Ботаник-аптекарь записал свои рецепты на вымышленном языке для узкого круга лиц или только для себя, чтобы конкуренты не могли делать такие же зелья. Видимо его зелья помогали неплохо и он на этом зарабатывал.
Но скорее всего он всё-таки описывал особый вид заболевания. И то как его можно использовать для управления массами людей. Потому что этот паразит выделяет особый токсин, который изменяет организм и погружает человека в Эйфорию до смерти. Это биологическое оружие, которое он выкопал из могилы.
Очень интересно! Спасибо! Слушая вас, предположил что данный текст может быть записан латиницей, воспроизводящей некий женский восточный язык. Скорее всего такой язык не стали бы записывать, от того он и воспринят автором на слух и записан им же при помощи известных ему букв.
всеж елсине выйдет надо подобную но по близко похожему языку и или (типоязыку ) найти такуюже но аптекаршу с схожим скилом но языком близким к тому нактором написаны монускрипты эти
У меня есть знакомая, она очень талантливый музыкант но при этом она имеет справку из психиатрической больницы. Так вот она написала песню на неизвестном языке. Язык очень мелодичный и красивый. На вопрос - где ты это услышала? она ответила, что этот язык услышала во сне и это язык погибшей цивилизации
походите в гаражах в субботу. там неизвестных языков немерянно,правда после употребления достаточного количества субстанций для контактов с иными измерениями.
В Вашем преподнесении готов слушать передачу на любую историческую тему! Чётко, ясно, аргументировано и в тоже время увлекательно. Отлично! Спасибо за Вашу работу.
Сударь , врачи "пишут рецепты" подобным почерком не только в сельских поликлиниках, и да поликлиник в селах практически нет. Есть р. п. Районные поселки. Вы наверное очень молоды, а делаете свои "серьезные выводы". И на последок, в селах , в деревнях рецепты писались "не на отъИбись", да и всегда можно было спросить , поговорить с врачом, ибо все друг друга знали. В селах оставались работать те, кто получил образование в СССР, и люди знали , что такое "клятва Гиппократа ", сейчас ее отменили. Ну а в деревнях не было никогда поликлиник, не будьте невеждой, не спешите чушь, пытаясь унизить "деревенских".
Давно знаком с этим манускриптом, читал и слушал многие мнения об этом произведении древнего искусства. Однако Ваши рассуждения на порядок выше всего того что удалось накопать об этом странном Манускрипте Войнича. Спасибо, ждём от Вас новых расмотрений всего загадочного...
лингвистический анализ это прямое доказательство, как отпечатки пальцев или генетическая экспертиза ДНК. Но есть и не прямые доказательства. Например история происхождения. Рукопись эту не где-то нашли, а ее принесли и не отдали, а продали, причем дорого. чтоб окупить все старания
Когда я была на практике в психиатрической больнице,видела нечто подобное.У нас лежал летчик,возраст его не знаю.Вот у него была тетрадь в которой он все время писал.я только видела что там были графики и текст,но не буквами.Все ровно,почти калиграфически.Писал он постоянно,сестра ему постоянно тетради приносила.Думаю данный манускрипт из той же оперы.Было это в 1979 г в клинике на Владимировской г Новосибирск
Эти лекции хороши тем, что можно их слушать совершенно неподготовленному читателю)))) Я тоже не знаю, кто такой Рудольф II, я же не историк! Пойду впервые в жизни читать легенду о големе... Корень квадратный у растения - это топ!)))
Егор Николаевич, Ксения, очень интересует история манускрипта Пикатрикс. Фанаты Лавкрафта считают его прообразом Некрономикона. Но в отличие от него, Пикатрикс существует реально и находится в Британской библиотеке. История написании гримуара на арабском, перевод на латынь и испанский, масса забавных совпадений содержания с современными культурными явлениями может вызвать живой интерес у почтенной публики. Кроме того это важный исторический документ, эта книга считалась важнейшим пособием по астрологии и магии. К сожалению информации о ней немного, было бы здорово увидеть передачу на эту тему.
@@kseniachepikova9558, было бы для нас дилетантов очень удобным, если бы вы, называя фио учёных, называли бы даты их жизни. Чтобы была привязка ко времени и было ясно кто и когда занимался расшифровкой этой загадочной книги.
@@kseniachepikova9558 на 1-02-27 можно усмотреть не только 17 делений в круге.но и 12. это обод круга.каждый раздел в нём слева и справа ограничен квадратиком.вверху 6 разделов и внизу 6.
