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【超清完整版】20160622锵锵三人行：吴建民悲惨离世
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- เผยแพร่เมื่อ 17 ส.ค. 2024
- 2016年6月18日，前驻法大使、外交学院原院长吴建民在武汉因车祸不幸去世。吴建民长期在中国外交系统服务，曾任全国政协外事委员会副主任、外交学院院长，国际展览局主席。1959年毕业于北京外国语学院法语系，学校毕业后就进入外交界。他曾为毛泽东、周恩来、陈毅等国家领导人当过翻译。中华人民共和国恢复在联合国的合法席位后，他曾是常驻联合国的第一批工作人员。后担任过外交部发言人，驻外大使。2003年12月，他又当选为国际展览局主席，这是第一位中国人、第一位亚洲人、第一位来自发展中国家的人士担任这一重要职务
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这才几年啊，这样一个尺度并不算大的节目再也不会有了。别说懂得了解其他国家认的说话方式了，现在就连期待中国的外交官说几句人话都变成了奢望。这个国家实在是太脆弱了。
曹老师说话不疾不徐，就算观点不一定同意，感觉还是很舒服。要是都能这样交流多好。
嘉宾请的很好，谢谢
喜欢曹老师啊，真是儒雅
刘文慧 牙齿特别白
自轻自贱仿佛已经成为国人的一个潮流。如果一个人看不起自己，他还指望别人尊敬他吗？
你也真够自轻自贱的～
你真是够了，批评的不对的你不接受，批评的对的你还不接受，国内本来风气就是如此不好，还说不得了？
你真是够了，批评的不对的你不接受，批评的对的你还不接受，国内本来风气就是如此不好，还说不得了？
同意，大家以后手淫强身，意淫强国
安全带这个问题在国内相对落后的地方很明显. 真是一件事体现素质.
留德人士，在民族主义这个问题上的观点，局限很大。因为德国是二战的战败国，并且犯下了累累反人类罪行。所以，在战后的几十年里，大量的反民族主义教育和运动，使得今天的德国人尤其是前西德人，对于民族主义非常警惕，甚至到了过分地步。而我认为，这是非常不正常的。相比之下，法国人，英国人，还有美国人，甚至同样是二战战败国，同样犯下累累罪行的日本。对民族主义依旧采取想当正面的态度。
对的，民族主义危害世界的核心就是把本民族的东西不论好坏全部支持，那我实在想不出有什么民族主义行为会比“参拜二战战犯”更危害世界了，除了中韩以外，那群二战战胜国有人来警告日本吗？为什么德国总理要跪以色列，却要中国人当圣人完全包容日本这种“民族主义”国家。
对的，日本人就是比德国人好。哈哈哈！大日本的民族主义的根结出的果实就是：灭掉中国。
天哪。。。你不知道在英国britain first 这个民族主义团体是列为恐怖主义的么？。。。
刘源说要打仗，因为他是军人，军人如果天天想着和平领工资，那就白养了。吴建民是外交家，对于他来说打仗是最后的外交手段，所以是下策。所以他提倡和平的外交手段。他们都是很优秀的人才，立场不同也很正常，因为屁股决定脑袋。
终于有高清的了。。。
这期节目质量很高啊
我記得曾經有記者採訪李銀河，記者問：你和王小波在美國過得好好的，為什麼要回到中國？李銀河說：雖然我們在美國有言論自由，但是根本沒有人聽我們的，我們在社會沒有影響力。只有回到中國，我們才有社會影響力。這和劉軍寧、王丹是一回事，在美國混不下去（或者泯然眾人），只有回到中華大地（或者如烏爾開希、王丹去台灣），才有影響力。對於吳建民，當然要尊重他的言論自由，但是對於他的言論，採用冷處理的方式，媒體根本不要報道，讓他自覺地無趣，就自動消失了。
最恶心的人：王丹
所以最佩服上访的人，不管经历过多少打击和绝望，他们还是觉得共产党是好的。
悲慘兩字用得不當，只有在生前受到不公平對待，暴死或死在監獄，或被餓死，或因病而無錢求醫，這才能是悲慘。請多看看李大師的，李敖有話說。把文字用得更好更貼切。
太同意了，我看这集的题目什么悲惨离世，这一般是形容文革中被批斗而去世的干部的词。。。。 这上传者文化太低。
