Маркетинга нету абсолютно. Рекомендации и реклама, да, но без идеи навязать товар. А что на этом рынке жёсткая конкуренция? Есть полка в магазине, где мы можем по барски выберать псевдомонады, или бациллус, дружественный к триходерме ...
@@ЛёляТихая здорово исследует и учит. Со своими свойственными ему фишками и чертами характера. Да, обыватели даже не понимают. Что такое - создать 15 мин учебный ролик.. на оригинальную тему.
@@uzer-rob2dob2-38sнет маркетинга и желания навязать товар? Посмотрите последних 25-50-100 роликов и определите процент роликов без продвижения того или иного !бутылька" , "бактерюшечки", "грибочка" и т.д.
Здравствуйте, тоже проводила такой опыт с фосфавитом, ничего и у меня не наросло с перекисью, но правда сделала и без перекиси и аэратора, потом вылила в аэратор, уже второй день нарастает, еще добавив концентрата, который на исходе срока действия. Я вначале подумала, что из-за старого препарата не получилось, но Ваш опыт показал, что верить никому нельзя, что для меня это жизненное правило и никого никогда не идеализирую, все ошибаются и я тоже. Спасибо
Здравствуйте, Артем. Не могли бы Вы сделать видео о всех средах, которые Вы используете для своих опытов? Откуда они берутся? Вы их покупаете? Или сами делаете? Очень не хватает системного подхода для начинающих.
Спасибо! Очень нужный опыт. Я позавчера отсадил на размножение с перекисью водорода. Буду срочно пересевать. Поскольку уже есть подозрение на аналогичный результат.
Здравия желаю! Интересный опыт. Но считаю его чуток "грязным". Стоит вспомнить про РН среды обитания "живности" (рекомендованный водородный показатель). Далее неплохо бы измерить РН исходной питательной среды. И после понять как изменится РН после добавления пероксида. Существует вероятность, что у Вас всё просто "сварилось" в кислоте. Это всего лишь моё предположение, которое следует обязательно исключить. У Ивана, могла быть исходная вода слабо щелочной или нейтральной. Не воспринемайте это как упрёк или укор - мне тоже интересен Ваш эксперимент и я бы хотел исключить вероятность возможной ошибки. Пересев мне понравился - весьма профессионально выполнен.
@@ИринаКузнецова-м8з Здравия желаю! Не исключаю - возможно это основная причина. Но велика вероятность, что это совокупная причина. Предполагаю, что есть ещё ряд факторов, которых мы с Вами не знаем/не учитываем. Надо экспериментировать на практике исключая те или иные факторы, что бы можно было определить степень влияния. Я не химик и не могу провести более-менее адекватный опыт по нейтрализации бензоната. Но из курса биотехнологии хорошо помню опыты с сенной палочкой. Исходная среда должна быть слабощелочной, т.к. в процессе жизнедеятельности бактерия серьезно закисляет среду.
Что и надо было доказать :))) как мы в чате и говорили :)) Всё-таки окисление пероксидом мало что живое может пережить даже при минимальных концентрациях... Спасибо за видео!
Большое спасибо, Артём, эксперимент очень наглядный. В идеале его хорошо бы повторить с наращиванием культур в чисто сахарно-солевой среде без специфических добавок, чтобы исключить вероятность взаимодействия перекиси с тем же фурацилином и пр. Вдруг при этом образовались какие-либо токсичные продукты, негативно повлиявшие на рост бактерий.
Спасибо за обзор Артем. Я с применением перекиси нарастил триходерму из трихофлора. Правда спороносит не на всей поверхности а какими то пятнами. Вместо кристалона использовал АКВАРИН для рассады, полный аналог по составу.
Спасибо Артем за Ваши исследования, в прошлом году я вслед за Вами начал тестировать триходерму Profit и тоже нарос только пеницилл, в этом году увидел маленький пакетик и не удержался, купил, сейчас стоит ЧП с ним и другими исходниками. Ваше видео очень ко времени, т.к. уже купил перекись и сам хотел пробовать, теперь не буду, видео очень наглядное. Иван сейчас увлекся скороспелым блогерством и многие выводы он делает не на основе исследования, а на основе своих теоретических знаний биолога, а они иногда подводят. Он например советовал проращивать семена в толстянке, я провел исследование с контрольной чашкой и результат просто в воде семена дали прекрасные корни, а в толстянке еле проклюнулись (жаль нельзя фото показать). Очень длинно, но у меня вопрос по кислороду для бактерий, мешалки нет есть компрессор, которым всегда пользуюсь, иногда пропускаю воздух через воду с марганцовкой (видел у Вас 3-х этапный такой) вопрос такой мешалка существенно лучше компрессора и стоит заморочиться и ее купить, или если с компроссором попадают другие бактерии, то ничего страшного, в природе все гармонично (в микроскоп вижу сенную палочку, но и других много)
Воздух грязный даёт мукор, аспергилл, дрожжики или что там ещё в воздухе. Они тоже растут т.к. им вкусно и питательно. В итоге, имеем смесь биоты. ) кто победит? Сильно зависит от биоты и воздуха. От условий дальнейшего хранения. Татаниум сильный, сенная палочка сильная. Другие послабже. В части конкуренции в растворах. Это наблюдения банальные. Надо научиться делать цена-качество-простота предфильтрацию воздуха для аэратора.
@@peterdmitrov5678 мешалка магнитная _готовая_ стоит ~2,5 тысячи. Вентиль 120 для ПК _голый_ стоит +/- штуку. Ну пусть будет 200рублей самый дешман. К нему нужны блок питания, корпус, магниты, магнит-мешалка, "обвязка".
@@uzer-rob2dob2-38s >Надо научиться делать цена-качество-простота предфильтрацию воздуха для аэратора. Посмотрите, например, ролик "Фитоспорин и выращивание бактерий". Воздух промывается в батарее бутылок с водой до того как подается в среду. Дешевле и проще по-моему уже ничего не придумать.
Да, идея была очень привлекательная. Я тоже провёл эксперимент с выращиванием сенной палочки с перекисью. И тоже ничего не выросло. Но есть нюанс: у нас в Украине в рецептуру 3% перекиси входит бензоат натрия , как вспомогательное вещество. А это сильный антибиотик, консервант. Может быть в этом причина? Хотя по-моему это нелогично: зачем добавлять в антисептик консервант? Может ты как медик объяснишь.
@@Cepgej_Heckazy Вряд ли. "Для большинства исследованных культур при рН>4,5 МЭК консервантов превышали их ПДК в пищевых продуктах (1г/л)" Дембицкая И.А. и др. "Пищевые консерванты: спектр действия и эффективные концентрации" Исследовались разные виды Bacillis, Trichoderma veride, Fusarium moniliforme, Pichia guilliermondii, Rhodotorula minutia и др. В качестве консервантов были сорбиновая кислота и бензоат натрия раздельно и вместе в разных сочетаниях. PS. в аптечной перекиси 0,05% бензоата. А мы ее еще в воду льем потом, т.е. даже ПДК не можем достичь, а минимально эффективная концентрация для работы бензоата натрия должна быть еще выше чем чем ПДК.
@@delta_glider4362 Извините-не понял... "Для большинства исследованных культур при рН>4,5 МЭК консервантов превышали их ПДК в пищевых продуктах (1г/л)" Превышали и -и что? Нет сути того,что вы написали.Что показали исследования? Это раз,а два-это то,что бензоат натрия не дает разлагаться перекиси на воду и кислород,а именно для кислорода Иван и добавлял перекись.А неразложившаяся перекись,потихоньку конечно воздействовала на бактерии,прижимала их.
@@Cepgej_Heckazy МЭК - минимально эффективная концентрация. Соответственно даже в пузырьке перекиси концентрация бензоата уже в разы ниже чем требуется чтобы подавлять микроорганизмы. >а два-это то,что бензоат натрия не дает разлагаться перекиси на воду и кислород Налейте перекиси на ранку или на землю. Куда делся вдруг бензоат? Если б он не давал в любой конентрации его бы меньше добавляли. Пузыри на стекле в ролике говорят о том что перекись разлагается, но роста бактерий нет. Соответственно, она или работает у всех или не работает у всех.
@@delta_glider4362 Налейте перекиси на ранку или на землю. Куда делся вдруг бензоат? -------------------------------- Зашипело,перекись начала выделять кислород.А почему в исходном продаваемом пузырьке она не зашипит?Бензоат в том числе мешает?А почему на земле он перестал мешать? Разве в ролике так сильно шипит,как на земле? Кстати,что интересно, в аквариумистике 3% перекись используется для оживления задохнувшейся рыбы,думаю,что это говорит о том,что сама перекись очень быстро распадается на кислород, и воду,а значит перестает быть перекисью и перестает проявлять бактерецидные свойства.То есть убивать перестает,а дышать дает.