Интересное видео, решила глянуть)) есть некоторые замечания. 1. Период описание беременности в книге есть - картина где мужчина с женщиной в центре, а по кругу 9 девушек с животом (9 месяцев беременности) 2. астрологический круг с 8-ю лепестками - 8 фаз луны. 3. 15 или 17 лунных лепестков - лунный цикл (смотря с какого момента отсчёт брать). Первое, что вышло по запросу и мои выводы после 10 минут просмотра нескольких картинок))
Вы совершенно правы: этот манускрипт описывает Лунную энергию. Тем, кто интересуется темой "Манускрипта Войнича", предлагаю ознакомиться с японским эпосом, а точнее с конкретной исторической повестью, датированной в Википедии Х-м веком нашей эры. Она называется "Повесть о старике Такэтори", другое ее название "Принцесса с Луны".... Есть также одноименный японский фильм "Принцесса с Луны" 1987 года, он есть в русском переводе, там в финале звучит фраза "это событие произошло в 790-м году". Это Первый Ключ..... Вот оттуда и проистекают КОРНИ явления, описанного в "Манускрипте Войнича". P.S. Тому, кто будет задавать мне толковые вопросы по данной теме, я отдам и другие Ключи к расшифровке "Манускрипта". Мне важно, чтобы люди на данном отрезке Времени открыли для себя смысл этого документа и артефакта. И чем больше будет таких людей ..... тем для них же будет лучше. Ибо, время пришло.
Спасибо! Очень познавательно - про данный манускрипт неоднократно читала, смотрела и слушала. Но! Большинство всей информации с примесью загадочности ))) мистики и мало фактов. У вас услышала настоящую историю - очень интересно. Про тему будущих программ - у меня странное и практичное желание)) сравнительный анализ эпох - в чем нуждались наши предки какие цели в бытовом смысле себе ставили в сравнении с нами - я не про высший свет, а про народ)) сегодня народ нуждается в деньгах как эквиваленте благосостояния (это вечно) но нужда разная в разные эпохи, сегодня у многих квартирный вопрос, карьерные амбиции и прочие современные клеше нужд. В чем нуждались и к чему стремились горожане, например, средневековья и эпохи возрождения, есть ли информация по древнему миру)) Как у Булгакова Воланд сказал - люди не меняются...
Ага, и самое страшное : НУ ДО ЧЕГО Ж КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС ИХ ИСПОРТИЛ!!!!( с точки зрения 30 летнего наблюдения за этим Человека, так и не вписавшегося в столичную квартирную головомойку.....по личным причинам)........
Случайно на вас вышла и задержалась на несколько дней..хочу пересмотреть другие эфиры. Очень красиво говорите, интересно, познавательно, никто не перебивает оппонента, выслушивает и задаёт вопросы по теме. Отдушина. Спасибо Вам!
@@gusaingul606 Ксения - доказательство Вашей неправоты.))) Думаю, Вы формально подходите к языку, не учитывая особенностей его употребления. В русском языке все может быть. И словосочетание "ужасно красива", которое тоже относится к Ксении, не надо воспринимать буквально.
@@UltraMax1 ... Максим,--- дорогой и уважаемый! Если вы век определили своим сивым глазом,то это неверно. На чистой бумаге 16 века можно написать новый "манускрипт овода" хоть сейчас. Автор этой современной подделки начало XX века: Этель Лилиан Войнич....
@@РоманХаритонов-т3х письмо об этой книге,вложенное в неё, написано в 17 веке,письмо подлинное,смотрите внимательнее прямо в этом видео всё было сазано. А то,что Вы с такой уверенностью постулируете, без доказательств, да и бездоказательный сам по себе тезис, вызывает лишь недоверие
Ролик отличный, Ксения прекрасна! Манускрипт на Рутрекере можно скачать, если кому интересно. В качестве темы могу предложить разбор "Маятника Фуко" - это, наверно, бездонная тема на десять сезонов :)
Маятник Фуко - бездарное антидуховное и квази сакральное,саркастически - циничное произведение дилетанта - плагиатора с факультета семиотики универа достославного города Милана......обсуждать там нечего и незачем, оно выхолощено и пропитано напыщенном ядом лицедея - провокатора...Хау!....
Ну это самая логичная версия) а так конечно с раскрытием личности автора будут понятны и мотивы. Интересно, может быть у каких-то знаменитых чудаков 16 века найдется хоть намек на мошенничество путем подделки языка)
@@ТимурБулгаков-г9з Может быть, не тому императору, но точно богатому чудаковатому вельможе. В принципе ничего необычного, в 17 веке были в моде астрологические календари и "целебные" травы Востока, в 19 веке стал популярен спиритуализм и условные доски Уиджа, а в веке 21-м приобрела известность эзотерика с лимурийцами и гиперборейцами
Заинтересовали меня этим манускриптом, стала искать ещё информацию… Но открыла просто ящик Пандоры с чаромутием и зашифрованным авиационным двигателем…🤣🤣🤣 Спасибо за реальную научную информацию!!!
Спасибо, что несёте свет знания в массы. Хотелось бы узнать про краледворскую рукопись, но не столько про её происхождение и разоблачение, сколько про то как пересматривалось научное знание после того, как были расставлены все точки над "i". Тяжело ли научное сообщество расставалось со своими устоявшимися представлениями о прошлом и какие дискуссии, возможно идут до сих пор?
Ученые никогда за устоявшиеся мнения не держались. Наоборот, хотели открыть что-то новое, прорывное. Это и прогресс, и слава. краледворская рукопись была переведена на русский язык в сборнике фальшивок. Точно не скажу серию, помню. что в красной обложке и посвящена сексуальной теме в русской культуре)
Порой, когда слушаешь Ксению, кажется, что она реинкарниовала из средневековья и точно была либо инквизитором, либо ведьмой 😂. С большой к Вам благодарностью и уважением!!!❤ Таких историков очень немного!!!
