140 millones de dolares entregó el MTOP al grupo Vía Central a cambio de ninguna prestación, por "arreglos". 3000 millones de dólares para el mismo grupo y upm (zona franca a zona franca) por el tren para privados que pagamos todos menos los que lo usan. 350 millones de dólares se precisan para sacar de la miseria a 150 mil niños, 450 millones de dólares para cubrir equiparación a salario mínimo de jubilaciones de 18 mil pesos. Cargos en áreas técnicas de ministerios sin profesionales cobrando 5 mil dólares, otros 8 mil dólares al servicio de logística PRIVADA además con exoneraciones fiscales. Qué sería lo insostenible? El colador del estado es insostenible. El que nos confisca para negocios privados que no generan empleo ni se destinan al pueblo que lo paga. Si el pais "colapsa" por aumentar 3 mil pesos a las jubilaciones minimas, entonces nos venimos a enterar que los viejos pobres son los que pagan toda la infraestructura para privados. Insostenible exprimir a los exprimidos. Un país corrupto que regala el dinero público a los privados y que tiene a los más pobres financiando sus negocios, claro que es insostenible.
@@butiacero correcto amigo. Adjudicando la obra al Consorcio Constructor Ferrocarril Central, sin estudio de antecedentes de las constructoras, y sin proyecto ejecutivo previo. Este gobierno suscribió todo lo incorrecto, incrementó el presupuesto inicial, no controló cumplimiento de contraprestaciones, ni denunció incumpliminetos constitucionales, abrió la canilla de la plata del estado para entregarla a las constructoras a cambio de nada. Busque en prensa, vía central "amenaza" con juicio al estado y el Mtop le suelta 140 millones de dólares, así de fácil y rápido. Celeridad que no tiene con la gente lesionada. Además de seguir concediendo obras conexas arbitrarias asignadas a las mismas constructoras. Además de no auditar, corregir, reparar, ni mitigar reventando a la gente. Hacen, rompen, vuelven a hacer, se "equivocan", gastan en construcciones ilógicas, sin destinar el dinero a reparar lo dañado ni mitigar impactos nocivos. Ambos, aquellos y estos han usado al estado, el dinero público para negocios privados despreciando vida, trabajo y salud de la gente que los padece. Su acotación es correcta, pero su mirada sobre la corrupción sistémica sesgada. Lo que está mal está mal independientemente del partido político que lo ejecute y del momento en el que lo haga.
Es que la indiferencia insta directa e indirectamente por el NO. Nunca es bueno ser indiferente, la poca influencia que tenemos la gente de a pie, cuando nos compete, tenemos que aprovecharlo. Saludos.
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar. La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida. Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora... Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es... El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
Sommaruga genio, arriba la reforma de la seguridad social del pueblo! Cada voto suma, cada uno a luchar por nuestros derechos y los de todos los trabajadores que aguantan este país.
Saldain con su argumentación con porcentajes sin especificar los totales a los cuales hace referencia. Que diga los números concretos en pesos y queda en evidencia que quieren explotarnos a los trabajadores si dejamos la reforma de este gobierno. No dudemos en poner una base de derechos para el pueblo, manejan mucha plata y la mayor parte va a unos pocos privilegiados.
No es necesario entender a fondo la discusión técnica, basta con captar la esencia: El sincericidio de los que tienen la vida material resuelta, que te dicen que el sistema, la estabilidad y la reputación del pais se sostienen a costa del hambre de su gente. Es el argumento que utilizan pero lo dan vuelta para ocultar la inmoralidad vomitiva que estan confesando. Si nos queda algo de dignidad y rebeldía, deberíamos dar un batacazo. Votá Sí! Felicitaciones Sérgio! Te lo comiste en dos panes!
El fondo del asunto es quien paga la reforma???; Para Saldain deben ser los trabajadores y para Sommaruga el capital. Es una lucha ideológica. Los de abajo votamos SI
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y no vas a poder reclamar.
Hay gente que con la reforma actual se va a morir trabajando,que pensaba que a los 60 años pensaba tener un retiro tranquilo,disfrutar de los nietos,etc,y por una arbitrariedad ,un cambio en las reglas de juego,por una traición,por una mentira de campaña no va a poder,es diábolico,perverso;tienen para recortar y ahorrar por todos lados,no lo hagan con la vida de la gente.....a votar Siiiiii.....
En Suecia donde vivo el sistema es: de los 18 % de nuestros impuestos q van como aporte a la jubilación 2,5% van al privado, una lista predeterminada de bancos y casas de seguros q uno como trabajador elige, lo elige uno mismo, es un sistema muy transparente y donde cada uno elige como colocar ese 2,5 %. Lo q se paga, al banco es el 0, 9 % como máximo mientras q en Uruguay las AFAP te cobran el 2% y más incluso. Repito 2,5% es privado el resto 15,5% es público y es la Caja de jubilaciónes q se encarga de gestionar. Saldain ha andado mintiendo de q lo q proponen es lo mismo q el sistema sueco y no puede estar más lejos de la verdad. Aparte no se pueden comparar manzanas con bananas, en Suecia si tienes una jubilación mínima, tienes derecho a subvención estatal de la vivienda. Una persona q saca el mínimo de jubilación, unos 900 Euros reciben subvención sobre la vivienda, Q oxila entre el 20 y 40 % del costo de vivienda es decir alquiler o costos de intereses por hipoteca. Al sr Saldain lo he escuchado un par de veces afirmar erróneamente y desinforma de q el sistema de Uruguay corresponde al de Suecia. Luego por supuesto en Suecia el q quiere o tenga suficiente dinero puede ahorrar privado para su jubilación. Ese ahorro, el privado lo puedes cobrar desde q cumples 55 años y el monto total acumulado se paga por mes durante 5 años. Así q otra vez Saldain propagando falsedades y o verdades a medias. Otra gran diferencia es q el patrón, la empresa en Suecia deposita 3,5% del salario de un obrero /empleado en un fondo privado cosa q los empresarios de Uruguay no hacen para sus obreros. Por eso repito el sr Saldain habla de sistemas similares pero está lejos, lejos de la realidad por lo menos en cuanto al sistema social de jubilaciónes en Suecia.
La izquierda en Uruguay siempre mira con admiración a los países nórdicos, pero nunca entiendió nada, creen que los paises crecen con planes sociales...
¨... Otra gran diferencia es q el patrón, la empresa en Suecia deposita 3,5% del salario de un obrero /empleado en un fondo privado cosa q los empresarios de Uruguay no hacen para sus obreros...¨Creo va un 7,5% al BPS las empresas que no están exoneradas, caso de Salud y Educación.
@@elmer5888la diferencia es q ese 3,5 % en aporte nominal es decir en dinero es más q el 7,5% no se si me explico. Es decir el porcentaje es menor pero debido al nivel de salarios ese 3, 5 % es mayor por lo menos para la gran mayoría de los trabajadores q aportan. No hay q olvidar q alrededor del 40 % del los obreros en Uruguay tienen un salario mensual de 25 mil pesos. No se si he sido claro o si se me entiende.
el punto no es ese, sino que los sitemas confluyen a ahorro privado y acá se habla de prohibirlo. Quieren reformar el sistema de ahorro privado listo, pero es muy diferente a prohibirlo. PD: suecia tene un fondo soberano
Lo de Sonmaruga es de una ecuanimidad brutal. Datos, datos datos. No son interpretaciones, son datos. Es respetuoso, absolutamente coherente, y contundente. Creo que votar sí es mucho más que votar para la seguridad social. Es democracia directa, es lo que la gente quiere, y los políticos son los que tienen que preocuparse por financiarlo. No nosotros. No es nuestra función, sí es nuestra función votar lo que claramente nos conviene. Sin duda, SÍ.
