Интересно, каким образом у таких людей, как Ходорковский, возникает в голове установка, типа "люди сейчас живут лучше, чем до войны"? Вот откуда это? Какие "люди"? Пенсионеры, бюджетники, которые в каждый свой новый поход в магазин, аптеку, заправку видят все более высокие цены? Они? А их большинство!
@@eugenyb945 Нет, он судит по всяким обсуждениям вне либеральных каналов, где украинцы или российские эмигранты начинают им говорить, до чего Россию довело нападение на Украину, а россияне в ответ массово отвечают, что у них всё прекрасно, и жить даже лучше, чем на Западе.
Немалая прослойка сейчас действительно живет очень хорошо, вы посмотрите сколько было продано новых автомобилей за 2024 год, очень много и это при очень высоких ценах
Категорически не согласна с тем, что до войны мы жили лучше. Я живу в Петербурге. С 2011 работаю в школе учителем, два университетских образования, более 25 лет стажа (до этого преподавала в вузе). С 2018 года при одинаковой нагрузке моя зарплата постоянно сокращается. Я беру каждый год справку о зарплате за год. И каждый год она все меньше и меньше.. А цены растут. Нет, жизнь очевидным для всех образом каждый год ухудшается даже экономически. О нравственной стороне я не говорю - идет намеренное идеологическое растление народа..
@@idls830 Я не только никогда не голосовала за путина, но даже не участвовала в организации его выборов. В начале войны появилось письмо "Учителя против войны", в котором подписались, называя свою фамилию, имя и отчество, город и номер школы, тысяча учителей из России. А вы публично против выступали или только анонимно в комментариях трендите? Да, экономически мы с каждым годом живем все хуже и хуже. Михаил Борисович далек от наших реалий, к сожалению..
@@moskalenkoalexey5743 она просто ошиблась, в разговоре же было все наоборот, что СТАЛИ жить лучше Именно с этим она категорически не согласна. Ну просто не так написал человек, бывает Я тоже не согласен с тем, что стали жить лучше. Мы стали жить намного хуже. Те слои населения, которые получают деньги за участие в этой войне, тоже не стали жить лучше, потому что они за эти мизерные, в общем-то, деньги (особенно с учетом инфляции) продали свое здоровье, а то и свою жизнь. И даже если они вернутся оттуда с целыми руками и ногами, то психически это будут покалеченные люди. И семьи их тоже будут страдать. И они сами, и их дети будут подвержены алкоголизму и уйдут из жизни гораздо раньше, чем могли бы, не будь этой войны.
@@Anton_Yegorov Вот только они по другому поступают, а такие как все просто замалчивают и рассказывают: что политикой они не интересуются, война их не касается, а на цены в магазине они не смотрят.
серьезно? а почему тогда укрианцы, которые уехали в 2022 году с укрины. говорят, что там жить было опасно и говорить на русском, потому что за это могли просто отсановить на улице и прикопаться!
Как это - разве не стреляют по жилым районам Харькова, Днепра, Кривого Рога, Херсона и ДР. ???? А детская больница в Киеве, где прямое попадание ракетой? О чем вы говорите?????
@@Валентина-щ5щ целенаправленно по жилым домам не бьют. Но это война, и могут попадать осколки ракет после попадания по ним украинских ПВО, могут быть случайные попадания, а также тогда, когда в жилых домах ВСУ устраивали огневые точки.
ты не поняла что он сказал: если бы Россия подвергла эти города МАССИВНОЙ и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ бомбардировке, то они просто были бы уже давно разрушены, вот что имеется в виду
Старается? Вы смеётесь,мой Херсон топили теперь каждый день обстреливают из Дронов ,просто тренируются,гоняются за старушками,за стариками на велосипеде,два дня назад кинули снаряд в маршрутку с людьми уезжающую вечером,море крови посмотрите,где тут люди?
@@Vasiliy.Shlyakhov Пусть твоя мать переживёт то, что переживают старики в Херсоне. И знаешь что? Проклятия украинцев уже сбываются. Спроси у жителей Суджи, Белгорода, Курска...
@@lyusi5549 Это поэтому Вы в воздухе переобулист и забыли русский язык? 🤦 Старче, когда на избирательных участках в прошлом марте я видел пенсионеров голосующих за Путина и не видел молодёжь, так и хотелось спросить: "вы одной ногой в могиле, зачем Вы выбираете смерть молодым!?" Если Вы пенсионер, дайте выбрать мир или войну тем, кто воюет! Но, в любом случае, Вы молодец, если помогаете ВСУ! 👍🤝
30:00 _Пастухов: "Шанс сделать эту войну короткой упущен"._ Да, разумеется. И это очередная ошибка Запада. Ну всё равно - у Украины просто нет другого выхода. Мы не можем сдаться. Потому что это значит, что мы предадим наших родных на оккупированных территориях. Украина не может перестать отбиваться. Кроме того, у нас до сих пор остаётся надежда на то, что в рашке что-то произойдёт (бунт очередного пригожина; национальные разборки; рубль по 500; клоп сдохнет или кто-то его стукнет табакеркой; ещё что-нибудь хорошее и весёлое...) и она от нас отвяжется и уйдёт к себе - либо зализывать раны, либо разбираться со внутренними проблемами. *Поэтому* мы продолжаем сопротивляться и отбиваться. Нам не надо брать Москву или даже Курск. Нам надо *отбиться.* Вот - отбиваемся. Как можем. Истекая кровью и ненавидя рашистов.
Это ошибка россиян которые 10 лет не интересуются политикой, война их не касается, а на цены в магазине они не смотрят. В итоге свои проблемы они тупо переложили на плечи Запада, и украинцев. За ошибки россиян расплачиваются украинцы своей кровью. Они должны были бросить все свои проблемы и начать заниматься решением проблем россиян. В это время "оппозиция" просит бабки Запада и продолжает рассказывать басни о том, что они не виноваты, что украинцы не такие и что вообще санкции нужно снять!
@@yurakovia Искренне и от всей души желаю тебе, Юраковиа, чтобы твоя мать пережила всё то, что довелось пережить мне и моей семье. Потому что она не научила тебя отличать Добро от Zла. И мои пожелания уже осуществляются. Спроси у жителей Суджи, Курска, Белгорода. Тут где-то рядом какая-то неуважаемая госпожа утверждала, что в Белгороде повреждено и уничтожено 160 тысяч квартир. Я ей не поверила, разумеется. Но... это звоночек тебе, Юраковиа.
@@info_ptahТак люди ведь действительно заканчиваются. Это нейтральная констатация факта. Может быть, пожалеть оставшихся и их семьи? Я говорю только об украинцах.
@SpencerLee-y5j Да конечно, расскажите себе эту сказку еще раз. Но не украинцам. Еще Буча не зажила с вашими "это муляжи разложили, настоящие трупы так не лежат".
О целевых атаках России по населению - как это "не наносит"?! Вот буквально несколько часов назад по центру Запорожья была комбинированная атака КАБ и ракет. Сразу 13 убитых, ещё 4 тяжёлых, куча раненых. Сгоревшие машины, здания - это был центр города, люди возвращались с работ... Это, по-вашему, значки не целевая атака по гражданскому населению. Я уж не говорю про Харьков, Кривой Рог, остатки Донецкой области и т.д.
О пенсии обычно люди заботятся сами и заблаговременно. Государство даёт минималку,чтобы на хлеб и молоко хватало. А некоторые пенсионеры еще умудряются своих бездельников детей или внуков содержать
Услышав нарезку которую они сделали в начале наконец то поняла что мы во всём виноваты. И оказывается, у меня в районе не российские ракеты летели в дома людей, а мифические обломки. Они хоть в курсе, что не у всех есть такое ППО как в Киеве и не все ракеты могут превратить в обломки.
Ходорковский, откуда сведения берете , что народ в РФ живет хорошо? Особенно пенсионеры. Еле сводим концы с концами. А у вас все замечательно и прекрасно. Перепроверяйте свои источники, прежде чем какую-то информацию нести в эфир.
@МамутРахал-я2щ Ой, какой "умный"! Спроси у людей, которые всю жизнь отработали официально мед сестрами ,воспитателями, санитарками какая у них пенсия . У ИП так и говорить не о чем - копейки . Cначала ознакомься с системой начисления пенсии в РФ, а потом уже и советы давай "советчик".🤔
Ну не будет же он вам разжёвывать каждом выпуске всё, про каждый слой населения рассказывать! В общем он прав, я вижу, что окружение хуже жить не стало, а некоторые, которые работают на военку намного лучше, хотя у них мирный бизнес.... Про пенсов отдельная история, они все в моём окружении за обнулённого, там с причинноследственной связью проблемы, а мать говорит, что не голодаем же, хорошо живём, свекровь ноет про цены, но сети ходит плетёт, да и на подарочки "нашим мальчикам", как недавно выяснилось скидывалась, пенсы отупели от телека окончательно!🤦♀️
@@АленаФ-1 Не все такие тупые как ваши пенсы, есть и другие, которым некогда плести сети , они работают, чтобы совсем нищими не стать. А вы со своими пенсами лучше бы провели просветительную работу на тему: "Что такое хорошо, а что такое плохо". Ведь они не увидят вами написанное здесь, потому что их просто здесь нет и не будет.
В начале, Пастухов рассказал о том как и в чем он начал расходиться со своим украинским собеседником. Я то же самое щас чувствую по отношению к Ходорковскому. Я его с уважением и пониманием слушаю с начала полномасштабной фазы. Так вот, уважение осталось, понимание угасает. И после "россия не наносит целевых атак по мирному населению", угасает очень быстро.
На фразе Ходорковского, удары по гражданскому населению не ведутся, выключила. А как же обрушенные подьезды, супермаркеты, дроны по маршруткам в Херсоне, Это что?!
Вы не поняли, о чем говорил Ходорковский. Он говорил о целенаправленном обстреле, таком, например, как Дрездена или Ковентри. Жопорукость (извините) российской армии, беда этой подлой войны. Вряд ли они специально целились в детскую больницу. Просто по-другому не умеют: так получилось, как, впрочем, и во всем остальном.
Вы не понимаете украинцев, которые не хотят отдавать свои территории и хотят, чтобы Россия заплатила репарации? Я вам поясню : война уже длится 10 лет. Вам без боя отдали Крым, в надежде, что страны гаранты Будапештсткого меморандума вмешаются, далее с боем вам отдали Донбасс, сейчас вы хотите ещё территории, далее будет перемирие и вы снова прийдете забирать следующие земли. Вы хотите, чтобы нас небыло, чтобы мы с вами срочно встали в то же стойло и назвали себя русскими. А мы этого не хотим. Вы никогда не поймёте нас, а мы - вас. В этом случае должен соблюдатся закон - чужое брать нельзя даже в том случае, когда ты сильнее.
" Должен соблюдаться закон... ". А если не будет соблюдаться, то что? Встанешь с дивана и всем настучишь по жбану? Наивность невероятная! Взрослый вроде человек.
У вас горячка? Вы ничего не отдавали Ходору и Пастухову, и они ничего от вас не хотят, а наоборот хотели бы, чтобы Украина все себе вернула, но обсуждают, что оружия у нее для этого нет. Это надо же настолько переврать всё сказанное!
Как можно такое говорить?!!! Сколько жертв, сколько прямых попаданий в инфраструктуру, жилие дома, но хорошие русские упорно этого не видят. Вопрос... Корректно ли этих хороших, так називать после этих эфиров? Для меня их все меньше и меньше
@@irairgen2309 да вы что? 160 тысяч? И когда это началось? И сколько же людей в этих 160 тысячах квартир? 300 тысяч? Ну так весь Белгород - это 300 тысяч населения. И что - все-все-все квартиры и дома там разрушены? Ну это же бред! И где все эти люди? Кроме того - из-за Белгорода обстреливают Харьков. За Белгородом аэродром находится. Стреляют с него. Ну так главный вопрос: КОГДА начали обстреливать Белгород? Когда?
@@irairgen2309 Если правда про 160 тысяч разрушенных квартир - Вы меня прям порадовали. :) Но скажу - МАЛО. Достаточно будет тогда, когда российская армия уйдёт из Украины. И рашка выплатит репарации. Мне в том числе - за мой разрушенный дом. И за то, что я стала беженкой, со своими стариками.
27:56 "старается по гражданскому наcелению непосредственно не бить..." привет из Запорожья, Украина. с октября 2022 по конец 2024 более 10 уничтоженных прямыми ударами ракет гражданских многоэтажек. десятки, возможно сотни мирных мертвых людей. из последнего: 7 ноября 2024 русским КАБом уничтожен корпус онкоцентра с современных оборудованием для лечения рака. 10 декабря 2024 в центре Запорожья русской баллистикой уничтожена частная больница - 11 мертвых гражданских. я не упоминаю прямой удар ракетой 08 июля 24 по Охматдет в Киеве. тем временем господин Ходорковский обеляет оккупантов. Вы уже определитесь на чьей стороне!?!?!?
❗️Буквально сегодня. До 30 возросло количество раненых из-за удара россиян по Запорожью Один человек погиб. Атака оккупантов продолжается, поэтому точное количество жертв среди гражданских пока неизвестно. ❕ UPD Секретарь Запорожской городской Рады Регина Харченко сообщила о 13 погибших и 18 пострадавших. @nexta_live
И Украина, и Россия будут, но будут другими. Это и будет итогом войны, наверное, поэтому этот весь ужас с нами и произошел. Теперь нужно все перестраивать и решительно избавляться от мерзости, которая буквально разъедала обе наши страны.
@@verapetrova-vk2td а самое главное будем честны по отношению к себе. И признаем свою вину, без всяких оправданий чужими "мерзостями". Кто войну начал, кто полез к соседям убивать, тот полностью отвечает за свои мерзости. И нет ему оправданий.
@SpencerLee-y5j Так Украины ведь уже в 2014-м не было, когда вы всей страной обзывали ее страной 404. А теперь говорите, что ее не будет? Вы уж определитесь 😅
Интересное оправдание: агрессор не наносит ударов по мирным.Да,давно не разрушали жилые дома и детские больницы.Прямо похвалить за это.Между прочим, север Харьковской области бомбят не стесняясь.И Сумы тоже.А ещё Херсон. Убитых мирных не десятки,а единицы,за это -руку им протянуть?
простите, конечно, но готовы ли вы платить репарации Афганистану, ведь в советской армии тоже много людей из УССР было? Да и не припомню, чтобы массово протестовали в Киеве или Львове против выполнения "интернационального долга".
@@letsimageРоссия как правопреемник СССР за это несёт ответственность. Правопреемство - это не только все зарубежные активы и ценности объявить своими.
@@DmitriyPetrovskiy-b3w нет, но просто риторика "не забудем, не простим, российские недолюди" от бывшей имперской метрополии выглядит немного странно, тем более если понятно, что она не работает и топит только те силы в российском обществе, которые за мир выступают
Баба, ты такея смелая потому, что у тебя дети девочки и мужа нет? Или наоборот, муж есть, но любовник милее? Обычно такую херню пишут те, кто уверен, что его война обойдет!
Не наносит. Если бы наносил то просто давно бы стерли в порошок и Киев и Харьков и даже Львов , как стерли ваши демократические друзья Дрезден и Хиросиму или ту же Газу. Они друзья подобные жертвы населения называют сопутствующие потери.
@KsyGromovaкакими " военными экспертами"-;z военкорами? Не смеши людей. Им верят только такие наивные люди, как ты. Украина очень удачно осуществляет атаки своими дронами, а ракетами ещё лучше. Почитай мировых экспертов, а не своих фашистов. Или у тебя уже совсем интернета нет?
Отвечу обоим участникам дискуссии. Будучи коренным жителем Донецкой области скажу, что при всей усталости от войны в нашей семье мы готовы терпеть и год, и два, и три и отдавать дальше на донаты ВСУ 25-30 % нашей зарплаты, но не капитулировать перед РФ и не выполнять её требования. Просто нужно понимать, что вопрос не столько в Украине, сколько в выполнении и соблюдении Международного права. Ваш страх перед ядерной войной порождается дискуссиями о ядерной войне. Перестаньте муссировать эту тему и ядерной шантаж потеряет свою силу.
Да никто не боится ЯО ! Этим,,страхом,, прикрываются как щитом , прикрывают свое лицемерие и подлость!Украина не даёт толком торговать как прежде! Западу приходится юлить, изворачиваться, чтобы на двух стульях усидеть,!
Путин ,душой(если она у него есть)заяц,так что ЯВ не стоит опасаться от слова вообще.Он пантяра низкого пошиба и если его хорошо прижать,он не будет бросаться как крыса,он прижмёт ушки и попытается слинять ,это просто очевидно.Почему Запад этого до сих пор не понял ,для меня загадка,хотя он это демонстрировал уже много раз своим поведением
У меня сестры в Киеве и Одессе, тоже хотят только справедливого мира. У сестры сын ушел добровольцем и воюет три года. Очень за это время изменилось отношение к русским обычным людям. Справедливый мир- это что бы, Россия обязательно понесла наказание.
Люди путают "как должно быть" и "как будет". Зачем их СМИ им внедрили концепцию "справедливый мир", если уже ясно, что этого справедливого мира не случится? Чтобы иметь возможность никогда не останавливать войну? Чтобы, как сказал их президент, после прекращения огня их мужики пошли партизанить в Ростов и Воронеж - добиваться своими руками этого "справедливого мира" - и заодно давая РФ повод нарушить перемирие? Я другой причины не вижу, а вы? Надо мыслить чуть шире и глыбже, как говорится, чтобы понять, что такие концепции для народов сугубо вредительские, и кому они на руку.
Кричать про "справедливый мир" и другой рукой договариваться о прекращении огня - это как сыпать соль и красный перец в глубокую рану, только на уровне всего народа. Иезуитство.
