Штопор, планер и скольжение. Часть 2.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2020
- Как не свалится в штопор на планере или вторая часть баек о хорошем и плохом скольжении.
Штопор, планер и скольжение.
Почему скольжение бывает плохим и хорошим.
Почему летчик истребитель порой забывает про педали и почему этого не стоить делать планеристу.
Некий план на будущее - создать серию видео, способных облегчить начинающему пилоту путь в небо.
Понятно что это нужно начинать не с подобных видео, а идти по цепочке, от начала, учась разговаривать на одном языке и терминах.
Ближайшие пару похожих роликов можно считать пробой пера.
Буду признателен за критику и идеи. Делать серьезнее, короче, компактнее. Или длиннее с байками и смехом.
Не понятно как лучше. Поэтому и спрашиваю.
Некоторые люди могут посчитать что я немного иронизирую над самой лучшей в мире системой ДОСААФ обучения. Но факт фактом - к 117 часам налёта на планере мне никто так и не ответил на вопросы по скольжению. Первым кто рассказал про хорошее и плохое скольжение был замечательный инструктор Мартин Лесли в Африке.
После полетов с ним, и моими учетилями Риджисом, Клаусом, Каем, я стал более критичным к зонно-круговой отечественной схеме обучения. Учится и учить можно гораздо эффективнее.
Ученик понимающий что он делает, быстрее исправляет ошибки. И может задавать правильные вопросы
Есть ещё ряд спорных тем - можно ли выпускать воздушные тормоза - интерцепторы в развороте. Можно ли убирать уже выпущенные закрылки на финальной посадочной глиссаде.
На все рекомендации «не делать так» есть причины. Которые не всегда объясняют подробно. Если же объяснять, то часто и запрет становится не нужен. Потому что если знаешь как избежать опасности и ловушек то многое можно, что казалось бы нельзя.
Я учился ЛЕТАТЬ а не следовать порой тупым инструкциям не столько увеличивающим безопасность, сколько прикрывающим жопу чиновникам. И я хочу рассказать об этом чуть позже.
Это не призыв к анархии, ибо многие правила написаны тяжелыми авариями. Это призыв думать почему же, задавать вопросы и делать выводы. И учится летать всю жизнь.
Буду признателен за отзывы, советы и конструктивную критику.
Ваш небесный лектор
Игорь Волков.
Связаться по обучению и любым вопросом можно так:
WhatsApp: +79037394877 или +33645155406.
Telegram канал: t.me/planerizm
Facebook: / igor.volkov.904
Instagram:
/ asg32mi
/ ask21b_jet
#glider #планер #штопор
Не нудно, побольше таких видео. Понял некоторые свои ошибки и почему происходят.
Как же красиво все выглядит с высоты
Ничего не нудно! Всё Отлично, спасибо!
Игорь, круто! Спасибо! ты очень живо и доходчиво объясняешь всё. Уже будучи молодым планеристом, прочитав немало книг по планеризму, начинал летать на параплане с твоей книгой "Мечта летать" и уже тогда я был в восторге от этой книги)) продолжай...
Спасибо! Будем работать!
Спасибо вам большое за это и другие видео на эту тему. На втором году обучения только задалась вопросом что я делаю не так, как это исправить и почему возникает скольжение у меня. Вы как то очень доступно объясняете и доходит!) спасибо за это осознание!
Как я понял скольжение: ручка в право - левый элерон идёт вниз (правый вверх) - на левом крыле увеличивается подъёмная сила и одновременно увеличивается лобовое сопротивление, которое тормозит крыло. Вся фишка в том, что подъёмная сила и лобовое сопротивление идут рука об руку!
А для простого запоминания: нос планера поворачивается в сторону поднимающегося крыла.
Игорь! Делай побольше обучающих видео. Очень интересно и полезно!
очень полезное видео и вовсе не длинное, спасибо
Спасибо, все доходчиво и весело. Многие нюансы проясняются.
Спасибо! Шедевр! То чего ооочень не хватает)))
Игорь спасибо за очень познавательное видео, приятно с вами летать!!!
Спасибо, очень поучительно.
Кайф! Очень полезно! Как раз успел поужинать с пользой)) 😃😂
Великолепно!
