9988 ปีที่แล้ว +2

      Oui ,le logement devrait échapper à la spéculation.
      Musicien et locataire.

    • @hwkdfs
      @hwkdfs ปีที่แล้ว

      Faites une demande de logement avec atelier d'artiste.

  • @merlin2368
    @merlin2368 ปีที่แล้ว +12

    Excellentissime!!!! Merci!
    43:32 il aurait été crucial de croiser la proportion de locataires/propriétaire avec la proportion de personne payant des impôts sur le revenu par pays.
    Ça permettrait par exemple de détecter les pays où l'investissement immobilier est une arme de défiscalisation massive des revenus de rente financières au détriment des petits revenus du travail

  • @gerardcohen3607
    @gerardcohen3607 24 วันที่ผ่านมา +1

    Merci pour toutes ces informations, j'ai appris beaucoup de choses. Je tiens simplement à dire que je suis propriétaire de mon logement que j'ai fini de payer il y a quelques années. Et j'en suis bien content, sinon j'aurais un loyer important à payer 800 ou 900 €et étant en retraite j'aurais de grosses difficultés financières. Alors oui, quand on achète on perd de l'argent sur certains points mais au final, on est soulagé de toutes ses dépenses. Bravo à vous et continuer à nous éclairer😊

  • @francoismessage
    @francoismessage 2 หลายเดือนก่อน

    MERCI pour cet outil, ça fait des années que je dis qu'il est plus rentable à court terme de louer, l'outil que vous avez créé est fabuleux !

  • @h.b.2957
    @h.b.2957 ปีที่แล้ว +5

    Bonjour,
    Superbe présentation. Je partage totalement votre analyse pour l'avoir moi-même faite, vécue et mise en application.
    J'ai acheté et suis resté propriétaire de ma résidence principale pendant 8 ans de 2013 à 2021. Malgré un taux d'emprunt canon (mieux négocié que les conditions moyennes de marché) l'opération s'est avérée déficitaire.
    Je suis depuis 2021 locataire. Il est trop tôt pour faire un bilan mais je constate déjà que ma capacité d'épargne s'est accrue, ne serait ce que car je dépense moins en travaux et déco ainsi qu'en impôts (plus de taxes foncières).
    Si je peux me permettre un point d'amélioration dans vos simulations si ce n'est déjà fait, il faudrait intégrer la hausse des loyers.
    Bonne continuation.

  • @erfer1134
    @erfer1134 ปีที่แล้ว +19

    Bien vu l'appli 👌
    Plus pratique et utile que n'importe quel journal de propagande...merci de donner les outils pour qu'on puisse réfléchir par nous même 👍

    • @TukozAki
      @TukozAki ปีที่แล้ว

      D'ailleurs je me disais : Selon les memes médias et avec des ficelles aussi fines (droits de l'homme, démocratie, Bien contre le Mal), en 2023 ce serait pas le moment de soutenir les U.S.A. ? LoL

  • @louaneanilou8481
    @louaneanilou8481 ปีที่แล้ว +4

    Ah un grand merci ! On attendait en effet la suite de la vidéo précédente sur le même thème.👍
    Bravo pour la qualité de ce contenu dans son fond et dans sa forme.

  • @MrHyonD
    @MrHyonD ปีที่แล้ว +51

    Je viens d'acheter ma résidence principale comptant, dans un village un peu plus loin des bulles. Je ne compte pas vendre ce bien. Je suis satisfait de ma situation, simplement parce que j'ai vidé mon compte en banque de cash instable, et que la valeur de cet actif reste principalement le fait de pouvoir loger ma famille. C'est un très gros probleme quotidien en moins.

    • @LeGarsQuiàJouerDansMatrix
      @LeGarsQuiàJouerDansMatrix หลายเดือนก่อน

      oui.. mais dans la video c’est pas le fait de ce logé qui est remis en question.. t’habite quelque part c’est normal.. on parle pas de sa 😊 mais félicitation

  • @pierreguenzi-tiberi1380
    @pierreguenzi-tiberi1380 ปีที่แล้ว

    Excellente vidéo, vraiment. Une vidéo d'intérêt publique ! Si tous les médias étaient aussi intègres que vous, la démocratie et de manière plus générale la France irait mieux

  • @aberreg
    @aberreg ปีที่แล้ว +19

    Je dis bravo au Parisien, qui a le mérite d'appliquer une stratégie simple et éprouvée : en disant la même chose pendant 20 ans, on a toutes les chances d'avoir raison une fois sur deux, ce qui est une très belle moyenne pour du conseil en investissement 😅

