0:00 "Как на русскую Историю и на Россию, вообще, смотрят иностранцы!" На Вас, на аморальных Недоумков, исковеркающих собственную и Великую вчерашнюю Историю, Запад, сначала смотрел с удивлением - как это можно гнобить Историю и Великих Руководителей прошлого, потом начал понимать, что из всего этого можно извлечь пользу и начал открывать на нас рот и тявкать, потом начал плевать нам на ботинки, потом снял с нас Гимн со Знаменем, которые Вы не можете нести достойно и начал смотреть на нас, как на бомжей, ну а сейчас Запад на нас смотрит через прицел и, только вчерашняя и Великая Наша История, которую Вы исковеркали в угоду личной корысти и, оставившая нам Дубину не позволяет Западу посадить нас в клетку! Есть, что ответить по сути?
Когда Елена Браун улыбается, она такая милая.)) Огромное спасибо за чудесный диалог-лекцию. Являемся поклонниками обеих дам-историков.)) Егору отдельное спасибо.
гамнятая лекция не в звезду не в красную армию ! ибо о томасе море с первых строк надо говорить как о человеке показавшим что ,государство разоряет людей и в попыхах человек распрадает свое имущество за копейки ,идет в другую местность там его за копейки нанимают ,а потом он совершает кражу хлеба и его вешают и это все закономерно а не случайность ! вот что описал томас мор ! а они про это ни сказали
Спасибо за дуэт, лекция. Как не хватает грамотной речи, прилично одетых женщин, и просто знаний. Без дурацкой музыки, вульгарщина и прочего наносного. Егору Яковлеву огромная благодарность и здоровья!!!
Слушала бы и слушала, прям как елей для меня: любимое средневековье да ещё от Елены Браун. Елена Давыдовна совершенная умница и умеет красиво подавать свои знания. Просто восхитительно
Очень приятно слушать беседу двух историков о том, как много сотен лет назад народ перессказывал друг другу литературные изыски, утверждая, что все так на самом деле и было - не мог же Дюма/Мор/Шекспир сам это выдумать. Актуально, поучительно и интересно получилось - спасибо.
Поддерживаю решительно! Не помню точно, но по-моему, у Олдоса Хаксли в его "Жёлтом Кроме" впервые столкнулся с альтернативной тому же Шекспиру версией. Помню, как обидно стало за оболганного человека. Но тогда был вьюношем наивным. Но! Когда Ричарда нашли под парковкой рядом с Босуортом, был уже мальчиком под сорок, но, блин, опять прежнее возмущение всколыхнулось. Эмоций меньше, больше хочется спросить с козлов - почто вы хулу изблевали?
@@bolt-o-zaurus4316 Это все было сделано, чтобы покончить со старой рыцарской Англией и привести к власти (пусть и через несколько столетий) банкирскую генуэзскую клику, которая до сих пор фактически правит Англией (мы помним про Сити). Они даже не скрываясь свой генуэзский флаг сделали английским.
Да никакой он не оболганный не пишите глупости. Ричард с самых ранних юношеских лет принимал лично участие в сражениях и многие отмечали его личную храбрость и лихость в бою. Он специально приезжал в юности к графу Уорику обучаться фехтованию холодным оружием. А уж кто-кто а "делатель королей" мог многому научить. Ричард практически безостановочно воевал в правление своего брата Эдуарда 4го. Он фактически был его правой рукой и мог совершать особо "специфические" поручения. Когда Ричард взошел на трон то он сразу объявил крестовый поход против его врагов. Был бы он добрый наверное врагов бы много у него не было. Люди типа Ричарда в эпоху Войн Роз обычно не отличались особой сентиментальностью - это были люди дела. При правлении Ричарда мало того что исчезли принцы так ещё и жена Ричарда "внезапно умерла" когда тому захотелось жениться на Елизавете Йорской. И что самое главное такое поведение Ричарда внесло раскол в саму партию Йорков потому что он убирал мешающих ему людей уже из своей партии. Видимо его не то что не любила даже знать - они скорее всего его ненавидели. Во время битвы при Босворте его покинуло две трети армии. Поэтому он собственно и проиграл сражение которое изначально он был уверен что точно выиграет.