NINGUN POLITICO PAGA NADA,..NA DA....EL POLITICO DEL BOLSILLO DE EL NO PAGA ABSOLUTAMENTE N A D A todo lo PAGA el contribuyente sea ...trabajador, emprendedor , comerciante ,EMPRESARIO , productor y el pobre es el q mas paga xq es el mas sacrificado hasta en su jubilacion xq empiesa a aportar a los 16 o 18 años y el clase media o alta a partir de los veintitantos largos le aclaro q en el GRANDIOSO URUGUAY tenemos la clase media mas ANCHA de sudamerica 80% x mas que muchos lo niegen xq somos el pais q nos creemos POBRES CON OK.
COMO ES posible que un grupo de mafia cuasi coorporativa, no sindique que hacer con los ahorros personales,? siendo que el PIT nadie lo controla no los auditan ni se sabe adonde y como manjan sus dineros recaudados por conceptos de afiliacion, tampoco la corte electoral fiscaliza sus elecciones internas // y quieren administrar los destinos de los URUGUAYOS y sus AHORROS ???>>
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar. La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida. Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora... Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es... El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
Los gobernantes quieres que el pueblo los ayude a que les cierren las cuentas😅...para qué gobiernan? Ustedes estan a nuestro servicio, son funcionarios publicos para nosotros: el pueblo. Y si no roban y entregan al pueblo por supuesto que la plata sobraria! SI SI SI SI SI💪💪💪💪
Queda demostrado que el Sr. Saldaing representa a todo aquel que este cómodo económicamente, no tiene argumentos claros para debatir. El hecho de nombrar a Argentina y Venezuela demuestra lo canalla que es. Yo voto SI, aunque ya me jubile y a mí no me va a cambiar nada
Jajaja y que an echo hasta ahora? La diferencia que la jubilación pasaría a 60 y podría aumentar 3.500 pesos a los que cobran como máximo 18mil. No hay que subestimar al pueblo@@jonnattanbarreiro3098
@@jonnattanbarreiro3098falso esl es el. Mismo repertorio que te hacen los que estan en contra pero con fundamentos falsos . Lo mismo dijeron con los cincuentónes y no paso nada esto solo beneficia a los mas grandes y unos pocos y a los capitalistas dueños
Porque? Saldain dijo lo mismo en la reforma del 96. Que nos ibamos a jubilar mejor. Pero yo fui la primera generacion en jubilarme por el reginen mixto. Tengo que decir que lo que me pagaba la Afaps era una miseria o sea el sr Saldain o mintio o le erro a los calculos! Eso fue un hecho! A mi no me miente mas!s@@jonnattanbarreiro3098
@@tongohuang8318 yo veo a un profesional que utiliza su conocimiento para enriquecerse mediante la expropiación , de los aportes de toda la masa salarial, vale decir que es un ladrón de guante blanco , por otro veo a un honesto profesor que defiende la honestidad, no así los 111 académicos que se ponen del lado del ladrón. Lo que no entiendo como algunos que ensobran el si, contradictoriamente votan a Orsi quien no se la juega por quienes dice va a defender, es mas , ya tiene un potencial ministro de economía que presenta la falsa dicotomía de pobres viejos versus pobres, niños, jóvenes . Mi voto consciente es al Dr Salle, yo no voto a ganador
5 años de la vida de una persona después de los 60 años es mucho. Jubilarse más viejos y con menos dinero y en el mientras tanto ver cómo se favorece un privado. Tendrá que haber una solución pero miren todo, el costo es más que el déficit fiscal que ya lo sufrimos sin reforma. Alguna vez piensen en la gente que trabaja, por favor.
Jo-dan-se uruguayos kornichelli por votar rosetas medievales multi-desastre !!! No se que edad tenes pero ya deberías saber que los rosetas siempre fueron la misma 💩💩💩
Lo del deficit es mentira! Lo explican claramente. Cuando las Afap devuelvan el dinero el costo se sustenta por 20 años. Solo hay que planificar una forma de financiamiento realista. No dejes que te asusten, estan exagerano el costo xq no quieren perder las Afap. Si el plebicito no sale, los políticos no van a cambiar nada. Esta es nuestra última oportunidad
Saldain es el padre de la criatura no va a decir que es malo, el gobierno como es su costumbre garcándose en las leyes y jugando para los malla oro, me ayudó a resolver si votar o no la papeleta blanca, - Si ellos están nerviosos es que hay que votar SI
Cada vez convence más votar el SI, el mismo que anunciaba la solución mágica en el 96, ahora antes de los 30 años tuvo que rectificar y tratar de acomodar el desastre y lo que hace es empeorar la situación. Vergüenza y falta de empatía de Saldain y este gobierno
La realidad terminó siendo mucho peor que las protecciones hechas en 1996, imagínate que las de hoy ya proyectan un caos para nuestro futuro si se aprueba el SI. Si la realidad fuera mucho peor ¿qué pasará con nuestro país?
A la 💩 el lucro con MIS ahorros por parte de un privado que le presta mi dinero al estado, que es quien me obliga a prestarlo, y encima me cobra comisión por hacerlo. No debe haber negocio más redondo.
Como el estado es deficitario (le falta plata mes a mes para pagar sus gastos de funcionamiento) de todos modos le tiene que pedir prestado a alguien. Si presta la AFAP (con plata de los trabajadores), el prestamo es en pesos, los interes son pocos, la guita está disponible con pocos requisitos y la devolución de intereses es segura para el inversor (los trabajadores a través de la AFAP) que cobran los interes (es decir, nunca pierden). Si nos presta un extranjero que compra deuda pública, o una institución internacional de crédito; los interes dependeran del grado inversor que tengamos, los requisitos pueden ser altos (recordar acuerdos del pasado con FMI) y los intereses se los llevan los inversores (que son extranjeros). Por todos lados la primera opción es mucho más redituable para los trabajadores.
@@butiacero no vengas de mareador. Bonos del estado se venden con o sin AFAPs. El estado puede dejar de ser deficitario si arranca a cobrar al capital lo que éticamente le corresponde por lo que gana con sus negocios acá.
La esclavitud moderna se llama capitalismo salvaje lo que para la derecha es una especie de sueño mojado; 550 mil uruguayos ganan menos de $25000 ésos son esclavos modernos y su retiro jubilatorio no es más qué morirse laburando para qué algunos pocos vivos vivan a cuerpo de rey. A VOTAR SI
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar. La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida. Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora... Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es... El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
Saldain es todo lo que está mal para los trabajadores. Que siga lucrando con los disparates de su asesoría al régimen AFAP, leyes mediante, es de especial atención.
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar. La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida. Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora... Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es... El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
No entiendo, se dice que hoy la AFAP no está cobrando si estás desocupado pero no te dice por que cambiaron la ley y le dieron la potestad a la AFAP? Es todo una joda a favor de unos pocos privados...
Lo que pasa que vos pe sas que la plata crece en los árboles. Te encantaría vivir como en Argentina donde se cae a pedazos la economía pero las prestaciones las manejan los sindicatos. Quien el mierda?
@@federicoetchegaray9148 no se entiende tu comentario,acá metieron de pesado las afaps,que edad tenes?que experiencia laboral tenés,te gusta que especulen con tu dinero? Te fascina ser esclavo de los que tienen cantidades industriales de dinero? A mí no,lo que pasa que quizás algún argentino te hizo mal o te quito a alguien,yo voto si y me importa un carajo el futuro,a mí ya me cambiaron las condiciones de jubilación,porque me preocuparía por el futuro?
@@gastonvidal8624 claro debe ser por eso, debes ser viejo y no te importa que me hagan mierda mi jubilación. No queres trabajar hasta los 65? Debe ser porque tenes un trabajo de mierda. No es mi culpa que no pudiera dedicarte a algo mejor. Y bueno, si no queres seguir laburando de última nadie te obliga.
SALDAIN mentirme que me gusta. Tengo 68 años siempre fui contra las AFAF no pierdo está oportunidad de votar en contra esa organización que se lleva para el exterior el dinero de los trabajadores Uruguayos, voto por mis hijos y nietos y todos los jóvenes Uruguayos para que no sean estafados y el dinero se valla para empresas extranjeras.