и хорошо, Артём, что у вас нету Жёлтого Кристалона фирмы Яра.. . Ведь в Желтом Кристалоне !!!ЖЁЛТЫЙ 13-40-13 (много фосфора, поменьше калия и азота, и 0% серы!&магния)😅 поэтому в теории у Ивана Анатольевича всё хорошо. Особенно на известных лекциях. А вот на практике - да... бывает, что Иван не желает признавать его ошибки и оплошности. Такой уж у Ивана Анатольевича психотип. . 😊
А на каком кристалоне тогда лучше растить? на зеленом? или просто чуток сульфата магния добавить тогда и сера и магний будет? Подскажите пожалуйста какие у вас наработки в плане лучшего рецепта для псевдомонад, чтоб цвет ярко-оранжевый получался.
В составе перекиси водорода есть натрия бензоат, который убивает грибки и бактерии. Может быть стоило бы попробовать перекись водорода без бензоата натрия?
возможно перикись водорода надо было пускать и добавлять в меньших концентрациях в три пять раза меньше.ведь перикись яд лиш в формуле н2о2 при промежуточной стадии когда О активный атом кислорода. потом О+О=О2 ляпота.думаю слишком большая концетрация
Просмотрела несколько видео, все очень интересно. Конечно хочется тоже вырастить и триходерму и метаризиум и много чего еще,тем более как выясняется покупные препараты какие то неправильные. Но умения голова стала квадратная: чашки Петри, микроскопы, аэраторы-что делать простому огороднику?😢 преклонного возраста?
❤триху вырастите из глиокладина (таблетки в пачках по ~150-200₽). Пробуйте на комбикорме, для бройлеров несушек 🤗 А вот другие грибы - сложнее. Сенную палочку и Титаниум точно нарастите. Остальные псевдомонады желательно совмещать с флуконазолом на спирту. Поищите рецепты. Стерильность всё же необходима, в меру ваших способностей и возможностей.
Будьте готовы к аллергической реакции организма, если растите триходерму дома. Так, к сведению, лично мне не подошло это увлекательное занятие, теперь только в саду, под открытым небом...
@@uzer-rob2dob2-38s, наращиваю без озонирования воздуха "внутри": накрываю сверху банку стоящую на мешалке, влажной бактерицидной бумажной салфеткой. Вот когда заселяю её, делаю по возможности облучение помещения бактерицидной лампой. Обеззараживаю же посуду в микроволновке "насухую": т.е. ставлю ловушку СВЧ-излучения в виде воды в мелкой ёмкости внутрь микроволновки, а сухую посуду рядом с ней. После включения микроволновки на 4 минуты достаю посуду и использую. Работаю в маске и перчатках.
Артём, здравствуйте, спасибо за Ваш ликбез. Поясните, пожалуйста, у Ваших бутылей крышки плотно закрыты. Я же выращиваю псевдомонады в банках на мешалке, но горлышки прикрываю медмаской для аэрации. Как исходя из Вашего опыта лучше? Случается контаминация. Благодарю.
Артем,у меня ещё вопрос...Допустим этот слабый растворчик перекиси,действительно обладает бактереицидными свойствами.Причем перекись постоянно распадается и её бактерицидные свойства ,наиболее сильны вначале, и её бактерицидные свойства падают,и как ни крути,через двое-трое суток они вообще теряются.Черед двое суток живые бактерии ещё есть.Что мы в итоге имеем-выжили самые сильные,перекиси уже нет,пища есть-почему после провала,не следует последующее сильное развитие микроорганизмов?Почему они в Вашем опыте продолжают погибать?Видимо остается что-то убивающее их. Что? Перекись уже точно распалась...
Предположу: 1. Перекись вероятно не распалась, Артем в конце видео обращает внимание что при добавлении новой порции перекиси уже перестали выделяться пузырьки - перекись в емкости больше не реагирует. Емкость закрыта, непрореагировавшая перекись будет там храниться долго. 2. Перекись сама по себе не бактерицид - убивает кислород, молекула перекиси Н2О2, распадается на Н2О1 + О1, напомню: полезный кислород которым мы дышим это О2, а не О1, О1 - это и есть бактерицид. Путь бы даже вся перекись распалась, при закрытой крышке озон то никуда не делся. Другое дело если крышку держать открытой - перекись выдохнется, озон улетучится и наступит рай. Вот только это долго, а тестируемый препарат даже спор не образует... Так что банку кто-то заселит, но это будет пришелец из вне.
@@uzer-rob2dob2-38s Я как старый аквариумист (правда бывший) считаю,что наиболее оптимальна и доступна аэрация аквариумным компрессором.Если очень беспокоит возможный занос чего-то с воздухом,то можно воздух от компрессора пропускать через озонатор.У нас в аптеке 100 граммовый пузырек стоит пару евро,а аквариумный компрессор 6-8 евро,но компрессор работает лет 15,потребляя всего 3-5 ватт электроэнергии,а пузырек на один-два раза,да и то видите какие могут быть косяки...Но аэрация компрессором-отличная вещь.Это плюс ещё хорошее перемешивание (не нужна например магнитная мешалка),и легкий подогрев жидкости (воздух то сжимается).
@@Cepgej_Heckazy подскажите, что именно купить например в 100гр пузырьке за пару евро и каким образом из этой покупки сделать озонатор? Я читал про растворы фурацилина, марганцовки, но хочется найти достаточно эффективный способ борьбы с загрязнениями. Тоже хочу вернуться к методу компрессора. Поскольку он есть. Ещё есть к вам такой вопрос. По опыту или из знаний, что посоветуете про обеззараживающие уф лампы? Длина волны. Время обеззараживания. Мощность. Как её выбрать. Наверняка, тоже можно воздух так чистить в добавок к озонированию.
@@Cepgej_Heckazy дрожжи не проиграют, факт, но вы правы, что при активной аэрации они не успеют скушать все углеводы. Некоторые грибы для размножения Гелиоса, Аидиса, Флориса - тоже опасны, не так ли? Если сенная или титаниум их скорее подавят, то указанные монады - не факт. Понял вас, что и как искать. Изучу тему! Благодарю.
@@ЛёляТихая Не, Артем сказал что можно получить совсем морковный цвет вплоть до коричневого, а не желтый как на мешалке и это зависит от среды. Поэтому и вопрос - что именно в среде влияет на цвет.
Что-то меня мучали сомнения по поводу ошибки Ивана Русских. И я возможно нашла ответ. .. А вы какой перекисью пользовались? Оказывается в аптечную перекись водорода добавляют бензонат натрия!!! Состав смотрите на флаконе мелким шрифтом!
У меня есть в заводской упаковке от Ермолина "Гелиос" и "Титаниум" от 10,2022 года (хранились постоянно в холодильнике). Могу их отправить Вам в обмен на 50мл "Гулливера" для моей коллекции?
Понятно,что при увеличении давления,что происходило в герметически закрытой банке с перекисью,количество растворенного кислорода возрастает,и видимо превысило допустимую для псевдомонад.При чем псевдомонадам необходим МОЛЕКУЛЯРНЫЙ кислород.Да и повторять эксперимент хорошо было бы точно-возможно в желтом кристаллоне есть марганцевокислый калий,или ещё что являющееся катализатором разложения перекиси.
В удобрения марганцовку не кладут, там либо сульфат марганца, либо хелат, как правило ЭДТА. Иван тоже крышкой закрыл, я специально обратил на это внимание.
@@АртёмТяптин-у8ч Я просто пытаюсь хоть как-то обьяснить такой разный результат...Иван наверняка многократно проводил с детьми такие опыты.Может действительно в Вашей перекиси был бензоат натрия,и он так изменил результат?
>и видимо превысило допустимую для псевдомонад Это фантастика. В любом случае Иван закрыл банку наглухо пластиковой крышкой. >Да и повторять эксперимент хорошо было бы точно Иван не сказал "возьмите желтый кристаллон", он сказал "это могут быть жидкие удобрения, или готовые смеси, вот у меня желтый кристаллон, но если у вас другие то выбирайте те где фосфора больше чем азота". И во всех остальных роликах для выращивания он применял сам и говорил применять вообще любые комплексные удобрения, беря концентрацию по их инструкции.
@@Cepgej_Heckazy с чего вдруг в перекиси бензоат будет? А по поводу опытов, что то мне подсказывает что он их не проводил. Поставьте сами такой же опыт, это несложно и напишите результат. Либо видео снимите.