Очень очень интересно! Кто бы ни был автором этого пиара- Мор или Мортон- а теперь понятно, у кого нынешние англосаксы учились перевирать факты, события, манипулировать с датами и демонизировать тех, кто им поперек горла!
Да и в самом деле. "В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана..." Ну и кто из читателей задался вопросом, что это за 14-й день месяца нисана? Ведь офигенно достоверно. (Я тоже не знаю, когда это).
Нисан - это приблизительно апрель, то есть как раз время Пасхи, а вот за точную дату ручаться невозможно, у евреев был подвижный календарь. По-турецки апрель до сих пор называется "нисан".
"О здоровье не заботился, любил погулять на пирах и поволочиться за женщинами", м-да. На про-беж-ку редко выходил, наверное. Тяжело было быть королём в средневековье!
Чьё над полками знамя? О чём ведётся торг? Кто будет нами править: Ланкастер или Йорк? Какого б нам вельможи Не прочат короля - Для нас одно и то же: Неволя и петля!
Отличная история! Единственное чего не хватает (не настаиваю) - исторического мирового контекста. Понятно, что в "московии" еще даже Смуты не случилось, но были же Франция, Италия, номинальная Римская Империя, ведь не все слушатели хорошо представляют, а что там в мире творилось? кто для них был Ричард 3 и "синяя борода"?
Большое спасибо! Еще один отличный ролик от двух уважаемых специалистов. Всегда считал, что выставление Томаса Мора безвинной жертвой тирана - это, мягко говоря, упрощение. Он сам выбрал судьбу политика в суровое время, и прекрасно знал ,каковы ставки. Так что по Сеньке шапка.
Отличный ролик. Чуть позже выйдет опус Курбского про Грозного - параллели так и прослеживаются. И потом чёрный пиар пошёл по накатанной - Кромвель, Пётр Третий, якобинцы, Наполеон, Павел Первый, Сталин и т.д.
Тут не мелодрама, тут далеко идущие последствия в управлении большими сообществами людей. История - инструмент более мощный, чем любое военное оружие, работает на поколения вперед.
Читали нам такую историко- правовую дисциплину, которую студенты называли ,,история политмучений🤚😉, что вполне подтверждалось при сдаче экзамена. И пересдачах тоже. Томас Мор был представлен как человек исключительного благородства, законопослушности, а также иногда чудачества и юмора. /Как герои М. Зощенко в приличном обществе. / Это и привело его на плаху . С выше перечисленными качествами и исключительным достоинством Мор перед казнью попросил своего палача ,выполняя свои обязанности, быть точным, у него/у Мора/ очень короткая шея. У меня осталась в памяти его ,,Утопия" . Было бы интересно услышать разбор этого труда усилиями этого прекрасного дуэта. 👍👏Выпуск!
Практически уверен, что Томас Мор начал писать это произведение когда начал водить дружбу с королём. Он хотел помочь своему новому другу. Но по мере того, как у них появлялось всё больше разногласий, Мор отложил в долгий ящик свой эпос. ...Жаль что не сжёг рукопись перед казнью!
Да, и совершенно случайно его новый друг был королем, карьеру, при котором Мор как раз делал. Образец бескорыстия! И честности, судя по его "достоверному" труду! А судя по тому, как в юности Мор сумел втереться в доверие кардинала Мортона (Мортона как и Генриха 8 порядочным человеком, все англичане "нежно любили" кардинала за изобретенную им "вилку Мортона", погуглите что это такое)... Мор всячески угождал кардиналу Мортону, который и дал старт карьере юного Мора, "честь и совесть" 16 века прежде всего умелый карьерист.
@@ladystengvidion6630 ну, по поводу беспринципности карьериста есть вопросы! Всё же он пошёл на плаху, вместо того, чтобы поддакивать королю. Да и в "Утопии" он хорошенько проехался критикой по правящему классу.