    • @geraldlermont6656
      @geraldlermont6656 ปีที่แล้ว

      la population baisse

    • @AnoNymous.00.
      @AnoNymous.00. ปีที่แล้ว

      @@geraldlermont6656 non elle augmente on est 70 millions

  • @fraiseweb4381
    @fraiseweb4381 ปีที่แล้ว +28

    Hé bien, moi qui suis parfaitement éclairé sur tout cela (je travaille dans une banque), je viens quand même d'acheter parce que mon proprio m'a foutu dehors, que ça a été un drame et qu'il n'y a presque pas d'offre locative là où j'habite. Ça fait quinze ans que j'attendais d'acheter en me disant que ça allait forcément baisser. Je m'en suis mordu les doigts. Acheter maintenant, c'est peut-être une grosse erreur. Ou pas. Personne ne sait, il y a trop de facteurs. Peut-être que les prix vont s'effondrer car les taux remontent. Ou se maintenir à pour cause de déficit d'offre, les promoteurs ne pouvant plus financer leurs projets. Et peut-être que ma dette (fixe) va rapidement être gommée par l'inflation, comme ce fut le cas pour mes parents.

    • @adgn2422
      @adgn2422 ปีที่แล้ว +3

      bravo vous avez tout compris, malgré la perte de temps de l'attente en vain que les prix baissent.

    • @fraiseweb4381
      @fraiseweb4381 ปีที่แล้ว +5

      @@adgn2422 je n'ai rien "compris", peut-être qu'il aurait été plus intelligent de reprendre une location. Il est parfaitement possible que les prix s'effondrent et que les aléas de la vie me poussent à devoir vendre ma maison. Auquel cas cela serait financièrement dramatique. Il n'en reste pas moins que les prix de l'immobilier sont actuellement à un niveau très élevé.

    • @adgn2422
      @adgn2422 ปีที่แล้ว +8

      @@fraiseweb4381 la leçon que vous pouvez en tirer c'est qu'il y a 15 ans il aurait été plus intelligent de ne pas écouter les esprits chagrins et d'acheter, vous auriez peut-être fini de payer votre crédit aujourd'hui et auriez fait une belle plus-value en cas de revente. Il faut saisir les opportunités quand elles se présentent, car on ne sait pas de quoi demain sera fait.

    • @fraiseweb4381
      @fraiseweb4381 ปีที่แล้ว +9

      @@adgn2422 je ne vois pas bien l'utilité de comprendre ce que j'aurais du faire il y a 15 ans 🤣. C'est ce qu'il faut faire maintenant qu'il faut comprendre et le passé n'est pas une référence très solide. Autre facteur, là où j'habite, les prix des maisons ont pris 25% en trois ans à cause du COVID (télétravail et besoin de verdure des citadins). C'était absolument imprévisible. D'ici 15 ans, les nouveaux habitants vont peut-être s'emmerder et revenir en ville, personne n'en sait rien.

    • @MrD00D44
      @MrD00D44 ปีที่แล้ว

      @@fraiseweb4381 Bonne remarque concernant certains caractères imprévisibles... perso je me suis dit que nombre d'achats durant la Covid étaient impulsifs... cela ne m'étonnerait pas que certains parisiens/franciliens retournent sur Paris (pour la facilité de la vie professionnelle, la vie culturelle/relationnelle etc...)... ou pas, peut-être d'autres villes plus petites comme c'est déjà le cas!
      Autres aspects imprévisibles:
      Le télé-travail, voir suppressions de certaines professions à cause des IA, quelles conséquences sur l'emploi, et l'économie... donc l'immobilier!
      Quid des problématiques énergétiques et de ressources/transition écologique: est-ce que la voiture ne va pas devenir un luxe? Les ménages faisant des trajets pendulaires pavillon/lieu de travail pourront ils se permettre d'avoir deux véhicules par ex?
      Quid du changement climatique.
      A titre personnel , je ne me voyais pas vivre en métropole avec des canicules il y a quelques années, mais après l'été dernier et plusieurs jours d'affilés à 40° et des nuits blanches + travail sous la canicule... je préférerais largement la campagne... les cadres et csp+ qui ont réinvestis les centre villes choisiront peut être demain l'attrait de bâtiments neufs mieux isolés, ou carrément des habitats en campagne... etc.

  • @Spockmaster1
    @Spockmaster1 ปีที่แล้ว +4

    Merci Olivier pour cet épisode vraiment interressant et riche d'enseignements.
    Encore une fois, tu nous expose une autre manière d'appréhender les choses permettant de mettre de coté certains biais cognitifs.