Молодец, класное видео
Про скольжение для курсантов ,шарик,как собака ходит за ручкой но боится ноги
Спасибо, подучился.
Игорь. Отличное видео. и тут можно рассказать и про технику взлета, посадку. Особенно про посадку. Мало кому понятно как пилотировать при посадке.
Я думаю сделать серию учебных видео от начала и до конца курса. Но пока играюсь с эпизодами.
@@IgorVolkov А это отлично будет! Ладно я немного занаю как пилотировать самолеты, но на авиасимуляторе много не налетаешь.
Хорошее видео. Нужно нам
Спасибо
Хотя не совсем понимаю действия закрылков (лишь понятно, что в некоторой степени изменяется профиль крыла). Но Ваши видео, и с такими нужными пояснениями, воспринимаются как самые лучшие. Не хочется, чтобы другие планеристы поняли неправильно, просто у разных людей разное восприятие. Это как учителя в школе - одного учителя понимаешь сразу, а другого учителя воспринимаешь с затруднением.
Закрылок обычно меняет профиль крыла. Он подстраивает его под скорость полёта. На моем нулевое положение на 150 км/ч минусовое (вверх) на 2-3 градуса до 200 км/ч плюсовое на парение 4-6 градусов. Посадочное 50 градусов
А меня учили нарабатывать моторику движения рука - нога с помощью швабры😁 Исходное положение - сидя (обязательно на табуретке 😉), ноги на перекладине швабры и поехали, ручка вправо - правая нога, ручка влево - левая нога😀
Упражнение веник :)
Нашел такую книжку четкая спасибо
В парусном спорте эта ниточка имеет забавное название: "Колдунчик"
У нас так большой ветроуказатель называют.
Видео отличное еще бы про работу закрылков на выпаривании Я имею ввиду как определить скорость на потоке что бы не вываливаться и крен на спирали он то 30 а то и 60
Сделаем. По всему по сути отдельно надо ролики делать и связывать в цепочку
Очень познавательно, и ничего не нудно, наоборот, в Ваши видео легко залипнуть можно, а конкретно это видео даже относительно коротким показалось, хотя может это золотая середина, ни много, ни мало, трудно сказать, зависит от конкретной темы наверное. А еще такие внештатные моменты как в конце этого видео отлично добавляют разнообразия, типа, вот оно как бывает в полетах. Кстати, весьма интересно, я думал можно спокойно мчаться на очень высокой скорости.. но получается и там опасность есть, в виде этих внезапных потоков, которые встряхнуть могут? Или встряхнуло потому что ручка была свободна, и если ее постоянно держать, то такого не произойдет?
Это правельно, технику движений, моторику рука - нога, надо на диване отработать для начала, до автоматизма)))
Потом в планере на земле до автоматизма, ну и в небе потом)))
Это знаете как в авто, надо в первую очередь учиться ретмично и быстро уметь найти, и нажать тормоз, до автоматизма.
Потом в движении если кто спутает педали быстро сможет найти педаль тормоза)))
У вас центр тяжести по вертикале идёт не через крыло потому и возникает скольжение. От крена.
На пилотажной авиамодели с этим боряться. Поэтому в крене 20-30 градусов пилотажная модель вообще не поворачивает.
очень интересно. Там девушка на переднем сиденье не сильно пугалась, когда Вы в штопор уходили и разные трюки показывали?
Супер. А про безопасная угол тангажа (угол атаки) можно...
Будет :)
На самолёте для увеличения скорости крена медальки нужно нажимать. И что бы стрелять в противника педалями нужно работать.
Очень круто и полезно! Спасибо! Особенно насчёт работы на вводе в спираль.
Насчёт скольжения в начальный момент виража - мне кажется, или в объяснении причин скольжения указаны объяснения причин вообще поворота при наличии крена? (разность сопротивлений на консолях). А причиной скольжения при появлении крена - будет, если я все правильно понимаю, момент инерции изначального прямолинейного движения?
Причина скольжения при создании крена - именно разница сопротивления консолей. На них разная подъемная сила. Инерция здесь не участвует.