@@Comrade_Nemo В Утопии всем заправляли ученые мужи, вроде самого Мора. А толпы рабов обеспечивали свободным гражданам Утопии роскошную жизнь. Каждый может помечтать, у Мора вот такие фантазии были. У Сахарова что-то похожее было, что всем ученые, вроде него, править должны. Мор пошел на плаху, потому что был глубоко верующим католиком, почитайте его биографию. Его ведь до этого не смущали другие несправедливости в Англии, пока он был канцлером, он не пошел на плаху из-аз того же огораживания, которое было куда более жестоким, нежели развод с королевой, Екатерины Арагонскую на улицу не выкидывали, обрекая на голод как крестьян. Что ужаснее: развод с одной женщиной или сотни тысяч "сожранных овцами людей" которых власть обрекала на голодную смерть или рабство (бродяг обращали в рабство по законам Англии). Почему в вопросе брака короля он так уперся? Что в разводе с королевой без разрешения папы такого ужасного? Потому что он глубоко верующий католик, для него отвергнуть власть папы, значит обречь себя на Ад. Променять Вечное блаженство в Раю на Ад, ради короткой земной жизни? Плохой размен для такого карьериста как Мор.
Боюсь, именно фантазии отца английской утопической теории Т.Мора подвигли братьев Вайнеров и иже с ними к созданию сперва литературного, а затем и кинематографического шедевра о бойцах и рыцарях невидимого фронта, чья служба, безусловно, и опасна и трудна. Не зря, не зря в то утро Глебушко как гаркнет: «А теперь горбатый! Я сказал: горбатый!!!»
Пожалуйста, уважаемые дамы- историки! Уделите внимание такой исторической личности, как Маргарита Бофор, мать Генриха VII. Очень интересно послушать вашу интерпретацию ее роли в истории Англии!
слушайте, я историей интересуюсь. но не конкретно Англии. поэтому про Томаса Мора знаю только одно слово: "Утопия" (и то не читал). вследствие вышесказанного могу олицетворять собой среднестатистического гражданина. так вот, к чему это всё.... если мы говорим о чёрном PRе, то Мору очень далеко до того же У. Шекспира (или кто там писал под его псевдонимом, спасибо, я помню...). так что понятно, художника (в данном случае, правда, философа) обидеть может каждый. а не следовало ли замахнуться на Вильяма нашего, Шекспира (хоть и писал явно не он, как мне ясно дали понять в комментах к недавнему ролику) ?
Ага, честь и совесть эпохи. Как его там называли "человек ан все времена"? Чтобы сделать карьеры при дворе Генриха 8, довольно омерзительного тирана, Томас Мор постарался облить грязью и оболгать, может и не святого, но вполне приличного по меркам своего времени короля Ричарда 3. Солженицын, да. Ну и там и там те, кто читают того и этого и восхищаются, даже не думая просто сверить факты. Ведь с мором достаточно просто сверить даты, чтобы увидеть, что Мор даже не старался. " И так сойдет!" "Пипл схавает!" И ведь хавал, что показательно, как тот же гениальный Шекспир.
У Мора очень невкусные дела с протестантами. ТО ЕСТЬ, ОЧЕНЬ. Вообще, их ВСЕХ не жалко. Что протестантов, что католиков (английских). Когда только могли, истребляли своих оппонентов огнем. Потом получали то же самое.
Однако, чудесатая орфография в старых английских книгах. Интересно, по каким принципам писали "y" вместо "i" ? (Knyght, sometyme, wrytten, Englysh, kyng Rycharde etc.)
От отца к сыну, из поколения в поколение передавалась правда о короле Артуре. Пришли так называемые историки и по облезлым бумагам, и своим домыслам определили, что Артур - вымысел. По-моему очевидно кому верить. Очевидцам или не-пойми-кому.
Что своих резунов, солженициных и кипнисов хватало в разные времена везде - кто бы сомневался 🙂 А про историю рождения и детства Ленина в современном "документальном" сериале - я грешным делом думал, что это чистая идиотия. А оказывается, у них вот какой достойи славный предшественник и наставник.