  • @famillevanpeteghem1373
    @famillevanpeteghem1373 ปีที่แล้ว

    Merci beaucoup,Monsieur Cotard pour cette vidéo poétique et en même temps émouvante. Vous devez la présence de votre « ami » à la pureté de votre âme qui émet des vibrations qui attirent des animaux. C’est une preuve que vous êtes un être exceptionnel. Ceci est un cri de mon cœur émerveillé et en aucun cas des flatteries. Je le dis à l’intention des certains auditeurs qui confondent l’emerveillement avec la flatterie.

  • @PaKo-Resilientologue
    @PaKo-Resilientologue ปีที่แล้ว +1

    C'est carrément devenu de la data science cette chaîne d'information, bravo! Se rappeler que l'objectif est d'éclairer les lecteurs et clients, et de se donner les moyens de lui apporter les bonnes infos, pour prendre de meilleures décisions. Chouette.

  • @lacryman5541
    @lacryman5541 ปีที่แล้ว +57

    Ça dépend aussi de est-ce que on parle de la résidence principale ou bien d'un investissement locatif.
    Acheter sa résidence principale c'est aussi un projet de vie: pouvoir faire les travaux qu'on veut et a son goût et aussi d'avoir la sécurité de posséder ce patrimoine là plutôt qu'un plan d'épargne qui ne rapporterait plus assez par rapport à l'inflation ou plutôt qu'un autre placement financier plus hasardeux.
    Il y a aussi des gens qui sont locataire de leur résidence principale mais en même temps possèdent des logements qu'ils louent à d'autres.

    • @danimal85
      @danimal85 ปีที่แล้ว +3

      Oui il manque pas mal d’informations je trouve .

    • @patricklataillade3725
      @patricklataillade3725 ปีที่แล้ว +5

      C'est pour ouvrir les yeux sur des paramètres auxquels on ne pensecpas forcément.La perfection n'existe pas en termes de videos.Excellent dans l'ensemble.Beaucoup d'efforts de leur part.Essayez de faire mieux si ça ne vous suffit pas.

    • @radmou4043
      @radmou4043 ปีที่แล้ว +2

      Construire sa ne doit pas être la mm chose qu'acheter un bien a un particuliers. Ce qu'il veux dire ces que si on les écoute on peux acheter un bien a 200% de sa valeur, alors que c'était pas le bon moment pour celà. Avec les marchés, l'immobilier peux monter d'une façon anormal atteindre des prix excessif puis baisser a la valeur du bien mm plus bas. Si on paie une maison, 500 000 et qu'à a un moment on doit la vendre et sont prix au marché et de 200 000€. On aura perdu 300 000€ parce qu'on a pas su attendre le moment où acheter ou si sa en valait la peine ou pas.

    • @ino2076
      @ino2076 ปีที่แล้ว +12

      ​​​@@radmou4043 pas du tout d'accord. Je me rapproche de Lacryman. Il faut voir le sujet sous l'angle de la résidence principale car c'est cette question qui concerne 95% de la population. Et c'est un projet forcément plus rentable à long termes que louer. C'est là où Elucid apporte un éclaircissement pour ceux qui ne savent pas bien estimer ce moment à partir duquel l'opération d'achat devient rentable. Je trouve ce simulateur très bien. Concernant les variations du prix du marché, c'est hors de propos. On ne spécule pas quand on achète sa résidence. Et c'est un projet qui n'attend pas 10 ans pour que le marché soit bon. On achète quand c'est le moment dans sa vie perso - i.e. quand on a enfin les finances, la situation et le plus tôt possible. Le marché ne concerne que ceux qui s'amusent à spéculer (achat revente) ou font du business locatif important - donc les 5% les plus riches. Dans la vie réelle, quand on revend un bien, c'est pour racheter un bien similaire et en continuité. Si les biens se dévalorisent de 50% vous ne perdrez rien : votre maison vaudra peut-être plus que 200 000 a la vente, mais la nouvelle ne vaudra aussi plus que 200 000 à l'achat. C'est transparent.

    • @radmou4043
      @radmou4043 ปีที่แล้ว +3

      @@ino2076 oui mais il dit bien que sa dépend des cas, il parle aussi du cas où pour une quelconque raison, tu doit partir, pour un travail, une maladie ect.. regarde, aujourd'hui le prix de la dette explose, du coup les prix du marché, vont baisser vue que les particuliers ne peuvent plus acheter aussi facilement, et une personne qui a acheté quand les taux était négatif, a du accepter d'acheter sont bien une certaine somme. Et si, pour une raison ou une autre il doit la vendre dans les cinq ans qui viennent, il y aura forcément une grosse pertes entre le prix d'achat et celui de vente. Je suis d'accord que pour une résidence principale, tant que le bien reste dans la famille assez longtemps alors ces au hasard la chance. Ces pour sa je disais que construire ne doit pas rentrer dans la démonstration.