Вы знаете как тяжело было слушать вас об Украине. Я никогда не делила людей на национальности, но когда началась эта "братская забота", мой сын был в Украине. У меня до сих пор "провал " в памяти. Я помню как увидела информацию что вся Украина под обстрелом и до тех пор пока мой сын с женой не приехал ко мне в Польшу ( у него гемофилия), я ничего не помню. Помню слезы, больше ничего. До сих пор. Как можно забыть и простить, что ты не можешь приехать в свой город, пойти на кладбище к маме, увидеть очень близких людей. В августе я была у себя в городе и попала под ракеты, мы сидели со свахой в коридоре, сваха вообще не могла говорить . За это время она приобрела панические атаки. Дети звонят и хотят нас слышать и видеть, а мне страшно за сваху больше чем за себя. И это я была только 2 недели. Но сколько боли , усталости в глазах людей. Но многие хотят победы и ненавидят россиян, которых принимали у себя с открытым сердцем 💔😥
Стирание национальной памяти, языка, культуры основной метод русского империализма. Но некоторые это начинают понимать только когда стирать начинают их близких.
Это вы с 2014 или 2022 панические атаки и ненависть к россиянам испытывать начали? Аллочка, россиянам давно безразлично отношение к ним упоровшейся выруси, особенно проживающей в Польше. Смрититесь с этим.
@@HerrR-p7tчто же ты от имперского русского отказаться никак не можешь, как и такая же вырусь из Польши, которая ненавидит россиян? Расскажи, кто там стирал память и т.д.? Бредоносцы)
@@allabr5425 Внеся в Кон-цию вступление в НАТО (2016), которая тому времени официально прописала своими врагами Россию (и Китай), укронацисты сделали войну НЕИЗБЕЖНОЙ. А теперь - не светит вам ни НАТА, ни Евросоюз с его кружевные трусиками. Вы решили, что можно было плюнуть на безопасность России? Сами сделали себя врагами России, став вассалами её врага. К сожалению. Но никто вам, дурным, не виноват
Многие россияне тоже хотят победы Украине. Посмотрите на перемирие с другой стороны - Вы уверены, что после роспуска мобилизованных в России их снова загонят в окопы?
26:00 _Ходорковский: "Война ведётся по правилам... в смысле ограничений"._ Правда что ль? Уничтожение Каховской ГЭС, Днепрогэса, Трипольской ТЭС... - это всё в рамках этих правил и ограничений?! Дааааа? И затопление огромных украинских территорий - это тоже всё "в рамках правил"?! И уничтоженные в пыль украинские города Мариуполь, Торецк, Марьинка, Авдеевка, Бахмут, Угледар... - это тоже "в рамках правил"?! И то, что россия каждый день делает с моим Херсоном, с Бериславом, Никополем - это тоже "в рамках правил"?! И то, что миллионы украинцев остались без домов (я в том числе), беженцами - это тоже "в рамках правил"?! Ну я просто в шоке от этих "правил"!!!! Это всё - хуже, чем фашисты! И почему мир и Европа предпочитает так... отстраниться и отвернуться, не видеть, "не понимать" - тоже непонятно. Лентяи и лицемеры. Они откладывают решение проблемы. Они перекладывают решение проблемы на своих детей. Но тогда у них уже не будет инструмента - реального оружия - Украины. И всё. И конец Западу. И конец миру.
@@idls830 Честно говоря... я сейчас смотрю на всё происходящее. И мне кажется, что НАТО на самом деле - слабаки. Они умеют воевать только против слабых народов. И тогда они такие крутые, в отутюженной форме, в защитных очочках, улыбаясь, утюжат тысячами самолётов Хусейна, Каддафи, хуситов, хезболлу... А против рашки и Китая - (как бы помягче выразиться?) - боятся.
Забываете, на чью сторону стали многие страны Европы во время Второй мировой войны? Либо на чьей стороне воевали "русские"? Только не путаем с советскими
@@info_ptah без массовых бомбежек городов и без массового применения хим оружия. Без массовых убийств пленных. Он это имел ввиду. Ой пленнных убивали …. Азовцев взрывали
Для Михаила Ходорковского вопрос. А где гарантия, что путин не возобновит войну, и дети тех Украинцев которые "устали" по вашим сведениям не будут вынуждены ити погибать, без поддержки демократических стран, поскольку, путин избежавший ответственности изза "компромисов" а по сути "принятия требований террориста", проиграет всяким крайне правым / левым движениям ?
@@vn069 полный список просто будет звучать так-никто Украину не обязан защищать,никто Литву не обязан защищать, никто Латвию не обязан защищать, никто Эстонию не обязан защищать,никто Молдову не обязан защищать,никто Польшу не обязан защищать,,никто Венгрию не обязан защищать,никто Чехию не обязан защищать. и так далее. Так-то никто не обязан,но в виду данных перспектив это было бы очень разумным ее защитить
@@olgabar196 до сих пор верите в эти сказки? Не будет Украины в НАТО, как не будет и гарантий от НАТО. А договора о гарантиях безопасности Зеленский уже заключил в 2024 году с большинством стран Запада. Не более
Про то что люди живут лучше, не верно. Пенсионеры и другие социально незащищённые намного хуже. Коррупция и на низовом уровне процветает, прав никаких кроме права быть утилизированными. У остальных просто психоз, пир во время чумы.
@МаргаритаОбразцова-к1р Пенсионеры и другие социально незащищённые намного хуже.======= они даже ОФИЦИАЛЬНО живут хуже поскольку официальные темпы инфляции выше официального роста выплат - а уж РЕАЛЬНО десятки миллионов живут гораздо хуже
Ну ещё раз показали ,что "хороших россиян" нет Что может понимать Ходорковский сидя в благополучной Германии ,а не в Харькове ,как я С первых дней Градами по жилым домам ,по остановкам Потом пошли ракеты,а сейчас в дома КАБы. И при этом я то же считаю идти на условия пуйла это капитуляция Можно было в 22 сдаться без стольких жертв военных и мирных
@seregakennedy нет смысла,но скоро 3 года как это продолжается,а россияне,кто делает вид,что этого нет,а кто ,как ваши"защитники"зарабатывает,убивая нас.У Путлера-геополетические способы заработать,и плевать ему ,кого он там убивает . Вам пишет харьковчанка с русскими корнями.
41:50 *Про русскую культуру* - это вообще аргумент ниже плинтуса. Русскую культуру в Украине уничтожила и продолжает уничтожать россия. Ракетами, бомбами, минами, дронами, шахедами, снарядами. Каждый день. В самом прямом смысле слова. Сколько библиотек, театров, музеев, памятников, домов культуры, школ, университетов... уничтожила россия - просто немеряно. Это были осередки (очаги? ячейки?) - места, где сохранялась и поддерживалась не только украинская, но и русская культура тоже. И украинская элита (русскоязычная и даже русская по национальности) это прекрасно знает и осознаёт. В отличие от уважаемого МБХ.
@@info_ptah проблемы местечковой элиты, раз всё именно так, а не как-то иначе. Если Россию с маленькой буквы пишете и автозамена не против - это диагноз. А Россия - таблетка.
Украина давно продвигает свой проект, где нет места русскому языку. У вас запрещена продажа книг на русском (это Россия запретила?), у вас по улицам ходят мовные патрули (Россия подослала?), и т.д.
@@Михаил-д6х1з Не "Украина продвигает" - русский язык лишился базы и опоры внутри Украины. Я "русскоязычный" из Харькова. Я обеими руками был за переименование Пушкинской - улицы и станций метро, обеими руками за то, чтобы русского языка в школьных программах не было - пускай дети учат что-то полезное. Если русскоязычные Харькова не желают больше слышать русский язык в своей стране - откуда у русского языка возьмется база внутри Украины? С оккупированного Крыма или Донецка?
@@Михаил-д6х1з В моём доме рядом на полках стояли Пушкин и Шевченко, Лермонтов и Леся Украинка, Дяченки и Лукьяненко, Бердник и Ефремов. Микола Братан и Борис Кригер (эти с автографами мне). Их уничтожила россия. В моём доме. Искренне и от всей души желаю тебе и твоей семье пережить всё то, что пережила моя семья. И мои пожелания уже сбываются. Спроси у жителей Суджи, Белгорода, Курска. Далее везде.
Запад обгадился, как и в тридцатых- сороковых годах прошлого века перед Гитлером!!! Выжидали, холуйствовали, оттягивали, как в анекдоте про Штирлица, конец и всё равно пришлось вступить в войну!!! Ничего не изменилось, каждый пытается выловить рыбку в мутной воде!!! Право сильного так и осталось, никому нельзя верить, только надеяться на свои силы!!! Теперь весь мир об этом задумался!!! До всех дошло, что ООН, договоры, конвенции и другие бумажки не имеют никакого значения, если нет дубины!!!😂
@@Mila-j1n9w не настолько он сильно обгадился…. Гитлер оккупировал и наращивал военную мощь. Украине организованна бешенная помощь по оружию и поддержке экономике.
Согласна с Вами на 100% Живём в Германии 20 лет. Реально вижу как наши немецкие политики не понимают сути современного Кремля. Поплатимся за это мы ВСЕ. А могли бы показать СИЛУ на моей рідній ненькі.
Парочку дорогих сердцу ходорковского российских города довести до уровня Харькова и Запорожья. И это я не упомянула про Мариуполь, Бахмут и далее по Донбассу
Вы, ребята, занимаетесь … Сегодня главный вопрос - гарантии безопасности Украины при любом из вариантов остановки боевых действий! Это сегодня главное!!!
Только, если мы вообще заберем у России армию Никаких других гарантий безопасности у нас, украинцев, не будет. Мы это вполне можем сделать, без значительных жертв
Приглашаю Михаила Ходорковского в Харьков, чтобы он лично оценил масштабы разрушений многоквартирных домов, которые, по его мнению, были уничтожены по ошибке. Трудно представить, что бомба с точностью ±500 метров могла случайно попасть в гражданские объекты, когда ее запускають в густо населённые районы города.
6:00 _Ходорковский: "Это не может закончиться тем, что Украина выйдет на границы 1991 года"._ Правда? Серьёзно? А что Ходорковский говорил о войне в Афганистане в 1989 году? Украина может и не может выйти. Но россия может выйти. Из Украины. Так, как она уже вышла из Сирии и Принедстровья. Из Киевской области, Харьковской. И из моего Херсона. Уже вышла. Это УЖЕ случилось в этой войне. Разумеется, мы ОЧЕНЬ устали. Но самое ужасное происходит на оккупированных территориях. Там, где есть мои родные и близкие люди. И мы не можем ИХ предать и бросить. Вот просто НЕ МО_ЖЕМ. Понимаете разницу? россия может уйти. Легко и просто. Элементарно. На раз-два. Так, как ушла уже из многих-многих мест. А Украина не может сдаться. Украина может только отбиваться. Даже через силу.
@@info_ptah РФ организованно вышла из Херсонской области (и других) в рамках Стамбульских соглашений, не заблуждайтесь. Ни одного котла и минимальные потери тому подтверждение. И изначально никто не собирался занимать территории. Но там пролилась русская кровь, поэтому эта русская земля уже никуда второй раз не уйдёт. Ни в НАТО, ни в ЕС, ни в какую-то новую Папуасию.
Подожди, так вроде же Зеленский уже готов де-факто сдаться, не? Ну он говорит о ceasefire, а это по факту перестать сопротивляться. Получается, что вы чего-то не согласовали не только с Россией, но и со своим Президентом.
Держитесь пожалуйста 🙏🏼 я каждый вечер засыпаю прошу всевышнего чтобы разбудил меня новостями о победе. Чтобы путлер подох, путевизор взорвался, «спящие» россияне проснулись, те кто трясут начали говорить в слух. Хоть одно из 4 исполниться и будет огромным шагом для победы Украины!
Есть справедливый итог войны: границы 91г, репарации, наказание военных преступников. Но для этого нужны ресурсы (которых нет), поддержка союзников и несколько лет воевать. Есть компромиссный итог войны. Минимально необходимое условие, на которое Украина может согласиться, это гарантии безопасности. О чем и говорит Зеленский.
Нападение России на Украину это не геополитическая ошибка, как говорит Пастухов, а закономерный этап угасания империй - мы же не называем ошибкой то, что люди время от времени умирают.
Искренне удивляет и возмущает фраза, произнесенная Путиным много раз в том числе и по СМИ: "Нам обещали не распространять НАТО на Восток". Кто-то один произнес, Путин (видя влияние этой фразы) стал ее повторять постоянно, а за ним уже понеслись пропагандисты, think-tank'и, блогеры и ведущие западных и отечественных телеканалов. Но ни кто даже не задумывался о 3 вещах: 1) Кому обещали. СССР развалился в 1991г. Путина при власти в Кремле в это время еще не было. В это время он заканчивал службу ГДР. До такого уровня гос. тайны он допущен не был. Лично ему - ни кто обещать ни чего не мог! А впереди ему еще предстояло поработать у Собчака (в разрушенной стране побегать, позаключать договора на обеспечение Ленинграда), после этого уволиться, перебраться в Москву, и только в 1999г добраться до Кремля. На состояние 1991г Путин ни сном, ни духом и подумать не мог об обсуждении вопросов такого уровня. И даже не мог быть допущенным до обсуждения подобных вопросов. Единственно на что можно операться в таких случаях - на государственные договора. 2) Самого такого договора в природе не существует. Указать на пункт в документе ни кто не может. Все мы когда-то подписывали договора. Кто-то подписывал с банками, кто-то между организациями и т.д. И если Вы когда-либо это делали (участвовали именно в составлении договора, а не подписывали уже готовый без права вносить изменения), то знаете, что обсуждаемых вариантов - может быть миллион. И обсуждать в вариантах можете что угодно, хоть влияние инопланетян. НО играют роль и значат только те пункты, под которыми поставлены подписи. Все точка! Есть подпись - есть обязательства. Есть что обсуждать. Нет подписи - разговаривать не о чем. Поэтому мне не понятны фразы типа: "нам обещали", "Стамбульские договоренности". Если "обещали" - покажите подписанный договор. Нет договора - забудьте слово "обещали". В Кремле же не маленькие дети сидят, а вполне даже проженные и ушлые. С институтами юристов и министерствами иностранных дел, которые отдают должное значению слова "договор". "Стамбульские договоренности". Опять же, если договор - покажите подписанный на бумаге. Если нет бумаги в нескольких экземпляров подписанной президентами обоих стран (или членами их правительств, уполномоченных представителей и тд) - за будьте это словосочетание. А все те миллионы обсуждаемых вариантов до окончательной подписи - в мусорку! 3)Мне вот интересно, произнося эту фразу "нам обещали" какой рисуется образ стороны, которой обещали?.. (Такой образ стороны, что бы НЕ исполнение обещанного даже не задумывалось. И за это нарушение - были страшные последствия) Как минимум что эта сторона сильная, мощная, могущественная, стабильная. Вот интересно, когда разваливался Союз, он был таким? Точно?? А это когда: когда рушилась Берлинская стена? Или когда захватывали телевышку в Риге? Или заключали договор о распаде СССР в Беловежской пуще? Или когда полки в магазинах были пустые? Или когда Россию спасали - завозили ножки Буша". Или когда инфляция была 1000%? Или когда заводы закрывались и инженеры вынуждены были идти на базар зарабатывать себе копейку на жизнь? В стране, в которой старые предприятия, работающие по гос. плану, - разрушили, а новые, работающие по рыночной экономике, - еще не создали. В стране, разрываемой бандитами и рекетирами. В стране, в которой было веерное отключение света, МММ, нищета и т.д. В стране, для которой Гайдар искал деньги по всему миру для спасения экономики. В стране, которая подписала договор и сокращала количество ядерного оружия... В какой их этих моментов Россия была на столько сильна, что кто-то пообещал, что Украина не войдет в НАТО? А почему только Украина, а не страны Балтии в том числе? И вообще, даже если, гипотетически предположить подобное, эти слова давались бывшему СССР или уже России??? Да и одно дело, когда, например, армия СССР выходила из Афганистана: подготовленно, централизованно, с выводом войск, генерал Громов спрыгнул с БТР и постледним вышел. Или США в спешке, но централизованно выходили из Афганистана. Тогда я поверю, моглибыть какие-либо договоренности и могли быть подписаны какие-либо документы. А разве СССР разваливался так? НЕТ. Не было ни конференций, ни саммитов, на переговоров, ни подписания документов, ни обещаний. Так что ни кто, ни какой России подобное обещание не давал и давать не мог. ВВП как всегда всех надул, залил в уши вмему миру своих хотелок, а всесь мир - "обманываться рад". Донесите, пожалуйста, эту мысль до ВСЕХ интересующихся лиц. В том числе и до Арестовича, и до Трампа.
Да конечно - 25 лет у власти не срок !) Надо с детства быть царем чтобы говорить о таких вещах авторитетно ! )) Если бы Путиин к Власти пришел в 70 году - был бы серьезный разговор о таких вещах, а так вообще треп ни о чем ))
Рашисты не бьют просто так по жилым домам??? Вам не стыдно врать?В мой дом в Харькове за 3 года войны 2 раза прилетал КАБ !В обыкновенную сталинку.И сколько таких домов по Украине!
Слушала спикеров, читала комментарии неравнодушных людей с обеих стран…. И поняла с грустью, что «а Васька(сами знаете кто)слушает, да ест…» Трагедия продолжается… Страшно за внуков уже…😢 Мира всем!
Вы просто не разбираетесь или специально манипулируете? Дальнобойное вооружение это например ракеты Томагавк, которые летят на 2500 км. Россия имеет очень слабые места: ж/д мосты через Волгу и в принципе всего несколько ж/д веток с востока на запад. Удары по ним парализуют логистику и экономику РФ Другое слабое место - 2 терминала нефти через которые идет основной поток экспорта нефти: на Черном и Балтийском морях. Кроме того, США активно на самом деле наращивают производство вооружения
@@oleksandrnikitin8269 все эти российские "оппозиционеры" на самом деле просто манипуляторы и скрытые пропагандисты, из беспокоит исключительно сохранение их любимой империи, чтобы она продолжала высасывать кровь из всех подневольных народов, а они продолжали за счёт этого безбедно жить с своих Питере и Москве, подняться выше уровня своего комфорта они не могут и не хотят. Мелкие
@ Нет, география совсем иная. Кроме того, Российские ракеты не сравнить по эффективности с Томагавками. Это как жигули и мерседес. Тысячи ударов по Украине не привели к коллапсу логистики и даже более уязвимой енергостстемы. Поезда ходят по расписанию, свет есть
Мне вообще думается, что всех всё устраивает, кроме простых незиганутых людей. Это мы гибнем с обеих сторон, это у нас проблемы в экономике, это у обычных людей разрушены дома и жизнь, это у нас нет ни настоящего, ни будущего. А вот кто деньги зарабатывает или ненавидит украинцев, вот у этих вообще рай
Когда нибудь, это точно у них настанет Ад. Все возвращаеться. Посмотрите на детей не говоря уже сталина,Брежнева И тд. Даже в Америке сын хрущева. Все плохо кончили.