@@АртёмТяптин-у8ч >с чего вдруг в перекиси бензоат будет? На этикетке в разделе "состав" написано. "перекись водорода медицинская, стабилизатор натрия бензоат, вода очищенная". Только там концентрация его слишком малая даже без разбавления чтоб бактерии и грибы подавлять судя по работе "Пищевые консерванты: спектр действия и эффективные конентрации" Ну и Здравоохранение, 2006, №3, с.30-31 Определение стабилизатора в растворах водорода пероксида С.Н.Борисевич "В настоящее время для стабилизации 3% и 6% раствора водорода пероксида широко используют введение 0,05% натрия бензоата - индифферентного и нетоксичного вещества, позволяющего увеличить срок хранения раствора с 2 нед до 2 лет [1]. При этом бензоат частично окисляется до салицилат-иона"
Недавно у Ивана русских вышел ролик трёхчасовой. И в нем он. Рассказывал рецепт питательной среды для бактерий, он сказал, что опытным путём он обнаружил, что 12 грамм на литр воды жёлтого кристаллоа является оптимальной нормой. Для роста бактерий. Хотя 2-3 года он рекомендует 1-2 г. Сейчас вообще сомневаюсь, стоит ли его дальше смотреть, кстати, там был затронут вопрос про перекись водорода. И оказывается, он сказал, что нужно добавлять после того, как там все наросло. Ну, если там и так наросло, зачем тогда перекись водорода добавлять? 🤦
ладно вам - искать в этом примере логику. . 😊 она есть хотя бы в том, чтобы не 3-4 дня дышать в бутылочки и загрязнять раствор, а только 1 день. . После чего 2-3 дня уже лить перекись. Так что если Бы метод был рабочим, то да. Вы вот лучше дайте себе знать, сколько % серы и магния найдёте в желтом кристаллоне фирмы Яра 😊 и напишите вашу итоговую позицию по тому рецепту из длинной лекции Ивана 😉
Добрый день. Размножал Гулливер, на самодельной мешалке. Желтый цвет так и не появился, мутно-бежевый скорее. Может в Гуливере нет живого начала ? Наращивал 1 литр, на желтом кристалоне 3гр, сахар 20рг, соль на кончике ножа. Убрал с мешалки, перелил в бутылку, периодически встряхиваю. На поверхности, где контакт с кислородом образуется прозрачная плёночка. Но опять же не жёлтая. Попробую ещё раз.
😊сколько % серы и магния в данном желтом кристалоне?.. У вас он от фирмы яра, так? Гулливер это Атлантис, верно? Пробуйте другие удобрения. Чтобы таки с серой и с магнием... 😉 и помните про ложку глицерина для активизации желтизны. Хотите ещё? К вышеобозначенному добавьте уф свет. Вопрос - какой и сколько..😮 Как что то получится, напишите, пожалуйста, про успехи 😊
и учтите, что из Атлантиса вы нарастите или монаду или сенную палочку скорее всего. По сути Гулливер Атлантис объединяет в себе функции Антилуса и Титаниума, если упростить. Но растить его должно, он отлично работает! И он даёт желтизну, но не как Титаниум, конечно.
Перемешивать вручную необходимо в 1-2 часа, при том что половина ёмкости пустая. .. И тогда за 2сут наростает псевдомонада. Рекомендация мешать 2 раза в день - мало. И.А. советовал и каждые 2 часа и 2 раза в сутки. Я понял, что аэратор - здорово! Если воздух чистый...
>Если воздух чистый... Воздух продувается через несколько бутылей с водой до того как в среду подается. Да собственно и в водяных пылесосах он так чистится. Просто там емкость одна и поэтому на выходе еще HEPA ставят.
@@АртёмТяптин-у8ч вот так вот, да ) и рука отваливается, если препаратов 4-7 :)) зато растёт отлично ))) банально нечем было продезинфицировать трубочки и камень для аэрации, решился на эксперимент выходного дня. Подопытным оказался я 😃
Я понял, что аэратор - здорово! Если воздух чистый... -------------------------------------------------- Мне кажется,что посеянные в раствор бактерии изначально имеют такое количественное преимущество,что мелочь попавшая с воздухом через компрессор,просто не получит шансов изменить это количественное преимущество посеянного.Во всяком случае достаточно длительное время,которое будет достаточным для наращивания необходимого нам количества препарата,с достаточным преимуществом посеянного препарата.
Артём, впечатлена. Может быть, все дело в потребности конкретного микроорганизма в кислороде? На канале ИР написали, что пробовали с сенной палочкой, и все получилось. Вы экспериментировали на псевдомонаде из препарата Гулливер, у ИР - Титаниум. Если бактерия не выедает весь свободный кислород - он действует как сильный окислитель, то есть стерилизует среду.
Я поэтому и взял псевдомонаду, потому что он брал. Хотел поначалу с сенной, но решил что так неправильно будет. Я старался максимально повторить его рекомендации.
>Если бактерия не выедает весь свободный кислород - он действует как сильный окислитель, то есть стерилизует среду. Вода не может содержать "весь свободный кислород". Он просто пузырями всплывает. Причем чем теплее вода тем меньше в ней кислорода.
@@АртёмТяптин-у8ч , я по-дилетантски попыталась покопаться, и вот что получилось. Гулливер - Pseudomonas aureofaciens. это желтоватая, аэробная, подвижная, полярно - жгутиковая палочковидная бактерия. О ее размножении у ИР хорошо рассказано в ролике «100 % всхожесть семян перца, баклажана и других тугодумок. ГАРАНТИЯ!». А именно. Гулливер при наращивании образует р-р молочно-белого цвета, без запаха брожения и сильного бурления. Если уменьшить кол-во кислорода (закрыть банку) и добавить фосфаты (¼ ч.л.монофосфата калия на литр) - то на второй неделе р-р станет оранжевым. Процесс пожелтения будет аналогичным оранжевой триходерме (выделяют родственные в-ва, которые связывают железо). Из комментов - чей-то обмен опытом: «Я Так выращиваю азотовит, фосватовит, Стиммул, Гулливер, Бактоген...... любую сенную палочку. аэрация НЕ требуется. Сенная палочка и эти препараты растут прекрасно.» ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ. 1) на мешалке бактерия из Гулливера начинает активно размножаться и продуцировать метаболиты, поскольку ей создали неестественные условия (вряд ли в почве ее так болтает). Отсюда - интенсивно-оранжевый цвет. А кислорода ей вполне хватает даже без аэрации. 2) контрольный вариант - тут размножение бактерии идет более естественным путем, без ускорения, метаболиты накапливаются как желтая полосочка наверху. Кислорода хватает. 3) вариант с перекисью - бактерия явно не выела даже тот кислород, который изначально есть в воде. Так как скорость ее развития здесь тоже ближе к естественной, а ризосферным бактериям много воздуха не нужно (тем более кислорода) - похоже, она просто погибла от его избытка при добавлении перекиси. Теперь о Титаниуме. Там другая бактерия - Pseudomonas aurantiaca. Это оранжевая грамотрицательная почвенная бактерия, которая продуцирует ди-2,4-диацетилфторглюцилметан. Диацетилы хорошо растворимы в воде. Из ролика ИР «ВСЁ О ВЫРАЩИВАНИИ ДОМАШНИХ ПРЕПАРАТОВ: от закваски до оценки качества и использования» - приблизительный конспект: «Большинство этих препаратов, если не все, хорошо растут в условиях просто небольшой аэрации. Просто бутылка (у ИР - стеклянная) должна быть не совсем плотно закрыта, и этого вполне достаточно для того, чтобы препарат уже нарастал. Вы можете видеть что на поверхности бактерии начинают выделять феназиновые антибиотики, это ТИТАНИУМ, где кислорода нет - там он не выделяет феназин, а там где кислород есть (на поверхности) - там он делается желтенький. Когда он сделался желтенький - его надо взболтать, и опять открыть, и через сутки он опять делается желтеньким, и опять открыть, взболтать, немножечко приоткрыть, и так оставить для дальнейшего развития. Препараты Аидис, ТИТАНИУМ, Атлантис, Флорес - могут образовывать желтую полосочку сверху». Из комментов по обмену опытом: «У меня при размножении Титаниума, Гелиоса и флориса в первую неделю они становились гелеобразными... ИР сказал, что так и должно быть» ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ. 1) Титаниуму воздуха нужно мало, как и Гулливеру. 2) Но в случае Титаниума не говорится о помутнении раствора, как у Гулливера. Возможно, я просто не нашла. 3) И что-то мне шепчет, что фишка в выделяемых диацетиле и феназине! То есть, в разнице между метаболитами этих псевдомонад. Не зря же Титаниум, в отличие от Гулливера, загустевает - идет какая-то хим реакция. И вполне возможно, что при этом излишний кислород связывается, за счет чего субстрат густеет.
Как, по-вашему, эти размышления могут быть справедливыми? Но если я права - тогда ИР следует учитывать потребности микробиоты в кислороде с учетом выделяемых метаболитов...
Здравствуйте. Если можно, то попробуйте провести эксперимент 1) Добавить перекись 1 раз, а не ежедневно 2) Снизить количество добавляемой перекиси в несколько раз 3) Добавить перекись через 3 дня.
@@АртёмТяптин-у8ч Спасибо. Удивлена, что Иван так подставился. На основе каких исследований он выдал этот рецепт, непонятно... Я второй раз за ним такое уже наблюдаю - первый раз, когда он посоветовал картофель, на посадку, льняным маслом обработать перед проращиванием и люди стали писать, что у них картошка погнила после этого. И вот теперь такая оказия вышла.
@@sergeysh900 Ха-ха-ха влип Ваня . ------------------------------------- Не спеши дурашка-разным результатам должно быть обьяснение,которое надо искать,и которое будет найдено.И это обьяснение-точно не безграмотность Ивана,и наверное не безграмотность Артема.У Артема мне не понравилось то,что он обвиняет Ивана,а не ищет в первую очередь причины столь разных результатов.Уверен,что Иван не раз использовал перекись,как источник кислорода,и проверял её на бактерецидность.Да на бактерицидность перекиси есть множество научных исследований доказывающих её неэффективность в таких концентрациях. Ну и конечно знания Ивана и их системность таковы,что он точно не лоханется на такой школярской ерунде.Я лично рад возникшему разночтению с перекисью-слишком много диаметрально противоположных о ней мнений,и пора с ней нормально разобраться...