  • @tashidelek7372
    @tashidelek7372 ปีที่แล้ว +7

    Cette vidéo est très très instructive... gros boulot !! Et merci infiniment pour le simulateur !

  • @olivierasmr3431
    @olivierasmr3431 ปีที่แล้ว +14

    J'ADORE ÉLUCID, pour toutes les vérités qui sont dites sur votre plateau. Par contre cette vidéo est lunaire pour plein de raisons.
    Réduire l'achat d'un bien immobilier à un calcul mathématique, à une éventuelle plus-value, c'est passer à côté de la motivation souvent première pour acheter: la tranquillité d'esprit quand on est propriétaire, l'immense satisfaction d'avoir son propre chez-soi.

    • @nicolascheradame
      @nicolascheradame ปีที่แล้ว +8

      Je pourrais vous parler longtemps de la tranquillité d'esprit d'être locataire...

    • @richarde1294
      @richarde1294 ปีที่แล้ว

      100% d'accord!

    • @OBreadyTom
      @OBreadyTom ปีที่แล้ว +4

      C'est exactement ce qu'il dit dans les dernières secondes de la vidéo... 44:15

  • @Maxime-ho9iv
    @Maxime-ho9iv ปีที่แล้ว +1

    Alors là génial. Je suis épaté.
    Je ne compte plus les discussions sur le sujet où j’essaie d’expliquer que, non, acheter n’est pas toujours plus avantageux financièrement que louer.
    Maintenant j’ai un outil !

  • @stephaniebesse7832
    @stephaniebesse7832 ปีที่แล้ว +1

    Très bonne vidéo ! Élucid chaîne d’utilité publique !
    Merci pour votre honnêteté journalistique 👏👏👏

  • @fabrice9552
    @fabrice9552 ปีที่แล้ว +13

    C'est vraiment un très bon travail ! Complet et humoristique ! Bravo aussi pour votre simulateur et pour la participation de JPF !!

    • @eddy4935
      @eddy4935 ปีที่แล้ว

      vidéo un peu complotiste et trop pro russe. genre investissez pas en france, allez chez poutine... bof

  • @riadebhih6385
    @riadebhih6385 ปีที่แล้ว +4

    Vidéo tout simplement excellente et d’utilité publique, on l’a attendu et on est pas déçu !! Bravo

  • @philippepeltier142
    @philippepeltier142 ปีที่แล้ว +6

    Quand vous êtes agent immobilier c'est toujours un grand moment d'expliquer aux gens qui commencent à gueuler sur les frais de notaire qu'en fait il collecte des impôts... un max d'impôts. 😇

    • @claudieberthet8479
      @claudieberthet8479 ปีที่แล้ว +2

      Et le notaire vous l'explique en long en large et en travers : c'est pas lui, c'est l'état 😏

    • @arch1arch213
      @arch1arch213 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@claudieberthet8479
      lui, il a 1,7% d'honoraires ou même moins.

  • @m.l8471
    @m.l8471 ปีที่แล้ว +1

    Cette vidéo est précieuse et très puissante ! Merci pour ce travail colossal et la finesse d'horloger avec laquelle vous avez créé ce simulateur !

  • @yvesmetz4000
    @yvesmetz4000 3 หลายเดือนก่อน +1

    Merci, merci 🙏🙏🙏🙏 pour ces excellents conseils.
    Grâce à votre analyse, de nombreux locataires resteront locataires, pour le plus grand bonheur des propriétaires bailleurs. Avec votre vidéo, nous allons fidéliser nos locataires pendant des décennies, leur permettant de payer deux fois la valeur du bien. 👍 Un grand merci, Olivier.
    Fort de mes 30 ans d'expérience dans l'immobilier, le conseil que je donne à mes enfants, mes neveux et mes amis est le suivant : « Si tu restes plus de 7 ans dans une ville, ACHÈTE dès que possible. Épargne 10 % pour l'apport, et lance-toi ! »
    À bon entendeur…

  • @johann7751
    @johann7751 ปีที่แล้ว +4

    Merci pour la qualité du contenu.
    Très clair, en restant nuancé, j'apprécie beaucoup.

  • @MarcoBertolini
    @MarcoBertolini ปีที่แล้ว +47

    Une fois de plus, bravo à l'équipe Elucid pour cette vidéo très réussie 👍

    • @ElucidMedia
      @ElucidMedia  ปีที่แล้ว +3

      Merci à vous 😊

    • @halnineooo136
      @halnineooo136 ปีที่แล้ว +1

      Pour qu'elle eût été très réussi il aurait quand même fallu parler de l'investissement à long terme en vue d'une transmission.
      Si vous finissez de payer votre bien à la banque à 45 ans et que vous vivez encore 30 ans eh bien c'est trente ans où vous payez bien moins qu'un loyer malgré les charges et les taxes. Les courbes finiront quand même par se recouper, si ce n'est de votre vivant ce sera du vivant de vos descendants, la question n'étant donc que de savoir quand cela se passerait.
      Le journal a donc bien raison : c'est toujours le bon moment d'acheter sauf si vous êtes pressé de revendre.