Веет дымный ветерок На кремлёвский теремок - Смерть - кармический урок - Чует карлик - вышел срок - За «рязанский сахарок», За кадыровский оброк, За гэбушный воронок - Злой, неумолимый рок!
Чингисхан дофига территорий позахватывал и владел ими сотни лет, так что зло побеждало часто. Если бы гитлер успел создать ядерный арсенал, то победа была бы за ним.
Какие то похоронные нотки я слышал в этом разговоре... Украина еще повоюет и если так случиться что ее кинут, это будет плохо для всех в т.ч. и для России. Зеленский правильно сказал, что без справедливого решения это война достанется еще и наши детям.
Конечно Ходорковский радеет за наличие "двух титульных наций" и за русских в Україні. Но он запамятовал, что уже почти три года Россия упорно и последовательно уничтожает именно русских, которые более -менее компактно жили вдоль границы. Сейчас там пустыня.
Все эти планы "будущего развития Украины в течении 10 лет" ничего не стоят по одной простой причине - агрессор не хочет остановки конфликта. И пока эта проблема не решена, любое обсуждение послевоенного мироустройства - простое сотрясание воздуха.
"Зеленскому не удалось создать альянса победы" Пастухов не добавил, что это произошло не по вине Зеленского, а из-за импотентности запада. Зеленский делал все возможное из невозможного для создания этого альянса, но не все от него зависело
Они общаются с кем ? С людьми сидящих в безопасности и потягивающих вечернее кофе в ресторане Киева. А вы поговорите с Ганной из Мариуполя котору выгнали оккупанты из собственной квартиры , или зайдите в гости к Николаю живущему в погребе под развалинами собственного дома и похоринвшему остатки разорваной в клочки семьи. Это и есть истиные украинцы а не ваши знакомые господа.
На мой взгляд, отличный пример того, как достойные люди ведут дискуссию на важные темы. С уважением к МБХ и ВБП. Счастья и процветания свободным людям!
Зеленский прав, Украина права, всё остальное - словоблудие. Нельзя допустить падения Украины, она должна быть на карте мира как суверенное независимое государство. Ничего не хочу больше знать.
Как только россияне касаются вопроса языка в Украине, они постоянно серьезно ошибаются. Они никак не могут понять, что основная масса украинцев белинги. Это означает что одинаково легко понимают оба языка и украинский и русский. Сплошь и рядом можно видеть в Украине как общаются двое людей, ведут диалог между собой каждый на своем языке и даже не замечают этого. Для огромное количества русскоговорящих людей в Украине русский язык, да более легкий, более привычный, но он лишен той сакральности, какую ему приписывают в России. Русский в Украине - язык общения, но никак не почитания. На протяжении 30 лет независимости, целых уже два поколения обучалось в украинских школах, документация, литература, образовательные источники все были украинские, да им наплевать на русский, даже если они продолжают говорить на нем, так как в доме их к этому приучили их родители. С какой целью извне пытаются навязать украинцам возрождать и развивать русский, если это самим украинцам не нужно? Если рядом огромная Россия, где уж точно русскому языку исчезновение не грозит?. Только для того, чтобы тешить себя надеждой на сохранение "русского мира" за территорией самой России. Такая же цель и у Путина и у всех имперцев, цель нанесения вреда Украине и ничего больше.
Мне кажется что с началом войны число билингвов уменьшается и будет уменьшаться ещё много лет. "С какой целью извне пытаются навязать украинцам возрождать и ращвивать русский..." Этой "цели" не одна сотня лет. Если коротко - полностью ассимилировать украинцев. В Российской Империи разрешалось преподавать польский язык на территории Польши, входившей на тот момент в состав Росс.Империи. Разрешалось преподавать идиш (или иврит?, не помню) в еврейских хедерах в черте осёдлости. Но не разрешалось преподавать украинский язык украинскому населению проживавшему на собственных землях. Советская власть после уничтожения культурной элиты Украины в 30-х годах ХХ века и Голодомора, и уже после войны позволила себе "расслабиться". Украинский язык в школах преподавался т.с. факультативно. Уроки русского языка в т.н. русских школах школах были ежедневными а украинского - 2 раза в неделю. Были и чисто украинские школы. К примеру в 50-60-х годах в областном центре г. Запорожье из порядка сотни школ в аж в 2-х ( двух) преподавание предметов велось на украинском языке.
Понимаю, о чем вы пишите. У меня друг в Украине, у нас часто бывает, что он говорит или пишет мне на украинском, а я отвечаю на русском. Он билингв, я понимаю украинский читаю, но плохо говорю, и нас это не напрягает. Иногда он сразу переходит на русский, иногда просто забывает, и это никак не мешает общению. Он воспринимает русский просто как язык общения, так же как английский, если бы общался не со мной, а англоязычным другом. У нас в Сибири, у многих такая же ситуация. Русский общий язык, при этом в семьях люди знают еще и другие языки.
Трамп вчера заявил, что он уже за полгода закончит войну, а не за 48 часов. Ну а в сентябре скажет не получилось, мне не интересно. При чем заявил, что в этой войне виноват Байден, а путина он понимает. А расскажите, на каких условиях вы представляете окончание активной фазы войны?
Т.е условия просты. Украина отдает 4 области юридически, в конституции отписав. Происходит сокращение военных в Украине до 50 тыс, никакой помощи Украине от запада, никакой ракетной программы Украины. Российский язык первый в Украине, везде рос церковь, все образование на российском языке? Ничего не упустил?
@@albertrazmus3817 Южные корейцы не продают, говорят нам самим нужно от северной защищаться, да и оружие6 нужно дальнобойные ракеты минимум на 500км. А Северная Корея России поставляет, за продукты и нефть
@KsyGromovaа как вы защищаете свою семью и свою страну, оккупируя чужие города в чужой стране, мародеря и лишая людей жилья и собственности? Что тебе плохого сделал украинский город Бахмут или Авдеевка, за что вы их разрушили и сожгли дотла?за что лишили сотни тысяч русскоговорящих людей жилья, имущества, работы, жизни человеческой? Нелюди фашистские
Ракетой из России можно достать зеленского в любой точке Украины, но зеленский жив, значит есть правило его не трогать в отличии от колхозников в окопах с обоих сторон, этого мяса никто не считает
Ликвидация лидеров в реальности - это редкость. Дело не в «правилах» или «желании», а в том, что это крайне сложно и не всегда выгодно (может дать обратный эффект). Это не вопрос силы, а вопрос безопасности, стратегии и последствий
Простите,но недавний "пригожинский марш",напрочь разбивает любые ваши философские размышления.В эту же строку ложится и повторное (уже) наступление ВСУ в Курской Области. У Вовки вся держава стоит на двух китах: пропаганде и тотальном контроле спецслужб.Да и это он не сам выдумал.Всё уже было до него Эти "кураторы от фсб" просто заменили советские партийные органы.А пропаганда взяла на себя функцию,принадлежавшую ранее "единственно верному учению Маркса-Ленина".Но есть тут одна мааааленькая "заковыка".А именно,то,что в России,случай-чего,не возникнет "теробороны",партизанских движений и подвигов "во имя....", потому,что нет "во имя" чего.Он ведь,попросту, украл эту страну ,а уж после высылки,посадок и убийств всех активных,ждать что кто-то встанет....Однозначно-нет.Нанесение плотного поражение на линии соприкосновения,блокада отжатого Крыма и марш-бросок на Москву и вы увидите,что "разморозится "валдайский холодильник".И еще искать будете кто из них куда сквозанул,не попрощавшись....
Странный разговор. Постоянно слышу этот нарратив - «что-то все Украина воюет и воюет и никак не успокоится. Ведь не выйдут они даже на границу 2022 г. ». А они пытаются? Они как бы сдерживают наступление, разве нет? Какие у них еще варианты? Сдаться что-ли?
Пролетал транзитом через Истанбул вчера. Российской мовы и справа и с лева. Полно русских. Закрывал уши и Ели сдержался чтобы не нарваться на проблемы. Простые люди конечно не виноваты
❓❗"Люди живут сейчас лучше чем до 22?" Вы об оружейных баронах, погонах и тех кто получает безумное бабло за своих мужчин и на воен заводах? Но это не все люди,!! остальные 80% непричастных к сво живут хуже, причем уже в разы!!! Уже масло стало деликатесом!!! Уже не говоря о ежедневных посадках, и прочих прелестей тоталитаризма!
Вы знаете, где бы я ни встречала разговоры о сравнении жизни россиян с украинцами и западом, везде россияне в комментах хвастаются, как хорошо они живут, и санкции не влияют. И это не боты. Это пишут все и лайкают друг друга.
@@idls830 я не сравниваю жизнь россиян с жизнью в других странах, я в рфии живу и чо там за бугром не слишком знаю. По поводу б0тяр орущих про санкции жиаотворящие.... Они такие,им платят, но в Ютубе полно живых людей, в тч пенсионеров, безработный и многодетных которые живут в нищете и перспектива тока життвпроголодь...
Не хотелось бы никого оскорблять, но данный диалог проводят два умника, которые профукали свою страну, сбежали из своей страны, а теперь рассказывают про Украину и какие границы должны у неё быть.
Ну конкретно Ходорковского выдавили из страны, он если приедет то его опять посадят как Навального и возможно уже навсегда. Пастухов давно в Лондоне живет
Ходор совсем не политолог. Он выглядит в политических беседах романтиком и фантазером...Пастухов же в беседах с Веником по четвергам , выглядит большим реалистом, а сегодня тоже съехал в утопии
Просто охренел от недоумия Ходорковского. Вот в этом месте, где он говорит, что у Америки (про европу разговора нет) нет достаточно конвенционального вооружения. Пусть Мих. Борисыч послушает людей, у которых есть соответствующая информация. Сколько у Америки хаймарсов, сколько, пэтриотов и т.д. И это вот - за штурвалом f16 должны сидеть американские пилоты. Ну предположим. А разрешить полякам отдать их МИГи Уераине - для этого тоже нужны американские пилоты?!? Администрация Байдена просто не хотела победы Украины, а всё остальное - отговорки.
А почему Запад должен был оправдывать чьи то ожидания? В политике, как и в жизни, нужно надеяться только на себя. Вытирать сопли Украине пора уже самой.
@@noah30000 А для чего тогда заключать международные договоры и брать на себя обязательства гаранта, если ты не имеешь для этого наличие политической воли и заметьте при наличии современного вооружения? И насколько будет прочен промежуточное перемирие в отсутствии этой воли?
@@Юра-о7п1иА кто простите сам распродал все свое вооружение после распада СССР? Кто сам ради собственного обогащения продал собственный суверенитет? Можно долго трясти бумажками, но только вот Украина это не Израиль и не Тайвань, чтобы за нее впрягаться и платить. Никому такие риски не нужны.
Оказывается, успешную Украину будущего надо строить на основании равноправия двух этносов. Во как! Какие два этноса? Это ведь даже не Эстония, куда за время советской власти завезли 30% русских. Жители Троещины, завозимые в Киев в 80х, перешедшие на русский (сурж), чтобы «не быть селюками», это тот самый второй этнос? Примерно так же 17% из переписи 2001 года превратились в 17 млн русских. С учетом того, что вероятность возвращения оккупированных территорий очень низкая, а русскоязычных и этнически русских там больше всего, на каких основаниях беречь и лелеять эту прекрасную (правда, совершенно вторичную в общеевропейском контексте) русскую культуру? Финны сильно ее берегли после войны? Хотелки выдают имперские инстинкты.
Да... моя страна, Финляндия. Я, мы все, всегда понимали чего стоила та зимняя война и потеря Выборга, Карельского перешейка, других территорий. Но только сейчас вместе с Украиной, я чувствую это так же как чувствовали те поколения, во времена которых это было. Боль и негодование и острое чувство несправедливости от всего происходящего. Неужели опять? Опять позволит мир безнаказанно гнобить соседа с позиции силы? Отжимать территорию, навязывать свои правила и условия? Любви к России это точно никому не прибавит. Пара поколений сменилась, прежде чем от звука русского языка не начинала тянуться рука у людей к курку дробовика.
@ Финны до сих пор помнят. Был в Хельсинки в 23 и 24 году. Меня впечатляло обилие украинских флагов в центре. Помнят… очень хорошо помнят. При этом у них же есть опыт очень мирного и цивилизованного развода со шведами. Там и язык, и права меньшинства, и дружеские соседские отношения. Но прецедента в истории, увы, не было. Никто от России не ушел без мордобоя и крови.
29:03 выключаю на том, что удары по мирному населению не ведутся. Ходорковский упал ниже плинтуса. Не просто удары, а еще и дабл тап делают по спасателям. Shame on you khodorkovsky. Пусть вам будет стыдно и пусть вам прилетит еще за эти слова.
26:00 Несогласен насчёт исчерпания арсеналов Запада. Корректнее говорить об исчерпании определенных номенклатур. Но та же военная техника в видео БТР, танков, различных старых боевых систем - присутствует в огромных тысячах экземпляров
Самое мерзкое, что Путин со всеми "договорился" об этой войне. С кем по умолчанию, а к Си лично поехал. Это было так очевидно... но махмного им ещё покажет, он то считает, что все предали именно его. Бойтесь!))) Потому что именно они позволили ему войти в силу. Последствия не за горами.
@@sergeyselikhov6897Тут принцип, если б Путин начал выполнять хотелки Зеленского, то потерял бы лицо, для Китая и глобального Юга. Тонкая психология, человек правитель по сути азиатской державы . Пал перед актёром, самой низшей кастой на Востоке
Не удалось создать альянс Победы, ибо измельчал народ, стал меркантильным и заносчивым. То вооружение, что получала Украина от союзников, было медленно и мало, некомплект или вообще не исправно. И когда украинцы не согласны только на мир с федерацией на любых условиях, то речь не идёт о прошлом или настоящем,, речь идёт о будущем. Лучше ужасный конец чем ужас без конца.✊🇺🇦
Люди живут чуть ли не в 2 раза хуже после войны чем до войны (жители России) странно что Ходорковский этого не знает. У него на Ходорковский лайв вроде есть экономические аналитики, которые знают что такое «истинная инфляция «
@ сейчас все кто платит налоги в рф - работают на войну…. Кого вы называете работниками на войну ??? Военных предприятий и армии не так уж и много…. Там не будет 30 процентов .
Нет, не задача откладывается на будущее, не научный вопрос. Это ... война откладывается детям и внукам в наследство. Очнитесь! Украинцы и США и ЕС ... уже имели эту позицию с 2014 года . Подождать, не обострять, не реагировать..и это привело к 2022 году. Как всем легко рассуждать. Забыли, что Украина до этого, еще и третий ядерный потенциал отдала ради безопасности ее границ, как минимум? А в чем проблема понять украинцев? У них разрушена страна, убита экономика, миллионы выехавших в статусе беженцев, экологическая огромная проблема и т.д. Но мир, ВИДЯ это, украинцам говорит: Ну, так главный приз, для вас, это...остаться в этой разрухе и НЕ иметь гарантии, что это не повторится. Нахрена украинцам такой мир, в котором нет справедливости? Вот так они и думают. Мир расписывается в полной беспомощности даже перед региональным конфликтом. Эта неспособность ООН, мира заставляет Украину стать жертвой , ради мира. А КТО даст гарантию, что пожертвовав Украиной ситуация застынет, а не начнет развиваться с новой силой?
strumminmen, ракеты производились на заводе в Днепре, а ядерное оружие обслуживалось украинскими специалистами даже после распада совка. Не льстите себе.
Почему вы решили, что ради мира? Только ради себя. Миру ее жертва не нужна. Другие страны под защитой НАТО. И Украина могла сломя голову туда бежать, как страны Балтии. Но выбрала продаваться России за скидки на газ. Хотя видела, что к власти пришел чекист и вернул советский гимн . Теперь Украина расплачивается за свою глупость.
У меня тот же вопрос: как "это" закончится: на условиях передачи Путину незавоёванных городов и разоружения ВСУ ..? Мне кажется, это исключено . Тогда Путин должен просто согласиться на прекращение огня, но, по-моему, и это исключено ...
@idls830 Если исходить из действующих прогнозов, ситуация в экономике в будущем скорее разладится, чем наладится; то есть, если условием прекращения огня не станут разоружение ВСУ и мораторий на поставки вооружения, Путину придётся возобновить войну в худших чем сейчас условиях - едва ли он это не понимает ...
@RyderJohnson-o9e Если отбросить камуфляж, ваши условия предполагают ликвидацию украинского государства, что на данный момент - цель абсолютно непостижимая .
@@Carthago-l9h Так ведь и без моратория поставки оружия прекратятся, ибо зачем, если войны нет? Решат западные страны. А Путин в это время будет клепать оружие. Перемирие ему выгодно.
Учителя и пенсионеры это полностью заслуживают. За что боролись. Я готова еще несколько лет терпеть санкции, чтоб вдоволь полюбоваться, как эти твари тонут в говне, которое сами же и намесили.
До войны русских в Украине можно было оставить со своей культурой. Теперь уже нет. Кроме того в неокупированной части Украины не осталось областей где доля русских была бы более 15%. Это не Квебек и даже не Прибалтика. Так что русские уже никак не могут быть второй государственнообразующей нацией. Теперь их уже слишком мало. Да и при мире с потерями территории никакой симпатии к ним не будет.
У вас там больше половины говорит на русском у себя дома, я же знаю мову и слушаю радио/тв, там по оговоркам слышно, как вы хотите сказать слово на русский манер. Ну кого обманываете. 🙈
А что "никакой симпатии к ним не будет" - вы по сути написали, что у вас не будет симпатии к тем, кто составляет 15% граждан вашей страны. Если это официальная позиция, то "удачи".