Новый фестиваль «Цифровая история» в Москве: tsifrovaya-istoriya.timepad.ru/event/2277998/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
«Спонсорство» на TH-cam: th-cam.com/channels/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg.htmljoin
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
0:00 "Как на русскую Историю и на Россию, вообще, смотрят иностранцы!"
На Вас, на аморальных Недоумков, исковеркающих собственную и Великую вчерашнюю Историю, Запад, сначала смотрел с удивлением - как это можно гнобить Историю и Великих Руководителей прошлого, потом начал понимать, что из всего этого можно извлечь пользу и начал открывать на нас рот и тявкать, потом начал плевать нам на ботинки, потом снял с нас Гимн со Знаменем, которые Вы не можете нести достойно и начал смотреть на нас, как на бомжей, ну а сейчас Запад на нас смотрит через прицел и, только вчерашняя и Великая Наша История, которую Вы исковеркали в угоду личной корысти и, оставившая нам Дубину не позволяет Западу посадить нас в клетку!
Есть, что ответить по сути?
1:05:20 - упоминается непереведённый документальный фильм. Яндекс браузер в режиме реального времени позволяет переводить голос.
Замечательные женщины и историки , одно удовольствие слушать , слышать , видеть 🙏👍🌹💕❤️
Когда Елена Браун улыбается, она такая милая.)) Огромное спасибо за чудесный диалог-лекцию. Являемся поклонниками обеих дам-историков.))
Егору отдельное спасибо.
Очень люблю дуэт Ксении и Елены 😊
Мы тоже )
шикарная лекция! Спасибо!!! Елена - прекрасный лектор, а Ксения - прекрасный собеседник, эрудированная, грамотная! А котя сделала эфир уютным!
гамнятая лекция не в звезду не в красную армию ! ибо о томасе море с первых строк надо говорить как о человеке показавшим что ,государство разоряет людей и в попыхах человек распрадает свое имущество за копейки ,идет в другую местность там его за копейки нанимают ,а потом он совершает кражу хлеба и его вешают и это все закономерно а не случайность ! вот что описал томас мор ! а они про это ни сказали
Замечательный дуэт Елены и Ксении. Спасибо за детальную и интересную историю. Отдельная благодарность кошке Ксении, за настырность и любовь к знаниям.
Какая речь замечательная у Елены Браун, одно удовольствие слушать
Елена Браун спасибо Вам! как всегда информативно и очень интересно
Чудесный дуэт, спасибо огромное
Ксения Чепикова и Елена Браун - каждая отличная рассказчица, а вместе они просто огонь! Спасибо!
Мои любимые девчата!
Все лекции офигенны. Очень крутой и качественный канал по истории. Смотрю всё!!)
Каждый день радуете выпускаемым материалом!
Стараемся )
Спасибо за интересный выпуск!
Лайк из Харькова в поддержку ролика ✌️
Лайк не глядя, точно знаю, что будет интересно❤
Трехцветная кошатина, которая пришла за вниманием прямо посреди эфира, заслуживает отдельного лайка )))
Котик кадра не испортит!
Не за вниманием, а за лаской.
Как смотрят кошатины на цифровую историю? С презрением- их цифрами не обманешь.
Спасибо за дуэт, лекция. Как не хватает грамотной речи, прилично одетых женщин, и просто знаний. Без дурацкой музыки, вульгарщина и прочего наносного. Егору Яковлеву огромная благодарность и здоровья!!!
Котейка зачётная. 100% про Ричарда знает больше)))
Слушала бы и слушала, прям как елей для меня: любимое средневековье да ещё от Елены Браун.
Елена Давыдовна совершенная умница и умеет красиво подавать свои знания. Просто восхитительно
А Томас-то Мор - прям-таки предтеча современных сценаристов исторических сериалов)
Очень приятно слушать беседу двух историков о том, как много сотен лет назад народ перессказывал друг другу литературные изыски, утверждая, что все так на самом деле и было - не мог же Дюма/Мор/Шекспир сам это выдумать. Актуально, поучительно и интересно получилось - спасибо.