Ещё видео на эту тему прошу
Как летать начнем. Цикл учебных будет. Сейчас не отснять. Погоды нет даже здесь :)
Как контролируется AS во время контролируемого скольжения? Например после третьего четвертого поворота есть большая опасность. Показания индикатора должны быть некорректные - крыло либо в затенении, либо показывает больше, чем на затененном крыле.
Вы не упомянули один момент. Когда вы компенструете скольжение отклонением элеронов, получам в районе элеронов увеличение угла атаки(за счëт изменения кривизны профиля) это также(совместно с неравномерным обтеканием крыла) является причиной срыва потока на крыле.
Добрый день! можете подсказать в каком видео показываете для чего каждое положение закрылок ? мне нужно для игры mfs2020) и когда сбрасывать баласт ?
Там 7 позиций. Нейтральная 3 это на 150 км/ч 2-170 1- выше 180 4-120 5-100 6-90 и 7 - L лендинг. Посадочное положение 55 градусов кажется.
@@IgorVolkov понял, спасибо)
у нас в древности ниточек небыло, почему то ,(хотя так нагляднее) учили нас так по "пионеру": шарик идёт за ручкой и боится ноги. Это сейчас не работает?
Работает. Но нить удобнее - она постоянно в зоне видимости. Не нужно смотреть на приборную панель. Планерист в основном летит визуально. На скорость смотрит, но не так часто. Осмотрительность важнее.
Почему это не автоматизировано?
Девушка даже не пикнула)
Тренированная :)
Немного непонятно - ноги на киль, рукоятка на элероны и руль высоты ?
Нитка наружу - \то понятно, планер скользит противоположно нитке.
Но когда нитка внутрь - не понятно, это будто планер вверх скользит ?
Именно так, наружу виража.
это место я вырежу конечно)) ага))
Со скольжением красиво, понятно. А вот с чего велосипед едет и не падает, мне правильно только физтехи сразу отвечали)
Гироскоп?
@@IgorVolkov это ж как колеса раскрутить надо) но, тепло
Геометрия рамы)
@@user-fm5wx7uz9d отчасти и она тоже. Я вот все жду слово хозяина канала)
@@ingineering760 ему б кусочек той силы, он бы сразу разрулил ситуацию)
Спасибо за видосы. Если можешь объясни почему на симуляторе не получается следовать за буксиром, постоянно планер стремится улететь в сторону, иногда даже обгоняет буксир, такое в реальности вообще возможно? Я никогда на реальном планере не летал. Если что симулятор кондор.
Я и сам на кондоре за буксом взлететь не могу :) При 5500 часах налета. Там проблема в том, что нет обратной связи кроме визуальной картинки. А по картинке сложно пилотировать. Движения должны быть с упреждением. Планер на них ответит только через секунду-полторы. Поэтому ученика и "разматывает" на веревке обычно. Вправо- влево отрабатывать нужно как только планер сдвинулся от нейтрали, например вправо. Воздействие ручкой, чтобы сделать левый крен и вернуть планер на место и почти сразу против крена можно и с небольшим правым креном, чтобы не проскочить и остаться в нейтральное положении. По вверх-низ, планер действительно запасает энергию поднимаясь над самолетом, и если дать ручку от себя, то весело догонит самолет. С превышением стараются не летать, а если и случилось, отдавать ручку мягко. Можно для "торможения" скольжение сделать или воздушные тормоза чуть выпустить.
@@IgorVolkov спасибо, записался на пробный полет на планере, чувствую симулятор не осилю, буду пробовать летать на настоящем :)
скольжение при крене и без ноги происходит по тому что хвост опускается и самолёт силой притяжения притягивается к земле идёт в бок. вот тебе и скольжение. а при даче пидали хвост начинает работать при крене как руль высоты и выравнивает хвост по оси полёта и самолёт как бы заносит на вираже как машину на повороте идёт противодействие притяжению земли в бок в сторону поворота как блинчиком и скольжения нет силы уравновешаны. это проходят ещё в досааф. и при скольжении воздушный поток идёт не прямо облегая профель крыла на искосок в бок теряется подёмная сила а при неравномерном обтекании профеля крыла
Я с вами не соглашусь. В планерном мире скольжению уделяется много внимания. И эффект "обратного рысканья" когда нос планера стремиться повернуть от направления разворота - хорошо изучен. Причина именно в разном сопротивлении консолей крыла. Попробуйте это еще раз представить. А все эти силы притяжения на хвост... удиветельные варианты интерпретации простого по сути своей явления.