@@Михаил-д6х1з Ну я тебе объясняю: русский язык как "вредная привычка" - надо бросать, но долго, нас учили в школе только на русском. Ты думаешь для меня русский язык представляет какую-то ценность? Что я буду возмущаться, если его запретят тотально? Неа. Это навзяанный самими русскими нам язык. Я не чувствую с ним связи, в отличии от украинского- вот украинский язык предков, это куда важнее чем нынешняя "русскоязычность".
@@idls830 Так вот эти "уступки" для 50% этих 38 - это только Крым, и другие 50% - может быть границы 2022, но не как "хотелки" путина: Херсонская, Запорожская, Луганская и Донецкая. При том, что даже Донецкую не состоянии взять на 100%. Так что не надо расказывать украинцам, за украинцев.
Ага... отличная позиция. Сегодня давайте Украину ради мира на всей земле заставим , а завтра например... Армению, послезавтра ... чего мелочиться, принесем в жертву Тайвань и вообще... пусть Китай заберет себе кусок Индии, да?!! Такая у вас логика?! Это так теперь выглядит международное право, признанные границы и т.д.? А , КАКИЕ в этом нововом чудном мире будут действовать законы? Кто их напишет, кто утвердит? Получается, жить мир будет по правилам тех... кто не уступает и не обращает внимание на действующие законы сейчас. Ну, в таком случае пусть США сразу уступит свое место Ктитаю , чтоб... не затягивать пьесу. Никакую ядерку применять не будут. Зачем этой тусовке: Китай, Иран и им подобным создавать прецедент?! Чтоб начались разборки между собой в их только недавно наметившимся союзе ? Они , еще даже не решили , кто у них будет главным! И США, кстати , еще не совсем в нокауте. Теперь мы заботой о безопасности мира перед ядерной ....будем заменять слова: трусость, подлость, безответственность?!
Вай вай! Правильное международное право это Вьетнам с напалмом, Афганистан, Ирак, Югославия, Ливия... Это геноцид в Палестине и Ливане сегодня Ведь это другое?
@@idls830 Принудить , не оставить выбора, подставить отсутствием оружия и т.д. Они многое ... не говорят. И ноль понимания, что человечеству невозможно идти вперёд , если оно не может решить эти задачи. В 21 веке не может быть уже тех... кто не причём!!. Все причем теперь. И не должен гражданин любой страны пить свой утренний кофе ... наблюдая спокойно, как исчезают целые города в стране, которая с ним на одной планете. Если правила, то , для, всех, а если последствия нарушения правил то тоже... ДЛЯ всех. Ах ,они ядерку ...испугались .Боятся свое благополучие потерять. А , что они сделали, чтоб ядерной не угрожали?! . Если ничего не сделали, значит ... заслужили применение ядерки и по ним тоже. Если ядерка, то всем, если мир то тоже... ВСЕМ .
Согласен с Борисовичами, что стратегической победой было бы построение за 10 лет в Украине более привлекательного образа жизни людей, чем в России. Все остальное желаемое к этому приложилось бы намного быстрей, чем другими путями.
Так они и построили. Именно поэтому Путин напал на Украину. Он не мог допустить существование столь наглядного примера нормального государства у себя под боком, куда любой россиянин мог бы съездить и сравнить со своей жизнью в рабстве и нищете.
Глупости . Именно с момента ориентации Украины на интеграцию с ЕС у последней не было никаких шансов добиться этого привлекательного образа по причине, что тот сложившейся режим в России не мог этого допустить и принимал все возможные усилия тормозить этот процесс. Так как данный образец мог бы служить наглядным примером насколько этот режим не эффективный, и не только тем, что большинство население выживает, а не живёт, но и не защищено в правовом поле. А выход России из юрисдикции ЕСПЧ , лишь закрепил право сильного.
Пастухов, Ваш одноклассник из Украины - ПРАВ! Украинцам очень трудно, но никто путинской россии уступать не собирается. Примеров «веры в историческую справедливость» - достаточно! Германия, Япония… Украинцы дождутся, когда путин исчезнет и границы Украины восстановятся. У Украины, есть Будущее! У сегодняшней России - нет.
Ну прям уж никто! У вас свежий опрос прошел, по которому 38% украинцев согласны отдать территории. И не надо на меня нападать. Претензии к ним, а не ко мне.
видимо, не настолько трудно, если не готовы оценить масштабы разрушений инфраструктуры и экономики, масштабы уничтожения генофонда. Ну, значит, не настолько.
После того, как Ходорковский в самом начале сказал, что он является "человеком безусловно нейтральным", он перестал для меня существовать. Если он не на стороне Украины, то он на стороне зла.
Идея МБХ о гражданском мире в послевоенной UA путем создания "двухобщинного государства" (как, мол, в Канаде!) в современных условиях абсолютно не реальна, поскольку будет означать фактический конец UA как суверенной державы. Просто потому, что рядом всегда будет находится "сосед", усиливающий одну из этих двух общин, и через нее диктующий свою волю другой...👎
ходорковский вроде умный человек, но такую чушь иногда с умным видом несет. про украину просто даже откуда он это взял всё? он что за новостями не следит? российская так называемая оппозиция где-то вообще в своей российской повестке совсем отлетела от реальности. фбк там уже предлагают менять российских оппозиционеров на снятие санкций с россии. зачем украине санкции против россии понятно - чтоб у нее не было возможности вести войну, зачем украине российские оппозиционеры я не пойму, которые еще и считают армию рф нашими мальчиками и жертвами режима и желают только с коррупцией бороться. при этом очевидный отказ от такого "обмена" трактуется как "вот какая плохая украина не хочет помогать российской оппозиции потому что украинцы русофобы и нацисты, не поддерживайте их". так вообще без палева. уж куда дальше, но нет паства до сих пор не понимает, что их кгб водит за нос в образе фбк.
Сидите и обсуждаете, что есть победа для Украины. А вы бы лучше призадумались, что есть победа для свободного мира. И быстро придете к выводу, что нету опций, кроме победы "вчистую". Любой другой исход - это поражение, а они там ресурсы высчитывают. Ну и кирдык тогда им.
Раздайте кто то Ходорковскому интернет, пусть новости почитает когда он говорит что ни одна из сторон не бьют по мирным, просто , сегодня по центру Запорожья бахнули, 30 человек на остановках и дорогах мертвые. От этих @хороших» русских уже тошно
Чем больше Трамп, будет стремиться к миру, тем больше Путин бедет думать, что может выиграть и тем меньше стремиться к миру. У Путина только один вариант остановки войны - он внутри России, то или другое ,но только внутренние проблемы могут сломать хребет войне.
Не только. Украинские силы обороны могут тоже осложнить "продолжение банкета" окупанту. Интересный сценарий озвучил офицер Арти Грин на канале у Киселева. И это не один ход - вопрос, что выберет Трамп и Европа
@RyderJohnson-o9e какую агрессию? вы можете привести факты? Факт ,что за 2021 г и 2020 было убито около 10 мирных жителей в донецкой обл. А за 3 года принуждения к миру Путин угробил и искалечил 700 000 россиян и около 300000 украинцев. Лишил жизни ,имущества миллионы так, называемых русских. Только в Мариуполе 100.000 погибших жителей. А сколько убили и убьют мирных в России вернувшиеся с войны. Сколько надо будет заплатить каждому за войну. Пенсию вам не повысят в ближайшие 10 лет.
41:20 Про русских в Украине как государство-образующий социум - это вообще полный бред. Подавляющее большинство русских в Украине прекрасно знают и осознают важность и нужность украинского государства, необходимости для них самих и их детей, и даже украинского языка как единого государственного. А те, кто этого (до сих пор почему-то) не осознаёт, не являются движущей слой, сильным общественным явлением. Я любого человека, живущего в Украине, могу переубедить в важности и необходимости єдиної державної мови приблизительно за 5 минут. У меня неоднократно были такие разговоры и переубеждения. Причём все эти разговоры были задолго до 2014 года. Ну не хотите слушать меня (у меня аргументы для простых людей), - послушайте дискуссию Портникова и Латыниной.
Это какой идиот хочет чтобы ребенка учили в школе не на родном языке????? И бросали в лицо мелочь и оскорбления за слова на родном????? Украинский нацизм поражает своей тупостью.... Хотя говорят что любовь слепа, может это она?
Уважаемые спикеры сошлись на том, что Украине хорошо бы, заключив поганый мир, показать пример как надо развиваться. Прекрасно. А Путина вы спросили? При таком окончании войны - какова вероятность того, что он (его режим, политические наследники, фсб) даст возможность Украине развиваться так как она, а не как он хочет? 0%? Или отрицательное число?
Ходорковский, самолеты не летают, корабли тонут, автомобилей своих нет, а ядерное оружие имеется ? Ну-ну. Кстати давно не слышал о подводных лодках, бороздящих просторы у берегов Америки. Они утонули ?
Интересно, каким образом у таких людей, как Ходорковский, возникает в голове установка, типа "люди сейчас живут лучше, чем до войны"? Вот откуда это? Какие "люди"? Пенсионеры, бюджетники, которые в каждый свой новый поход в магазин, аптеку, заправку видят все более высокие цены? Они? А их большинство!
А кому интересно это пусть даже большинство? Точно могут еще крепче затянуть пояса и не возмутятся:))
Видимо Ходорковский судит о жизни в России по выступлениям Путина.
@@eugenyb945 Нет, он судит по всяким обсуждениям вне либеральных каналов, где украинцы или российские эмигранты начинают им говорить, до чего Россию довело нападение на Украину, а россияне в ответ массово отвечают, что у них всё прекрасно, и жить даже лучше, чем на Западе.
@@eugenyb945Нет, он судит по вездесущему хвастовству россиян перед украинцами и прочими иностранцами.
Немалая прослойка сейчас действительно живет очень хорошо, вы посмотрите сколько было продано новых автомобилей за 2024 год, очень много и это при очень высоких ценах
Категорически не согласна с тем, что до войны мы жили лучше. Я живу в Петербурге. С 2011 работаю в школе учителем, два университетских образования, более 25 лет стажа (до этого преподавала в вузе). С 2018 года при одинаковой нагрузке моя зарплата постоянно сокращается. Я беру каждый год справку о зарплате за год. И каждый год она все меньше и меньше.. А цены растут. Нет, жизнь очевидным для всех образом каждый год ухудшается даже экономически. О нравственной стороне я не говорю - идет намеренное идеологическое растление народа..
Вот уж учителя полностью заслужили. Довбрасывались на выборах за Путина и ер, да ещё и искренне сами его поддерживали.
@@idls830 Я не только никогда не голосовала за путина, но даже не участвовала в организации его выборов. В начале войны появилось письмо "Учителя против войны", в котором подписались, называя свою фамилию, имя и отчество, город и номер школы, тысяча учителей из России. А вы публично против выступали или только анонимно в комментариях трендите?
Да, экономически мы с каждым годом живем все хуже и хуже. Михаил Борисович далек от наших реалий, к сожалению..
Марина Ермакова, внимательно прочитайте то, что написали. Где логика ?
я живу в Питере. в Новой Охте нужен учитель. З/П - 80 тысяч. Устраивайтесь. Не пишите бред про сокращающиеся з/п
@@moskalenkoalexey5743 она просто ошиблась, в разговоре же было все наоборот, что СТАЛИ жить лучше Именно с этим она категорически не согласна. Ну просто не так написал человек, бывает
Я тоже не согласен с тем, что стали жить лучше. Мы стали жить намного хуже. Те слои населения, которые получают деньги за участие в этой войне, тоже не стали жить лучше, потому что они за эти мизерные, в общем-то, деньги (особенно с учетом инфляции) продали свое здоровье, а то и свою жизнь. И даже если они вернутся оттуда с целыми руками и ногами, то психически это будут покалеченные люди. И семьи их тоже будут страдать. И они сами, и их дети будут подвержены алкоголизму и уйдут из жизни гораздо раньше, чем могли бы, не будь этой войны.
Ниxрена вы не знаете, ни про Украину, ни про украинцев...
они что какие-то шибко все такие загадочные? такие же люди как и все
@@Anton_Yegorov Вот только они по другому поступают, а такие как все просто замалчивают и рассказывают: что политикой они не интересуются, война их не касается, а на цены в магазине они не смотрят.
серьезно? а почему тогда укрианцы, которые уехали в 2022 году с укрины. говорят, что там жить было опасно и говорить на русском, потому что за это могли просто отсановить на улице и прикопаться!
@Jasonhasor маячня
@@Jasonhasor маячня
Как это - разве не стреляют по жилым районам Харькова, Днепра, Кривого Рога, Херсона и ДР. ???? А детская больница в Киеве, где прямое попадание ракетой? О чем вы говорите?????
@@tns8883ну допустим. А ПВО почему работают?
@@Валентина-щ5щ целенаправленно по жилым домам не бьют. Но это война, и могут попадать осколки ракет после попадания по ним украинских ПВО, могут быть случайные попадания, а также тогда, когда в жилых домах ВСУ устраивали огневые точки.
@@tns8883 Неправда. Например, на записи видно, что год назад ракета целеноправленно летела в жидой дом в Днепре. Когда погибли дети.
Расскажи это жителям Салтовки.
ты не поняла что он сказал: если бы Россия подвергла эти города МАССИВНОЙ и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ бомбардировке, то они просто были бы уже давно разрушены, вот что имеется в виду
Старается? Вы смеётесь,мой Херсон топили теперь каждый день обстреливают из Дронов ,просто тренируются,гоняются за старушками,за стариками на велосипеде,два дня назад кинули снаряд в маршрутку с людьми уезжающую вечером,море крови посмотрите,где тут люди?
Херсон. Підверджую
Так почему ты не на фронте?
@@Vasiliy.Shlyakhov Пусть твоя мать переживёт то, что переживают старики в Херсоне. И знаешь что? Проклятия украинцев уже сбываются. Спроси у жителей Суджи, Белгорода, Курска...
@@Vasiliy.Shlyakhov У своему віці могу тільки плести сітки і донатити з пенсії
@@lyusi5549
Это поэтому Вы в воздухе переобулист и забыли русский язык? 🤦
Старче, когда на избирательных участках в прошлом марте я видел пенсионеров голосующих за Путина и не видел молодёжь, так и хотелось спросить: "вы одной ногой в могиле, зачем Вы выбираете смерть молодым!?"
Если Вы пенсионер, дайте выбрать мир или войну тем, кто воюет!
Но, в любом случае, Вы молодец, если помогаете ВСУ! 👍🤝
30:00 _Пастухов: "Шанс сделать эту войну короткой упущен"._
Да, разумеется. И это очередная ошибка Запада.
Ну всё равно - у Украины просто нет другого выхода. Мы не можем сдаться. Потому что это значит, что мы предадим наших родных на оккупированных территориях.
Украина не может перестать отбиваться.
Кроме того, у нас до сих пор остаётся надежда на то, что в рашке что-то произойдёт (бунт очередного пригожина; национальные разборки; рубль по 500; клоп сдохнет или кто-то его стукнет табакеркой; ещё что-нибудь хорошее и весёлое...) и она от нас отвяжется и уйдёт к себе - либо зализывать раны, либо разбираться со внутренними проблемами. *Поэтому* мы продолжаем сопротивляться и отбиваться.
Нам не надо брать Москву или даже Курск. Нам надо *отбиться.* Вот - отбиваемся. Как можем. Истекая кровью и ненавидя рашистов.
Это ошибка россиян которые 10 лет не интересуются политикой, война их не касается, а на цены в магазине они не смотрят.
В итоге свои проблемы они тупо переложили на плечи Запада, и украинцев.
За ошибки россиян расплачиваются украинцы своей кровью.
Они должны были бросить все свои проблемы и начать заниматься решением проблем россиян.
В это время "оппозиция" просит бабки Запада и продолжает рассказывать басни о том, что они не виноваты, что украинцы не такие и что вообще санкции нужно снять!
Ждите-ждите. Пока люди не закончатся.
@@yurakovia Искренне и от всей души желаю тебе, Юраковиа, чтобы твоя мать пережила всё то, что довелось пережить мне и моей семье. Потому что она не научила тебя отличать Добро от Zла.
И мои пожелания уже осуществляются. Спроси у жителей Суджи, Курска, Белгорода. Тут где-то рядом какая-то неуважаемая госпожа утверждала, что в Белгороде повреждено и уничтожено 160 тысяч квартир. Я ей не поверила, разумеется. Но... это звоночек тебе, Юраковиа.
@@info_ptahТак люди ведь действительно заканчиваются. Это нейтральная констатация факта.
Может быть, пожалеть оставшихся и их семьи? Я говорю только об украинцах.
@info_ptah какая ненависть, какая нечеловеческая вражда, какая нетерпимость, какая агрессия.
Михаил как это не ведутся целенаправленно обстрелы по людям а жилые дома это как???,?
и что? это не люди, это моб резерв.
@@Fre-u6z они имеют право защищать свою страну, а вот вы не имели права на нее нападать.
Неужели?
@SpencerLee-y5j Ещё как направляют! Например, ракету по дому в Днепре год назад.
@SpencerLee-y5j Да конечно, расскажите себе эту сказку еще раз. Но не украинцам. Еще Буча не зажила с вашими "это муляжи разложили, настоящие трупы так не лежат".
О целевых атаках России по населению - как это "не наносит"?! Вот буквально несколько часов назад по центру Запорожья была комбинированная атака КАБ и ракет. Сразу 13 убитых, ещё 4 тяжёлых, куча раненых. Сгоревшие машины, здания - это был центр города, люди возвращались с работ... Это, по-вашему, значки не целевая атака по гражданскому населению. Я уж не говорю про Харьков, Кривой Рог, остатки Донецкой области и т.д.
специально ракетой по проходной завода во время выхода смены, где еще куча маршуруток, и трамвайные пути. Этот Ходорковский - всё; несите нового.
А вот и не врите, по промзоне был удар, по заводу
Ну, и Украина бьёт по населению уже 10 лет, что же вы хотите...
@@alllorens2713причем только на российском телевидении
по Харькову часто попадает не туда, а вот по Запорожью попали куда хотели - Мотор Сiч.
Не согласна! Люди живут намного хуже, чем до войны. Я про пенсионеров, по крайней мере, говорю.
О пенсии обычно люди заботятся сами и заблаговременно. Государство даёт минималку,чтобы на хлеб и молоко хватало.