Tus hijos y nietos son los más perjudicados porque si gana el si sus jubilaciones van a ser de miseria porque no va a haber dinero para financiarlas. Está reforma es lo más egoísta y en contra de las futuras generaciones que hay
Las AFAP invierten en el país y devuelven a las personas d acuerdo a lo que aportaron. El BPS paga jubilaciones con los aportes y los impuestos de hoy. Cuando el BPS y las demás cajas esten quebrados y el gobierno nacional no tenga dinero para financiar las jubilaciones se van a recortar gastos fundamentales como la salud y la educación.
@@gonzalo5677 Si invierten llevándose el dinero para Estados Unidos y pagando jubilaciones de $ 350 y el promedio es de $5000. Las AFAF son unas sanguijuelas Privadas . Dónde vio usted que una empresa privada comandada del extranjero capas que por Judíos valla a beneficiar a un anciano que se jubila.
@@gonzalo5677 ¿Cómo es que ganan las AFAPs y también nosotros? El gobierno debería poder usar el dinero bien sin depender de una empresa. Se supone que el dueño de la empresa va a pensar en sus bolsillos, no en los uruguayos. Los políticos igual, pero bue, en teoría deberían ayudar. Si me das $1000, los invierto y te devuelvo más de lo que me diste, parece que de algún modo ganas tú, y yo el empresario, algo me llevo. Si se lo das al gobierno, debería ser capaz de devolverte también más de lo que le diste, y no hay pérdida, es decir, mientras no haya que pagarle extra a un ministro o alguien de un nuevo cargo, no se lo llevará un empresario. ¿No es así? Explícame.
Que triste la gente con poca consciencia social, no piensan en los pobres ni en los jubilados, solo piensan en su bolsillo; por eso quiero decir que NO A LA REFORMA
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar. La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida. Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora... Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es... El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
Y no le caes a tu gente ? al tibio de Orsi por ejemplo, tu candidato a presidente también esta matando al obrero al no apoyar el si, Cosse, Pepe Mujica, Fernando Pereira, Oddone etc etc etc mira que es laguita la lista de primeras figuras del FA que no votan el SI, ellos también son jodedores? o solo vale para los Lacalle y cia?
El unico argumento para el SI es apelar a la emocionalidad. "Derechos", "Yo defiendo a los trabajadores", etc etc. Yo tambien quiero ganar $100.000, trabajar 4 horas y jubilarme a los 50. NO SE PUEDE, van a fundir al estado y saben quienes son los que van a pagar? Si, nosotros, a los que dicen defender.
Esto es mucho mas fácil de lo que lo estan haciendo. 1ro. Ya está comprobado que las AFAP robaron plata, entonces porque se las defiende?? 2do.. deben hacerle una auditoria contable y que salga todo a.luz pero los auditores no deberían aceptar sobornos si no estamos en la misma 3ro. Una vez comprobado los ROBOS bueno que se confisque lo que corresponda . Que vallan presos los que correspondan y se reglamenta nuevamente las AFAP para que realmente devuelvan al contribuyente o sea a los jubilados lo que le corresponda incluyendo las reteoactividades respectivas de.lo ROBADO 4TO una vez regularizado todo eso que las AFAP cumplan cómo habian acordado al principio, una retribución adecuada a cada jubilación. Y que no ROBEN MAS . ""Que dice el flamante presidente del Salvador SI NO SE ROBA LA PLATA ALCANZA 1:00:07 FACIL !!!!
Estos tipos creen que la guita crece en los arboles... no se dan cuenta que cada vez hay menos activos para trabajar y financiar las jubilaciones de los veteranos que cada vez son mas numerosos
Por ahora mi deseo a que sea el presidente del pit cnt con la Sra de ATSS y después si , directo a la política, en esta voto al Dr Salle coherente con su discurso y ensobrar el Si
VOTO SI. Hay plata de sobra e Uruguay para que todos vivamos felices. Pero algunos se emperran en llevàrsela a baldes (el sistema financiero). Està re claro, meto un SI en el sobre a piñazos. OJO, PAPELETA BLANCA NO SE MAREEN CON LA AMARILLA:
@@zabeca nadie está ni ahí con tus problemas, o los míos o de mi vecino, bienvenido al mundo tal cual funciona, cada perro lame su plato ... Así te rescatas de la Isla de la fantasía !!!
No estamos en ningún país de Europa señor, estamos en Uruguay... 11.000 pesos por afap con tres millones de ahorro dijo. Por que tan poco teniendo tanto dinero ahorrado?? Y tengo que decir que yo tengo apenas dos millones ahorrado en afap aportando desde el año 1996..quien tiene esos tres millones ahorrados hoy día?? Las afap están millonarias con solo la mitad de nuestros aportes y el bps da pérdida y tiene que pedir plata prestada a las afap. Será mala administración??
@@butiacero me refiero a las AFAP que pertenecen a los bancos que te prestan Plata a un interés altísimo y es de los trabajadores uruguayos que fuimos afiliados a la fuerza por políticos vende patria
@@Freepalestine-x8p la plata que prestan los bancos privados a una persona cualqueira NO es la que está en las AFAPS. Las AFAPs invierten en proyectos empresariales, de construcción de obra, etc o compran deuda pública del estado. Tiene bien limitadas las posibilidades donde pueden invertir. No es timba en la bolsa.
Sigo sin entender mucho pero como pertenezco a la clase trabajadora mi voto va por el si gracias somaruga y también a saldain y los periodistas porque fue una muy buena entrevista sin interrupciones ni estupideces hablando en criollo pero con mucho respeto ese tipo de diálogos es el que nos merecemos los uruguayos debate de ideas sin insultos con respeto y con mente abierta! Muchas gracias a todos!
La verdad escuché todo el debate e intenté entender, pero no saqué ninguna conclusión. Mucho se habló de informes y comparaciones y muchos números, pero no me dieron información suficiente para decidirme. Como dijo un oyente desde el principio, todo muy complejo. Saludos.
Es muy posible que está reforma no salga,yo voy a poner el si, pero lo que es claro que la reforma del gobierno es horrible y hay que cambiarla,esto es lo bueno que el pueblo impulsará este plebiscito!!! Si el futuro gobierno no reved esto le va a salir caro,no solo al gobierno sino a los trabajadores, a los políticos no, claro a los que ganan mucho no claro! Es inmoral que usen el ahorro nuestro para inversiones! Con nuestra plata!
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar. La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida. Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora... Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es... El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
¿Por qué el pueblo no impulsa reducir la cantidad de políticos y bajarles el sueldo? ¿Y qué deberían hacer con el dinero que te quitan? Invertirlo en mejorar la educación, la seguridad, etc ¿no es invertirlo?
@@fernandabravo130 si, es el único coherente y le dicen viejo loco! Pero todos, todos los “jóvenes cuerdos” votan como Saldain , yo voto por convicción no apuesto ni me importa seguir a “ganador”, nos jugamos la vida de nuestra nación, voto a Identidad Soberana y que Salle no se calle con él Si papeleta blanca
Yo tengo 45 años de edad y 25 de trabajo, voto Si xq con esta ley todos nos vamos a morir trabajando, en mí caso me jubilaria con 65 años de edad y 45 de trabajo. Un disparate y una vergüenza. Arriba el SI el 27.
Gracias por el debate serio y respetuoso. Dejando claro las 2 posturas y que cada persona evalúe si acompaña o no. En lo personal es tiempo que nuestro aporte sea para nuestra jubilación y no para solventar negocios que no devuelven beneficios a quién genera los recursos.
Lo propuesto y ejecutado por Saldain Y Cia. en el 96 fue curro para las AFAPs, los trabajadores, como siempre, perdimos y perdimos feo. Otra vez vamos a dejar que personas que no conocen el valor real del dinero nos digan cómo ahorrar y cómo manejar nuestros dineros? Alguien piensa que Saldain y su tropa tiene idea de cuánta plata ingresa en una familia uruguaya y todo lo que cuesta vivir con eso? TOMEN LAS RIENDAS DE SUS VIDAS, AMOR PROPIO! VOTA SÍ
Tu candidato a presidente Orsi, la candidata a vice Cosse, el eventual ministro de economia del FA, Pepe Mujica, Fernando Pereira y un largo etc tambien defienden a los malla oro? digo porque todos ellos no votan si.