Иван походу просто диктор который не в теме а просто читает текст ему подготовленный, я очень быстро в нем разочаровался, примерно после момента как он горный с океаническим перлитом спутал
@@user-do2gs5pv5y правильно. Не просто так в народе говорят, простота хуже воровства. По спешности своей или по невнимательности, но когда учитель ошибается, то ошибки надо признавать. Учитель 10 раз не ошибётся, и все воспринимают это как нормуль. А один раз ошибётся, и все об этом будут помнить. Потому как авторитет.
@@pastila2000вопрос, что учитель делает с его ошибками перед своими учениками.. например, сколько % серы и магния содержит жёлтый кристалон фирмы яра?.. 😊 когда найдёте ответ, дайте, пожалуйста, знать, что делать с типовым рецептом Ивана из его длинной лекции, чтобы бациллы на жёлтом кристалоне нормально росли.
Подход к стерилизации сам по-себе противоположный. Стерилизация должна гарантировать что у всех все убьет, а не что существует опасность что у кого-то сколько-то убьет. А тут 4 дня выдержки в растворе и есть люди которые говорят что у них выросло чего-то. Плюс тут в жидкости и активные формы, а на семенах будет малый объем / в пленке жидкости и сам объект в виде спор. PS. И в итоге все-таки не понятно что конкретно послужило причиной гибели (или причиной выживаний у тех у кого выросло). То ли штамм чуствительный (к перекиси или стабилизатору или их смеси), то ли у тех у кого выросло не чуствительный, то ли мы имеем дело с пограничной концентрацией и те кто отклонился вниз у тех не все погибло (никто ж не использует мерные пипетки, тарированные растворы и т.п. точную лабораторную технологию), может сам состав перекиси от балды намешан c нарушениями концентраций. По ГОСТ177 в медицинской перекиси вообще другие стабилизаторы - пирофосфаты натрия.
@@АртёмТяптин-у8ч "вопрос в экспозиции" Вы часто используете научную терминологию, которая не понятна мне - простому обывателю. "на споры грибов действовать будет." ага, теперь понятно, что если перекись убила бактерию, то это не факт, что убьет споры грибов Спасибо
@@M-S_-_ Экспозиция (выдержка), в данном случае означает время обработки. Термин не научный. Я его впервые услышал в детстве при работе с фотоаппаратом. А споры они всегда более устойчивы чем живые клетки. Там воды меньше, клеточная стенка толще и перекись до содержимого доберется далеко не сразу.
И послушал Вас дальше - препарат не чистый у Ермолаева, вырастает зоопарк, в ответ на упрек и требование разъяснить происходящее ИА ответил что 1. так и должно быть, 2. нечего всяким крестьянам лезть в высокую науку 3. жрать надо то что дают а не выпендриваться
Будьте добры, перешлите ответ И.А. Это важно для нас всех. Мы ведь используем его рецепты просто доверяя ему. Не каждому доступно провести анализ. И не каждый обладает такими познаниями .
Фамилия предпринимателя Ермолин. Когда покупаем магазинный препарат, есть вероятность грязи. Поэтому, чтобы выделить бактерию, его чистят на чашках петри. Ермолин не продает нам чистые закваски. Это другое. И когда мы наращиваем сразу из ермолинской бутылочки (как сказал Артем, нативный препарат), то рискуем всегда. Многие смотрят в микроскоп. Иногда из биопрепаратов и серпики фузариума микроскопируются. Что особенно обидно.
Игорь, объясните страждущим про перечень мед.препаратов, что блокируют или значимо препятствуют росту контаминаций в выращиваемых биотах? Для каждого типа биоты. Грибы, бактерии, монады.. что из аптеки и сколько добавлять в каждый раствор? Ну чтобы ''по цивильному'', как надо..
@@brat-rodnoy Beijerinckia sp. - "два в одном флаконе": самый активный азотфиксатор и является мобилизатором фосфора. Входит в состав "Биогидрогеля" на основе этой бактерии.
@@marsifox..добрый день! Подскажите, пожалуйста, что знаете, какими уф лампами провоцировать активную желтизну у монад? В частности титаниума. Какой спектр, количество фотонов и время облучения оптимальные - такие вопросы заботят. 😊
Артем, у вас однозначно самый сильный канал по биопрепаратам в рунете. Браво и спасибо за труд!
Большое спасибо! 👍Последнее время Иван стал работать очень поверхностно, много маркетинга, мало экспериментов. :(
Зашивается, тянет, это очевидно.
Ну не скажите! Иван всегда глубоко копает! Некоторые даже жалуются, что он слишком длинные ролики делает и так подробно объясняет.
Маркетинга нету абсолютно.
Рекомендации и реклама, да, но без идеи навязать товар.
А что на этом рынке жёсткая конкуренция? Есть полка в магазине, где мы можем по барски выберать псевдомонады, или бациллус, дружественный к триходерме ...
@@ЛёляТихая здорово исследует и учит. Со своими свойственными ему фишками и чертами характера.
Да, обыватели даже не понимают. Что такое - создать 15 мин учебный ролик.. на оригинальную тему.
@@uzer-rob2dob2-38sнет маркетинга и желания навязать товар? Посмотрите последних 25-50-100 роликов и определите процент роликов без продвижения того или иного !бутылька" , "бактерюшечки", "грибочка" и т.д.
Иван всегда рассказывает про мечту. Вдохновляет, так сказать. А реальность живёт отдельно.
Артём, ты сделал неоценимый вклад, большая благодарность тебе. 🙏🙏🙏
Артём спасибо за видос. Всегда интересно что получится на самом деле на практике. Слежу за Вашими видео. Удачи. 👍
Как всегда, мощное полезное видео. Спасибо Артем.
Здравствуйте, тоже проводила такой опыт с фосфавитом, ничего и у меня не наросло с перекисью, но правда сделала и без перекиси и аэратора, потом вылила в аэратор, уже второй день нарастает, еще добавив концентрата, который на исходе срока действия. Я вначале подумала, что из-за старого препарата не получилось, но Ваш опыт показал, что верить никому нельзя, что для меня это жизненное правило и никого никогда не идеализирую, все ошибаются и я тоже. Спасибо
аэратор это пузырики который пускает в аквариуме?
Артём ждём обещанное видео про метаризиум.
Здравствуйте, Артем.
Не могли бы Вы сделать видео о всех средах, которые Вы используете для своих опытов? Откуда они берутся? Вы их покупаете? Или сами делаете?
Очень не хватает системного подхода для начинающих.
Присоединяюсь к просьбе и вопросам
Присоединяюсь к просьбе и вопросам. И даже не обязательно видео, просто написать и ссылки дать
Артём, ++++
Здравствуйте Артём, что за мешалку вы используете , как выглядит ?
@@tanuhka-x Про мешалку, и не только Артем раньше рассказывал. Полистайте
Спасибо, Артемушка!!!! Как всегда - супер.
Мои результаты полностью совпали с вашими. Погубил всё что есть. Боверия и метаризиум ещё какие-то вроде живы но не уверен. Не повторяйте ошибок.
Артём,спасибо!Можно подробнее узнать про среду для псевдомонад,какой состав?
Спасибо! Очень нужный опыт. Я позавчера отсадил на размножение с перекисью водорода. Буду срочно пересевать. Поскольку уже есть подозрение на аналогичный результат.
Артем, здравствуйте. Я плохо слышу, если можно говорите погромче. Спасибо.
Красный стержень, и точка!👍
Здравия желаю! Интересный опыт. Но считаю его чуток "грязным". Стоит вспомнить про РН среды обитания "живности" (рекомендованный водородный показатель). Далее неплохо бы измерить РН исходной питательной среды. И после понять как изменится РН после добавления пероксида. Существует вероятность, что у Вас всё просто "сварилось" в кислоте.
Это всего лишь моё предположение, которое следует обязательно исключить. У Ивана, могла быть исходная вода слабо щелочной или нейтральной.
Не воспринемайте это как упрёк или укор - мне тоже интересен Ваш эксперимент и я бы хотел исключить вероятность возможной ошибки.
Пересев мне понравился - весьма профессионально выполнен.
В аптечную перекись водорода добавляют бензоат натрия. Может быть в этом причина неудач?
@@ИринаКузнецова-м8з Здравия желаю! Не исключаю - возможно это основная причина. Но велика вероятность, что это совокупная причина.
Предполагаю, что есть ещё ряд факторов, которых мы с Вами не знаем/не учитываем.
Надо экспериментировать на практике исключая те или иные факторы, что бы можно было определить степень влияния.
Я не химик и не могу провести более-менее адекватный опыт по нейтрализации бензоната.
Но из курса биотехнологии хорошо помню опыты с сенной палочкой. Исходная среда должна быть слабощелочной, т.к. в процессе жизнедеятельности бактерия серьезно закисляет среду.