不见得有什么高论，只是一个喜欢与众不同的栏目
如果一个国家非常强大，不用整天说我要称霸也是霸王。复杂的事情根本不能靠说解决，只是此消彼长十年河东十年河西，合久必分，分久必合。
这么深刻的道理都被你领悟了，可以申请国师称号了
对嘛！
美国总统发文，我们还要带领美国做世界第一。美国政府，警告某些区域大国，不要破坏“国际”规则。美国平均每一任总统都要进行至少一次大型战争，打击那些不听话的人。不遵守霸权的人。
东方林 😷 嚇死寶寶了！
大英帝国，美国，苏联和美国，美国，各个时代的超级霸主，都是靠武力打出来的，或者是以武力为后盾的外交--即不听话就打你，对方自知不敌就怂了。
其實大家那麼感興趣是因為他說過“我要是賣國出門被車撞死”
看来应验了
是天报，罪有应得。
恰值特朗普上台后新一轮中美贸易战暂告一段落的时候，偶听这一集蹡蹡，感触良多。内政日趋保守的中国，注定对外挥舞民族主义大旗，盛极易折啊。。
实话，保守主义在中国抬头已经注定是不可逆转之势。我大学时就曾经预料到，习近平的作为已让政治改革在中国变得不可能。
吴大使吹韬光养晦的时，正是人家抡占南海礁的时候。他面不红，心不跳，因为，有最高指示。
国家发展的越顺利，越能存在理性的空间。
光看那个辩论，吴大使对国内很是强硬，说话很是居高临下，倚老卖老，对外交涉不知什么样？
曹星原老师的表情好惊悚 曹老师我也挺喜欢您的 能不能弱弱的问一句 您是人类吗。。。
哈哈哈 同感
此吴非彼吴
吴常年在国外，也非常熟悉西方人的生活习惯，怎么连系安全带这样基本的习惯都没有？我回国坐车都会希安全带。
谁知道李杨执导除了盲井盲山之外的电影，很想看。李杨是我欣赏的为数极少的中国导演之一。
巴黎真的和平博愛的話，前些年的街頭暴亂就一定是外來人幹的，文濤說要是住上幾年整個人都能變好。巴黎人在那住了一輩子怎麽也會上街打砸搶呢，還放火燒車。
窦文涛的巴黎人和打砸抢的巴黎人，都是真实存在的，一个社会就是有这样和那样的问题，法国的移民问题由来已久了。
好！
不战而胜，做梦去吧！
哎哟校友啊
一直以来，中共党国对人民的宣传是存在很大一部分误导的，，渲染民主主义的过分性，，民主主义需要善用，，而不是渲染激烈的那种斗争性的。。。时代在变迁，天时地利人和，不同时辰、不同的一代人群，，会有不同的天象（时代）。。。永远这么宣传教育战斗阿，，自我保护阿。。。自我保护是天性，这小狗小猫都知道 寻食 养活自己、都知道 有奶便是娘的道理（可是这个极为天性的求得生存 的一件正常的事情，在中共党国的渲染下，也是，扭曲的一塌糊涂，因为，过分的自我保护，便就不管别人的死活、更没有原则性了，，为了那一口活命的奶、做着缺德的事，，硬是把好端端的有奶就是 娘、奶娘的恩德 ，都扭曲。。。）。。。何况人呢？？？
什么都可以做！但是，缺德的事千万别做，，，这就是人做什么的原则。。。。。。做人的原则，天理不容的千万别做，，不怕、不信报应 就做吧？？？
文化大革命期间，那些需要接受良好教育教养的年轻人，去当了红卫兵、红小兵，，，这么一代人的扭曲、导致了再生代、再生代的不能明白自然、天然、正常人是不乏天性的，，而今的中国人、最求得是金钱、权力。。拿着金钱、握着权力胡作非为（炫耀、打击、以权谋私）的不在少数。。。。。。丧风败俗。。。
这是他们宣传自己专制合法性的一种手段。事实上，民主制度本身确实存在很多问题，大体与人性本身的贪婪、自私、懒惰有关，比如自由放任带来贫富分化，而福利保障又造成懒人吃福利，等等不一而足。他们把这些问题作为自己专制合理合法的理由，拒绝开启民智让他们明白自己的权利所在，可悲可笑的是，好多普通民众也居然挺满足于此的。嘿嘿
+Litao Hu 你确定他说的是民主主义还是民族主义？虽然她说的很乱，我怎么看都是在说民族主义。
CC CC 无所谓。也许她说的的民族主义，我说的民主制度。
谢谢！！我应该是说 ，民族主义。。。在中共统治下，基本没有民主主义滴，，，我说的蛮客气了，，实际上根本就没有民主、、真正的民主。。。大家就这样胡乱、糊弄着活吧。。
可是，问苍天，同不同意？？?