    • @diegooorodriguez8725
      @diegooorodriguez8725 ปีที่แล้ว +1

      ​@@halnineooo136 Je pense que tu n'as pas bien regardé la vidéo alors je vais te donner un petit exemple.
      Dans ma ville le 60m2 se loue 650€ et s'achète aujourd'hui à une mensualité de 950 à 1200€.
      Dans le cas d'une personne qui resterait en location et cramerait la différence gagnée, le fait de rester locataire lui coûterait effectivement très chère au bout de 25ans et encore plus à la retraite.
      Maintenant quelqu'un qui n'est pas certain de rester 5ans dans son logement acheté et qui pense qu'il a fait des économies en achetant tout de suite à en réalité perdu 20k€ de frais de notaire (8k€ dans le neuf), payé le double de ce qu'il aurait payé en location et sur ces 30k€ de mensualités déjà payé et qu'il pense avoir mis dans la maison il se rendra compte qu'il n'a en réalité fait baissé son crédit que de 10k€ les 20k€ restant n'étais que les intérêts + assurance.
      On ajoute à ça les 1580€ de taxes foncière et on arrive à une perte nette de 5 à 15k€ en 2 ans (à la louche 15-25k€ dépensé - les 10k€ environ remboursés).
      Alors que le jeune couple pas certains de rester 5ans dans leur logement (d'ailleurs la vie fait qu'on ne l'est jamais vraiment et puis on peut se lasser ou divorcer), et qui pense qu'il est TOUJOURS plus intéressant d'acheter pourrait avoir (à condition d'être un peu malins) entre 30 et 50k€ de côté en ayant viré la différence sur une assurance vie année après année.
      J'ai fait les calculs sur excel et je suis bien conscient que beaucoup de locataire se contenteraient de vivre dans plus grand ou dépenser plus au lieu de mettre de côté d'où ma compréhension à vouloir acheter pour avoir une certaines garantie à ne plus payer du tout au bout de 25ans.

    • @halnineooo136
      @halnineooo136 ปีที่แล้ว +1

      @@diegooorodriguez8725
      Je ne suis pas en désaccord avec ce que vous dîtes ou ce qui est dit dans la vidéo. A la fin de mon commentaire, si vous l'avez bien lu, je dis bien "sauf si vous êtes pressé de revendre".
      Je dis que la vidéo pêche par omission en présumant que personne ne garde son bien pour le transmettre alors que c'est l'une des raisons les plus importantes de l'achat immobilier à côté de la spéculation.
      Louer pour placer la différence avec ce qui aurait été dépensé en crédit ne peut être intéressant que pendant la durée du crédit et encore il faudrait que le placement soit suffisamment sûr.
      Mettons que vous louiez 800€ et que vous placiez 800€. Votre voisin d'en face paye 1600€ pour être propriétaire d'un bien identique.
      Après 20ans (à euros constants pour simplifier) votre voisin ne dépense plus que 300€ pour habiter son bien et peut désormais placer 1300€ et ce pour des siècles et des siècles pour lui et ses descendants tandis que vous eh bien vous devrez toujours votre loyer et ne pourrez placer que 800€ dans le long terme.
      Encore une fois je vous rejoins dans le cas du spéculateur qui veut revendre au bout de quelques années mais ce n'est pas le cas de tout monde. Ne pas le dire serait mentir par omission.
      Refaites vos calculs sur 50 ans et vous verrez.

    • @kalgon57
      @kalgon57 ปีที่แล้ว

      @@halnineooo136 Exact, sur des très longues périodes. Mais il y a d'autres paramètres sur les longues périodes comme par exemple les risques liés au changement climatique (sècheresse, inondation, qui cassent les maisons), l'usure des bâtiments qui ne sont pas éternels (et surtout ceux construits dans les dernières décennies), l'obsolescence des matériaux ou des technologies car les besoins et les modes de vie changent. Il y a aussi le WEF qui pousse pour qu'on ne possède plus rien, peut-être que les taxes foncières vont tellement augmenter qu'on devra tout brader et devenir locataires de force et ainsi perdre notre investissement (parce que l'immobilier comme son nom l'indique est bien la seule chose qui ne se délocalise pas et se taxe facilement).
      Malgré tout ce que je viens de dire et qui montre que les choses sont toujours plus complexes qu'il n'y parait, je suis quand même plutôt de votre avis. J'ai acheté une maison juste avant le covid en 2019 et même si l'immobilier s'effondre, la maison aura toujours la même valeur pour moi car j'habite dedans. Il ne faut pas traiter de la même manière son logement principal et les éventuels logements mis en location.