@@elchamuyo9824 vivimos en un país cuadrado flaco, vos sabes perfectamente que el 90% o más de los votantes del SI son del frente, lo sabes no te hagas el boludo o peor aún, el defensor de una causa muy grande que trasciende partidos jaja, habrá un mínimo porcejate de votantes de coalición de derecha qué vote esto, pero sabes que son poquitos.
Excelente el debate, así debe ser siempre. Yo no voto este plebiscito, pero es siempre interesante escuchar los argumentos de cada parte que enriquecen el conocimiento y se puede luego defender cada posición con herramientas claras y no al grito
140 millones de dolares entregó el MTOP al grupo Vía Central a cambio de ninguna prestación, por "arreglos". 3000 millones de dólares para el mismo grupo y upm (zona franca a zona franca) por el tren para privados que pagamos todos menos los que lo usan. 350 millones de dólares se precisan para sacar de la miseria a 150 mil niños, 450 millones de dólares para cubrir equiparación a salario mínimo de jubilaciones de 18 mil pesos. Cargos en áreas técnicas de ministerios sin profesionales cobrando 5 mil dólares, otros 8 mil dólares al servicio de logística PRIVADA además con exoneraciones fiscales. Qué sería lo insostenible? El colador del estado es insostenible. El que nos confisca para negocios privados que no generan empleo ni se destinan al pueblo que lo paga. Si el pais "colapsa" por aumentar 3 mil pesos a las jubilaciones minimas, entonces nos venimos a enterar que los viejos pobres son los que pagan toda la infraestructura para privados. Insostenible exprimir a los exprimidos. Un país corrupto que regala el dinero público a los privados y que tiene a los más pobres financiando sus negocios, claro que es insostenible.
Muy buen análisis del Uruguay comprendido entre el 2005 y 2020!!
@@zonaretro_uy entre 1996 y 2024
Los 140 millones los regaló Falero 2023 o 2024. Los 3000 del tren Falero Rossi
@@Yangyin804 Amigo, el acuerdo del tren lo arregló el gobierno de Tabaré.
@@butiacero correcto amigo. Adjudicando la obra al Consorcio Constructor Ferrocarril Central, sin estudio de antecedentes de las constructoras, y sin proyecto ejecutivo previo. Este gobierno suscribió todo lo incorrecto, incrementó el presupuesto inicial, no controló cumplimiento de contraprestaciones, ni denunció incumpliminetos constitucionales, abrió la canilla de la plata del estado para entregarla a las constructoras a cambio de nada. Busque en prensa, vía central "amenaza" con juicio al estado y el Mtop le suelta 140 millones de dólares, así de fácil y rápido. Celeridad que no tiene con la gente lesionada. Además de seguir concediendo obras conexas arbitrarias asignadas a las mismas constructoras. Además de no auditar, corregir, reparar, ni mitigar reventando a la gente. Hacen, rompen, vuelven a hacer, se "equivocan", gastan en construcciones ilógicas, sin destinar el dinero a reparar lo dañado ni mitigar impactos nocivos. Ambos, aquellos y estos han usado al estado, el dinero público para negocios privados despreciando vida, trabajo y salud de la gente que los padece. Su acotación es correcta, pero su mirada sobre la corrupción sistémica sesgada. Lo que está mal está mal independientemente del partido político que lo ejecute y del momento en el que lo haga.
Gracias, muy buen debate. Pasé de la indiferencia a VOTAR SI !!
Es que la indiferencia insta directa e indirectamente por el NO. Nunca es bueno ser indiferente, la poca influencia que tenemos la gente de a pie, cuando nos compete, tenemos que aprovecharlo.
Saludos.
@@DiegoBotello-u9w la pregunta es que las AFAP han estado siendo injustas con el trabajador por 30 años... dónde ha estado el PIT esas tres décadas?
@@juneclavenham8628 es verdad, yo también me hago esa pregunta, tal vez esperaban a ver los resultados que daba, qué sé yo!
Muy muy bueno este programa .Felicito a los organizadores ya los invitados GRACIAS
Yo estaba en duda por el tema de la financiación. Pero también voy por el SI
MUY CLARO SUMARUGA, POR FAVOR QUE CLARIDAD HAY QUE VOTAR SI
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar.
La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida.
Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora...
Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es...
El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
"Para los ricos no hacen falta los derechos, tienen privilegios" los derechos son para los pobres, arriba Sommaruga!!!!
nos vas a hacer llorar 🤣🤣🤣
gran momento del debate ese. Minuto 34 si no me equivoco.
@@dancemaniaco no hay chance, los psicópatas no son capaces de sentir empatía 😉
@@nataliaserena7685 absolutamente
Wtf.. con ese pensamiento siempre vas a ser un pobre y mediocre dependiente del estado
Sommaruga genio, arriba la reforma de la seguridad social del pueblo! Cada voto suma, cada uno a luchar por nuestros derechos y los de todos los trabajadores que aguantan este país.
Saldain con su argumentación con porcentajes sin especificar los totales a los cuales hace referencia. Que diga los números concretos en pesos y queda en evidencia que quieren explotarnos a los trabajadores si dejamos la reforma de este gobierno.
No dudemos en poner una base de derechos para el pueblo, manejan mucha plata y la mayor parte va a unos pocos privilegiados.
No es necesario entender a fondo la discusión técnica, basta con captar la esencia: El sincericidio de los que tienen la vida material resuelta, que te dicen que el sistema, la estabilidad y la reputación del pais se sostienen a costa del hambre de su gente. Es el argumento que utilizan pero lo dan vuelta para ocultar la inmoralidad vomitiva que estan confesando. Si nos queda algo de dignidad y rebeldía, deberíamos dar un batacazo. Votá Sí! Felicitaciones Sérgio! Te lo comiste en dos panes!
Me encantó esta reflexión!
Votamos Siiiii
@gabriela zapatista9838. me adhiero a tu reflexión totalmente ,a mis 74 años voto SI por dignidad .ante tanta mentira
@gabriela zapatista9838. me adhiero a tu reflexión totalmente ,a mis 74 años voto SI por dignidad .ante tanta mentira
@gabriela zapatista9838. me adhiero a tu reflexión totalmente ,a mis 74 años voto SI por dignidad .ante tanta mentira
El fondo del asunto es quien paga la reforma???; Para Saldain deben ser los trabajadores y para Sommaruga el capital. Es una lucha ideológica. Los de abajo votamos SI
Muy bueno el debate. Sergio un gran luchador de la clase trabajadora. Claramente se vota SI
Excelente Sommaruga!!!! A mi entender es el que mejor explica este tema.
Sin la menor duda. Se está convirtiendo en un personaje indispensable, de esos a los que se les entiende TODO.
S. Sommaruga ..Excelente en su análisis y explicación muy claro en su mensaje.
Exploca bárbaro. Lastima que no entiende lo que está explicando
Al fin un debate como la gente. Cansan mucho esos en los que los que defienden posiciones contrarias se gritan e interrumpen a cada rato.
Si se mueven los de abajo, los de arriba tiemblan...
Gracias por existir personas como tu Sergio Sommaruga
Vos con tal de cortarle la pierna al otro te mutilas no?
Excelente Sommaruga!!! Clarísimo. Gracias
Cada día más convencido.
VOTAMOS SI!
no !!!
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y no vas a poder reclamar.
Hay gente que con la reforma actual se va a morir trabajando,que pensaba que a los 60 años pensaba tener un retiro tranquilo,disfrutar de los nietos,etc,y por una arbitrariedad ,un cambio en las reglas de juego,por una traición,por una mentira de campaña no va a poder,es diábolico,perverso;tienen para recortar y ahorrar por todos lados,no lo hagan con la vida de la gente.....a votar Siiiiii.....