Спасибо за выпуск
Благодарю за отличный доклад. Отличный научный тандем. Продолжайте.
Спасибо за интересную беседу! Являюсь "Ричардианкой", поэтому, рада такому подробному разбору лживых Моровых домыслов о Ричарде Третьем.
Поддерживаю решительно! Не помню точно, но по-моему, у Олдоса Хаксли в его "Жёлтом Кроме" впервые столкнулся с альтернативной тому же Шекспиру версией. Помню, как обидно стало за оболганного человека. Но тогда был вьюношем наивным. Но! Когда Ричарда нашли под парковкой рядом с Босуортом, был уже мальчиком под сорок, но, блин, опять прежнее возмущение всколыхнулось. Эмоций меньше, больше хочется спросить с козлов - почто вы хулу изблевали?
@@bolt-o-zaurus4316 Это все было сделано, чтобы покончить со старой рыцарской Англией и привести к власти (пусть и через несколько столетий) банкирскую генуэзскую клику, которая до сих пор фактически правит Англией (мы помним про Сити). Они даже не скрываясь свой генуэзский флаг сделали английским.
Как рикардианка - поддерживаю!)))
Да никакой он не оболганный не пишите глупости. Ричард с самых ранних юношеских лет принимал лично участие в сражениях и многие отмечали его личную храбрость и лихость в бою. Он специально приезжал в юности к графу Уорику обучаться фехтованию холодным оружием. А уж кто-кто а "делатель королей" мог многому научить.
Ричард практически безостановочно воевал в правление своего брата Эдуарда 4го. Он фактически был его правой рукой и мог совершать особо "специфические" поручения.
Когда Ричард взошел на трон то он сразу объявил крестовый поход против его врагов. Был бы он добрый наверное врагов бы много у него не было. Люди типа Ричарда в эпоху Войн Роз обычно не отличались особой сентиментальностью - это были люди дела.
При правлении Ричарда мало того что исчезли принцы так ещё и жена Ричарда "внезапно умерла" когда тому захотелось жениться на Елизавете Йорской. И что самое главное такое поведение Ричарда внесло раскол в саму партию Йорков потому что он убирал мешающих ему людей уже из своей партии.
Видимо его не то что не любила даже знать - они скорее всего его ненавидели. Во время битвы при Босворте его покинуло две трети армии. Поэтому он собственно и проиграл сражение которое изначально он был уверен что точно выиграет.
У Ксении шикарная кошка ))) Спасибо за лекцию - очень интересно.
Божечки, сколько же у меня накопилось несмотренного за праздники, но тут даже Дробышевского придется отложить ради Ксении с Еленой.😆
Правильно!
Великолепный дуэт!
Ну чего ещё можно было ожидать от утописта. Дамам большое спасибо .Очень интересно!!!!
Девчонки, какие Вы классные!!!
Потрясающе интересно! Очень объемно, подробно и увлекательно. Спасибо за труд!
Браво.Две знатные леди.
Спасибо!
С ужасным нетерпением ждем-преждем новую книгу Елены! Не сомневаясь, что она будет такой же прекрасной!
Добродетель торжествует. Кто победил, тот и добрый.
Спасибо за лекцию. Комент и лайк в поддержку канала ю.
Спасибо огромное!!!
Как всегда очень интересно и познавательно!
Помню в конце 90-х на эту тему "черного пиара" Томаса Мора курсовую работу писал. Тогда ещё не было такого устоявшегося термина "черный пиар".
Очень очень интересно! Кто бы ни был автором этого пиара- Мор или Мортон- а теперь понятно, у кого нынешние англосаксы учились перевирать факты, события, манипулировать с датами и демонизировать тех, кто им поперек горла!
Снова красотки и умницы.
Елена Давыдовна отличный рассказчик. Как говорится, "лайк не глядя". PS. Ну и Ксения молодец.
Елена и Ксения просто молодцы, отличная лекция!!