  • @m.hankme6182
    @m.hankme6182 ปีที่แล้ว +6

    incroyable cette chronique! une bonne barre de rire, elucid c'est vraiment cool, c'est surement le bon moment pour s'abonner, non?

  • @sudoDie
    @sudoDie ปีที่แล้ว +1

    Cette vidéo arrive a point nommé et je suis absolument ravi de m'être abonné et reconnaissant pour votre travail. Vous êtes formidables.

  • @lmartinmiami82
    @lmartinmiami82 ปีที่แล้ว +2

    Bravo, super travail. Avoir un bien immo a soi c'est par contre un poids en moins pour la retraite que l'on aura ou pas et qui représente un poste de dépense mensuel important. Et ça securise généralement un investissement et ça ce met en location si besoin. En tout cas bel outil, merci!

  • @philippebouchard-bourdeau5100
    @philippebouchard-bourdeau5100 ปีที่แล้ว +5

    Belle contribution à la société.
    Bravo !

  • @georgeslucas3389
    @georgeslucas3389 ปีที่แล้ว +5

    Alors c'est sûrement propre a la ville de Marseille mais pour ma part, en logement principal je rembourse 600€ pour mon crédit et ce même logement me coûterait dans les 1000€ par mois si je devais le louer... Donc pour moi l'achat ça a vraiment été un changement radical sur le standing du logement et pour la qualité de vie... Pour comparaison avant d'acheter j'avais un studio de 30m2 avec un tout petit jardinet pour 550€ hors charge en RDC dans un coin pas tip top. La je suis en maison de 50m2 avec 200m2 de jardin au fond d'une impasse hyper calme, j'ai un grand parc a côté et une vue a couper le souffle, une grande terrasse et deux places de parking... Pour 50€ de plus... J'ai même un potager qui m'a fait pas mal économiser l'année dernière. Et même si mon logement perdait 50% de sa valeur, dans 20ans j'aurais quand même mis de côté un pécule tandis qu'en location je perdrais tout... Par contre jamais de la vie j'irai m'intéresser au marché immobilier Parisien...

    • @mutantmass5334
      @mutantmass5334 ปีที่แล้ว +2

      J'ai fui Marseille et me suis expatrié, écoeuré par la ville, l'insécurité grandissante, obligé de s'infliger un couvre feu le soir tellement que c'était craignos, et un nombre croissant de Kssos depuis une décennie.... 1500e de taxe foncière pour un T3 ds le 13004 avec une hausse de +20%/an prévue pour compenser la suppression de la TH. Toujours les mêmes qui payent, pour une qualité de vie pourrie et un cout de la vie délirant ou bouffer est un luxe (une pizza aux goudes : 25e lol). Bon courage à vous.... J'ai adoré Marseille qd je suis arrivé, j'en suis écoeuré maintenant...

    • @georgeslucas3389
      @georgeslucas3389 ปีที่แล้ว +1

      @@mutantmass5334 je me sens bien plus en insécurité a Paris qu'a Marseille, mais c'est dans toute la France que ça dérape... Avant Nantes était une ville hyper calme... Regardez ce que c'est devenus aujourd'hui. C'est dans toute la France, c'est d'ailleurs sûrement pour ça que vous avez quitter la France et pas seulement changer de région.

    • @mutantmass5334
      @mutantmass5334 ปีที่แล้ว

      @@georgeslucas3389 en 7 ans à Marseille, j ai vécu 2 fusillades, une à Canebière que vous connaissez, j étais ds le bus 81 à ce moment là. Une dans ma rue ds le 13004, un point de deal, règlement de compte,le dealer s est fait tirer dessus à l AK 47, il a survécu, déménagé... Et s est fait abattre ailleurs... Sans parler des gangs de nigérians qui racket la nuit les gens à la machette, coupe coupe, la haine anti blanc car vous êtes un privilégie de blanc donc des regards de haine.... Et enfin pour ma compagne, interdiction de porter une robe jupe comme en Arabie Saoudite sinon c'est regards de haine et crachats.... 20% de + par an de taxes foncières pour habiter dans ce zoo vivant... Maintenant je suis à Valencia en España, et je suis en sécurité. Pourquoi ? Car il n y a pas toutes ces aides sociales qui attirent tout le monde.... Ça fait du bien.... Ma taxe foncière à Valencia 250€/an oui par an. J'ai la sécurité, un coût de la vie 2x moins élevé, une population homogène avec des Espagnols.