Что и надо было доказать :))) как мы в чате и говорили :)) Всё-таки окисление пероксидом мало что живое может пережить даже при минимальных концентрациях... Спасибо за видео!
Большое спасибо, Артём, эксперимент очень наглядный. В идеале его хорошо бы повторить с наращиванием культур в чисто сахарно-солевой среде без специфических добавок, чтобы исключить вероятность взаимодействия перекиси с тем же фурацилином и пр. Вдруг при этом образовались какие-либо токсичные продукты, негативно повлиявшие на рост бактерий.
Вы не внимательно смотрели видео. Сам раствор без фурацилина, я о составе в самом начале говорил. С добавками агар только
@@АртёмТяптин-у8ч Прошу прощения, тогда все безупречно.
Спасибо за обзор Артем. Я с применением перекиси нарастил триходерму из трихофлора. Правда спороносит не на всей поверхности а какими то пятнами. Вместо кристалона использовал АКВАРИН для рассады, полный аналог по составу.
Спасибо Артем, я и смотрю БТБ не растёт, налила перекись для кислорода.
спасибо за видео. если можно рецепт среды псевдомонады для выращивания на чашке петрия
Мне кажется ты поспешил добавить перекись . Бактерии ещё не успели израсходовать тот что был в среде изначально. Но опыт интересный. Продолжай.
Так Иван Русских рекомендовал.
Бассейн дезинфицировать перекисью прекрасная идея) спасибо за опыт!
Я пробовала нарастить титаниум с перекисью. Ничего не получилось, раствор в банке стал вообще прозрачным.
Спасибо Артем за Ваши исследования, в прошлом году я вслед за Вами начал тестировать триходерму Profit и тоже нарос только пеницилл, в этом году увидел маленький пакетик и не удержался, купил, сейчас стоит ЧП с ним и другими исходниками. Ваше видео очень ко времени, т.к. уже купил перекись и сам хотел пробовать, теперь не буду, видео очень наглядное. Иван сейчас увлекся скороспелым блогерством и многие выводы он делает не на основе исследования, а на основе своих теоретических знаний биолога, а они иногда подводят. Он например советовал проращивать семена в толстянке, я провел исследование с контрольной чашкой и результат просто в воде семена дали прекрасные корни, а в толстянке еле проклюнулись (жаль нельзя фото показать). Очень длинно, но у меня вопрос по кислороду для бактерий, мешалки нет есть компрессор, которым всегда пользуюсь, иногда пропускаю воздух через воду с марганцовкой (видел у Вас 3-х этапный такой) вопрос такой мешалка существенно лучше компрессора и стоит заморочиться и ее купить, или если с компроссором попадают другие бактерии, то ничего страшного, в природе все гармонично (в микроскоп вижу сенную палочку, но и других много)
мешалку достаточно легко изготовить самостоятельно на базе кулеров от компьютера. Много видео на ютубе. Колба будет стоить дороже мешалки))))
@@peterdmitrov5678 хм, спасибо за совет! 🙂
Воздух грязный даёт мукор, аспергилл, дрожжики или что там ещё в воздухе.
Они тоже растут т.к. им вкусно и питательно. В итоге, имеем смесь биоты. )
кто победит? Сильно зависит от биоты и воздуха. От условий дальнейшего хранения.
Татаниум сильный, сенная палочка сильная. Другие послабже. В части конкуренции в растворах. Это наблюдения банальные.
Надо научиться делать цена-качество-простота предфильтрацию воздуха для аэратора.
@@peterdmitrov5678 мешалка магнитная _готовая_ стоит ~2,5 тысячи. Вентиль 120 для ПК _голый_ стоит +/- штуку. Ну пусть будет 200рублей самый дешман. К нему нужны блок питания, корпус, магниты, магнит-мешалка, "обвязка".
@@uzer-rob2dob2-38s >Надо научиться делать цена-качество-простота предфильтрацию воздуха для аэратора.
Посмотрите, например, ролик "Фитоспорин и выращивание бактерий".
Воздух промывается в батарее бутылок с водой до того как подается в среду. Дешевле и проще по-моему уже ничего не придумать.
Я экспериментировал с перекисью по совету И.Русских но перекись добавлял только один раз,в моем случае все норм.
Убило, но не всё
Фууух, я тоже один раз налила. Смотря ролик прям запереживала!!!
Думала, что псевдомонад своих погубила.
Все по рекомендации Ивана Анатольевича.
@@АртёмТяптин-у8ч Спасибо тебе еще раз!!! 🤩
Мне показалось что Иван говорил об одноразовом добавлении перекиси
Да, идея была очень привлекательная. Я тоже провёл эксперимент с выращиванием сенной палочки с перекисью. И тоже ничего не выросло.
Но есть нюанс: у нас в Украине в рецептуру 3% перекиси входит бензоат натрия , как вспомогательное вещество. А это сильный антибиотик, консервант. Может быть в этом причина? Хотя по-моему это нелогично: зачем добавлять в антисептик консервант? Может ты как медик объяснишь.
Бензоат натрия добавляется именно для того,чтобы перекись не распадалась на воду и кислород,вполне возможно,что в этом зацепка?
@@Cepgej_Heckazy Вряд ли.
"Для большинства исследованных культур при рН>4,5 МЭК консервантов превышали их ПДК в пищевых продуктах (1г/л)" Дембицкая И.А. и др. "Пищевые консерванты: спектр действия и эффективные концентрации"
Исследовались разные виды Bacillis, Trichoderma veride, Fusarium moniliforme, Pichia guilliermondii, Rhodotorula minutia и др. В качестве консервантов были сорбиновая кислота и бензоат натрия раздельно и вместе в разных сочетаниях.
PS. в аптечной перекиси 0,05% бензоата. А мы ее еще в воду льем потом, т.е. даже ПДК не можем достичь, а минимально эффективная концентрация для работы бензоата натрия должна быть еще выше чем чем ПДК.
@@delta_glider4362 Извините-не понял... "Для большинства исследованных культур при рН>4,5 МЭК консервантов превышали их ПДК в пищевых продуктах (1г/л)"
Превышали и -и что? Нет сути того,что вы написали.Что показали исследования? Это раз,а два-это то,что бензоат натрия не дает разлагаться перекиси на воду и кислород,а именно для кислорода Иван и добавлял перекись.А неразложившаяся перекись,потихоньку конечно воздействовала на бактерии,прижимала их.
@@Cepgej_Heckazy МЭК - минимально эффективная концентрация.
Соответственно даже в пузырьке перекиси концентрация бензоата уже в разы ниже чем требуется чтобы подавлять микроорганизмы.
>а два-это то,что бензоат натрия не дает разлагаться перекиси на воду и кислород
Налейте перекиси на ранку или на землю. Куда делся вдруг бензоат?
Если б он не давал в любой конентрации его бы меньше добавляли.
Пузыри на стекле в ролике говорят о том что перекись разлагается, но роста бактерий нет.
Соответственно, она или работает у всех или не работает у всех.
@@delta_glider4362 Налейте перекиси на ранку или на землю. Куда делся вдруг бензоат?
--------------------------------
Зашипело,перекись начала выделять кислород.А почему в исходном продаваемом пузырьке она не зашипит?Бензоат в том числе мешает?А почему на земле он перестал мешать?
Разве в ролике так сильно шипит,как на земле?
Кстати,что интересно, в аквариумистике 3% перекись используется для оживления задохнувшейся рыбы,думаю,что это говорит о том,что сама перекись очень быстро распадается на кислород, и воду,а значит перестает быть перекисью и перестает проявлять бактерецидные свойства.То есть убивать перестает,а дышать дает.
и хорошо, Артём, что у вас нету Жёлтого Кристалона фирмы Яра.. .
Ведь в Желтом Кристалоне !!!ЖЁЛТЫЙ 13-40-13 (много фосфора, поменьше калия и азота, и 0% серы!&магния)😅
поэтому в теории у Ивана Анатольевича всё хорошо. Особенно на известных лекциях.
А вот на практике - да... бывает, что Иван не желает признавать его ошибки и оплошности. Такой уж у Ивана Анатольевича психотип. . 😊
А на каком кристалоне тогда лучше растить? на зеленом? или просто чуток сульфата магния добавить тогда и сера и магний будет? Подскажите пожалуйста какие у вас наработки в плане лучшего рецепта для псевдомонад, чтоб цвет ярко-оранжевый получался.
Я у Ивана смотрела, как выращивать препараты с хлореллой. Пробовала. Пузырьки есть, значит, кислород присутствует
Перекись, наверно, вводят в начале, разрушаясь на свету, она не даёт бактериостатич эффекта
В составе перекиси водорода есть натрия бензоат, который убивает грибки и бактерии. Может быть стоило бы попробовать перекись водорода без бензоата натрия?
возможно перикись водорода надо было пускать и добавлять в меньших концентрациях в три пять раза меньше.ведь перикись яд лиш в формуле н2о2 при промежуточной стадии когда О активный атом кислорода. потом О+О=О2 ляпота.думаю слишком большая концетрация
Просмотрела несколько видео, все очень интересно. Конечно хочется тоже вырастить и триходерму и метаризиум и много чего еще,тем более как выясняется покупные препараты какие то неправильные. Но умения голова стала квадратная: чашки Петри, микроскопы, аэраторы-что делать простому огороднику?😢 преклонного возраста?