А некоторые пенсионеры еще умудряются своих бездельников детей или внуков содержать
Ну да, ноют иногда что цены выросли, но из-за чего они никогда не поймут, они путиноиды все и зиганутые!😅
"Сирия" Свой Пацан - крутой трек🔥
Услышав нарезку которую они сделали в начале наконец то поняла что мы во всём виноваты. И оказывается, у меня в районе не российские ракеты летели в дома людей, а мифические обломки. Они хоть в курсе, что не у всех есть такое ППО как в Киеве и не все ракеты могут превратить в обломки.
Ходорковский, откуда сведения берете , что народ в РФ живет хорошо? Особенно пенсионеры. Еле сводим концы с концами. А у вас все замечательно и прекрасно. Перепроверяйте свои источники, прежде чем какую-то информацию нести в эфир.
МБ не добавил одно слово ВОЕННЫЕ,И ЗП выросли у тех кто работает на ВПК ,я не думаю что всё это МБ не знает
@МамутРахал-я2щ Ой, какой "умный"! Спроси у людей, которые всю жизнь отработали официально мед сестрами ,воспитателями, санитарками какая у них пенсия . У ИП так и говорить не о чем - копейки . Cначала ознакомься с системой начисления пенсии в РФ, а потом уже и советы давай "советчик".🤔
Ну не будет же он вам разжёвывать каждом выпуске всё, про каждый слой населения рассказывать! В общем он прав, я вижу, что окружение хуже жить не стало, а некоторые, которые работают на военку намного лучше, хотя у них мирный бизнес.... Про пенсов отдельная история, они все в моём окружении за обнулённого, там с причинноследственной связью проблемы, а мать говорит, что не голодаем же, хорошо живём, свекровь ноет про цены, но сети ходит плетёт, да и на подарочки "нашим мальчикам", как недавно выяснилось скидывалась, пенсы отупели от телека окончательно!🤦♀️
@@АленаФ-1 Не все такие тупые как ваши пенсы, есть и другие, которым некогда плести сети , они работают, чтобы совсем нищими не стать. А вы со своими пенсами лучше бы провели просветительную работу на тему: "Что такое хорошо, а что такое плохо". Ведь они не увидят вами написанное здесь, потому что их просто здесь нет и не будет.
@@АленаФ-1 Раз общаетесь с такими , значит и сама такая. В моем окружении нет таких и подобных.
В начале, Пастухов рассказал о том как и в чем он начал расходиться со своим украинским собеседником.
Я то же самое щас чувствую по отношению к Ходорковскому. Я его с уважением и пониманием слушаю с начала полномасштабной фазы. Так вот, уважение осталось, понимание угасает. И после "россия не наносит целевых атак по мирному населению", угасает очень быстро.
Потеряла интерес и понимание МБХ давно и думаю навсегда.
Целевых, действительно, по мирному населению не наносит. Иначе все крупные города Украины давно бы превратились в Газу
Видимо МБХ оевропеился ...(стал толерастом) .
Если Вы пишите это не из окопа, то Вы гораздо ближе к позиции МБХ, чем Пастухова )
@@vn069ну зачем же палить по полям, одолженными (или купленными) ракетами? Что то с логикой случилось у вас.
На фразе Ходорковского, удары по гражданскому населению не ведутся, выключила. А как же обрушенные подьезды, супермаркеты, дроны по маршруткам в Херсоне, Это что?!
Вы не поняли, о чем говорил Ходорковский.
Он говорил о целенаправленном обстреле, таком, например, как Дрездена или Ковентри. Жопорукость (извините) российской армии, беда этой подлой войны. Вряд ли они специально целились в детскую больницу. Просто по-другому не умеют: так получилось, как, впрочем, и во всем остальном.
@@tananaz это хорошие русские одним словом.
Запорожью привет
Речь о целенаправленных ударах по гражданским. Их не было. А ювелирного оружия еще не придумали.
@@aalexandergorshteyn7956Зато у окраинцев, руки по циркулю,поэтому сплошные перемоги,бодрым шагом в сторону Польши !
Вы не понимаете украинцев, которые не хотят отдавать свои территории и хотят, чтобы Россия заплатила репарации? Я вам поясню : война уже длится 10 лет. Вам без боя отдали Крым, в надежде, что страны гаранты Будапештсткого меморандума вмешаются, далее с боем вам отдали Донбасс, сейчас вы хотите ещё территории, далее будет перемирие и вы снова прийдете забирать следующие земли. Вы хотите, чтобы нас небыло, чтобы мы с вами срочно встали в то же стойло и назвали себя русскими. А мы этого не хотим. Вы никогда не поймёте нас, а мы - вас. В этом случае должен соблюдатся закон - чужое брать нельзя даже в том случае, когда ты сильнее.
" Должен соблюдаться закон... ".
А если не будет соблюдаться, то что? Встанешь с дивана и всем настучишь по жбану?
Наивность невероятная! Взрослый вроде человек.
В том то и дело, что территории не очень то "свои", скорее чужие
@@ulialavrezhenkova3623 Согласен с тобой ! Территории - Китайские , Казахские , Монгольские , Немецкие, Финские и тд. !
У вас горячка? Вы ничего не отдавали Ходору и Пастухову, и они ничего от вас не хотят, а наоборот хотели бы, чтобы Украина все себе вернула, но обсуждают, что оружия у нее для этого нет. Это надо же настолько переврать всё сказанное!
@@Rim621-i1sбрысь ванька тут не наливают 🤣.
Как можно такое говорить?!!! Сколько жертв, сколько прямых попаданий в инфраструктуру, жилие дома, но хорошие русские упорно этого не видят. Вопрос... Корректно ли этих хороших, так називать после этих эфиров? Для меня их все меньше и меньше
160 000 разрушенных квартир в Белгороде!Там не стоят военные,но ,,хороших окраинцев,,это не остановило ни разу!
@@irairgen2309 да вы что? 160 тысяч? И когда это началось? И сколько же людей в этих 160 тысячах квартир? 300 тысяч? Ну так весь Белгород - это 300 тысяч населения. И что - все-все-все квартиры и дома там разрушены? Ну это же бред! И где все эти люди?
Кроме того - из-за Белгорода обстреливают Харьков. За Белгородом аэродром находится. Стреляют с него.
Ну так главный вопрос: КОГДА начали обстреливать Белгород? Когда?
@@irairgen2309 Если правда про 160 тысяч разрушенных квартир - Вы меня прям порадовали. :)
Но скажу - МАЛО. Достаточно будет тогда, когда российская армия уйдёт из Украины. И рашка выплатит репарации. Мне в том числе - за мой разрушенный дом. И за то, что я стала беженкой, со своими стариками.
Каждый день кабами выносят жилые дома. Как это называет Ходорковский?
Каждый день кабами выносят жилые дома. Как это называет Ходорковский?
Впервые не могу поставить лайк😢😢😢 мерзковатое ощущение на послевкусие😢😢😢
Прозреваете
@ДмитрийНикифоров-п5д из окопа пишешь, герой? А ведь без тебя не победить, не-е-е-е.
Реальность всегда не такая, как бы кому чего другого не хотелось. Она другая и для Украины, и для России.
Поставьте, чтобы другие имели возможность послушать и поразмышлять.
27:56 "старается по гражданскому наcелению непосредственно не бить..." привет из Запорожья, Украина. с октября 2022 по конец 2024 более 10 уничтоженных прямыми ударами ракет гражданских многоэтажек. десятки, возможно сотни мирных мертвых людей. из последнего: 7 ноября 2024 русским КАБом уничтожен корпус онкоцентра с современных оборудованием для лечения рака. 10 декабря 2024 в центре Запорожья русской баллистикой уничтожена частная больница - 11 мертвых гражданских. я не упоминаю прямой удар ракетой 08 июля 24 по Охматдет в Киеве. тем временем господин Ходорковский обеляет оккупантов. Вы уже определитесь на чьей стороне!?!?!?
отписка от этих "хороших русских". позор этим имперцам!
Только что снова ударили по Запорожью, есть раненые и погибший
@@НиколайПетренко-ы3ы если на частную больницу потратили ракету, то оно того стоило с военной точки зрения
@@НиколайПетренко-ы3ы пока вы оперируете терминами "агрессор", "оккупант" и т.д., вы безнадёжны
❗️Буквально сегодня. До 30 возросло количество раненых из-за удара россиян по Запорожью
Один человек погиб. Атака оккупантов продолжается, поэтому точное количество жертв среди гражданских пока неизвестно.
❕ UPD Секретарь Запорожской городской Рады Регина Харченко сообщила о 13 погибших и 18 пострадавших.
@nexta_live
Очень все разумно и честно .Нельзя жить в иллюзиях, но в то же время отчаяние не продуктивно. Спасибо за такую беседу. Украина была ,есть и будет!
❤❤❤
И Украина, и Россия будут, но будут другими. Это и будет итогом войны, наверное, поэтому этот весь ужас с нами и произошел. Теперь нужно все перестраивать и решительно избавляться от мерзости, которая буквально разъедала обе наши страны.
@@verapetrova-vk2td а самое главное будем честны по отношению к себе. И признаем свою вину, без всяких оправданий чужими "мерзостями". Кто войну начал, кто полез к соседям убивать, тот полностью отвечает за свои мерзости. И нет ему оправданий.
@SpencerLee-y5j Где вы видите несостыковку?
@SpencerLee-y5j Так Украины ведь уже в 2014-м не было, когда вы всей страной обзывали ее страной 404. А теперь говорите, что ее не будет? Вы уж определитесь 😅
Интересное оправдание: агрессор не наносит ударов по мирным.Да,давно не разрушали жилые дома и детские больницы.Прямо похвалить за это.Между прочим, север Харьковской области бомбят не стесняясь.И Сумы тоже.А ещё Херсон. Убитых мирных не десятки,а единицы,за это -руку им протянуть?
простите, конечно, но готовы ли вы платить репарации Афганистану, ведь в советской армии тоже много людей из УССР было? Да и не припомню, чтобы массово протестовали в Киеве или Львове против выполнения "интернационального долга".
@@letsimageРоссия как правопреемник СССР за это несёт ответственность. Правопреемство - это не только все зарубежные активы и ценности объявить своими.
@@DmitriyPetrovskiy-b3w нет, но просто риторика "не забудем, не простим, российские недолюди" от бывшей имперской метрополии выглядит немного странно, тем более если понятно, что она не работает и топит только те силы в российском обществе, которые за мир выступают
Баба, ты такея смелая потому, что у тебя дети девочки и мужа нет? Или наоборот, муж есть, но любовник милее? Обычно такую херню пишут те, кто уверен, что его война обойдет!
Не наносит. Если бы наносил то просто давно бы стерли в порошок и Киев и Харьков и даже Львов , как стерли ваши демократические друзья Дрезден и Хиросиму или ту же Газу. Они друзья подобные жертвы населения называют сопутствующие потери.
"удары по мирному населению целевым образом не ведутся".
Тогда возьмите 10 последних прилетов по любому не прифронтовому городу и объясните 9 из них.
Агенты кремля.
Зачем 10 прилётов? 3 часа назад по Запорожью..
@KsyGromovaкакими " военными экспертами"-;z военкорами? Не смеши людей. Им верят только такие наивные люди, как ты. Украина очень удачно осуществляет атаки своими дронами, а ракетами ещё лучше. Почитай мировых экспертов, а не своих фашистов. Или у тебя уже совсем интернета нет?
@@igorv561 по военному заводу мотор сич в Запорожье
Каждый день кабами выносят жилые дома. Как это называет Ходорковский?
Отвечу обоим участникам дискуссии. Будучи коренным жителем Донецкой области скажу, что при всей усталости от войны в нашей семье мы готовы терпеть и год, и два, и три и отдавать дальше на донаты ВСУ 25-30 % нашей зарплаты, но не капитулировать перед РФ и не выполнять её требования. Просто нужно понимать, что вопрос не столько в Украине, сколько в выполнении и соблюдении Международного права. Ваш страх перед ядерной войной порождается дискуссиями о ядерной войне. Перестаньте муссировать эту тему и ядерной шантаж потеряет свою силу.
@RyderJohnson-o9e необоснованный оптимизм, признак отсутствия разума.
Да никто не боится ЯО ! Этим,,страхом,, прикрываются как щитом , прикрывают свое лицемерие и подлость!Украина не даёт толком торговать как прежде! Западу приходится юлить, изворачиваться, чтобы на двух стульях усидеть,!
@RyderJohnson-o9eбот детектед 😂. Топорно работаешь, ну ничего, хоть траффик каналу добавляешь.
Путин ,душой(если она у него есть)заяц,так что ЯВ не стоит опасаться от слова вообще.Он пантяра низкого пошиба и если его хорошо прижать,он не будет бросаться как крыса,он прижмёт ушки и попытается слинять ,это просто очевидно.Почему Запад этого до сих пор не понял ,для меня загадка,хотя он это демонстрировал уже много раз своим поведением
@RyderJohnson-o9eчего вьі освободили ??? Я вам скажу, что вьі уничтожили все живое кроме кроме 4х населенньіх пунктов в Донецкой области. Для чего?
У меня сестры в Киеве и Одессе, тоже хотят только справедливого мира. У сестры сын ушел добровольцем и воюет три года. Очень за это время изменилось отношение к русским обычным людям. Справедливый мир- это что бы, Россия обязательно понесла наказание.
Сосите.. банДэроЛоги🫡🫡🫡🫡👎
Люди путают "как должно быть" и "как будет". Зачем их СМИ им внедрили концепцию "справедливый мир", если уже ясно, что этого справедливого мира не случится? Чтобы иметь возможность никогда не останавливать войну? Чтобы, как сказал их президент, после прекращения огня их мужики пошли партизанить в Ростов и Воронеж - добиваться своими руками этого "справедливого мира" - и заодно давая РФ повод нарушить перемирие? Я другой причины не вижу, а вы?
Надо мыслить чуть шире и глыбже, как говорится, чтобы понять, что такие концепции для народов сугубо вредительские, и кому они на руку.
Кричать про "справедливый мир" и другой рукой договариваться о прекращении огня - это как сыпать соль и красный перец в глубокую рану, только на уровне всего народа. Иезуитство.
Слава Украине ‼️✊🇰🇿🇦🇿🇹🇲🇺🇿🇹🇷🇰🇬💪
Сестры пошли на фронт? На ноль? Защищать справедливость и прочую х-ню?
Вы знаете как тяжело было слушать вас об Украине. Я никогда не делила людей на национальности, но когда началась эта "братская забота", мой сын был в Украине. У меня до сих пор "провал " в памяти. Я помню как увидела информацию что вся Украина под обстрелом и до тех пор пока мой сын с женой не приехал ко мне в Польшу ( у него гемофилия), я ничего не помню. Помню слезы, больше ничего. До сих пор. Как можно забыть и простить, что ты не можешь приехать в свой город, пойти на кладбище к маме, увидеть очень близких людей. В августе я была у себя в городе и попала под ракеты, мы сидели со свахой в коридоре, сваха вообще не могла говорить . За это время она приобрела панические атаки. Дети звонят и хотят нас слышать и видеть, а мне страшно за сваху больше чем за себя. И это я была только 2 недели. Но сколько боли , усталости в глазах людей. Но многие хотят победы и ненавидят россиян, которых принимали у себя с открытым сердцем 💔😥
Стирание национальной памяти, языка, культуры основной метод русского империализма. Но некоторые это начинают понимать только когда стирать начинают их близких.
Это вы с 2014 или 2022 панические атаки и ненависть к россиянам испытывать начали? Аллочка, россиянам давно безразлично отношение к ним упоровшейся выруси, особенно проживающей в Польше. Смрититесь с этим.
@@HerrR-p7tчто же ты от имперского русского отказаться никак не можешь, как и такая же вырусь из Польши, которая ненавидит россиян?
Расскажи, кто там стирал память и т.д.? Бредоносцы)
@@allabr5425 Внеся в Кон-цию вступление в НАТО (2016), которая тому времени официально прописала своими врагами Россию (и Китай), укронацисты сделали войну НЕИЗБЕЖНОЙ.
А теперь - не светит вам ни НАТА, ни Евросоюз с его кружевные трусиками.
Вы решили, что можно было плюнуть на безопасность России?
Сами сделали себя врагами России, став вассалами её врага.
К сожалению. Но никто вам, дурным, не виноват
Многие россияне тоже хотят победы Украине. Посмотрите на перемирие с другой стороны - Вы уверены, что после роспуска мобилизованных в России их снова загонят в окопы?
26:00 _Ходорковский: "Война ведётся по правилам... в смысле ограничений"._
Правда что ль? Уничтожение Каховской ГЭС, Днепрогэса, Трипольской ТЭС... - это всё в рамках этих правил и ограничений?! Дааааа? И затопление огромных украинских территорий - это тоже всё "в рамках правил"?! И уничтоженные в пыль украинские города Мариуполь, Торецк, Марьинка, Авдеевка, Бахмут, Угледар... - это тоже "в рамках правил"?! И то, что россия каждый день делает с моим Херсоном, с Бериславом, Никополем - это тоже "в рамках правил"?! И то, что миллионы украинцев остались без домов (я в том числе), беженцами - это тоже "в рамках правил"?!
Ну я просто в шоке от этих "правил"!!!! Это всё - хуже, чем фашисты! И почему мир и Европа предпочитает так... отстраниться и отвернуться, не видеть, "не понимать" - тоже непонятно. Лентяи и лицемеры. Они откладывают решение проблемы. Они перекладывают решение проблемы на своих детей. Но тогда у них уже не будет инструмента - реального оружия - Украины.
И всё. И конец Западу. И конец миру.
Потому что они все в нато, и им самим ничего не грозит.
😅😅 до вас до сих пор не дошло, это же все имперцы до мозга костей, нет среди них нормальных ☝️‼️
@@idls830 Честно говоря... я сейчас смотрю на всё происходящее. И мне кажется, что НАТО на самом деле - слабаки. Они умеют воевать только против слабых народов. И тогда они такие крутые, в отутюженной форме, в защитных очочках, улыбаясь, утюжат тысячами самолётов Хусейна, Каддафи, хуситов, хезболлу... А против рашки и Китая - (как бы помягче выразиться?) - боятся.
Забываете, на чью сторону стали многие страны Европы во время Второй мировой войны?