Con 60 también muchos se van a morir trabajando. Si llevas un estilo de vida lamentable si te vas a morir joven
Hoy hacemos la diferencia para adelante , o vamos rumbo a SER ARGENTINA Y VENEZUELA o seguimos siendo el URURUGUAY SERIO
Sommaruga brindó una clase sobre seguridad social y don de gente en este debate
En Suecia donde vivo el sistema es: de los 18 % de nuestros impuestos q van como aporte a la jubilación 2,5% van al privado, una lista predeterminada de bancos y casas de seguros q uno como trabajador elige, lo elige uno mismo, es un sistema muy transparente y donde cada uno elige como colocar ese 2,5 %. Lo q se paga, al banco es el 0, 9 % como máximo mientras q en Uruguay las AFAP te cobran el 2% y más incluso. Repito 2,5% es privado el resto 15,5% es público y es la Caja de jubilaciónes q se encarga de gestionar. Saldain ha andado mintiendo de q lo q proponen es lo mismo q el sistema sueco y no puede estar más lejos de la verdad. Aparte no se pueden comparar manzanas con bananas, en Suecia si tienes una jubilación mínima, tienes derecho a subvención estatal de la vivienda. Una persona q saca el mínimo de jubilación, unos 900 Euros reciben subvención sobre la vivienda, Q oxila entre el 20 y 40 % del costo de vivienda es decir alquiler o costos de intereses por hipoteca. Al sr Saldain lo he escuchado un par de veces afirmar erróneamente y desinforma de q el sistema de Uruguay corresponde al de Suecia. Luego por supuesto en Suecia el q quiere o tenga suficiente dinero puede ahorrar privado para su jubilación. Ese ahorro, el privado lo puedes cobrar desde q cumples 55 años y el monto total acumulado se paga por mes durante 5 años. Así q otra vez Saldain propagando falsedades y o verdades a medias. Otra gran diferencia es q el patrón, la empresa en Suecia deposita 3,5% del salario de un obrero /empleado en un fondo privado cosa q los empresarios de Uruguay no hacen para sus obreros. Por eso repito el sr Saldain habla de sistemas similares pero está lejos, lejos de la realidad por lo menos en cuanto al sistema social de jubilaciónes en Suecia.
La izquierda en Uruguay siempre mira con admiración a los países nórdicos, pero nunca entiendió nada, creen que los paises crecen con planes sociales...
¨... Otra gran diferencia es q el patrón, la empresa en Suecia deposita 3,5% del salario de un obrero /empleado en un fondo privado cosa q los empresarios de Uruguay no hacen para sus obreros...¨Creo va un 7,5% al BPS las empresas que no están exoneradas, caso de Salud y Educación.
@@elmer5888la diferencia es q ese 3,5 % en aporte nominal es decir en dinero es más q el 7,5% no se si me explico. Es decir el porcentaje es menor pero debido al nivel de salarios ese 3, 5 % es mayor por lo menos para la gran mayoría de los trabajadores q aportan. No hay q olvidar q alrededor del 40 % del los obreros en Uruguay tienen un salario mensual de 25 mil pesos. No se si he sido claro o si se me entiende.
recién ahora te das cuenta que los rosetas medievales multi-desastre son todos mentirosos ?????
el punto no es ese, sino que los sitemas confluyen a ahorro privado y acá se habla de prohibirlo. Quieren reformar el sistema de ahorro privado listo, pero es muy diferente a prohibirlo. PD: suecia tene un fondo soberano
Excelente entrevista. Vamos por el SI y siempre del lado izquierdo de la vida.
No nos dejan otra opción qué votar SÍ! Papeleta blanca; el presidente mintió de qué no subía la edad de jubilación
Lo de Sonmaruga es de una ecuanimidad brutal. Datos, datos datos. No son interpretaciones, son datos. Es respetuoso, absolutamente coherente, y contundente. Creo que votar sí es mucho más que votar para la seguridad social. Es democracia directa, es lo que la gente quiere, y los políticos son los que tienen que preocuparse por financiarlo. No nosotros. No es nuestra función, sí es nuestra función votar lo que claramente nos conviene.
Sin duda, SÍ.
NINGUN POLITICO PAGA NADA,..NA DA....EL POLITICO DEL BOLSILLO DE EL NO PAGA ABSOLUTAMENTE N A D A todo lo PAGA el contribuyente sea ...trabajador, emprendedor , comerciante ,EMPRESARIO , productor y el pobre es el q mas paga xq es el mas sacrificado hasta en su jubilacion xq empiesa a aportar a los 16 o 18 años y el clase media o alta a partir de los veintitantos largos le aclaro q en el GRANDIOSO URUGUAY tenemos la clase media mas ANCHA de sudamerica 80% x mas que muchos lo niegen xq somos el pais q nos creemos POBRES CON OK.
Claro Sommaruga, Saldain ya perimido en sus argumentos y asesoría.
¿Cómo se le puede agradecer al PROFESOR Sommaruga? Es EXCELENTE. 👏👏👏
Se está convirtiendo en un indispensable!
Tal cual, muchas gracias!
Votando SÍ !!!
😂😂😂😂😂
Cuanto más debates escucho, más me convenzo de votar SÍ. Gracias a ambos.
COMO ES posible que un grupo de mafia cuasi coorporativa, no sindique que hacer con los ahorros personales,? siendo que el PIT nadie lo controla no los auditan ni se sabe adonde y como manjan sus dineros recaudados por conceptos de afiliacion, tampoco la corte electoral fiscaliza sus elecciones internas // y quieren administrar los destinos de los URUGUAYOS y sus AHORROS ???>>
Por favoe pueblo uruguayo piensan que somos ignorante voten el si estos estan con las afap aplausos al profe sommaruga👍
decilo por ti !!!
VOTO SI !!
Voto si
Increíble!! Jaja 40 años de trabajo y 65 de edad? En serio? Nos liquidan por todos lados! Va a nuestro hijos y nietos!
35 de trabajo...donde dice 40 ?
Por eso quieren sacar la filosofía de estudios, también
?
SI ES UNA LEY DE ESTE GOBIERNO, ES SEGURO UNA LEY CONTRA LOS TRABAJADORES.
VOTA SI Y NO PERMITAS QUE TE QUITEN MAS DERECHOS !!!!!!!
Solo sos contra. No pensas razonablemente. Asi es como piensan algunos que quieren gobernar un país, totalmente improvisado
Este señor ya nos mintió en el 96 , porque creerle ahora.
Nos mintió en 1996.. y ahora nuevamente..😡
Saldain, que nunca tuvo un laburo lejos de un escritorio, viene a decir que hay que subir la edad jubilatoria porque vamos a ser inmortales.
EN OTRA VIDA SALDAIN VA A NACER POBRE COMO RATA, Y VA A YENER QUE TRABAJAR HASTA LOS 70 AÑOS A PICO Y PALA..VOTO SIIIIIII
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar.
La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida.
Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora...
Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es...
El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
Los gobernantes quieres que el pueblo los ayude a que les cierren las cuentas😅...para qué gobiernan? Ustedes estan a nuestro servicio, son funcionarios publicos para nosotros: el pueblo.
Y si no roban y entregan al pueblo por supuesto que la plata sobraria!
SI SI SI SI SI💪💪💪💪
Uruguay viola los DDHH con la ley 19.580 ( 2017- 2024) siga la dictadura. Clase media baja y clases bajas recuerden que tienen hijos varones.
Saldain hace 28 años nos jodió y ahora redoblo la apuesta
Queda demostrado que el Sr. Saldaing representa a todo aquel que este cómodo económicamente, no tiene argumentos claros para debatir. El hecho de nombrar a Argentina y Venezuela demuestra lo canalla que es. Yo voto SI, aunque ya me jubile y a mí no me va a cambiar nada
Estás condenando a las generaciones futuras, y en parte a vos, porque lo vamos a pagar todos...
@@jonnattanbarreiro3098Que si vota SI !!!!
Jajaja y que an echo hasta ahora? La diferencia que la jubilación pasaría a 60 y podría aumentar 3.500 pesos a los que cobran como máximo 18mil.