Прекрасный дуэт, спасибо.
Да и в самом деле. "В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана..." Ну и кто из читателей задался вопросом, что это за 14-й день месяца нисана? Ведь офигенно достоверно. (Я тоже не знаю, когда это).
Нисан - это приблизительно апрель, то есть как раз время Пасхи, а вот за точную дату ручаться невозможно, у евреев был подвижный календарь. По-турецки апрель до сих пор называется "нисан".
Спасибо за интересную лекцию!
Потрясающий дуэт ! Ну а рассказанная история ещё раз убеждает - ничто не ново под луной.
Спасибо огромное
Отличный дуэт, спасибо!
Сначала лайк, потом просмотр)))
"О здоровье не заботился, любил погулять на пирах и поволочиться за женщинами", м-да. На про-беж-ку редко выходил, наверное. Тяжело было быть королём в средневековье!
Средневековые философы считали, что если трахать женщин пореже, то, якобы, на дольше хватит! Современная медицина отвергает подобную ересь! :-)
Интересно, решится ли новый британский монарх Карл 3 на экспертизу тауэрских останков...Это ведь поможет пролить свет на гибель несчастных принцев.
Для этого ему придется вступить в открытую борьбу с Сити, а на это у него нет яиц. На это даже его мать не решилась.
А как это прольет свет? Никак
О, Боги! Две красотки-валькирии!💖💖💖
Как приятно видеть и слушать Елену! Ксения, ну поцелуйте же Кысю)
Чьё над полками знамя?
О чём ведётся торг?
Кто будет нами править:
Ланкастер или Йорк?
Какого б нам вельможи
Не прочат короля -
Для нас одно и то же:
Неволя и петля!
Как же мне нравится Елена! Любимый историк
Грустно, что люди не меняются с веками. А лекция как всегда прекрасна!!
Прекрасная лекция,прекрасный дуэт,спасибо!
Потрясающе!
Века идут, а технологии очернения соперников не меняются...
Отличная история! Единственное чего не хватает (не настаиваю) - исторического мирового контекста. Понятно, что в "московии" еще даже Смуты не случилось, но были же Франция, Италия, номинальная Римская Империя, ведь не все слушатели хорошо представляют, а что там в мире творилось? кто для них был Ричард 3 и "синяя борода"?
Большое спасибо! Еще один отличный ролик от двух уважаемых специалистов. Всегда считал, что выставление Томаса Мора безвинной жертвой тирана - это, мягко говоря, упрощение. Он сам выбрал судьбу политика в суровое время, и прекрасно знал ,каковы ставки. Так что по Сеньке шапка.
Прекрасное три. Кошка великолепна.
Елена Браун это всегда хорошо. И тема очень интересная. Англия и Йорк! )
Отличный ролик. Чуть позже выйдет опус Курбского про Грозного - параллели так и прослеживаются. И потом чёрный пиар пошёл по накатанной - Кромвель, Пётр Третий, якобинцы, Наполеон, Павел Первый, Сталин и т.д.
Прекрасный тандем. Киса, конечно же, вне конкуренции - не говоря ни слова)))
О, если Ксения с Еленой вдвоем в одном видео, интересность увеличивается в квадрате, будем смотреть
"эээ", " тааак", "это", " воот"... Этого никогда не найдëте в речи этих прекрасных дам.
Ну и просто интересно их слушать ;-)
Замечательная беседа! Томас Мор мог бы писать сценарии к мелодрамам.
Тут не мелодрама, тут далеко идущие последствия в управлении большими сообществами людей. История - инструмент более мощный, чем любое военное оружие, работает на поколения вперед.
Лайк - этим прекрасным и умным!!! 🌹
Читали нам такую историко- правовую дисциплину, которую студенты называли ,,история политмучений🤚😉, что вполне подтверждалось при сдаче экзамена. И пересдачах тоже. Томас Мор был представлен как человек исключительного благородства, законопослушности, а также иногда чудачества и юмора. /Как герои М. Зощенко в приличном обществе. / Это и привело его на плаху . С выше перечисленными качествами и исключительным достоинством Мор перед казнью попросил своего палача ,выполняя свои обязанности, быть точным, у него/у Мора/ очень короткая шея. У меня осталась в памяти его ,,Утопия" . Было бы интересно услышать разбор этого труда усилиями этого прекрасного дуэта.