顺天者昌、逆天者亡。。。然而，目前基本都
把逆天当作 巨大的成就。。民族、民主都是被逆天者利用的。。。
大自然是需要人敬畏。。。可怜的无知无畏的逆天者们，，时辰一到、报应丝毫不差。。。
现在的中国环境, 尤其是习近平执政的这段时间里还是少聊一些政治为好。
2年前的视频。现在锵锵已被禁，贸易战已开始…
最近广告真是多呀
我非常希望世界能像和平人士说的那样美好，可是难道中国近现代百年屈辱的历史还不能让我们警惕起来吗？
还有请两个文艺工作者讨论这个问题，真的合适吗？
胡锡进是什么乐色
不知道谁把我的留言给删了。
想问问曹专家，中国的民族主义当然指中华民族，怎么可能只包括汉族？ 民族主义是好是坏不是取决于你怎么定义它吗
爱国主义+损害别国=民族主义
在西方话语中民族主义(nationalism)绝不是褒义词，尤其二战以后。而且nation在西方概念中基本等同于国家(state)，至少有成为国家的诉求。但是在中国，我是说中共宣扬的中国民族主义，与西方概念完全不同。西方nationalism中的民族独立自治实质上被爱国主义取代，中国的国家概念高于民族；另外，百年国耻的历史记忆和共产党寻求合法性的需要又使得排外和反抗等因素在中国民族主义中被扩大化。对于民族主义的认知的确取决于不同解读，但中国对民族主义中民族的解读，至少北京支持的解读，不是汉族更不是任何少数民族，而是一个模糊化的中华民族。
你说是一个民族就是一个了，你高考加分了吗？
是不是一个你我说了都不算。我看你都分不清广义和侠义的区别，要么高考作弊，要么靠关系，要不脑子怎么跟一坨翔一样
认同你的说法。不过在我看来，每个民族的形成都有一个过程。中华民族是清晰还是模糊，取决族群中个体的认同感的强弱。
一个标榜开放包容的节目每期请的嘉宾都是一个声音，自说自话。跟环球时报有什么区别？
竇文濤,就是一個傻b
真无奈，有个哥们儿在国外待过几年回国开车也不用安全带还说会被安全带勒死。
家里有两位老人都是因为车祸去世的。 说的车祸真是很有触动
真受不了那些整天还在骂他是汉奸的
香港的旅游大巴坐了几次，也没有安全带，就没有安全带，很纳闷。国内大巴不系安全带会受罚。
吴建民大使的思想在于是否合时宜，这种时宜有世界性的，也有国内性的，两者并不是完全重叠的，所以有争论
他是一个理智的有思想爱国的人，作为外交家无可厚非，是优秀的，作为战略家则未必
他经常引述邓小平的话，可是邓小平就曾对撒切尔说过最强硬的话，主权的背后是什么在维护，这是不言而喻的，其实根本不需要什么所谓的鸽派鹰派，只有符合时宜的正确和错误
邓小平回答牛排的话必然有内在含义的，不会指食物，他年轻时候吃不起应该是在说当年中国积弱，对于世界没有发言权，甚至对祖国也经常没有，但是这样的时代过去了，现在桌面上应该想吃什么就有什么，那是为了了解和发言参与权，这种中国语言文化的确需要在外交舞台上改进，让别人明白你要说什么很重要，就如当年毛泽东邀请斯诺在天安门城楼上亮相，而美方并不知道中方用意
吴大使很明智思路很清晰，听过他的演讲，很不错，辩论会上狂怼罗援一类的sb不想要跟他们讲太多，故让不知情的人觉得吴大使粗鲁。
可能吴大使也有他的时代局限，当然这种局限是带了引号，大时代与当权者的决策他也不能左右。
吴大使走好
7:25 悼(dào)念
吊唁
战争与否不是以你的意志为转移的
“你感兴趣的是什么？”
现在想想，“驱除鞑虏，恢复中华”，和“刺刀在背，肃清犹太”是多么的相似。
完全一样
***** 正解！
喜欢这个李洋说话的风格和态度，跟那个疯子英语李扬让人感觉舒服太多了。
youtube这广告真的是烦S了
rainbowtreee 6
从另外一个角度说明了中国的交通事故率多么的高
虽说车祸去世的确令人扼腕，但真的不必为此做一期节目，如果关于他也值得讨论一期，那有太多的人值得我们讨论几十甚至上百期。他也就是在关键时刻会了些外语而已。
我靠，女版陈丹青
啊啊啊啊我就说每次听她讲话哪里怪怪的，原来如此！不管是讲话的神情还是语速都好像陈丹青…
世界在进步，神州在落后，意识形态是这个国家永远的迷惘
锵锵今天请的女嘉宾，谈吐斯文，举止端庄，适合这个节目，以前的那几个女嘉宾没水准，宣宾夺主，張牙舞爪
同类相比, 确实比查建英好不少. 竹和Weijie就不是一路子的.