❤триху вырастите из глиокладина (таблетки в пачках по ~150-200₽). Пробуйте на комбикорме, для бройлеров несушек 🤗
А вот другие грибы - сложнее.
Сенную палочку и Титаниум точно нарастите. Остальные псевдомонады желательно совмещать с флуконазолом на спирту. Поищите рецепты.
Стерильность всё же необходима, в меру ваших способностей и возможностей.
Будьте готовы к аллергической реакции организма, если растите триходерму дома. Так, к сведению, лично мне не подошло это увлекательное занятие, теперь только в саду, под открытым небом...
Спасибо, развеяли мои сомнения. А как на счёт ультрафиолета?
молодец топи дальше в смысле делай обьективные видосы
Можно пробовать меньшие концентрации перекиси, думаю можно найти оптимальную концентрацию.
Да, было бы очень заманчиво и стерильно. Я ещё озон через воду хотел гасить, чтобы затем подавать в ёмкость для наращивания.
@@marsifoxполучилось? К какому итоговому идеалу очищения аэрированного воздуха пришли?
@@uzer-rob2dob2-38s, наращиваю без озонирования воздуха "внутри": накрываю сверху банку стоящую на мешалке, влажной бактерицидной бумажной салфеткой. Вот когда заселяю её, делаю по возможности облучение помещения бактерицидной лампой. Обеззараживаю же посуду в микроволновке "насухую": т.е. ставлю ловушку СВЧ-излучения в виде воды в мелкой ёмкости внутрь микроволновки, а сухую посуду рядом с ней. После включения микроволновки на 4 минуты достаю посуду и использую. Работаю в маске и перчатках.
@@marsifox благодарю за столько содержательных идей!
Спасибо.
Артём, здравствуйте, спасибо за Ваш ликбез. Поясните, пожалуйста, у Ваших бутылей крышки плотно закрыты. Я же выращиваю псевдомонады в банках на мешалке, но горлышки прикрываю медмаской для аэрации. Как исходя из Вашего опыта лучше? Случается контаминация. Благодарю.
Артем,у меня ещё вопрос...Допустим этот слабый растворчик перекиси,действительно обладает бактереицидными свойствами.Причем перекись постоянно распадается и её бактерицидные свойства ,наиболее сильны вначале, и её бактерицидные свойства падают,и как ни крути,через двое-трое суток они вообще теряются.Черед двое суток живые бактерии ещё есть.Что мы в итоге имеем-выжили самые сильные,перекиси уже нет,пища есть-почему после провала,не следует последующее сильное развитие микроорганизмов?Почему они в Вашем опыте продолжают погибать?Видимо остается что-то убивающее их. Что? Перекись уже точно распалась...
Предположу:
1. Перекись вероятно не распалась, Артем в конце видео обращает внимание что при добавлении новой порции перекиси уже перестали выделяться пузырьки - перекись в емкости больше не реагирует. Емкость закрыта, непрореагировавшая перекись будет там храниться долго.
2. Перекись сама по себе не бактерицид - убивает кислород, молекула перекиси Н2О2, распадается на Н2О1 + О1, напомню: полезный кислород которым мы дышим это О2, а не О1, О1 - это и есть бактерицид. Путь бы даже вся перекись распалась, при закрытой крышке озон то никуда не делся. Другое дело если крышку держать открытой - перекись выдохнется, озон улетучится и наступит рай. Вот только это долго, а тестируемый препарат даже спор не образует... Так что банку кто-то заселит, но это будет пришелец из вне.
здравствуйте! Пришли к какому итогу по данному вопросу? Какими средствами и каким образом аэрируете?
@@uzer-rob2dob2-38s Я как старый аквариумист (правда бывший) считаю,что наиболее оптимальна и доступна аэрация аквариумным компрессором.Если очень беспокоит возможный занос чего-то с воздухом,то можно воздух от компрессора пропускать через озонатор.У нас в аптеке 100 граммовый пузырек стоит пару евро,а аквариумный компрессор 6-8 евро,но компрессор работает лет 15,потребляя всего 3-5 ватт электроэнергии,а пузырек на один-два раза,да и то видите какие могут быть косяки...Но аэрация компрессором-отличная вещь.Это плюс ещё хорошее перемешивание (не нужна например магнитная мешалка),и легкий подогрев жидкости (воздух то сжимается).
@@Cepgej_Heckazy подскажите, что именно купить например в 100гр пузырьке за пару евро и каким образом из этой покупки сделать озонатор? Я читал про растворы фурацилина, марганцовки, но хочется найти достаточно эффективный способ борьбы с загрязнениями. Тоже хочу вернуться к методу компрессора. Поскольку он есть.
Ещё есть к вам такой вопрос.
По опыту или из знаний, что посоветуете про обеззараживающие уф лампы? Длина волны. Время обеззараживания. Мощность. Как её выбрать. Наверняка, тоже можно воздух так чистить в добавок к озонированию.
@@Cepgej_Heckazy дрожжи не проиграют, факт, но вы правы, что при активной аэрации они не успеют скушать все углеводы. Некоторые грибы для размножения Гелиоса, Аидиса, Флориса - тоже опасны, не так ли? Если сенная или титаниум их скорее подавят, то указанные монады - не факт. Понял вас, что и как искать. Изучу тему! Благодарю.
Спасибо, ценно
Спасибо за видео. Как добиться морковного цвета на данных бактериях? Какие компоненты влияют?
Всё же показано в эксперименте! Три наглядных примера!
@@ЛёляТихая Не, Артем сказал что можно получить совсем морковный цвет вплоть до коричневого, а не желтый как на мешалке и это зависит от среды. Поэтому и вопрос - что именно в среде влияет на цвет.
@@delta_glider4362 Чтобы добиться яркого цвета у гулливера надо взять фосфора раз в пять больше чем азота и калия.
@@vvvv-xm7rh Понятно, спасибо.
@@delta_glider4362другой дополнительный фактор. Ложка глицерина и уф свет. Вот только вопрос какой уф и сколько часов. ..
Что-то меня мучали сомнения по поводу ошибки Ивана Русских. И я возможно нашла ответ. ..
А вы какой перекисью пользовались? Оказывается в аптечную перекись водорода добавляют бензонат натрия!!! Состав смотрите на флаконе мелким шрифтом!
есть ли какая перекись без этого консерванта?
@@uzer-rob2dob2-38s есть
@@ИринаКузнецова-м8з где такую найти? Консервантов могут добавить с излишком без контроля..
Супер!
У меня есть в заводской упаковке от Ермолина "Гелиос" и "Титаниум" от 10,2022 года (хранились постоянно в холодильнике). Могу их отправить Вам в обмен на 50мл "Гулливера" для моей коллекции?
Ждем вторую серию - Сага H202 под микроскопом❤
th-cam.com/video/6oYizaVN73c/w-d-xo.html
Понятно,что при увеличении давления,что происходило в герметически закрытой банке с перекисью,количество растворенного кислорода возрастает,и видимо превысило допустимую для псевдомонад.При чем псевдомонадам необходим МОЛЕКУЛЯРНЫЙ кислород.Да и повторять эксперимент хорошо было бы точно-возможно в желтом кристаллоне есть марганцевокислый калий,или ещё что являющееся катализатором разложения перекиси.
В удобрения марганцовку не кладут, там либо сульфат марганца, либо хелат, как правило ЭДТА. Иван тоже крышкой закрыл, я специально обратил на это внимание.
@@АртёмТяптин-у8ч Я просто пытаюсь хоть как-то обьяснить такой разный результат...Иван наверняка многократно проводил с детьми такие опыты.Может действительно в Вашей перекиси был бензоат натрия,и он так изменил результат?
>и видимо превысило допустимую для псевдомонад
Это фантастика.
В любом случае Иван закрыл банку наглухо пластиковой крышкой.
>Да и повторять эксперимент хорошо было бы точно
Иван не сказал "возьмите желтый кристаллон",
он сказал "это могут быть жидкие удобрения, или готовые смеси, вот у меня желтый кристаллон, но если у вас другие то выбирайте те где фосфора больше чем азота". И во всех остальных роликах для выращивания он применял сам и говорил применять вообще любые комплексные удобрения, беря концентрацию по их инструкции.
@@Cepgej_Heckazy с чего вдруг в перекиси бензоат будет? А по поводу опытов, что то мне подсказывает что он их не проводил. Поставьте сами такой же опыт, это несложно и напишите результат. Либо видео снимите.
@@АртёмТяптин-у8ч >с чего вдруг в перекиси бензоат будет?
На этикетке в разделе "состав" написано. "перекись водорода медицинская, стабилизатор натрия бензоат, вода очищенная".