👍👏Выпуск!
@@ГайМонтэг-н3к ,любая версия, если она обоснована, принимается к рассмотрению. Судя по портретам Т. Мора: шея короткая, бороды нет
@@ГайМонтэг-н3к ,по крайней мере одна версия подтверждается: чувство юмора Т . Мора не покидало и в последнюю минуту его жизни
Практически уверен, что Томас Мор начал писать это произведение когда начал водить дружбу с королём. Он хотел помочь своему новому другу.
Но по мере того, как у них появлялось всё больше разногласий, Мор отложил в долгий ящик свой эпос.
...Жаль что не сжёг рукопись перед казнью!
Да, и совершенно случайно его новый друг был королем, карьеру, при котором Мор как раз делал. Образец бескорыстия! И честности, судя по его "достоверному" труду! А судя по тому, как в юности Мор сумел втереться в доверие кардинала Мортона (Мортона как и Генриха 8 порядочным человеком, все англичане "нежно любили" кардинала за изобретенную им "вилку Мортона", погуглите что это такое)... Мор всячески угождал кардиналу Мортону, который и дал старт карьере юного Мора, "честь и совесть" 16 века прежде всего умелый карьерист.
@@ladystengvidion6630 ну, по поводу беспринципности карьериста есть вопросы! Всё же он пошёл на плаху, вместо того, чтобы поддакивать королю.
Да и в "Утопии" он хорошенько проехался критикой по правящему классу.
@@Comrade_Nemo В Утопии всем заправляли ученые мужи, вроде самого Мора. А толпы рабов обеспечивали свободным гражданам Утопии роскошную жизнь. Каждый может помечтать, у Мора вот такие фантазии были. У Сахарова что-то похожее было, что всем ученые, вроде него, править должны.
Мор пошел на плаху, потому что был глубоко верующим католиком, почитайте его биографию. Его ведь до этого не смущали другие несправедливости в Англии, пока он был канцлером, он не пошел на плаху из-аз того же огораживания, которое было куда более жестоким, нежели развод с королевой, Екатерины Арагонскую на улицу не выкидывали, обрекая на голод как крестьян. Что ужаснее: развод с одной женщиной или сотни тысяч "сожранных овцами людей" которых власть обрекала на голодную смерть или рабство (бродяг обращали в рабство по законам Англии). Почему в вопросе брака короля он так уперся? Что в разводе с королевой без разрешения папы такого ужасного? Потому что он глубоко верующий католик, для него отвергнуть власть папы, значит обречь себя на Ад. Променять Вечное блаженство в Раю на Ад, ради короткой земной жизни? Плохой размен для такого карьериста как Мор.
Боюсь, именно фантазии отца английской утопической теории Т.Мора подвигли братьев Вайнеров и иже с ними к созданию сперва литературного, а затем и кинематографического шедевра о бойцах и рыцарях невидимого фронта, чья служба, безусловно, и опасна и трудна. Не зря, не зря в то утро Глебушко как гаркнет: «А теперь горбатый! Я сказал: горбатый!!!»
Фестиваль - приезжайте в Новосибирск, а то до вас никогда не доберусь. Спасибо
"Родился странным путем"-смешно😂
Пожалуйста, уважаемые дамы- историки! Уделите внимание такой исторической личности, как Маргарита Бофор, мать Генриха VII. Очень интересно послушать вашу интерпретацию ее роли в истории Англии!
на 1:04:58 "справа" останки с кожей и в джинсах
У нас Василию Темному не помешали выколотые глаза быть успешным царем, хотя слепому человеку действительно тяжело работать
Я бы не назвал Тёмного успешным...