@@IgorVolkov я вам объяснил по памяти что в самолётном деле это тоже объясняется почему нужно давать ногу при крене и стоит прибор указатель скольжения шарик должен быть в центре при вираже. и самолёт за время виража не должен не терять высоту не набирать это и регулируется ногой рулём направления которая при крене становится рулём высоты. и за потерю набор высоты инструктор ставит оценку у него есть таблица за потерю набор высоты 50 метров 4, за потерю набор высоты 100 метров 3 а тройка непроходная оценка в авиации. так же и по скорости так же все параметры должны быть как вкопаные.
Мечта Летать я вот думаю что предыдущий комментатор и выше написавший в сумме все таки правы-только не хвост опускается-а нос-хвост поднимается
Зависит это от того как выше верно заметили ось цт проходит не через посередине а все таки смещена вперёд и при некоординированном развороте нос стремиться в первый момент опуститься пытаясь развернуть вс внутрь поворота и вниз и за счёт этого и появляется скольжение большее в первый момент и меньшее в дальнейшем Конда силы уравновесятся (не знаю доступно ли объясняю))-и ещё это сильно зависит от скорости-именно поэтому на больших самолётах и истребителях рн не используется
И кстати если бы теория французского учебника была верна-то на боинге тоже изменение подъёмкой силы вызывало бы изменение сопротивления и скольжение-и думается мне на его крыле подъёмная сила явно выше чем на планёре-соттветсьвенно все приросты сил вызывали бы гораздо большие приросты скольжения-но этого как видим не происходит
Думаю что объяснение было дано для упрощения для новичков
Если на яблоках мне объясняли аналогия с велосипедом-на маленькой скорости для поворота используется руль направления-и если дать большой крен-то или нужно давать большое отклонение руля-или свалишься (с велосипеда))
А на большой скорости достаточно одного крена -руль практически не используется
Как скрипит планер твой, не раздрожает?)
Может места стыков планера при сборке спец смазкой смазывать надо, типо графитовой?)
Я не знаю эти дела, но раздрожает скрип конкретно)))
Я привык :)
по поводу возникающего скольжения (adverse yaw). можно пойти дальше и спросить. А почему из за разной подъёмной силы на крыльях разное сопротивление то? ))
я бы мог объяснить это так. при отклонение ручки, например вправо, на крыле отклоняются элероны. на внешнем (от поворота), т.е. левом, элерон уходит вниз, т.е. под поток, и соответственно набегающий воздух начинает не только поднимать крыло, но и тормозить за выставленный вниз элерон. а на внутреннем, чуть вверх, где поток не такой сильный. т.е. можно сказать что самолет (не только планер, adverse yaw у всех самолётов) разворачивает из за того что один из элеронов под мощным потоком, а второй нет. т.е. если смотреть на самолет спереди то площадь сопротивления крыльев встречному потоку, в этот момент, разная.
Зачем усложнять? Есть график Су и Сх . Совершенно очевидна зависимость - больше подъёмная сила - больше сопротивление. На поднимающемся крыле подземная сила больше на опускающемся меньше.
Этот эффект кстати можно частично убрать дифференциальным отклонением элеронов на РУ планёрах так делают. То есть на опускающемся крыле элерон поднимают сильнее, искажая профиль и увеличивая сопротивление. Но гораздо проще на РУ моделях поставить микс на РН. И не портить качество
@@IgorVolkov график Cy и Сx показывает зависимость, но не обоснование и причины. я не понял вопрос, что я усложнил.
@@kudrikkk Понятие сильный, не сильный поток весьма относительное. Вобще то на верхней поверхности крыла воздух движется быстрее.