No hay que subestimar al pueblo@@jonnattanbarreiro3098
@@jonnattanbarreiro3098falso esl es el. Mismo repertorio que te hacen los que estan en contra pero con fundamentos falsos . Lo mismo dijeron con los cincuentónes y no paso nada esto solo beneficia a los mas grandes y unos pocos y a los capitalistas dueños
Porque? Saldain dijo lo mismo en la reforma del 96. Que nos ibamos a jubilar mejor. Pero yo fui la primera generacion en jubilarme por el reginen mixto. Tengo que decir que lo que me pagaba la Afaps era una miseria o sea el sr Saldain o mintio o le erro a los calculos! Eso fue un hecho! A mi no me miente mas!s@@jonnattanbarreiro3098
No tenía pensado votar la papeleta del Si, pero después de haber escuchado a Saldain me dieron ganas de hacerlo.
A bien por vos, quizás por el mismo debate a mi se me ocurra lo opuesto ;)
VOTO SI SIN DUDAS LAMENTABLE LOS ARGUMENTOS DE SALDAIN COMO SIEMPRE.
VIVA EL PIT-CNT CON SU 😢 GLORIOSA HISTORIA .
VOTO SI !!!!!¡¡
Yo escuchando a Sommaruga y digo NO al modelo de Venezuela.
sos un acéfalo sin personalidad e incapaz de pensar por ti mismo .... nada mas !!!
"La lucha de clases es nefasta" dice Saldain, y en su reforma está poniéndola en práctica. La lucha de clases es la realidad objetiva.
Exactamente, luchando por la clase privilegiada este tipo
@@tongohuang8318 yo veo a un profesional que utiliza su conocimiento para enriquecerse mediante la expropiación , de los aportes de toda la masa salarial, vale decir que es un ladrón de guante blanco , por otro veo a un honesto profesor que defiende la honestidad, no así los 111 académicos que se ponen del lado del ladrón. Lo que no entiendo como algunos que ensobran el si, contradictoriamente votan a Orsi quien no se la juega por quienes dice va a defender, es mas , ya tiene un potencial ministro de economía que presenta la falsa dicotomía de pobres viejos versus pobres, niños, jóvenes . Mi voto consciente es al Dr Salle, yo no voto a ganador
5 años de la vida de una persona después de los 60 años es mucho. Jubilarse más viejos y con menos dinero y en el mientras tanto ver cómo se favorece un privado. Tendrá que haber una solución pero miren todo, el costo es más que el déficit fiscal que ya lo sufrimos sin reforma. Alguna vez piensen en la gente que trabaja, por favor.
Jo-dan-se uruguayos kornichelli por votar rosetas medievales multi-desastre !!!
No se que edad tenes pero ya deberías saber que los rosetas siempre fueron la misma 💩💩💩
Lo del deficit es mentira! Lo explican claramente. Cuando las Afap devuelvan el dinero el costo se sustenta por 20 años.
Solo hay que planificar una forma de financiamiento realista. No dejes que te asusten, estan exagerano el costo xq no quieren perder las Afap.
Si el plebicito no sale, los políticos no van a cambiar nada. Esta es nuestra última oportunidad
@@Alon-m7x Tiene razón, y NO tendremos otra oportunidad porque los llamados"políticos" están muy corrompidos.
Excelente debate. Excelente Somaruga
Saldain es el padre de la criatura no va a decir que es malo, el gobierno como es su costumbre garcándose en las leyes y jugando para los malla oro, me ayudó a resolver si votar o no la papeleta blanca, - Si ellos están nerviosos es que hay que votar SI
Cada vez convence más votar el SI, el mismo que anunciaba la solución mágica en el 96, ahora antes de los 30 años tuvo que rectificar y tratar de acomodar el desastre y lo que hace es empeorar la situación. Vergüenza y falta de empatía de Saldain y este gobierno
decilo por ti !!!
La realidad terminó siendo mucho peor que las protecciones hechas en 1996, imagínate que las de hoy ya proyectan un caos para nuestro futuro si se aprueba el SI. Si la realidad fuera mucho peor ¿qué pasará con nuestro país?
Tremendo debate! Felicitaciones para todos!
A la 💩 el lucro con MIS ahorros por parte de un privado que le presta mi dinero al estado, que es quien me obliga a prestarlo, y encima me cobra comisión por hacerlo. No debe haber negocio más redondo.
👏👏👏👏
Con todo el tema del plebicito aprendi esto...no voy a votar el si, pero hay que admitir que eso es una demencia total
Como el estado es deficitario (le falta plata mes a mes para pagar sus gastos de funcionamiento) de todos modos le tiene que pedir prestado a alguien.
Si presta la AFAP (con plata de los trabajadores), el prestamo es en pesos, los interes son pocos, la guita está disponible con pocos requisitos y la devolución de intereses es segura para el inversor (los trabajadores a través de la AFAP) que cobran los interes (es decir, nunca pierden).
Si nos presta un extranjero que compra deuda pública, o una institución internacional de crédito; los interes dependeran del grado inversor que tengamos, los requisitos pueden ser altos (recordar acuerdos del pasado con FMI) y los intereses se los llevan los inversores (que son extranjeros).
Por todos lados la primera opción es mucho más redituable para los trabajadores.
@@butiacero no vengas de mareador. Bonos del estado se venden con o sin AFAPs. El estado puede dejar de ser deficitario si arranca a cobrar al capital lo que éticamente le corresponde por lo que gana con sus negocios acá.
@@eaeaapp Es justo lo que dije arriba. Venderle bonos a las AFAPs es mejor para todos, por lo que expliqué en el texto anterior.
Estimados. Lo duro y crudo no está en esta mesa. La esclavitud moderna se llama esto. El nucleo mas pudiente logrando que te mueras trabajando.
La esclavitud moderna se llama capitalismo salvaje lo que para la derecha es una especie de sueño mojado; 550 mil uruguayos ganan menos de $25000 ésos son esclavos modernos y su retiro jubilatorio no es más qué morirse laburando para qué algunos pocos vivos vivan a cuerpo de rey. A VOTAR SI
Somaruga debería ser el futuro ministro de trabajo...
Hablan del ahorro individual, solo cobrame 7,5% para BPS y el otro 7,5% yo decido dónde lo ahorro, no a prepo a una AFAP.
Perfecto, entonces estas dispuesto a que el BPS te retenga de tu jubilación los intereses generados me imagino.
Totalmente de acuerdo
Clarito... SE VOTA SÍ CHAU MAFIAFAPS
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar.
La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida.
Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora...
Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es...
El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
Gracias Sergio por hablar de Uruguay.
Saldain es todo lo que está mal para los trabajadores. Que siga lucrando con los disparates de su asesoría al régimen AFAP, leyes mediante, es de especial atención.
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar.
La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida.
Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora...
Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es...
El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
Se nota la diferente visión de país y realidad vivida de acuerdo a clase social, el asunto es la empatía , es pensamiento social .
Las derechas votan pensando en la guita, las izquierdas votan pensando en la gente, y los de sentido común y bien informados, votan SI.
@@DiegoBotello-u9w
La izquierda vota pensando en Magia.
La derecha vota pensando en la gente.
@@andresrom3576claro La izquierda piensa en el Estado y liquidar a los que dan trabajo!! ELLOS viven del Estado y en Expropiar y fabricar pobres!!.
Esto termina mal, cuando se acabe la plata de las afap van a tener que subir los impuestos y ahí el ultimo que apague la luz
@@20FGUY Toda la razón.
Los primeros años, tiran manteca al techo.
Luego nos volvemos pobres.
Y los que ya son pobres, indigentes.
SI !!!!!!
No entiendo, se dice que hoy la AFAP no está cobrando si estás desocupado pero no te dice por que cambiaron la ley y le dieron la potestad a la AFAP? Es todo una joda a favor de unos pocos privados...
Exacto...si estás sin trabajo te descuentan de tus ahorros
Saldain se reía ihironicamente somaruga casi le da un cachote😂😂
@@DanielMorales-uh1nz se lo merecía....