    • @georgeslucas3389
      @georgeslucas3389 ปีที่แล้ว +1

      @@mutantmass5334 moi je dis juste que ce que vous avez vu a Marseille on le voit partout en France maintenant... Des gens séquestré dans leurs caves pour quelques euro, des mamies juives qui se font jeter par la fenêtre, des toxico qui roulent sans assurance en détruisant la vie des autres, les cambriolages, braquage etc etc oui c'est dans toute la France... Et donc je répète, ce n'est pas une spécificité marseillaise mais bien française... D'où votre expatriation en Espagne... Sauf qu'on ne peut pas tous faire comme vous... Moi j'ai un cousin qui a été jeté du haut d'un immeuble en construction pour quelques euros par des immigrés... Heureusement il s'est empaler dans les fers à béton du 2iem étage ça lui a sauvé la vie, et s'était a Nantes pas à Marseille... J'ai grandi a Roubaix et fait mon collègue+ lycée a Tourcoing j'en connais un rayon en violence urbaine.

    • @mutantmass5334
      @mutantmass5334 ปีที่แล้ว

      @@georgeslucas3389 oui... C'est un phénomène général qui s amplifie même ds les campagnes maintenant... Je vous souhaite si vous avez le pognon de pouvoir vous expatrier un jour. Vraiment.

  • @guillaumedupey8281
    @guillaumedupey8281 ปีที่แล้ว +8

    Vidéo intéressante sur un sujet rarement abordé .
    Mais 2 bémols
    En situation d inflation les loyers augmentent alors que si l on a un crédit à taux fixe les mensualités resteront les mêmes.
    Et sur un marché immobilier en baisse certes lorsque l on vend on perd des sous,mais comme il faut bien avoir un toit sur la tête il coûte également moins cher à la l achat.

    • @claudieberthet8479
      @claudieberthet8479 ปีที่แล้ว

      C'est un vrai casse-tête 🤯

    • @tybaze
      @tybaze ปีที่แล้ว +3

      J’ai regardé le simulateur, il prends en compte l’augmentation des loyers, de 2% par défaut

    • @claudieberthet8479
      @claudieberthet8479 ปีที่แล้ว

      @Flou Bidou il y a des retraités qui vivent dans des campings cars aussi 😉

  • @mrnono5034
    @mrnono5034 3 หลายเดือนก่อน

    Tout est top. En tant que banquier, je ne compte plus le nombre de gens intoxiqués par la soi disant nécessité d'investir dans l'immobilier, surtout pour leur RP.
    Les usages évoluent, chacun etant différent.
    Je dirais qu'il faut acheter quand on a un.horizon long et stable. Et quand les taux sont très bas.
    Bref, une analyse très pertinente pour la mise en pratique. Bravo!

  • @exdvayne
    @exdvayne ปีที่แล้ว +1

    Super video, je n'avais jusqu'à présent regardé que des interviews dont l'invité m'intéressait en particulier, mais j'apprécie la qualité de cette video, le travail très approfondi de recherche et d'analyse qu'on sent en background, le tout saupoudré d'une pointe d'humour très agréable!

  • @bidji9183
    @bidji9183 ปีที่แล้ว +30

    J'aime beaucoup la chaîne mais là, je trouve que l'approche strictement actuarielle est quand même très limitante.
    On n'achète pas uniquement une résidence principale car on a estimé ça plus ou moins 'rentable' par rapport à la location.
    Être chez soi, donc être (relativement) libre de modifier le logement ou bien ne pas pouvoir se faire renvoyer au cas où le propriétaire souhaite récupérer le logement, et donc subir l'augmentation du prix de marché des loyers vs le remboursement fixe de son emprunt.
    +Le fait de rester chez soi après avoir remboursé l'emprunt, pour ses vieux jours.
    On est toujours sensible aux prix de l'immobilier (achat/location) car on a toujours besoin de se loger.

    • @LeFacteurK
      @LeFacteurK ปีที่แล้ว +7

      Ok mais du coup, il a totalement raison de dénoncer la propagande, l'achat n'est pas TOUJOURS meilleur que la location, surtout quand le budget est une part conséquente de ses moyens. Evidemment, pour les riches multipropriétaires, et lectorat du Figaro et Parisien, c'est "toujours" le moment d'acheter!

    • @c.guibbs1238
      @c.guibbs1238 ปีที่แล้ว +4

      Encore une fois, tout dépend des circonstances et du parcours de vie.
      Si vous avez un métier mobile, qui vous conduit à déménager tous les 3 ans, est-ce bien pertinent d'acheter un bien et de vous lier à un lieu ?
      Bien sûr, il y a toujours l'investissement locatif. Perso, dans un pays comme la France qui protège autant les Locataires, je ne m'y risquerais pas !