Либо на чьей стороне воевали "русские"? Только не путаем с советскими
@@info_ptah без массовых бомбежек городов и без массового применения хим оружия. Без массовых убийств пленных. Он это имел ввиду. Ой пленнных убивали …. Азовцев взрывали
Для Михаила Ходорковского вопрос. А где гарантия, что путин не возобновит войну, и дети тех Украинцев которые "устали" по вашим сведениям не будут вынуждены ити погибать, без поддержки демократических стран, поскольку, путин избежавший ответственности изза "компромисов" а по сути "принятия требований террориста", проиграет всяким крайне правым / левым движениям ?
💯
Гарантию может дать только сама Украина.
Никто Украину не обязан защищать
@@vn069 полный список просто будет звучать так-никто Украину не обязан защищать,никто Литву не обязан защищать, никто Латвию не обязан защищать, никто Эстонию не обязан защищать,никто Молдову не обязан защищать,никто Польшу не обязан защищать,,никто Венгрию не обязан защищать,никто Чехию не обязан защищать. и так далее. Так-то никто не обязан,но в виду данных перспектив это было бы очень разумным ее защитить
Гарантия будет от НАТО
@@olgabar196 до сих пор верите в эти сказки?
Не будет Украины в НАТО, как не будет и гарантий от НАТО.
А договора о гарантиях безопасности Зеленский уже заключил в 2024 году с большинством стран Запада. Не более
Про то что люди живут лучше, не верно. Пенсионеры и другие социально незащищённые намного хуже. Коррупция и на низовом уровне процветает, прав никаких кроме права быть утилизированными. У остальных просто психоз, пир во время чумы.
В картонной коробке живешь? Три дня не ела? Говори за себя
@МаргаритаОбразцова-к1р Пенсионеры и другие социально незащищённые намного хуже.======= они даже ОФИЦИАЛЬНО живут хуже поскольку официальные темпы инфляции выше официального роста выплат - а уж РЕАЛЬНО десятки миллионов живут гораздо хуже
Это вы про Украину ?
@@ТатьянаБанникова-я9щ не звизди и говорит она правду !
Моей назначили пенсию 13 500 тыс как выживать и таких пенсий много
Удары по гражданскому населению не ведутся? Как такое можно было сказать 😱
Ну ещё раз показали ,что "хороших россиян" нет Что может понимать Ходорковский сидя в благополучной Германии ,а не в Харькове ,как я С первых дней Градами по жилым домам ,по остановкам Потом пошли ракеты,а сейчас в дома КАБы. И при этом я то же считаю идти на условия пуйла это капитуляция Можно было в 22 сдаться без стольких жертв военных и мирных
Бред конечно, Украина с 14 г убивает гражданское население
😢
В его вселенной все хорошо, это же очевидно.
Кремлевская пропаганда будет это тягать, чтобы себя выгородить. Спасибо, ходор
Вот меня это тоже прям удивило!
Только что прилетело по Запорожью,погибли люди.
Продолжайте оправдывать убийц.
В Россию тоже прилетает, угомонитесь
@@ЛарисаЗверева-й9л уточняйте. Прилетело по военному заводу мотор сич
Мотор Сич сокращает свои производственные мощности, а погибшие, это очередная постановка на скорую руку ради обвинений России)
@seregakennedy нет смысла,но скоро 3 года как это продолжается,а россияне,кто делает вид,что этого нет,а кто ,как ваши"защитники"зарабатывает,убивая нас.У Путлера-геополетические способы заработать,и плевать ему ,кого он там убивает .
Вам пишет харьковчанка с русскими корнями.
41:50 *Про русскую культуру* - это вообще аргумент ниже плинтуса.
Русскую культуру в Украине уничтожила и продолжает уничтожать россия. Ракетами, бомбами, минами, дронами, шахедами, снарядами. Каждый день. В самом прямом смысле слова.
Сколько библиотек, театров, музеев, памятников, домов культуры, школ, университетов... уничтожила россия - просто немеряно. Это были осередки (очаги? ячейки?) - места, где сохранялась и поддерживалась не только украинская, но и русская культура тоже.
И украинская элита (русскоязычная и даже русская по национальности) это прекрасно знает и осознаёт. В отличие от уважаемого МБХ.
Чему не мовою? Рабы должны писать языком тех, кого они сами возвели в статус своих господ.
@@info_ptah проблемы местечковой элиты, раз всё именно так, а не как-то иначе. Если Россию с маленькой буквы пишете и автозамена не против - это диагноз. А Россия - таблетка.
Украина давно продвигает свой проект, где нет места русскому языку. У вас запрещена продажа книг на русском (это Россия запретила?), у вас по улицам ходят мовные патрули (Россия подослала?), и т.д.
@@Михаил-д6х1з Не "Украина продвигает" - русский язык лишился базы и опоры внутри Украины. Я "русскоязычный" из Харькова. Я обеими руками был за переименование Пушкинской - улицы и станций метро, обеими руками за то, чтобы русского языка в школьных программах не было - пускай дети учат что-то полезное.
Если русскоязычные Харькова не желают больше слышать русский язык в своей стране - откуда у русского языка возьмется база внутри Украины? С оккупированного Крыма или Донецка?
@@Михаил-д6х1з В моём доме рядом на полках стояли Пушкин и Шевченко, Лермонтов и Леся Украинка, Дяченки и Лукьяненко, Бердник и Ефремов. Микола Братан и Борис Кригер (эти с автографами мне).
Их уничтожила россия. В моём доме.
Искренне и от всей души желаю тебе и твоей семье пережить всё то, что пережила моя семья.
И мои пожелания уже сбываются. Спроси у жителей Суджи, Белгорода, Курска. Далее везде.
Запад обгадился, как и в тридцатых- сороковых годах прошлого века перед Гитлером!!! Выжидали, холуйствовали, оттягивали, как в анекдоте про Штирлица, конец и всё равно пришлось вступить в войну!!! Ничего не изменилось, каждый пытается выловить рыбку в мутной воде!!! Право сильного так и осталось, никому нельзя верить, только надеяться на свои силы!!! Теперь весь мир об этом задумался!!! До всех дошло, что ООН, договоры, конвенции и другие бумажки не имеют никакого значения, если нет дубины!!!😂
@@Mila-j1n9w не настолько он сильно обгадился…. Гитлер оккупировал и наращивал военную мощь. Украине организованна бешенная помощь по оружию и поддержке экономике.
Согласна с Вами на 100%
Живём в Германии 20 лет.
Реально вижу как наши немецкие политики не понимают сути современного Кремля.
Поплатимся за это мы ВСЕ. А могли бы показать СИЛУ на моей рідній ненькі.
@@Mila-j1n9w Запад открыл нехеровый анклав около себя , который еще не удивлюсь укусит своего хозяина) не сегодня конечно....Но очень вероятно.
@@kikimora9227 , для них сила- грязные деньги путина
@@Mila-j1n9w
Согласна но не совсем.
Дубина есть. НАТО.
Но обезьяна с ядерной гранатой 🙃
Когда Ходорковский сказал,что путя бомбит только энергетику Украины,все стало понятно ,годы тюрьмы не прошли даром.
Он-РЕВАНШИСТ!-теплит надежду стать президентом раши....😮
Парочку дорогих сердцу ходорковского российских города довести до уровня Харькова и Запорожья. И это я не упомянула про Мариуполь, Бахмут и далее по Донбассу
100%
Давненько слезла с панели???😂😂😂😂
А ты ещё на панели?😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂@@ГошаС-п9с
Стесняюсь спросить, а... нахрена нам всем в таком случае ООН?!!
Трибуна для дискуссий должна быть.Даже самые маленькие страны чтоб имели право своего голоса.
Мы т.е.Россия только по территории большие.А по уровню ВВП нет.
вам может и не нужен
@SpencerLee-y5j можно сказать и первая.а ты бот как я понимаю.
@SpencerLee-y5j русский я 200лет а ты нацист
Вы, ребята, занимаетесь …
Сегодня главный вопрос - гарантии безопасности Украины при любом из вариантов остановки боевых действий! Это сегодня главное!!!
Только, если мы вообще заберем у России армию
Никаких других гарантий безопасности у нас, украинцев, не будет.
Мы это вполне можем сделать, без значительных жертв
Их не будет. Только рациональная политика самой Украины.
пока путин у власти никаких гарантий Украине не дадут. или придётся снимать санкции с РФ
Спасибо за очередной выпуск. Всегда жду с нетерпением.
Так из пустого в порожнее же гоняют, вы чего?
Приглашаю Михаила Ходорковского в Харьков, чтобы он лично оценил масштабы разрушений многоквартирных домов, которые, по его мнению, были уничтожены по ошибке. Трудно представить, что бомба с точностью ±500 метров могла случайно попасть в гражданские объекты, когда ее запускають в густо населённые районы города.
6:00 _Ходорковский: "Это не может закончиться тем, что Украина выйдет на границы 1991 года"._
Правда? Серьёзно? А что Ходорковский говорил о войне в Афганистане в 1989 году?
Украина может и не может выйти. Но россия может выйти. Из Украины. Так, как она уже вышла из Сирии и Принедстровья. Из Киевской области, Харьковской. И из моего Херсона. Уже вышла. Это УЖЕ случилось в этой войне.
Разумеется, мы ОЧЕНЬ устали.
Но самое ужасное происходит на оккупированных территориях. Там, где есть мои родные и близкие люди. И мы не можем ИХ предать и бросить. Вот просто НЕ МО_ЖЕМ.
Понимаете разницу? россия может уйти. Легко и просто. Элементарно. На раз-два. Так, как ушла уже из многих-многих мест.
А Украина не может сдаться. Украина может только отбиваться. Даже через силу.
❤
Спасибо!!!!!!!❤️❤️❤️
@@info_ptah РФ организованно вышла из Херсонской области (и других) в рамках Стамбульских соглашений, не заблуждайтесь. Ни одного котла и минимальные потери тому подтверждение. И изначально никто не собирался занимать территории. Но там пролилась русская кровь, поэтому эта русская земля уже никуда второй раз не уйдёт. Ни в НАТО, ни в ЕС, ни в какую-то новую Папуасию.
Подожди, так вроде же Зеленский уже готов де-факто сдаться, не? Ну он говорит о ceasefire, а это по факту перестать сопротивляться. Получается, что вы чего-то не согласовали не только с Россией, но и со своим Президентом.
Держитесь пожалуйста 🙏🏼 я каждый вечер засыпаю прошу всевышнего чтобы разбудил меня новостями о победе. Чтобы путлер подох, путевизор взорвался, «спящие» россияне проснулись, те кто трясут начали говорить в слух. Хоть одно из 4 исполниться и будет огромным шагом для победы Украины!
Есть справедливый итог войны: границы 91г, репарации, наказание военных преступников. Но для этого нужны ресурсы (которых нет), поддержка союзников и несколько лет воевать.
Есть компромиссный итог войны. Минимально необходимое условие, на которое Украина может согласиться, это гарантии безопасности. О чем и говорит Зеленский.
Похоже на то, что таких гарантий нет
Несколько лет воевать и возврат к границам 91 это ваши фантазии Россия не позволит ни через несколько лет ни через 10
Россия даст вам все гарантии
@@ruthlesstruth8639 Вы наверное ещё очень молоды, поэтому столько энтузиазма. Вам бы самим гарантия нужна в том что Россия не развалиться.
Уже дала. Не успеваем хоронить.@@ruthlesstruth8639
Нападение России на Украину это не геополитическая ошибка, как говорит Пастухов, а закономерный
этап угасания империй - мы же не называем ошибкой то, что люди время от времени умирают.
Так первое не противоречит второму. Угасание постоит из ошибок в том числе.
@@idls830вывод разный
Искренне удивляет и возмущает фраза, произнесенная Путиным много раз в том числе и по СМИ: "Нам обещали не распространять НАТО на Восток". Кто-то один произнес, Путин (видя влияние этой фразы) стал ее повторять постоянно, а за ним уже понеслись пропагандисты, think-tank'и, блогеры и ведущие западных и отечественных телеканалов. Но ни кто даже не задумывался о 3 вещах:
1) Кому обещали. СССР развалился в 1991г. Путина при власти в Кремле в это время еще не было. В это время он заканчивал службу ГДР. До такого уровня гос. тайны он допущен не был. Лично ему - ни кто обещать ни чего не мог! А впереди ему еще предстояло поработать у Собчака (в разрушенной стране побегать, позаключать договора на обеспечение Ленинграда), после этого уволиться, перебраться в Москву, и только в 1999г добраться до Кремля. На состояние 1991г Путин ни сном, ни духом и подумать не мог об обсуждении вопросов такого уровня. И даже не мог быть допущенным до обсуждения подобных вопросов.
Единственно на что можно операться в таких случаях - на государственные договора.
2) Самого такого договора в природе не существует. Указать на пункт в документе ни кто не может. Все мы когда-то подписывали договора. Кто-то подписывал с банками, кто-то между организациями и т.д. И если Вы когда-либо это делали (участвовали именно в составлении договора, а не подписывали уже готовый без права вносить изменения), то знаете, что обсуждаемых вариантов - может быть миллион. И обсуждать в вариантах можете что угодно, хоть влияние инопланетян. НО играют роль и значат только те пункты, под которыми поставлены подписи. Все точка! Есть подпись - есть обязательства. Есть что обсуждать. Нет подписи - разговаривать не о чем.
Поэтому мне не понятны фразы типа: "нам обещали", "Стамбульские договоренности". Если "обещали" - покажите подписанный договор. Нет договора - забудьте слово "обещали". В Кремле же не маленькие дети сидят, а вполне даже проженные и ушлые. С институтами юристов и министерствами иностранных дел, которые отдают должное значению слова "договор".
"Стамбульские договоренности". Опять же, если договор - покажите подписанный на бумаге. Если нет бумаги в нескольких экземпляров подписанной президентами обоих стран (или членами их правительств, уполномоченных представителей и тд) - за будьте это словосочетание. А все те миллионы обсуждаемых вариантов до окончательной подписи - в мусорку!
3)Мне вот интересно, произнося эту фразу "нам обещали" какой рисуется образ стороны, которой обещали?.. (Такой образ стороны, что бы НЕ исполнение обещанного даже не задумывалось. И за это нарушение - были страшные последствия) Как минимум что эта сторона сильная, мощная, могущественная, стабильная. Вот интересно, когда разваливался Союз, он был таким? Точно?? А это когда: когда рушилась Берлинская стена? Или когда захватывали телевышку в Риге? Или заключали договор о распаде СССР в Беловежской пуще? Или когда полки в магазинах были пустые? Или когда Россию спасали - завозили ножки Буша". Или когда инфляция была 1000%? Или когда заводы закрывались и инженеры вынуждены были идти на базар зарабатывать себе копейку на жизнь? В стране, в которой старые предприятия, работающие по гос. плану, - разрушили, а новые, работающие по рыночной экономике, - еще не создали. В стране, разрываемой бандитами и рекетирами. В стране, в которой было веерное отключение света, МММ, нищета и т.д. В стране, для которой Гайдар искал деньги по всему миру для спасения экономики. В стране, которая подписала договор и сокращала количество ядерного оружия...
В какой их этих моментов Россия была на столько сильна, что кто-то пообещал, что Украина не войдет в НАТО? А почему только Украина, а не страны Балтии в том числе? И вообще, даже если, гипотетически предположить подобное, эти слова давались бывшему СССР или уже России???
Да и одно дело, когда, например, армия СССР выходила из Афганистана: подготовленно, централизованно, с выводом войск, генерал Громов спрыгнул с БТР и постледним вышел. Или США в спешке, но централизованно выходили из Афганистана. Тогда я поверю, моглибыть какие-либо договоренности и могли быть подписаны какие-либо документы. А разве СССР разваливался так? НЕТ. Не было ни конференций, ни саммитов, на переговоров, ни подписания документов, ни обещаний.
Так что ни кто, ни какой России подобное обещание не давал и давать не мог.
ВВП как всегда всех надул, залил в уши вмему миру своих хотелок, а всесь мир - "обманываться рад".
Донесите, пожалуйста, эту мысль до ВСЕХ интересующихся лиц. В том числе и до Арестовича, и до Трампа.
Да конечно - 25 лет у власти не срок !) Надо с детства быть царем чтобы говорить о таких вещах авторитетно ! ))
Если бы Путиин к Власти пришел в 70 году - был бы серьезный разговор о таких вещах, а так вообще треп ни о чем ))
Все что говорит Путин - для холопов пропаганда
Трамп первый для себя это донёс и поверил Путину Увы(
Обещали президенту СССР, которому Россия преемница. На словах обещали, поэтому теперь Путин бумажки требует.
Бухаем бухашку???😂😂😂
Рашисты не бьют просто так по жилым домам??? Вам не стыдно врать?В мой дом в Харькове за 3 года войны 2 раза прилетал КАБ !В обыкновенную сталинку.И сколько таких домов по Украине!
Ого и сколько раз тебя убило в сумме?
@Просквовьев а ты видимо и не знал, что донбасс это территория украины? и совсем не помнишь, как рфия разнесла грозный?
@@strumminmanвообще математика это москальская лженаука))
Они бы хотели попасть по чему то более значимому чем дом,но рукожопые
@Просквовьев а вы видели руины Донецка? Бомбили , бомбили 8 лет , а он намного краше , чем Бахмут " асфабажденный".
Слушала спикеров, читала комментарии неравнодушных людей с обеих стран…. И поняла с грустью, что «а Васька(сами знаете кто)слушает, да ест…» Трагедия продолжается… Страшно за внуков уже…😢 Мира всем!
Вы просто не разбираетесь или специально манипулируете?
Дальнобойное вооружение это например ракеты Томагавк, которые летят на 2500 км. Россия имеет очень слабые места: ж/д мосты через Волгу и в принципе всего несколько ж/д веток с востока на запад. Удары по ним парализуют логистику и экономику РФ
Другое слабое место - 2 терминала нефти через которые идет основной поток экспорта нефти: на Черном и Балтийском морях.