👋👍
Отлично! Томас Мор великий человек, но даже великии люди могут создать коньюнктурное произведение, тем более когда ты во власти находишься.
слушайте, я историей интересуюсь. но не конкретно Англии. поэтому про Томаса Мора знаю только одно слово: "Утопия" (и то не читал). вследствие вышесказанного могу олицетворять собой среднестатистического гражданина. так вот, к чему это всё.... если мы говорим о чёрном PRе, то Мору очень далеко до того же У. Шекспира (или кто там писал под его псевдонимом, спасибо, я помню...). так что понятно, художника (в данном случае, правда, философа) обидеть может каждый. а не следовало ли замахнуться на Вильяма нашего, Шекспира (хоть и писал явно не он, как мне ясно дали понять в комментах к недавнему ролику) ?
Сижу смакую диалог двух интереснейших женщин.
Ого, так Томас Мор, оказывается, был Солженициным того времени.
Ага, честь и совесть эпохи. Как его там называли "человек ан все времена"? Чтобы сделать карьеры при дворе Генриха 8, довольно омерзительного тирана, Томас Мор постарался облить грязью и оболгать, может и не святого, но вполне приличного по меркам своего времени короля Ричарда 3. Солженицын, да. Ну и там и там те, кто читают того и этого и восхищаются, даже не думая просто сверить факты. Ведь с мором достаточно просто сверить даты, чтобы увидеть, что Мор даже не старался. " И так сойдет!" "Пипл схавает!" И ведь хавал, что показательно, как тот же гениальный Шекспир.
такие персонажи как Томас Мор были и в двадцатом веке - Солженицын и Ко
Второй раз пересмотрел фильм " пропавший король" про поиски останков Ричарда 3
Историки супер, и кошка супер звезда!
Надо донатить Елене на хороший микрофон...
Frauen Power на канале ЦИ.
Ксения (котику привет)) и Елена - вы лучшие.))
Вы можете представить себе конференцию в Англии на тему - а что по поводу нашей истории думают русские?)))
У Мора очень невкусные дела с протестантами. ТО ЕСТЬ, ОЧЕНЬ. Вообще, их ВСЕХ не жалко. Что протестантов, что католиков (английских). Когда только могли, истребляли своих оппонентов огнем. Потом получали то же самое.
А у нас, видимо, розы нюхали...
@@Maid-en-Head простите, но в этой передаче говорится о ЦИВИЛИЗОВАННОЙ Эуропе...
попы с вами не согласятся для жрецов человечинка всегда была деликатесом что для майя что для котолеков что для протославных
Да, вот смотришь на такое и понимаешь, почему такие проблемы с востановлением исторических событий, скажем, тысячетилетней давности...
Однако, чудесатая орфография в старых английских книгах. Интересно, по каким принципам писали "y" вместо "i" ? (Knyght, sometyme, wrytten, Englysh, kyng Rycharde etc.)
Это в таких подвалах и чердаках бумага так хорошо сохранилась? Как мило с её стороны
А на заставке, вместе с остальными докладчиками "Цифровой истории" , Кончаловский?😯
Начали за здравие, а кончили за упокой. "Ричард III жену вообще отравил" преподнесли как факт?!
Это было художественное исследование.
С удовольствием прочёл "Дочь времени"
Лекция зашла. Все, кто думал не смотреть из-за отсутствия Егора - не переживайте, вам всë равно понравится
Мне и Утопия его не привлекла. Вообщем, мутный тип и карьерист. Идеальная история, ага, на заказ... А за разбор спасибо.
От отца к сыну, из поколения в поколение передавалась правда о короле Артуре. Пришли так называемые историки и по облезлым бумагам, и своим домыслам определили, что Артур - вымысел. По-моему очевидно кому верить. Очевидцам или не-пойми-кому.
Что своих резунов, солженициных и кипнисов хватало в разные времена везде - кто бы сомневался 🙂
А про историю рождения и детства Ленина в современном "документальном" сериале - я грешным делом думал, что это чистая идиотия. А оказывается, у них вот какой достойи славный предшественник и наставник.