各有所爱。锵锵女嘉宾已经很强了。至少都不是偶像剧女主一样傻。
这些嘉宾偷换概念水平一流啊！乾隆和英国使团根本不是沟通的问题。双方都藐视对方，不平等才是关键。民间对中国人民友好不能左右政府行为。外交首先是政府之间的平等关系。语言上可以沟通，但是立场不能沟通。只要愿意平等往来，怎么说都可以理解。只要充满敌意，说什么都不可能沟通。
re。没有平等的地位何来尊敬。没有尊敬的沟通还是正常的沟通吗
既然是双方都藐视对方，那不就是平等的吗？敌意也可以是平等的。所以平等并不是关键，世界上那么多国家个个平等是不可能的。加拿大和美国那么相近都不平等。嘉宾没错，沟通是基本，沟通不一定是一种啊，不是你好我好大家好啊，也有针锋相对，也有唇枪舌剑，还有威逼利诱，坑蒙拐骗和扯皮拉锯，但是不管沟通过程多么不堪，都比战争强。因为每个人的命都是命，背后还有家庭。
作为外交官不为国家利益发言就不合格，没别的可说，你信不信民族主义那是你自己的事
世界上現在最混亂的地方是哪裡？中東和非洲，而這兩個地方是離西方最近的，最受西方文化影響的。中日關係緊張是什麼時候開始的？是西方來了之後，之前基本沒有衝突。東亞因為遠離歐洲所以受影響少還能發展一下，但是隨著西方逼近很快他們就會在亞洲各國之間挑起大規模戰爭，然後把東亞變得和非洲中東一樣，然後全世界有色人種淪為白人奴隸
臆想天开。英美的确有奴役黑人的历史，但是改正错误的人是他们自己。
你说的很对，但问题的根源就是西方的民族国家主义思想对全人类的侵蚀。本来的中东就是一个国家，也没有边界的概念，来的都是客。非洲更是以部落为单位，根本就没有民族国家概念。东方文明也是注重文化而不是民族血统。欧洲则不然，一个民族就是一个国家，彼此之间都拒绝融合，所以可以看到欧洲有非常多的小国，然后互相打来打去。正是欧洲这种民族主义思潮，才让本来淳朴简单厚道的人变得互相敌视。
FreeChina 其實回憶下日本侵略中國也會發現，中日歷史上千年很少發生戰爭。日本發動侵略是根本原因是學習西方的殖民歷史，模仿白人建殖民地而大肆入侵其他國家
東方文明沒有打來打去？哈哈哈！
Helen He 黑人在美國什麼時候才能上大學？什麼時候才能和白人一樣坐公交座位的？而且他們改變的只是表面的東西，表面上為了政治正確說個種族平等，其實內心一樣歧視。看看川普那麼多人支持就知道了
坐后排一定要系保险带。我不知道国内怎么会有后排就不用系保险带的荒谬观点
真想吃牛排。每个第一次跟团出国的都这么想。真安排顿顿西餐了他们又开始回酒店吃榨菜。
鄧小平不是普通中國人，是海歸派。
當時的中國那麼窮,鄧小平出國是有目的的,吃西餐的事就可以說明,今天如果鄧小平還在搞不好跟美國宣戰
你们想得真多
什么样的人 有什么样的想法
+SomBoon Sookchaisa 哈哈哈，屁叻，世界上没有如果。
民族主义在英语里不就是和国家主义一样吗？
吴建民讲的是术，主流讲得是道。不同层面怎么好比较？
还苏秦张仪呢 墨子才是好例子