Кроме того, США активно на самом деле наращивают производство вооружения
Такие же мосты есть в ЕС))))
@@oleksandrnikitin8269 все эти российские "оппозиционеры" на самом деле просто манипуляторы и скрытые пропагандисты, из беспокоит исключительно сохранение их любимой империи, чтобы она продолжала высасывать кровь из всех подневольных народов, а они продолжали за счёт этого безбедно жить с своих Питере и Москве, подняться выше уровня своего комфорта они не могут и не хотят. Мелкие
@ Нет, география совсем иная. Кроме того, Российские ракеты не сравнить по эффективности с Томагавками. Это как жигули и мерседес. Тысячи ударов по Украине не привели к коллапсу логистики и даже более уязвимой енергостстемы. Поезда ходят по расписанию, свет есть
@@oleksandrnikitin8269 Это гда вы их сравнить смогли)))))
@@oleksandrnikitin8269 Жалость принимаете за слабость.... По вам ТЯО ударить чтобы мозги заработали????
Мне вообще думается, что всех всё устраивает, кроме простых незиганутых людей. Это мы гибнем с обеих сторон, это у нас проблемы в экономике, это у обычных людей разрушены дома и жизнь, это у нас нет ни настоящего, ни будущего. А вот кто деньги зарабатывает или ненавидит украинцев, вот у этих вообще рай
Незиганутые не идут на войну
Когда нибудь, это точно у них настанет Ад. Все возвращаеться. Посмотрите на детей не говоря уже сталина,Брежнева И тд. Даже в Америке сын хрущева. Все плохо кончили.
@@idls830зиганутые тоже не все идут, у меня друзья не идут, но шлют видюхи с порицанием запада, я уже не ругаюсь, боюсь, что сдадут
100%
Веет дымный ветерок
На кремлёвский теремок -
Смерть - кармический урок -
Чует карлик - вышел срок -
За «рязанский сахарок»,
За кадыровский оброк,
За гэбушный воронок -
Злой, неумолимый рок!
молодец патриот! За тобой Тцк выехали!
@@ruthlesstruth8639 Я - Русский
Я - Русский
Амёбы не бунтуют.
@@Zatvornik А я - нет)
Нельзя чтоби побєдило зло
Это только в сказках, в реальной жизни чудес не бывает и зло в мире, как существовало, так и существует
Чингисхан дофига территорий позахватывал и владел ими сотни лет, так что зло побеждало часто. Если бы гитлер успел создать ядерный арсенал, то победа была бы за ним.
Да!!!-путин-ЗЛО!!!!!!😮
Юрик, не самоустраняйся. Либо на Фронт, либо помалкивай
поэтому СВО и началось
Какие то похоронные нотки я слышал в этом разговоре... Украина еще повоюет и если так случиться что ее кинут, это будет плохо для всех в т.ч. и для России. Зеленский правильно сказал, что без справедливого решения это война достанется еще и наши детям.
Очень много Украинцев уже вывезли детей в ЕС.....
@СергийРадонежский-я3дсына вытолкала до 18 лет. Теперь моя задача вытолкать взрослую дочь с внучкой . Подальше от этих людоедов.
Конечно Ходорковский радеет за наличие "двух титульных наций" и за русских в Україні. Но он запамятовал, что уже почти три года Россия упорно и последовательно уничтожает именно русских, которые более -менее компактно жили вдоль границы. Сейчас там пустыня.
Не забывайте про инвестиции.
Все эти планы "будущего развития Украины в течении 10 лет" ничего не стоят по одной простой причине - агрессор не хочет остановки конфликта. И пока эта проблема не решена, любое обсуждение послевоенного мироустройства - простое сотрясание воздуха.
"Зеленскому не удалось создать альянса победы" Пастухов не добавил, что это произошло не по вине Зеленского, а из-за импотентности запада. Зеленский делал все возможное из невозможного для создания этого альянса, но не все от него зависело
Странно,что Пастухов не задал вопрос о поставке оружия Байдену.
Они общаются с кем ? С людьми сидящих в безопасности и потягивающих вечернее кофе в ресторане Киева. А вы поговорите с Ганной из Мариуполя котору выгнали оккупанты из собственной квартиры , или зайдите в гости к Николаю живущему в погребе под развалинами собственного дома и похоринвшему остатки разорваной в клочки семьи. Это и есть истиные украинцы а не ваши знакомые господа.
@KsyGromova Галапиридол вам в помощь. Хотя уже поздно.
На мой взгляд, отличный пример того, как достойные люди ведут дискуссию на важные темы.
С уважением к МБХ и ВБП. Счастья и процветания свободным людям!
Та им самим уже стыдно за себя, но назад дороги нет, вот и чирикают, это надо понимать.
@@Buddha_2.0Чирикаете!!! 😂
@@Mila-j1n9w гы гы. Шо ты хотело?
Как ты надоел!
@@ЛюмилаВасильцовп Не смотрите!!! Включите телевизор!!!
Зеленский прав, Украина права, всё остальное - словоблудие. Нельзя допустить падения Украины, она должна быть на карте мира как суверенное независимое государство. Ничего не хочу больше знать.
Иди в окопы, что здесь балаболишь
Как только россияне касаются вопроса языка в Украине, они постоянно серьезно ошибаются. Они никак не могут понять, что основная масса украинцев белинги. Это означает что одинаково легко понимают оба языка и украинский и русский. Сплошь и рядом можно видеть в Украине как общаются двое людей, ведут диалог между собой каждый на своем языке и даже не замечают этого.
Для огромное количества русскоговорящих людей в Украине русский язык, да более легкий, более привычный, но он лишен той сакральности, какую ему приписывают в России.
Русский в Украине - язык общения, но никак не почитания.
На протяжении 30 лет независимости, целых уже два поколения обучалось в украинских школах, документация, литература, образовательные источники все были украинские, да им наплевать на русский, даже если они продолжают говорить на нем, так как в доме их к этому приучили их родители. С какой целью извне пытаются навязать украинцам возрождать и развивать русский, если это самим украинцам не нужно? Если рядом огромная Россия, где уж точно русскому языку исчезновение не грозит?.
Только для того, чтобы тешить себя надеждой на сохранение "русского мира" за территорией самой России. Такая же цель и у Путина и у всех имперцев, цель нанесения вреда Украине и ничего больше.
Дело не в сокральности, если бы дебилов унижающих людей за использование русского языка наказывали, возможно и тему языка не поднимали...
Я из России и поставила вам лайк. Согласна, эти двое имперцы, хоть и не так сильно, как Z ники
Мне кажется что с началом войны число билингвов уменьшается и будет уменьшаться ещё много лет.
"С какой целью извне пытаются навязать украинцам возрождать и ращвивать русский..."
Этой "цели" не одна сотня лет. Если коротко - полностью ассимилировать украинцев.
В Российской Империи разрешалось преподавать польский язык на территории Польши, входившей на тот момент в состав Росс.Империи. Разрешалось преподавать идиш (или иврит?, не помню) в еврейских хедерах в черте осёдлости.
Но не разрешалось преподавать украинский язык украинскому населению проживавшему на собственных землях.
Советская власть после уничтожения культурной элиты Украины в 30-х годах ХХ века и Голодомора, и уже после войны позволила себе "расслабиться". Украинский язык в школах преподавался т.с. факультативно. Уроки русского языка в т.н. русских школах школах были ежедневными а украинского - 2 раза в неделю. Были и чисто украинские школы. К примеру в 50-60-х годах в областном центре г. Запорожье из порядка сотни школ в аж в 2-х ( двух) преподавание предметов велось на украинском языке.
Понимаю, о чем вы пишите. У меня друг в Украине, у нас часто бывает, что он говорит или пишет мне на украинском, а я отвечаю на русском. Он билингв, я понимаю украинский читаю, но плохо говорю, и нас это не напрягает. Иногда он сразу переходит на русский, иногда просто забывает, и это никак не мешает общению. Он воспринимает русский просто как язык общения, так же как английский, если бы общался не со мной, а англоязычным другом. У нас в Сибири, у многих такая же ситуация. Русский общий язык, при этом в семьях люди знают еще и другие языки.
Зеркало есть? А с какой целью извне (с Украины) пытаются навязать русским в России свои правила русского языка?
Трамп вчера заявил, что он уже за полгода закончит войну, а не за 48 часов. Ну а в сентябре скажет не получилось, мне не интересно. При чем заявил, что в этой войне виноват Байден, а путина он понимает. А расскажите, на каких условиях вы представляете окончание активной фазы войны?
Он говорил за 24 часа в самом начале. Сроки сдвигаются ))
Т.е условия просты. Украина отдает 4 области юридически, в конституции отписав. Происходит сокращение военных в Украине до 50 тыс, никакой помощи Украине от запада, никакой ракетной программы Украины. Российский язык первый в Украине, везде рос церковь, все образование на российском языке? Ничего не упустил?
Дак купите у корейцев оружие. Это проблема?
@@ДенисСеменов-з1х Образование на украинском и русском, как в Крыму; свобода вероисповеданий; запрет украинского нацизма и уголовное наказание
@@albertrazmus3817 Южные корейцы не продают, говорят нам самим нужно от северной защищаться, да и оружие6 нужно дальнобойные ракеты минимум на 500км. А Северная Корея России поставляет, за продукты и нефть
26:38 «Эта война ведётся по некоторым правилам»? Как только у вас язык поворачивается такое говорить
@KsyGromovaа как вы защищаете свою семью и свою страну, оккупируя чужие города в чужой стране, мародеря и лишая людей жилья и собственности? Что тебе плохого сделал украинский город Бахмут или Авдеевка, за что вы их разрушили и сожгли дотла?за что лишили сотни тысяч русскоговорящих людей жилья, имущества, работы, жизни человеческой? Нелюди фашистские
Ракетой из России можно достать зеленского в любой точке Украины, но зеленский жив, значит есть правило его не трогать в отличии от колхозников в окопах с обоих сторон, этого мяса никто не считает
Ликвидация лидеров в реальности - это редкость. Дело не в «правилах» или «желании», а в том, что это крайне сложно и не всегда выгодно (может дать обратный эффект). Это не вопрос силы, а вопрос безопасности, стратегии и последствий
@lenas9664 ерунда. Если грохнуть зелю или путина война закончится на следующий день, как было десятки раз в истории
Простите,но недавний "пригожинский марш",напрочь разбивает любые ваши философские размышления.В эту же строку ложится и повторное (уже) наступление ВСУ в Курской Области. У Вовки вся держава стоит на двух китах: пропаганде и тотальном контроле спецслужб.Да и это он не сам выдумал.Всё уже было до него Эти "кураторы от фсб" просто заменили советские партийные органы.А пропаганда взяла на себя функцию,принадлежавшую ранее "единственно верному учению Маркса-Ленина".Но есть тут одна мааааленькая "заковыка".А именно,то,что в России,случай-чего,не возникнет "теробороны",партизанских движений и подвигов "во имя....", потому,что нет "во имя" чего.Он ведь,попросту, украл эту страну ,а уж после высылки,посадок и убийств всех активных,ждать что кто-то встанет....Однозначно-нет.Нанесение плотного поражение на линии соприкосновения,блокада отжатого Крыма и марш-бросок на Москву и вы увидите,что "разморозится "валдайский холодильник".И еще искать будете кто из них куда сквозанул,не попрощавшись....
@@alexvodkinsky4770 точно! Абсолютно.
Только и надеемся на Настоящих Руских. РДК
И как наступление повторное? Мороженных хлопчиков ваших мы видали.
Странный разговор. Постоянно слышу этот нарратив - «что-то все Украина воюет и воюет и никак не успокоится. Ведь не выйдут они даже на границу 2022 г. ».
А они пытаются? Они как бы сдерживают наступление, разве нет? Какие у них еще варианты? Сдаться что-ли?
Хорошо бы,чтоб эти мнения, двух умных и неравнодушных людей, слышали не только обыватели, а сильные мира сего.
Їм треба пельку студити і не відблискувати.
Пролетал транзитом через Истанбул вчера. Российской мовы и справа и с лева. Полно русских. Закрывал уши и Ели сдержался чтобы не нарваться на проблемы. Простые люди конечно не виноваты
К сожалению, там не только простые люди. Очень много путинистов.
❓❗"Люди живут сейчас лучше чем до 22?" Вы об оружейных баронах, погонах и тех кто получает безумное бабло за своих мужчин и на воен заводах? Но это не все люди,!! остальные 80% непричастных к сво живут хуже, причем уже в разы!!! Уже масло стало деликатесом!!! Уже не говоря о ежедневных посадках, и прочих прелестей тоталитаризма!
Но это не тот результат им надо .что бы вы вообще нежили.
Чушь то про масло не несите.....
Вы знаете, где бы я ни встречала разговоры о сравнении жизни россиян с украинцами и западом, везде россияне в комментах хвастаются, как хорошо они живут, и санкции не влияют. И это не боты. Это пишут все и лайкают друг друга.
@СергийРадонежский-я3д чинуша что-ль из кормушки едра? Возьмите мрот, вычитите коммуналку, поделите на 30 дней и останеца пачки масла?
@@idls830 я не сравниваю жизнь россиян с жизнью в других странах, я в рфии живу и чо там за бугром не слишком знаю. По поводу б0тяр орущих про санкции жиаотворящие.... Они такие,им платят, но в Ютубе полно живых людей, в тч пенсионеров, безработный и многодетных которые живут в нищете и перспектива тока життвпроголодь...
Не хотелось бы никого оскорблять, но данный диалог проводят два умника, которые профукали свою страну, сбежали из своей страны, а теперь рассказывают про Украину и какие границы должны у неё быть.
Ну конкретно Ходорковского выдавили из страны, он если приедет то его опять посадят как Навального и возможно уже навсегда. Пастухов давно в Лондоне живет
Хороший эфир, какой-то особенно вдумчивый что ли, спасибо
Запретите Ходорковскому рассуждать о Украине. Знание темы не ноль, а даже со знаком минус
Ходор совсем не политолог. Он выглядит в политических беседах романтиком и фантазером...Пастухов же в беседах с Веником по четвергам , выглядит большим реалистом, а сегодня тоже съехал в утопии
Это его канал, кто ему запретит? Или будем затыкать рты, как в СССР?
@@janamyhren7298 Если бы только романтиком. Самое мерзкое, что он постоянно приукрашивает всех россиян, как бы снимая с них вину.
Просто охренел от недоумия Ходорковского. Вот в этом месте, где он говорит, что у Америки (про европу разговора нет) нет достаточно конвенционального вооружения.
Пусть Мих. Борисыч послушает людей, у которых есть соответствующая информация. Сколько у Америки хаймарсов, сколько, пэтриотов и т.д.
И это вот - за штурвалом f16 должны сидеть американские пилоты. Ну предположим. А разрешить полякам отдать их МИГи Уераине - для этого тоже нужны американские пилоты?!?
Администрация Байдена просто не хотела победы Украины, а всё остальное - отговорки.
Запад не оправдал ожиданий украинцев. Они не ожидали, что у Запада окажутся не очень железные яйца. А Путин это знал.
А почему Запад должен был оправдывать чьи то ожидания? В политике, как и в жизни, нужно надеяться только на себя. Вытирать сопли Украине пора уже самой.
@@noah30000 А для чего тогда заключать международные договоры и брать на себя обязательства гаранта, если ты не имеешь для этого наличие политической воли и заметьте при наличии современного вооружения? И насколько будет прочен промежуточное перемирие в отсутствии этой воли?
@@noah30000- с какой
совестью вы это строчите ...??? Вы считаете, что в жизни нападать и убивать это норма...???!!!
@@noah30000 Если жить по законам джунглей и надеяться только на себя, без опоры на государственные институты , то зачем тогда нужно такое государство?
@@Юра-о7п1иА кто простите сам распродал все свое вооружение после распада СССР? Кто сам ради собственного обогащения продал собственный суверенитет? Можно долго трясти бумажками, но только вот Украина это не Израиль и не Тайвань, чтобы за нее впрягаться и платить. Никому такие риски не нужны.
Оказывается, успешную Украину будущего надо строить на основании равноправия двух этносов. Во как! Какие два этноса? Это ведь даже не Эстония, куда за время советской власти завезли 30% русских. Жители Троещины, завозимые в Киев в 80х, перешедшие на русский (сурж), чтобы «не быть селюками», это тот самый второй этнос?
Примерно так же 17% из переписи 2001 года превратились в 17 млн русских.
С учетом того, что вероятность возвращения оккупированных территорий очень низкая, а русскоязычных и этнически русских там больше всего, на каких основаниях беречь и лелеять эту прекрасную (правда, совершенно вторичную в общеевропейском контексте) русскую культуру?
Финны сильно ее берегли после войны?
Хотелки выдают имперские инстинкты.
ТЦК тебе в помощь, когда нацистов на Украине станет меньше, тогда возможно и мир наступит....
Пастухов с самого начала войны предлагал украинцам сдаваться. Агент кремля
Да... моя страна, Финляндия. Я, мы все, всегда понимали чего стоила та зимняя война и потеря Выборга, Карельского перешейка, других территорий. Но только сейчас вместе с Украиной, я чувствую это так же как чувствовали те поколения, во времена которых это было. Боль и негодование и острое чувство несправедливости от всего происходящего. Неужели опять? Опять позволит мир безнаказанно гнобить соседа с позиции силы? Отжимать территорию, навязывать свои правила и условия? Любви к России это точно никому не прибавит.
Пара поколений сменилась, прежде чем от звука русского языка не начинала тянуться рука у людей к курку дробовика.
@ Финны до сих пор помнят. Был в Хельсинки в 23 и 24 году. Меня впечатляло обилие украинских флагов в центре. Помнят… очень хорошо помнят. При этом у них же есть опыт очень мирного и цивилизованного развода со шведами. Там и язык, и права меньшинства, и дружеские соседские отношения.
Но прецедента в истории, увы, не было. Никто от России не ушел без мордобоя и крови.
Cпасибо огромное за эфир и надежду!
29:03 выключаю на том, что удары по мирному населению не ведутся. Ходорковский упал ниже плинтуса. Не просто удары, а еще и дабл тап делают по спасателям. Shame on you khodorkovsky. Пусть вам будет стыдно и пусть вам прилетит еще за эти слова.
26:00
Несогласен насчёт исчерпания арсеналов Запада. Корректнее говорить об исчерпании определенных номенклатур.
Но та же военная техника в видео БТР, танков, различных старых боевых систем - присутствует в огромных тысячах экземпляров
Ну и что? В магазинах тоже полно товаров. но это вовсе не значит, что вы его всё заполучите.