Только там концентрация его слишком малая даже без разбавления чтоб бактерии и грибы подавлять судя по работе "Пищевые консерванты: спектр действия и эффективные конентрации"
Ну и Здравоохранение, 2006, №3, с.30-31 Определение стабилизатора в растворах водорода пероксида С.Н.Борисевич "В настоящее время для стабилизации 3% и 6% раствора водорода
пероксида широко используют введение 0,05% натрия бензоата - индифферентного и нетоксичного вещества, позволяющего увеличить срок хранения раствора с 2 нед до 2 лет [1]. При этом бензоат частично окисляется до салицилат-иона"
Недавно у Ивана русских вышел ролик трёхчасовой. И в нем он. Рассказывал рецепт питательной среды для бактерий, он сказал, что опытным путём он обнаружил, что 12 грамм на литр воды жёлтого кристаллоа является оптимальной нормой. Для роста бактерий. Хотя 2-3 года он рекомендует 1-2 г.
Сейчас вообще сомневаюсь, стоит ли его дальше смотреть, кстати, там был затронут вопрос про перекись водорода. И оказывается, он сказал, что нужно добавлять после того, как там все наросло. Ну, если там и так наросло, зачем тогда перекись водорода добавлять? 🤦
ладно вам - искать в этом примере логику. . 😊 она есть хотя бы в том, чтобы не 3-4 дня дышать в бутылочки и загрязнять раствор, а только 1 день. . После чего 2-3 дня уже лить перекись. Так что если Бы метод был рабочим, то да.
Вы вот лучше дайте себе знать, сколько % серы и магния найдёте в желтом кристаллоне фирмы Яра 😊
и напишите вашу итоговую позицию по тому рецепту из длинной лекции Ивана 😉
Расскажите, как вы добиваетесь чистоты среды? У меня агар всегда кантоминируется пеницилом и никак это не побороть.
Добрый день. Размножал Гулливер, на самодельной мешалке. Желтый цвет так и не появился, мутно-бежевый скорее. Может в Гуливере нет живого начала ? Наращивал 1 литр, на желтом кристалоне 3гр, сахар 20рг, соль на кончике ножа. Убрал с мешалки, перелил в бутылку, периодически встряхиваю. На поверхности, где контакт с кислородом образуется прозрачная плёночка. Но опять же не жёлтая. Попробую ещё раз.
😊сколько % серы и магния в данном желтом кристалоне?.. У вас он от фирмы яра, так?
Гулливер это Атлантис, верно?
Пробуйте другие удобрения. Чтобы таки с серой и с магнием... 😉
и помните про ложку глицерина для активизации желтизны.
Хотите ещё? К вышеобозначенному добавьте уф свет. Вопрос - какой и сколько..😮
Как что то получится, напишите, пожалуйста, про успехи 😊
и учтите, что из Атлантиса вы нарастите или монаду или сенную палочку скорее всего. По сути Гулливер Атлантис объединяет в себе функции Антилуса и Титаниума, если упростить.
Но растить его должно, он отлично работает!
И он даёт желтизну, но не как Титаниум, конечно.
Перемешивать вручную необходимо в 1-2 часа, при том что половина ёмкости пустая. .. И тогда за 2сут наростает псевдомонада.
Рекомендация мешать 2 раза в день - мало. И.А. советовал и каждые 2 часа и 2 раза в сутки.
Я понял, что аэратор - здорово! Если воздух чистый...
>Если воздух чистый...
Воздух продувается через несколько бутылей с водой до того как в среду подается.
Да собственно и в водяных пылесосах он так чистится. Просто там емкость одна и поэтому на выходе еще HEPA ставят.
Как каждые 1-2 часа мешать? На работу с собой таскать? И в постель вместо жены?)))). Я емкость провертивал до и после перемешивания.
@@АртёмТяптин-у8ч вот так вот, да ) и рука отваливается, если препаратов 4-7 :)) зато растёт отлично ))) банально нечем было продезинфицировать трубочки и камень для аэрации, решился на эксперимент выходного дня. Подопытным оказался я 😃
@@uzer-rob2dob2-38s Спасибо за рекомендации. Учту при размножении биопрепаратов.
Я понял, что аэратор - здорово! Если воздух чистый...
--------------------------------------------------
Мне кажется,что посеянные в раствор бактерии изначально имеют такое количественное преимущество,что мелочь попавшая с воздухом через компрессор,просто не получит шансов изменить это количественное преимущество посеянного.Во всяком случае достаточно длительное время,которое будет достаточным для наращивания необходимого нам количества препарата,с достаточным преимуществом посеянного препарата.
Здравствуйте,Артём. Вы пробовали такой препарат " СадPROFF Триходерма. Метаризин. Боверин. Кордицепс"
Нет. даже не слышал о таких.
Здравствуйте, Артём. Я покупал его на валберис. Получу-попробую.
Здравствуйте. Вы в начале видео сказали, что не добавляли поваренную соль, а позже объясните почему. И не объяснили.
было объяснение, потому что смывы с чашек Петри делались физраствором
@@АннаШабалина-ж9м Спасибо. Я видимо пропустил (как-то не отложилось в голове).
Артём, впечатлена. Может быть, все дело в потребности конкретного микроорганизма в кислороде? На канале ИР написали, что пробовали с сенной палочкой, и все получилось. Вы экспериментировали на псевдомонаде из препарата Гулливер, у ИР - Титаниум. Если бактерия не выедает весь свободный кислород - он действует как сильный окислитель, то есть стерилизует среду.
Я поэтому и взял псевдомонаду, потому что он брал. Хотел поначалу с сенной, но решил что так неправильно будет. Я старался максимально повторить его рекомендации.
>Если бактерия не выедает весь свободный кислород - он действует как сильный окислитель, то есть стерилизует среду.
Вода не может содержать "весь свободный кислород". Он просто пузырями всплывает. Причем чем теплее вода тем меньше в ней кислорода.
@@АртёмТяптин-у8ч, согласен. А Гулливер и Титаниум - одна и та же псевдомонада. Полагаю, штаммовые различия в микроскоп не отличить.
@@marsifox Возможно там даже вид разный, а не помню что в Титаниуме. Под микроскопом их никак не отличить.
@@АртёмТяптин-у8ч , я по-дилетантски попыталась покопаться, и вот что получилось.
Гулливер - Pseudomonas aureofaciens. это желтоватая, аэробная, подвижная, полярно - жгутиковая палочковидная бактерия.
О ее размножении у ИР хорошо рассказано в ролике «100 % всхожесть семян перца, баклажана и других тугодумок. ГАРАНТИЯ!».
А именно. Гулливер при наращивании образует р-р молочно-белого цвета, без запаха брожения и сильного бурления. Если уменьшить кол-во кислорода (закрыть банку) и добавить фосфаты (¼ ч.л.монофосфата калия на литр) - то на второй неделе р-р станет оранжевым. Процесс пожелтения будет аналогичным оранжевой триходерме (выделяют родственные в-ва, которые связывают железо).
Из комментов - чей-то обмен опытом:
«Я Так выращиваю азотовит, фосватовит, Стиммул, Гулливер, Бактоген...... любую сенную палочку. аэрация НЕ требуется. Сенная палочка и эти препараты растут прекрасно.»
ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ.
1) на мешалке бактерия из Гулливера начинает активно размножаться и продуцировать метаболиты, поскольку ей создали неестественные условия (вряд ли в почве ее так болтает). Отсюда - интенсивно-оранжевый цвет. А кислорода ей вполне хватает даже без аэрации.
2) контрольный вариант - тут размножение бактерии идет более естественным путем, без ускорения, метаболиты накапливаются как желтая полосочка наверху. Кислорода хватает.
3) вариант с перекисью - бактерия явно не выела даже тот кислород, который изначально есть в воде. Так как скорость ее развития здесь тоже ближе к естественной, а ризосферным бактериям много воздуха не нужно (тем более кислорода) - похоже, она просто погибла от его избытка при добавлении перекиси.
Теперь о Титаниуме. Там другая бактерия - Pseudomonas aurantiaca. Это оранжевая грамотрицательная почвенная бактерия, которая продуцирует ди-2,4-диацетилфторглюцилметан. Диацетилы хорошо растворимы в воде.
Из ролика ИР «ВСЁ О ВЫРАЩИВАНИИ ДОМАШНИХ ПРЕПАРАТОВ: от закваски до оценки качества и использования» - приблизительный конспект:
«Большинство этих препаратов, если не все, хорошо растут в условиях просто небольшой аэрации. Просто бутылка (у ИР - стеклянная) должна быть не совсем плотно закрыта, и этого вполне достаточно для того, чтобы препарат уже нарастал. Вы можете видеть что на поверхности бактерии начинают выделять феназиновые антибиотики, это ТИТАНИУМ, где кислорода нет - там он не выделяет феназин, а там где кислород есть (на поверхности) - там он делается желтенький. Когда он сделался желтенький - его надо взболтать, и опять открыть, и через сутки он опять делается желтеньким, и опять открыть, взболтать, немножечко приоткрыть, и так оставить для дальнейшего развития. Препараты Аидис, ТИТАНИУМ, Атлантис, Флорес - могут образовывать желтую полосочку сверху».
Из комментов по обмену опытом: «У меня при размножении Титаниума, Гелиоса и флориса в первую неделю они становились гелеобразными... ИР сказал, что так и должно быть»
ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ.