  • @SeriousMandifferent
    @SeriousMandifferent ปีที่แล้ว +8

    "Il n'est que Notaire, ce n'est pas un spécialiste de la gestion de patrimoine..." très bon ça 😅

  • @SteamMizu
    @SteamMizu ปีที่แล้ว +11

    Merci pour cette vidéo qui tombe à pic pour moi ! Par contre, je nuance en prêchant pour ma paroisse: il y a des cas où ça peut être dramatique d'être resté locataire. C'est le cas où on a fait une carrière qui ne résulte pas à un droit de retraite suffisant (les auto-entrepreneurs, par exemple). Quand on sait qu'on aura beaucoup moins de 1000€/mois pour finir sa vie, mieux vaut n'avoir ni loyer ni crédit à payer. Pour moi, je pense que ça va être "le moment d'acheter" "avant qu'il soit trop tard" haha.

    • @nightbond9285
      @nightbond9285 ปีที่แล้ว +3

      OUI... je suis arrivé au même raisonnement. Limite, si on peut avoir un bout de terrain et une maison pas cher, c'est le mieux (parce qu'un appart implique d'avoir des voisins et là, c'est de l'aléatoire).
      Peu importe le moment, mais il vaut mieux avoir un logement A SOI. J'aurais dû quitté ma location il y a dix ans... et maintenant, je songe à du modulaire, POUR COMMENCER, mais au moins, JE SERAIS CHEZ MOI.

    • @MrBoulugre
      @MrBoulugre ปีที่แล้ว +10

      Je rajouterais qu'en cas de dérapage plus grave par rapport à l'inflation, beaucoup de locataires ne pourrons plus faire face à leur loyer, là où les propriétaires accédants ne verrons pas leurs mensualités de prêt augmenter car figé par un taux fixe

    • @eardrelcuruborn
      @eardrelcuruborn ปีที่แล้ว +1

      @@MrBoulugre les loyers ne seront jamais indexés sur l’inflation. À part si les bailleurs veulent voir leurs locataires partir

    • @eardrelcuruborn
      @eardrelcuruborn ปีที่แล้ว +1

      @@c.guibbs1238 il y a aucune logique à ce que les loyers suivent l’inflation

    • @bienvenuthomas9595
      @bienvenuthomas9595 ปีที่แล้ว +1

      Je ne connais pas la part de contrats de bail mentionnant cette possibilité, mais je crois que c'est bien paritaire. 20 euro de plus plus par mois sont 20 euro, dans l'une ou l'autre des poches. Et encore, l'assemblée nationale a prolongé l'encadrement des loyers. Autrement, les 3,5% seraient devenus 5% minimum.

  • @carynefuture5778
    @carynefuture5778 7 หลายเดือนก่อน

    BRILLANT ! BRILLANTISSIME! Merci du fond du cœur 💓 pour cette démonstration magistrale et le Simulateur. Ça vaut de l'Or!

  • @Leana-is4tg
    @Leana-is4tg ปีที่แล้ว +2

    Vous avez largement raison quand vous dîtes qu'il est plus facile de déménager en tant que locataire, et je connais plusieurs personnes qui se sont fait avoir avec un prêt relais et obligés de vendre leur bien en dessous du prix du marché. Cependant quand vous êtes propriétaire vous êtes beaucoup plus libre dans l'utilisation de votre bien (abattre une cloison, rajouter une cuisine équipée...) et ça n'a pas de prix !

  • @marinoceccotti9155
    @marinoceccotti9155 ปีที่แล้ว +8

    "Vous sortez 500 0000 € pis c'est bon, le bonheur il est là." MDR. Entre M. Foucault en guest star et le démontage de cette manipulation de l'opinion publique, une vidéo que je partage avec mes proches. Tout comme moi, cela leur permettra de se poser les bonnes question avant de ne toujours pas avoir ni les moyens ni l'envie d'acheter un bien immobilier.

  • @SidPrinceOf
    @SidPrinceOf ปีที่แล้ว +10

    Vous nous avez pondu une master class!!! et bravo pour le caméo!!! Merci Jean Pierre!!!😘

  • @fredericboy5926
    @fredericboy5926 ปีที่แล้ว +4

    Vous n’aurez rien et vous serez heureux !! Merci Klaus

    • @jfl8320
      @jfl8320 ปีที่แล้ว +1

      Santa Klaus ?

  • @adnoun09
    @adnoun09 ปีที่แล้ว +1

    Merci, vraiment ! Continuez à nous informer honnêtement !!