@sdelaypausu а это уже вопрос целеполагания США и их желания, а не вопрос возможности.
@@TheReklats Значит целепологание США не такое как у Украины... Украина не центр вселенной..
Самое мерзкое, что Путин со всеми "договорился" об этой войне. С кем по умолчанию, а к Си лично поехал. Это было так очевидно... но махмного им ещё покажет, он то считает, что все предали именно его. Бойтесь!))) Потому что именно они позволили ему войти в силу. Последствия не за горами.
@НатальяИльина-ы7ц а к Си лично поехал. ========== чем слабее россия тем лучше китаю - а за эти годы россия стала реально слабее
@@sergeyselikhov6897Тут принцип, если б Путин начал выполнять хотелки Зеленского, то потерял бы лицо, для Китая и глобального Юга. Тонкая психология, человек правитель по сути азиатской державы . Пал перед актёром, самой низшей кастой на Востоке
@@sergeyselikhov6897 во-первых, пошло не по сценарию. Во-вторых, у.ру всегда есть дуля в кармане. У Си две)
Не удалось создать альянс Победы, ибо измельчал народ, стал меркантильным и заносчивым. То вооружение, что получала Украина от союзников, было медленно и мало, некомплект или вообще не исправно. И когда украинцы не согласны только на мир с федерацией на любых условиях, то речь не идёт о прошлом или настоящем,, речь идёт о будущем. Лучше ужасный конец чем ужас без конца.✊🇺🇦
Ох и балаболы! Хорошо, хоть Пастухов это понимает, но всё равно стыдно уже за него!
Очень стыдно и грустно 😓
Ещё как стыдно!!!
Отписался от этих балаболок
@Friedrich-qi4xp а зачем ты был подписан? 🤣
Бессмыслица, да здравствуют "хорошие руцкие" ничего не меняется, шовинисты великодержавные, с вас это прет. Отписываюсь!
Ви взагалі не здатні зрозуміти людей, кров наших полеглих волає до Господа. Всі наші мрії. Щоб вас не було.
Так же афганцы и прочие народы наверное мечтали чтоб вас, совков, не стало.
И чего ж вы не исчезли?
Поражает благостность собеседников. Из них просто сочится собственное благополучие. И сытость.
Ваше мнение созвучно мне, россиянке. Очень хочется окончания всего этого. Спасибо за надежду
Люди живут чуть ли не в 2 раза хуже после войны чем до войны (жители России) странно что Ходорковский этого не знает. У него на Ходорковский лайв вроде есть экономические аналитики, которые знают что такое «истинная инфляция «
Но примерно тридцать процентов работают на войну, и они стали жить намного лучше.
@ сейчас все кто платит налоги в рф - работают на войну…. Кого вы называете работниками на войну ??? Военных предприятий и армии не так уж и много…. Там не будет 30 процентов .
Нет, не задача откладывается на будущее, не научный вопрос. Это ... война откладывается детям и внукам в наследство. Очнитесь! Украинцы и США и ЕС ... уже имели эту позицию с 2014 года . Подождать, не обострять, не реагировать..и это привело к 2022 году.
Как всем легко рассуждать. Забыли, что Украина до этого, еще и третий ядерный потенциал отдала ради безопасности ее границ, как минимум?
А в чем проблема понять украинцев? У них разрушена страна, убита экономика, миллионы выехавших в статусе беженцев, экологическая огромная проблема и т.д.
Но мир, ВИДЯ это, украинцам говорит:
Ну, так главный приз, для вас, это...остаться в этой разрухе и НЕ иметь гарантии, что это не повторится.
Нахрена украинцам такой мир, в котором нет справедливости?
Вот так они и думают.
Мир расписывается в полной беспомощности даже перед региональным конфликтом.
Эта неспособность ООН, мира заставляет Украину стать жертвой , ради мира.
А КТО даст гарантию, что пожертвовав Украиной ситуация застынет, а не начнет развиваться с новой силой?
Миру на Украину плевать. И что украинцы сами, своими силами, без огладки на мир и Запад, сделают - то и будет.
strumminmen, ракеты производились на заводе в Днепре, а ядерное оружие обслуживалось украинскими специалистами даже после распада совка. Не льстите себе.
Почему вы решили, что ради мира? Только ради себя. Миру ее жертва не нужна. Другие страны под защитой НАТО. И Украина могла сломя голову туда бежать, как страны Балтии. Но выбрала продаваться России за скидки на газ. Хотя видела, что к власти пришел чекист и вернул советский гимн . Теперь Украина расплачивается за свою глупость.
@@idls830 Это да, не скакали бы на майдене в 2014, ничего бы не произошло....
Да, вместо того чтобы оставить внукам вероятность войны, давайте лучше умрем сейчас чтобы и небыло никаких внуков.
Гениальное решение.
У меня тот же вопрос: как "это" закончится: на условиях передачи Путину незавоёванных городов и разоружения ВСУ ..? Мне кажется, это исключено . Тогда Путин должен просто согласиться на прекращение огня, но, по-моему, и это исключено ...
Почему же? Не исключено при истощении экономики. Вот только позже он нападет опять.
@idls830 Если исходить из действующих прогнозов, ситуация в экономике в будущем скорее разладится, чем наладится; то есть, если условием прекращения огня не станут разоружение ВСУ и мораторий на поставки вооружения, Путину придётся возобновить войну в худших чем сейчас условиях - едва ли он это не понимает ...
@RyderJohnson-o9e Если отбросить камуфляж, ваши условия предполагают ликвидацию украинского государства, что на данный момент - цель абсолютно непостижимая .
@@Carthago-l9h Так ведь и без моратория поставки оружия прекратятся, ибо зачем, если войны нет? Решат западные страны. А Путин в это время будет клепать оружие. Перемирие ему выгодно.
Особннно лучше живут 40 млн. пенсионеров со среднемедианной пенсией 200 долл.. И учителя с врачами.
200 долларов - где? На Украине?
Учителя и пенсионеры это полностью заслуживают. За что боролись. Я готова еще несколько лет терпеть санкции, чтоб вдоволь полюбоваться, как эти твари тонут в говне, которое сами же и намесили.
До войны русских в Украине можно было оставить со своей культурой. Теперь уже нет. Кроме того в неокупированной части Украины не осталось областей где доля русских была бы более 15%. Это не Квебек и даже не Прибалтика. Так что русские уже никак не могут быть второй государственнообразующей нацией. Теперь их уже слишком мало. Да и при мире с потерями территории никакой симпатии к ним не будет.
У вас там больше половины говорит на русском у себя дома, я же знаю мову и слушаю радио/тв, там по оговоркам слышно, как вы хотите сказать слово на русский манер. Ну кого обманываете. 🙈
А что "никакой симпатии к ним не будет" - вы по сути написали, что у вас не будет симпатии к тем, кто составляет 15% граждан вашей страны. Если это официальная позиция, то "удачи".
@@Михаил-д6х1з Ну я тебе объясняю: русский язык как "вредная привычка" - надо бросать, но долго, нас учили в школе только на русском.
Ты думаешь для меня русский язык представляет какую-то ценность? Что я буду возмущаться, если его запретят тотально? Неа. Это навзяанный самими русскими нам язык. Я не чувствую с ним связи, в отличии от украинского- вот украинский язык предков, это куда важнее чем нынешняя "русскоязычность".
@@Михаил-д6х1з Да нет никаких 15% в стране. После оккупации Крыма и Донбасса доля этнических русских сильно упала.
Откуда Ходорковскому знать, что чувствуют обычные "неэлитные" украинцы? Когда кажется, надо креститься. Он и про русских то мало, что знает!
Например из свежего опроса, где 38% украинцев за территориальные уступки.
@@idls830опросы думаете дают понимание истинного положения?
@@idls830йдіть за кацапськім кораблем. Разом з цим лисим.
@@idls830
Так вот эти "уступки" для 50% этих 38 - это только Крым, и другие 50% - может быть границы 2022, но не как "хотелки" путина: Херсонская, Запорожская, Луганская и Донецкая. При том, что даже Донецкую не состоянии взять на 100%. Так что не надо расказывать украинцам, за украинцев.
Ага... отличная позиция. Сегодня давайте Украину ради мира на всей земле заставим , а завтра например... Армению, послезавтра ... чего мелочиться, принесем в жертву Тайвань и вообще... пусть Китай заберет себе кусок Индии, да?!!
Такая у вас логика?!
Это так теперь выглядит международное право, признанные границы и т.д.?
А , КАКИЕ в этом нововом чудном мире будут действовать законы?
Кто их напишет, кто утвердит?
Получается, жить мир будет по правилам тех... кто не уступает и не обращает внимание на действующие законы сейчас.
Ну, в таком случае пусть США сразу уступит свое место Ктитаю , чтоб... не затягивать пьесу.
Никакую ядерку применять не будут. Зачем этой тусовке: Китай, Иран и им подобным создавать прецедент?! Чтоб начались разборки между собой в их только недавно наметившимся союзе ? Они , еще даже не решили , кто у них будет главным!
И США, кстати , еще не совсем в нокауте.
Теперь мы заботой о безопасности мира перед ядерной ....будем заменять слова: трусость, подлость, безответственность?!
Вай вай! Правильное международное право это Вьетнам с напалмом, Афганистан, Ирак, Югославия, Ливия... Это геноцид в Палестине и Ливане сегодня
Ведь это другое?
а давайте сдадим ходорковского и пастухова с их детьми ради мира на всей земле. Я считаю справедливо.
Чтобы заставить - никто такого не говорил.
Армению уже заставили.... Поверили Западу, а их поделили с Юга.
@@idls830 Принудить , не оставить выбора, подставить отсутствием оружия и т.д.
Они многое ... не говорят. И ноль понимания, что человечеству невозможно идти вперёд , если оно не может решить эти задачи.
В 21 веке не может быть уже тех... кто не причём!!. Все причем теперь.
И не должен гражданин любой страны пить свой утренний кофе ... наблюдая спокойно, как исчезают целые города в стране, которая с ним на одной планете.
Если правила, то , для, всех, а если последствия нарушения правил то тоже... ДЛЯ всех.
Ах ,они ядерку ...испугались .Боятся свое благополучие потерять.
А , что они сделали, чтоб ядерной не угрожали?!
. Если ничего не сделали, значит ... заслужили применение ядерки и по ним тоже.
Если ядерка, то всем, если мир то тоже... ВСЕМ .
Согласен с Борисовичами, что стратегической победой было бы построение за 10 лет в Украине более привлекательного образа жизни людей, чем в России. Все остальное желаемое к этому приложилось бы намного быстрей, чем другими путями.
Так они и построили. Именно поэтому Путин напал на Украину. Он не мог допустить существование столь наглядного примера нормального государства у себя под боком, куда любой россиянин мог бы съездить и сравнить со своей жизнью в рабстве и нищете.
Глупости . Именно с момента ориентации Украины на интеграцию с ЕС у последней не было никаких шансов добиться этого привлекательного образа по причине, что тот сложившейся режим в России не мог этого допустить и принимал все возможные усилия тормозить этот процесс. Так как данный образец мог бы служить наглядным примером насколько этот режим не эффективный, и не только тем, что большинство население выживает, а не живёт, но и не защищено в правовом поле. А выход России из юрисдикции ЕСПЧ , лишь закрепил право сильного.
В готов ли Борисович вложиться в государство Україна деньгами?
@RuslanDaniluk Этот вопрос Ваш преждевременный хотя бы потому , что как говорит Арестович сохраниться ли Украина как субъект политики
@@bipolar-fox Это зигующие нацики в колонах на 1 января?))))
Пастухов, Ваш одноклассник из Украины - ПРАВ!
Украинцам очень трудно, но никто путинской россии уступать не собирается.
Примеров «веры в историческую справедливость» - достаточно!
Германия, Япония…
Украинцы дождутся, когда путин исчезнет и границы Украины восстановятся.
У Украины, есть Будущее!
У сегодняшней России - нет.
СОГЛАСНА!!!!❤❤❤❤❤❤
Ну прям уж никто! У вас свежий опрос прошел, по которому 38% украинцев согласны отдать территории. И не надо на меня нападать. Претензии к ним, а не ко мне.
видимо, не настолько трудно, если не готовы оценить масштабы разрушений инфраструктуры и экономики, масштабы уничтожения генофонда. Ну, значит, не настолько.
Надо сказать, что это не первый прогноз Ходорковского , который не сбывается
Так чтобы Ходорковскому стало понятнее, сегодня русские влупили кабами, не ракетой даже, по улицам Запрожья. Тоже не по мирным жителям ?
После того, как Ходорковский в самом начале сказал, что он является "человеком безусловно нейтральным", он перестал для меня существовать. Если он не на стороне Украины, то он на стороне зла.
Именно, из-за большого количества "нейтральности" зло себя чувствует в "своей тарелке".
"
@@tatianazhdanovich8100 Наверно те кто бегают от ТЦК "нейтральны" и тоже враги Украины????.....
Он стремится понравится россиянам 😅
Он на стороне непуйловской России. А она тоже есть
Идея МБХ о гражданском мире в послевоенной UA путем создания "двухобщинного государства" (как, мол, в Канаде!) в современных условиях абсолютно не реальна, поскольку будет означать фактический конец UA как суверенной державы. Просто потому, что рядом всегда будет находится "сосед", усиливающий одну из этих двух общин, и через нее диктующий свою волю другой...👎
ходорковский вроде умный человек, но такую чушь иногда с умным видом несет. про украину просто даже откуда он это взял всё? он что за новостями не следит? российская так называемая оппозиция где-то вообще в своей российской повестке совсем отлетела от реальности. фбк там уже предлагают менять российских оппозиционеров на снятие санкций с россии. зачем украине санкции против россии понятно - чтоб у нее не было возможности вести войну, зачем украине российские оппозиционеры я не пойму, которые еще и считают армию рф нашими мальчиками и жертвами режима и желают только с коррупцией бороться. при этом очевидный отказ от такого "обмена" трактуется как "вот какая плохая украина не хочет помогать российской оппозиции потому что украинцы русофобы и нацисты, не поддерживайте их". так вообще без палева. уж куда дальше, но нет паства до сих пор не понимает, что их кгб водит за нос в образе фбк.
Сложная, тяжелая тема. Спасибо за разговор.
Сидите и обсуждаете, что есть победа для Украины. А вы бы лучше призадумались, что есть победа для свободного мира. И быстро придете к выводу, что нету опций, кроме победы "вчистую". Любой другой исход - это поражение, а они там ресурсы высчитывают. Ну и кирдык тогда им.
Раздайте кто то Ходорковскому интернет, пусть новости почитает когда он говорит что ни одна из сторон не бьют по мирным, просто , сегодня по центру Запорожья бахнули, 30 человек на остановках и дорогах мертвые. От этих @хороших» русских уже тошно
Чем больше Трамп, будет стремиться к миру, тем больше Путин бедет думать, что может выиграть и тем меньше стремиться к миру.
У Путина только один вариант остановки войны - он внутри России, то или другое ,но только внутренние проблемы могут сломать хребет войне.
Не только. Украинские силы обороны могут тоже осложнить "продолжение банкета" окупанту. Интересный сценарий озвучил офицер Арти Грин на канале у Киселева. И это не один ход - вопрос, что выберет Трамп и Европа
@RyderJohnson-o9e какую агрессию? вы можете привести факты?
Факт ,что за 2021 г и 2020 было убито около 10 мирных жителей в донецкой обл. А за 3 года принуждения к миру Путин угробил и искалечил 700 000 россиян и около 300000 украинцев.
Лишил жизни ,имущества миллионы так, называемых русских. Только в Мариуполе 100.000 погибших жителей. А сколько убили и убьют мирных в России вернувшиеся с войны. Сколько надо будет заплатить каждому за войну.
Пенсию вам не повысят в ближайшие 10 лет.
@@yxyyxy4982 Не смотрите "марафон", он отупляет людей.... по 100 кабов ежедневно по ВСУ, а у ВСУ потери меньше.... не смотрите "марафон"....
@@yxyyxy4982Уважаемый, зачем вы тратите столько времени и сил на платных комментаторов? Кликните на его аккаунт. Он создан 4 ч назад. Это показатель.
А я думаю наоборот больше шансов у внешних сил его победить. Внутри население будет есть лебеду, но все равно будет терпеть и поддерживать
41:20 Про русских в Украине как государство-образующий социум - это вообще полный бред.
Подавляющее большинство русских в Украине прекрасно знают и осознают важность и нужность украинского государства, необходимости для них самих и их детей, и даже украинского языка как единого государственного. А те, кто этого (до сих пор почему-то) не осознаёт, не являются движущей слой, сильным общественным явлением.
Я любого человека, живущего в Украине, могу переубедить в важности и необходимости єдиної державної мови приблизительно за 5 минут. У меня неоднократно были такие разговоры и переубеждения. Причём все эти разговоры были задолго до 2014 года.
Ну не хотите слушать меня (у меня аргументы для простых людей), - послушайте дискуссию Портникова и Латыниной.
Это какой идиот хочет чтобы ребенка учили в школе не на родном языке????? И бросали в лицо мелочь и оскорбления за слова на родном????? Украинский нацизм поражает своей тупостью.... Хотя говорят что любовь слепа, может это она?
Спасибо огромное за этот эфир. Слушала на одном дыхании.
Эти два человека имеют интересы ЧЕЛОВЕКА - ИМПЕРСКОГО ХАРАКТЕРА!
Ну как это раша пытаетс не бить в гражданское население.... Ходорковский, че ты врешь
Уважаемые спикеры сошлись на том, что Украине хорошо бы, заключив поганый мир, показать пример как надо развиваться. Прекрасно. А Путина вы спросили? При таком окончании войны - какова вероятность того, что он (его режим, политические наследники, фсб) даст возможность Украине развиваться так как она, а не как он хочет? 0%? Или отрицательное число?
Да ихняя задача уговорить украинцев на путинский "мир", а уж что там позволит путин или нет это их пока не интересует.
Так вы хотя бы попробуйте, может и получится мир? Почему вы так категоричны?
Ходорковский, самолеты не летают, корабли тонут, автомобилей своих нет, а ядерное оружие имеется ? Ну-ну. Кстати давно не слышал о подводных лодках, бороздящих просторы у берегов Америки. Они утонули ?
Как и Крейсер мацква