1) Титаниуму воздуха нужно мало, как и Гулливеру.
2) Но в случае Титаниума не говорится о помутнении раствора, как у Гулливера. Возможно, я просто не нашла.
3) И что-то мне шепчет, что фишка в выделяемых диацетиле и феназине! То есть, в разнице между метаболитами этих псевдомонад. Не зря же Титаниум, в отличие от Гулливера, загустевает - идет какая-то хим реакция. И вполне возможно, что при этом излишний кислород связывается, за счет чего субстрат густеет.
Как, по-вашему, эти размышления могут быть справедливыми?
Но если я права - тогда ИР следует учитывать потребности микробиоты в кислороде с учетом выделяемых метаболитов...
А можно подробнее про все препараты Ярмолина, которые вами проверялись?
Ермолина - да? К чему каверкать и кривляться? Чем он вам не угодил? .
@@uzer-rob2dob2-38s не кривляю. Для нас белорусов, что Ермолин, что Ярмолин. Русским не понять
@@user-zg9ws9zq7x ага, сразу не понял, что это почти что уже синонимы.
отнюдь. Но российским - да..
Сталовая ложка = 10г
Здравствуйте. Если можно, то попробуйте провести эксперимент
1) Добавить перекись 1 раз, а не ежедневно
2) Снизить количество добавляемой перекиси в несколько раз
3) Добавить перекись через 3 дня.
Я делал все по инструкции Ивана Русских. Там именно так, такая дозировки и раз в сутки. Повторят с другими условиями не вижу смысла.
@@АртёмТяптин-у8ч Спасибо. Удивлена, что Иван так подставился. На основе каких исследований он выдал этот рецепт, непонятно... Я второй раз за ним такое уже наблюдаю - первый раз, когда он посоветовал картофель, на посадку, льняным маслом обработать перед проращиванием и люди стали писать, что у них картошка погнила после этого. И вот теперь такая оказия вышла.
Ха-ха-ха влип Ваня .😄
@@sergeysh900 Ха-ха-ха влип Ваня .
-------------------------------------
Не спеши дурашка-разным результатам должно быть обьяснение,которое надо искать,и которое будет найдено.И это обьяснение-точно не безграмотность Ивана,и наверное не безграмотность Артема.У Артема мне не понравилось то,что он обвиняет Ивана,а не ищет в первую очередь причины столь разных результатов.Уверен,что Иван не раз использовал перекись,как источник кислорода,и проверял её на бактерецидность.Да на бактерицидность перекиси есть множество научных исследований доказывающих её неэффективность в таких концентрациях. Ну и конечно знания Ивана и их системность таковы,что он точно не лоханется на такой школярской ерунде.Я лично рад возникшему разночтению с перекисью-слишком много диаметрально противоположных о ней мнений,и пора с ней нормально разобраться...
@@Cepgej_Heckazy Лабас мудашка ! 😁
Мне твое мнение не интересно .
Иван походу просто диктор который не в теме а просто читает текст ему подготовленный, я очень быстро в нем разочаровался, примерно после момента как он горный с океаническим перлитом спутал
а Вы рискованный, ИА не любит критики )))
Пусть привыкает, а то зазвездился через чур.
Ну что тут скажешь... И на старуху бывает проруха.
Им детей вместе не крестить))
@@user-do2gs5pv5y правильно.
Не просто так в народе говорят, простота хуже воровства. По спешности своей или по невнимательности, но когда учитель ошибается, то ошибки надо признавать. Учитель 10 раз не ошибётся, и все воспринимают это как нормуль. А один раз ошибётся, и все об этом будут помнить. Потому как авторитет.
@@pastila2000вопрос, что учитель делает с его ошибками перед своими учениками..
например, сколько % серы и магния содержит жёлтый кристалон фирмы яра?..
😊 когда найдёте ответ, дайте, пожалуйста, знать, что делать с типовым рецептом Ивана из его длинной лекции, чтобы бациллы на жёлтом кристалоне нормально росли.
Простите, бензоат натрия.
Совершенно верно. Опечаталась.
Блин перекись водорода через пять минут разложится....
Таки, значит будет толк если перекисью 3% обрабатывать семена перед посевом?
Я так думаю вопрос в экспозиции и я не уверен, что на споры грибов действовать будет.
Подход к стерилизации сам по-себе противоположный. Стерилизация должна гарантировать что у всех все убьет, а не что существует опасность что у кого-то сколько-то убьет. А тут 4 дня выдержки в растворе и есть люди которые говорят что у них выросло чего-то.
Плюс тут в жидкости и активные формы, а на семенах будет малый объем / в пленке жидкости и сам объект в виде спор.
PS. И в итоге все-таки не понятно что конкретно послужило причиной гибели (или причиной выживаний у тех у кого выросло). То ли штамм чуствительный (к перекиси или стабилизатору или их смеси), то ли у тех у кого выросло не чуствительный, то ли мы имеем дело с пограничной концентрацией и те кто отклонился вниз у тех не все погибло (никто ж не использует мерные пипетки, тарированные растворы и т.п. точную лабораторную технологию), может сам состав перекиси от балды намешан c нарушениями концентраций. По ГОСТ177 в медицинской перекиси вообще другие стабилизаторы - пирофосфаты натрия.
@@АртёмТяптин-у8ч
"вопрос в экспозиции"
Вы часто используете научную терминологию, которая не понятна мне - простому обывателю.
"на споры грибов действовать будет."
ага, теперь понятно, что если перекись убила бактерию, то это не факт, что убьет споры грибов
Спасибо
@@delta_glider4362
Понятно.
Спасибо
@@M-S_-_ Экспозиция (выдержка), в данном случае означает время обработки. Термин не научный. Я его впервые услышал в детстве при работе с фотоаппаратом. А споры они всегда более устойчивы чем живые клетки. Там воды меньше, клеточная стенка толще и перекись до содержимого доберется далеко не сразу.
И послушал Вас дальше - препарат не чистый у Ермолаева, вырастает зоопарк, в ответ на упрек и требование разъяснить происходящее ИА ответил что 1. так и должно быть, 2. нечего всяким крестьянам лезть в высокую науку 3. жрать надо то что дают а не выпендриваться
А можно переслать сюда ответ И. А?!
Будьте добры, перешлите ответ И.А. Это важно для нас всех. Мы ведь используем его рецепты просто доверяя ему. Не каждому доступно провести анализ. И не каждый обладает такими познаниями .
Фамилия предпринимателя Ермолин.
Когда покупаем магазинный препарат, есть вероятность грязи. Поэтому, чтобы выделить бактерию, его чистят на чашках петри. Ермолин не продает нам чистые закваски. Это другое. И когда мы наращиваем сразу из ермолинской бутылочки (как сказал Артем, нативный препарат), то рискуем всегда. Многие смотрят в микроскоп. Иногда из биопрепаратов и серпики фузариума микроскопируются. Что особенно обидно.
А Борисовы - в каком поколении сплошь и рядом все крестьяне?
Игорь, объясните страждущим про перечень мед.препаратов, что блокируют или значимо препятствуют росту контаминаций в выращиваемых биотах? Для каждого типа биоты. Грибы, бактерии, монады..
что из аптеки и сколько добавлять в каждый раствор?
Ну чтобы ''по цивильному'', как надо..
Подскажите пожалуйста что такое псевоманада? Или гугульнуть? Синегнойная палочка?
гугульнуть нельзя можно
В том числе и она. А так это род бактерий, в том числе и полезных.
@@АртёмТяптин-у8ч азотфиксирующих и фосфороСОБИРАЮЩИХ каких посоветуете?
@@brat-rodnoy Beijerinckia sp. - "два в одном флаконе": самый активный азотфиксатор и является мобилизатором фосфора. Входит в состав "Биогидрогеля" на основе этой бактерии.
@@marsifox..добрый день! Подскажите, пожалуйста, что знаете, какими уф лампами провоцировать активную желтизну у монад? В частности титаниума. Какой спектр, количество фотонов и время облучения оптимальные - такие вопросы заботят. 😊
а с добавкой хлореллы??
А ей то что там Делать? Или вместо перекиси?
@@АртёмТяптин-у8ч ну да, она же кислород выделяет.. Иван как то рецепт такой давал для размножения ББ
С добавкой хлореллы сложно. Иван сам говорил, что хлорелла должна быть стерильной. Но её невозможно отстерилизовать в домашних условиях..
@@lilygaspari4293 Хлореллу можно очистить посевом на агар, также как и бактерии. Я так делал, только среда без углеводов, соли вода и агар.
@@АртёмТяптин-у8ч Классно! Спасибо тебе Артём за ответ.
Долго нудно и не понятно.
быстро только кошки. И пеницил вместо триходермы)))
@@peterdmitrov5678 Не правда ваша , жёлтый аспергилл от БФ Кольцова рулит рулит)))
@@vvvv-xm7rh Микорадами я доволен очень!!!
@@peterdmitrov5678 Я про старый торфяной метаризиум
@@peterdmitrov5678блин,, а я на нём растил-растил метаризию.. а растёт жёлтый аспергил. Буду знать.