☑️✔️ *_На той части крыла, где элерон опущен, лобовое аэродинамическое сопротивление большое, чем на другой части крыла где элерон поднят, потому что этот поднятый элерон, значительной своей частью, находится в «тени» набегающего на эту часть крыла воздушного потока._*
Эх,хочу кто нибудь пожертвовал хотя бы Л13 Бланик,или мотопланер Я бы за того бы в церкви молился
Игорь, доброго времени суток! Скажите пожалуйста сколько стоит обучение? И что для этого нужно что бы выполнить первый учебный полёт?
Приехать :) Неделя в Альпах у меня 1600 уе. Примерно 70-90 в час получается по налету. В РФ сколько не знаю сейчас, но ознакомительный полет (20-30 мин) скорее всего выйдет в 8-9 тр Учебные чуть дешевле.
В следующем видео пусть ученица выпрыгнет с планера и использует парашют, мы тогда будем знать как этим пользоваться в случае чего!!!
А жёлтый рычаг у левого колена зачем?
Это отцепка
Смотреть, конечно, красиво. Из России. Но хочется спросить- "зачем тревожить, что никогда не будет. А?"
непонятно хорошее это как с точки зрения что куда крутить и сколько? потому что вы не говорите такая-то нога туда а ручка в сторону сюда- по видео не видно
Плохое понятно- противоположная нога рука
Тренировочное видео :) сняли попробовать. Сейчас будем полноценный курс видео делать. Хорошее скольжение, это когда поток набегает со стороны более медленного крыла, то есть при повороте вправо справа. Получится такое скольжение если недодать ноги при вводе. В спирали же педали почти нейтрально, не нужно сильно давить внутреннюю ногу. Лучше вообще без скольжение. Но если и делать то хорошее :)
@@IgorVolkov большое спасибо! говорите в будущем если можно такая то нога/ручка столько то в такую сторону если можно. Супер познавательно вообще все
@@igorgoga7985 Ок. Мы еще тренажер поставим!
Игорь, с огромным уважением к твоей деятельости, но дизлайк за теорию. В ДОСААФ была когда-то великолепная теоретическая подготовка-пока наизусть не ответишь все определения по 6-8 предметам до полетов не допускали. Потом кормить перестали и ты летал уже за денежки,когда теорию уже и не спрашивали... Очень удивительно, что никто тебе не ответил на твои вопросы, но похоже ты просто ни разу не попал к настоящему инструктору(неудивительно твоё отношение к совковой практике). Я тоже столкнулся с "истребителем" во владикавказком клубе,который истерил матом при использовании ноги в скольжении.Ну да ладно, старая гвардия уходит, остаются вертухаи сесесера. А про ниточку и шарик есть правила, куда что давить(шарик как собачка бегает от ноги, и к руке)- с ниточкой сам додумывай))
Меня учил Юрий Александрович Кузнецов. Который временами читал замечательный курс лекций по дальнейшей теории. Но не по этой самой базе-основе. Как человек любознательный я задавал сотни вопросов. Да и книги все что нашёл - перечитал. В итоге, большинство ответов на свои вопросы я получил уже летая за границей. У Мартина, Риджис, Клауса. Да, я ненавижу совковую Досаафовчину. Хотя бы потому что там можно было пожизненно отправить на кухню не давшую начальнику курсантку. Да даже за наши деньги, жену мою, вставшую в 4 утра и получившую парашют в 8.30 оставили без полетов просто по прихоти Тамары Андреевны. Проходила мима - цап парашютик (их на в е планёра не хватало). А на вопрос Натальи - отдыхай, если ещё парашют не найдёшь. Много вас а я одна... Слёзы... Через неделю у меня уже было два новых немецких RE -5 L но... Чувство когда над тобой просто издеваются из-за того что когда так было принято... Ненавижу. Да и система подготовки в целом убогая. Нужно не кругами гонять, а учить управлять планёром. Не три звонки а как минимум 4-5 часов в небе. Лишь тогда, когда появилась базовая моторика и распределение внимания отрабатывать кругами сложную по нагрузке взлёт и посадку. Не планеристов была задача готовить а запас будущих лётчиков. Планеристы случайно получались. Ну и благодаря фанатам неба - настоящим инструкторам. Коих уверен хватало.
@@IgorVolkov с ниточкой допилил?)) у нас теперь только и летают, кто согласен портретики берии и джуги терпеть)))