Hoy no lo hacen porque están en campaña. Si no sale el plebiscito enseguida lo ponen en marcha.
@@DanielMorales-uh1nzSALDAIN ES OTRO CLASISTA QUE DEFIENDEVINTERESES DE SU CLASE.
No entiendo como alguien que haya escuchado o visto este debate aun quiera seguir en este sistema de m...##
Pah me pasa lo mismo. La Campaña del miedo les rindió un montón, desandar eso cuesta. Pero hay que seguir luchando y argumentando. ✊🏻💛🌱
Lo que pasa que vos pe sas que la plata crece en los árboles. Te encantaría vivir como en Argentina donde se cae a pedazos la economía pero las prestaciones las manejan los sindicatos. Quien el mierda?
@@federicoetchegaray9148 no se entiende tu comentario,acá metieron de pesado las afaps,que edad tenes?que experiencia laboral tenés,te gusta que especulen con tu dinero? Te fascina ser esclavo de los que tienen cantidades industriales de dinero? A mí no,lo que pasa que quizás algún argentino te hizo mal o te quito a alguien,yo voto si y me importa un carajo el futuro,a mí ya me cambiaron las condiciones de jubilación,porque me preocuparía por el futuro?
@@gastonvidal8624 claro debe ser por eso, debes ser viejo y no te importa que me hagan mierda mi jubilación. No queres trabajar hasta los 65? Debe ser porque tenes un trabajo de mierda. No es mi culpa que no pudiera dedicarte a algo mejor. Y bueno, si no queres seguir laburando de última nadie te obliga.
Saldain no cruzo avenida Italia y no conoce un asentamiento
SALDAIN mentirme que me gusta. Tengo 68 años siempre fui contra las AFAF no pierdo está oportunidad de votar en contra esa organización que se lleva para el exterior el dinero de los trabajadores Uruguayos, voto por mis hijos y nietos y todos los jóvenes Uruguayos para que no sean estafados y el dinero se valla para empresas extranjeras.
Tus hijos y nietos son los más perjudicados porque si gana el si sus jubilaciones van a ser de miseria porque no va a haber dinero para financiarlas. Está reforma es lo más egoísta y en contra de las futuras generaciones que hay
Las AFAP invierten en el país y devuelven a las personas d acuerdo a lo que aportaron. El BPS paga jubilaciones con los aportes y los impuestos de hoy. Cuando el BPS y las demás cajas esten quebrados y el gobierno nacional no tenga dinero para financiar las jubilaciones se van a recortar gastos fundamentales como la salud y la educación.
@@gonzalo5677 Si invierten llevándose el dinero para Estados Unidos y pagando jubilaciones de $ 350 y el promedio es de $5000. Las AFAF son unas sanguijuelas Privadas . Dónde vio usted que una empresa privada comandada del extranjero capas que por Judíos valla a beneficiar a un anciano que se jubila.
@@gonzalo5677 Y ahora se trabaja hasta los 65 dentro de unos años va a ser hasta los 70 ( una forma de esclavitud moderna y solapada).
@@gonzalo5677 ¿Cómo es que ganan las AFAPs y también nosotros?
El gobierno debería poder usar el dinero bien sin depender de una empresa. Se supone que el dueño de la empresa va a pensar en sus bolsillos, no en los uruguayos. Los políticos igual, pero bue, en teoría deberían ayudar.
Si me das $1000, los invierto y te devuelvo más de lo que me diste, parece que de algún modo ganas tú, y yo el empresario, algo me llevo.
Si se lo das al gobierno, debería ser capaz de devolverte también más de lo que le diste, y no hay pérdida, es decir, mientras no haya que pagarle extra a un ministro o alguien de un nuevo cargo, no se lo llevará un empresario.
¿No es así? Explícame.
Que triste la gente con poca consciencia social, no piensan en los pobres ni en los jubilados, solo piensan en su bolsillo; por eso quiero decir que NO A LA REFORMA
Jubilada y voto SI.💪🏾
no !!!
Se lo comió en dos panes el profe Sommaruga a Saldain. Está claro si sos trabajador tenés que votar SI
ojalá, pero hay mucho trabajador traidor ...
NO !!!
@@fena1931orsi y cose no ensobran, otra que traidores!
TENES RAZON ES UN CHORIZO PERO OJO ES VENENOSO
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar.
La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida.
Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora...
Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es...
El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
Sergio excelente debate
Este jodedor de saldaing siempre matando al obrero
Y no le caes a tu gente ? al tibio de Orsi por ejemplo, tu candidato a presidente también esta matando al obrero al no apoyar el si, Cosse, Pepe Mujica, Fernando Pereira, Oddone etc etc etc mira que es laguita la lista de primeras figuras del FA que no votan el SI, ellos también son jodedores? o solo vale para los Lacalle y cia?
Saldan asesoró a particulares para reclamar contra las afap, así que tan fantásticas no son.
El unico argumento para el SI es apelar a la emocionalidad. "Derechos", "Yo defiendo a los trabajadores", etc etc. Yo tambien quiero ganar $100.000, trabajar 4 horas y jubilarme a los 50. NO SE PUEDE, van a fundir al estado y saben quienes son los que van a pagar? Si, nosotros, a los que dicen defender.
Esto es mucho mas fácil de lo que lo estan haciendo. 1ro. Ya está comprobado que las AFAP robaron plata, entonces porque se las defiende?? 2do.. deben hacerle una auditoria contable y que salga todo a.luz pero los auditores no deberían aceptar sobornos si no estamos en la misma 3ro. Una vez comprobado los ROBOS bueno que se confisque lo que corresponda . Que vallan presos los que correspondan y se reglamenta nuevamente las AFAP para que realmente devuelvan al contribuyente o sea a los jubilados lo que le corresponda incluyendo las reteoactividades respectivas de.lo ROBADO 4TO una vez regularizado todo eso que las AFAP cumplan cómo habian acordado al principio, una retribución adecuada a cada jubilación. Y que no ROBEN MAS . ""Que dice el flamante presidente del Salvador SI NO SE ROBA LA PLATA ALCANZA 1:00:07 FACIL
!!!!
Voto SI
Es brillante como expone., fundamenta y rebate Sommaruga. Y la esencia de lo que debe ser la SS.SS.
No me quedaron dudas... voto SÍ.
Excelente Profesor Sommaruga !! SI SI SI SI
Estos tipos creen que la guita crece en los arboles... no se dan cuenta que cada vez hay menos activos para trabajar y financiar las jubilaciones de los veteranos que cada vez son mas numerosos
Brillante Sergio,como siempre!!
A cuánto le bajaran el sueldo a este don cuando gane el si??????
Sumaruga presidente carajo!!
Si porque tu candidato a presidente además de no apoyar el Si, es bastante flojito eh, medio pelo pa abajo Orsi.
Por ahora mi deseo a que sea el presidente del pit cnt con la Sra de ATSS y después si , directo a la política, en esta voto al Dr Salle coherente con su discurso y ensobrar el Si
Excelente debate, muy ilustrativo. Me inclino por el No, pero ambos aportaron información muy valiosa y de manera respetuosa.
VOTO SI. Hay plata de sobra e Uruguay para que todos vivamos felices. Pero algunos se emperran en llevàrsela a baldes (el sistema financiero). Està re claro, meto un SI en el sobre a piñazos. OJO, PAPELETA BLANCA NO SE MAREEN CON LA AMARILLA:
decilo por ti !!!
@@dancemaniaco Dilo por tì o decilo por vos, toca tù que te toca a tì.
Si deciles a los que VIven del ESTADO !! Que es Gigante !Rstis solo defienden lo PUBLICO !!
@@Capitalismo5 Seguro, vos querès que te defiendadn solo avos, clarito. El individualismo neoliberal campea.
@@zabeca nadie está ni ahí con tus problemas, o los míos o de mi vecino, bienvenido al mundo tal cual funciona, cada perro lame su plato ... Así te rescatas de la Isla de la fantasía !!!