吃斋念佛久了也不好！现在换吃肉的来有什么不可吗？
西方国家没文涛想的那么美好。中国想更好的生存，只能努力发展经济，拥有一定军事储备，逐步开放政治环境，或许这是个梦，但哪个身居海外的人不希望自己的祖国强大但不好战呢？
不能同意再多了。。。
事实上中国也在逐步变强也不好战啊，美国的预算都花在占领和炸弹上了，中国搞一带一路，这还不和平那什么叫和平啊，说你不民主把你炸了才和平么？
文涛傻逼,我記得美國炸中國大使館的時候他最激動,現在就忘真是一個見忘的傢伙
现在看 你错了
吴几年前指责大陆网友热议中国捐赠马其顿校车是“弱国心态”，现在出车祸，报应不爽！
骂死人很开心哈，他不会还嘴。
Helen He 他没死都被骂了！吴当年何止一件事被骂，这种人早死那是老天爷看不下去亲自收了这垃圾！
吴健民为中共伪政权，鸣锣开道，涂脂抹粉，死有余辜！
驻华记者悲念驻华大使。
敢聊林荣基吗，凤凰尴尬了
有什么可聊的 没人关心 凤凰只聊大家关心的
还是跪着舒服
关于巴黎那段文涛太幼稚了
你根本没看明白呀，大人。
哪个国家是纯粹的铁板一块？幼稚
这次的女嘉宾老师比查建英老师说话水平高很多，查老师太絮叨还没逻辑
男嘉宾胡子拉茬儿的，而且贼眉鼠眼的，看着不舒服。
對了，他就是盲井的作者，靠揚惡來掙錢，揚人惡，即是惡。他也算惡人一族沒錯。
+Min Zheng歌舞太平才是善人对吧
+zhang Oren 對，隱惡揚善難道不對嗎。
揚人惡，即是惡，这话啥道理
楼上面这讨论，把揭露 叫扬恶，服，不去探讨制度缺陷人性负面，反而把揭露的文艺创作者叫恶人。担心。
怎么越来越讨厌文涛了，硬装什么都能讨论的样子，这就很尴尬了
這女士曹老師是誰好像也沒字幕介紹，後面才看到是曹星原，男士是導演李楊先生。主持人說得好，車禍沒有證據不要妄加猜測，對司機不公平。曹女士太過一廂情願，鄧小平真的只是想吃牛排而已，到美國吃吃道地的牛排，很多人到美國不都是這樣想嘗鮮開開洋葷吃麥當勞穿西裝吃西餐嗎？女士把一句真心話還加油添醋誇張到這樣，扯到外交高手去，太離譜，凡事都扯到政治手腕外交辭令去，單純事想得那麼複雜，您生活累不累啊？
褒貶分開，
但是對18:25 民族主義 並不是國家 愛哪一個民族？頭腦清晰，沒有像一般中國人從小被灌輸使用政治名詞假 "中華民族"，確實有獨立思考能力，我覺得和她說話要小心，沒辦法忽悠她，這樣說話會很累，不過可以激盪一些觀點，難怪有些人會說女生笨一點比較多人喜歡，像這種女生做老師做研究較適合。
北方人为什么喜欢教外国人包饺子？包饺子好玩？好恶心！
因为北方人没吃过好吃的
因为北方人进化比较完全所以吃的比较保守。
口味的好与不好，喜欢不喜欢，完全是个人主观感受的东西，拿这个说嘴有点low，北方人教老外包饺子恶心，南方人可以教老外吃猫肉、狗肉呀，很高级是吗？
还是南蛮子厉害，从蟑螂到胎盘，无所不吃。
喜好可能有主观因素，不过可以比比能上台面的菜系。三大菜系里只有鲁菜一个北方的，扩展到四大、八大菜系，北方菜还是只有一个鲁菜。