No estamos en ningún país de Europa señor, estamos en Uruguay...
11.000 pesos por afap con tres millones de ahorro dijo. Por que tan poco teniendo tanto dinero ahorrado?? Y tengo que decir que yo tengo apenas dos millones ahorrado en afap aportando desde el año 1996..quien tiene esos tres millones ahorrados hoy día?? Las afap están millonarias con solo la mitad de nuestros aportes y el bps da pérdida y tiene que pedir plata prestada a las afap. Será mala administración??
Muy buen programa y de mucha altura los dos docertantes. Gracias a ayudarnos a tomar posicion.
Sommaruga es un patriota el otro defiende los bancos dueños de las AFAP voto SI
¿Te refieres a BPS, BSE y BROU que son dueños de Republica AFAP, la que tiene al 50% de los trabajadores afiliados a las AFAPS?
@@butiacero me refiero a las AFAP que pertenecen a los bancos que te prestan Plata a un interés altísimo y es de los trabajadores uruguayos que fuimos afiliados a la fuerza por políticos vende patria
@@Freepalestine-x8p la plata que prestan los bancos privados a una persona cualqueira NO es la que está en las AFAPS.
Las AFAPs invierten en proyectos empresariales, de construcción de obra, etc o compran deuda pública del estado. Tiene bien limitadas las posibilidades donde pueden invertir. No es timba en la bolsa.
SE LO LLEVARON PUESTO AL REPRESENTANTE DE LOS RICOS..
Emoción ver tantos compañeros del lado de la solidaridad. Voto si
Sigo sin entender mucho pero como pertenezco a la clase trabajadora mi voto va por el si gracias somaruga y también a saldain y los periodistas porque fue una muy buena entrevista sin interrupciones ni estupideces hablando en criollo pero con mucho respeto ese tipo de diálogos es el que nos merecemos los uruguayos debate de ideas sin insultos con respeto y con mente abierta! Muchas gracias a todos!
Está en la ley pero nadie va acobrar la comisión, entonces, saquenla de la ley
Muy bien Somaruga
Excelente Sonmaruga 👏👏, vamos por el SI❤️💙🤍
La verdad escuché todo el debate e intenté entender, pero no saqué ninguna conclusión. Mucho se habló de informes y comparaciones y muchos números, pero no me dieron información suficiente para decidirme. Como dijo un oyente desde el principio, todo muy complejo. Saludos.
Los trabajadores y jubilados VOTAMOS " SI " PAPELETA BLANCA!!
Es muy posible que está reforma no salga,yo voy a poner el si, pero lo que es claro que la reforma del gobierno es horrible y hay que cambiarla,esto es lo bueno que el pueblo impulsará este plebiscito!!! Si el futuro gobierno no reved esto le va a salir caro,no solo al gobierno sino a los trabajadores, a los políticos no, claro a los que ganan mucho no claro! Es inmoral que usen el ahorro nuestro para inversiones! Con nuestra plata!
No dudes, cada SI suma 💛✊🏻🌱
El sistema que se pretende instalar, es una ESTAFA, pero legitimada por el Estado...es una estafa piramidal, estilo Ponzi, no solo el Estado se va a quedar con los ahorros de las AFAPS sino que si tenes x años de aporte y te moris a los 40 50 años, ese dinero se lo queda el Estado, y tus herederos pierden el derecho a reclamar.
La única forma de sostener ésto es a corto plazo es con más impuestos y no a las "grandes empresas" esas grandes se van y encima generan desempleo, esos impuestos siempre lo termina pagando el TRABAJADOR, como tooooda la vida.
Sumado a que el país se va a endeudar para pagar intereses, por lo tanto tendrá que emitir para pagar intereses, lo cual lleva si o sí a inflación, que le pega a los que menos tienen y a TODA la clase trabajadora...
Por qué no pedimos entonces que todos ganen 200 mil pesos de jubilación? si total es sostenible...es porque justament no lo es...
El sistema que se quiere instalar, para aquellos que les gusta llamar fascistas a algunos, lo implementó el propio musolini en Italia...
¿Por qué el pueblo no impulsa reducir la cantidad de políticos y bajarles el sueldo?
¿Y qué deberían hacer con el dinero que te quitan? Invertirlo en mejorar la educación, la seguridad, etc ¿no es invertirlo?
VOTO SÍ!
Identidad Soberana también apoya al Si.
@@fernandabravo130 si, es el único coherente y le dicen viejo loco! Pero todos, todos los “jóvenes cuerdos” votan como Saldain , yo voto por convicción no apuesto ni me importa seguir a “ganador”, nos jugamos la vida de nuestra nación, voto a Identidad Soberana y que Salle no se calle con él Si papeleta blanca
Aleluya un debate de verdad muchas gracias
A los frentistas se les va la vida en esta elección. Si la pierden,sepan que es por esta horrible propuesta del PIT-CNT!
No es del todo horrible estaría mejor poder sacar las afap sin tocar la constitución pero la derecha dejo solo esa opción
Ojalá que cada ciudadano se informe y se va dar cuenta que solo hay una opción y es votar el si
no !!!
Troll descerebrado☝️ No seas como él. VOTA SI
La verdad muy interesante el debate!! Así la gente entiendo por qué hay que votar el SI!!! VAMO CON TODO QUE SE PUEDE!!!!!
Profesor sos Brillante ,tendrias que estar peleando por el sillón presidencial y no Orsi,que pena,me da por mi país.
Yo tengo 45 años de edad y 25 de trabajo, voto Si xq con esta ley todos nos vamos a morir trabajando, en mí caso me jubilaria con 65 años de edad y 45 de trabajo. Un disparate y una vergüenza. Arriba el SI el 27.
. Malandras del gobierno Saldaña
Que viejo corrupto por favor igual que los del gobierno🤬
Da gusto escuchar al profesor sommaruga,la inteligencia y el desarrollo de sus temas,es superlativo.
Excelente debate! exponiendo ambos puntos de vista con mucho respeto. Sommaruga un fenómeno toda la información que brindó!
Gracias por el debate serio y respetuoso. Dejando claro las 2 posturas y que cada persona evalúe si acompaña o no. En lo personal es tiempo que nuestro aporte sea para nuestra jubilación y no para solventar negocios que no devuelven beneficios a quién genera los recursos.
Lo propuesto y ejecutado por Saldain Y Cia. en el 96 fue curro para las AFAPs, los trabajadores, como siempre, perdimos y perdimos feo. Otra vez vamos a dejar que personas que no conocen el valor real del dinero nos digan cómo ahorrar y cómo manejar nuestros dineros? Alguien piensa que Saldain y su tropa tiene idea de cuánta plata ingresa en una familia uruguaya y todo lo que cuesta vivir con eso? TOMEN LAS RIENDAS DE SUS VIDAS, AMOR PROPIO! VOTA SÍ
Excelente Sergio Sommaruga, gracias por la gran labor. Salle y SI.
Claro como el agua mayas oro vs trabajadores o sea ideología
Tu candidato a presidente Orsi, la candidata a vice Cosse, el eventual ministro de economia del FA, Pepe Mujica, Fernando Pereira y un largo etc tambien defienden a los malla oro? digo porque todos ellos no votan si.
@@jonathan_rod Y quien dice que son los candidatos de Gladys?? Sos tan cuadrado que el que vota sí vota al FA, por favor qué cabecitas hermano
@@elchamuyo9824 vivimos en un país cuadrado flaco, vos sabes perfectamente que el 90% o más de los votantes del SI son del frente, lo sabes no te hagas el boludo o peor aún, el defensor de una causa muy grande que trasciende partidos jaja, habrá un mínimo porcejate de votantes de coalición de derecha qué vote esto, pero sabes que son poquitos.
EXCELENTE Sommaruga👏👏👏👏👏 master classe de respeto y conocimiento!!!
Excelente el debate, así debe ser siempre. Yo no voto este plebiscito, pero es siempre interesante escuchar los argumentos de cada parte que enriquecen el conocimiento y se puede luego defender cada posición con herramientas claras y no al grito