Помнится, мне в универе нужно было сдать конспекты лекций к зачету, а переписать у кого-нибудь не получилось. Так я крупно написала заголовки, а затем неразборчивым текстом просто писала что придется. Даже какие-то отрывки из сериала. Так и сдала. Преподаватель смотрел смотрел, да и поставил зачет😄
Для себя сформулировал гипотезу, что писал рукопись Войнича сумасшедший, но обеспеченный человек (возможно, что отпрыск богатой фамилии). У сумасшедших иногда бывают свои очень логичные, но непонятные, языки. :)
Помню нам, студентам, показывали нездорового и его несколько общих тетрадей. Математик и исследователь, типа. А сколько других дарований хранилось в советских психушках. И философы. И поэты. А как излагали!
@@dhistory , про Краснова видел разборы. А вот Ильина вы только в контексте упоминали, насколько помню. Если у вас есть отдельный/е ролики с разбором именно биографии, буду рад узнать.
Представляете, если мы уже несколько столетий обсуждаем бессмысленные записи богатого аристократа успевшего поездить по миру в частности по Востоку, написанные им тогда, когда он стал душевнобольным из-за того, что в какой-то момент начал принимать много веществ расширяющих сознание.
46:20 исключать вариант, что за период с момента создания рукописи Войнича по момент современных исследований данного шыдэвра часть растений просто перестала существовать и теоретически мы об этом можем не знать, не стоит. правда, это несколько фантастично и отдает теорией заговора.
Так это ж эльфийский был. Благодарю за очень познавательную, интересную ИСТОРИЮ (цифровую конечно). Вопрос:в исторических ВУЗах риторике учат? Всегда заслушиваюсь
@@kseniachepikova9558 Девушка, а вы про Рыцарей Храма что - нибудь путное можете рассказать помимо всем известной лабуды и бредятины, понаписанной о них и рассказанной на разных ютуб каналах? Если нет, так и скажите, - я пойму:)))))).....
Мнение художника. Судя по всему рукопись Войнича - неумелая копия с оригинала. И тот кто переписывал, не умел рисовать и возможно торопился. А потому срисовывал как мог. И потому неизбежно есть ошибки допущенные при копировании. Ошибки скорее в мелочах и деталях. Это ещё одна преграда к дешифровке. Этот эффект можно легко повторить дав любому современному человеку продублировать рукописную и иллюстрированную книгу. Не получится. А если получится то карикатурно. А ещё если на непонятном языке, то ошибки могут быть и в тексте (пример как сегодня ИИ дорисовывает текст на фото без распознавания сути написанного). Непрофессионал устаёт и все больше импровизирует при копировании. Но верить можно только обобщению данных и количеству фигур в графиках. Как правило это вольные копировальщики сохраняют. Проверено. Скорее всего это копия с оригинальной книги сделанная человеком, который не был профессиональным копировальщиком. Это в свою очередь говорит о том, что человек делал копию для себя дабы иметь к ней постоянный доступ в отличии от временно доступного оригинала. Дешифровщикам необходимо учитывать процент искажений допущенных таким образом. Не стоит принимать этот экземпляр за оригинал.
Спасибо! Самая правдоподобная версия эта та, что, показывая такую загадочную книгу своим будущим клиентам, врачеватель-алхимик показывал себя умелым спецом. Это всё осталось на Западе и сейчас: слесарь и электрик приходят к клиенту с огромным набором всевозможных инструментов, тем самым показывая, что они гросс-специалисты, и клиент готов платить запрашиваемые суммы.
Огромное спасибо за рассказ,я давно интересуюсь этой темой и рад,что её вспоминают регулярно,в том числе и на этом замечательном канале.Почему никто не высказал мнение,что эта книга - введение в лор выдуманного Мира, как у Толкиена,только намного раньше него и намного круче, с выдуманным языком(и что важно,выдуманными буквами),выдуманными растениями и, конечно,выдуманной космологией? Это может быть введение в сказку.И единственное,чем рушится эта концепция,это то,что больше нет книг из этого так сказать "цикла",где в этом чудесном Мире происходят чудесные сказочные события и самое главное,книги-переводчика,словаря с выдуманного языка,возможно,что то утеряно,а возможно автор вовсе не смог продолжить свой по истине грандиозный проект. Грандиозный,потому что во время автора такого в культуре не было и это была бы самая настоящая культурная революция и колоссальный труд,но,хочу сказать,что не невозможный,вот не невозможный проект в то время. И это грустно.Это было бы одно из величайших художественных произведений Мировой культуры,если всё,что я предполагаю,верно.
Толкин не просто выдумал, а построил эльфийский язык по всем правилам, т.е. он был функциональным. В отличие от данной поделки с бессмысленным набором букв. Поэтому такое мнение никто и не высказал ))
@@ilyaorlovskiy Отсутствие знаков препинания не означает,что язык не выполняет своих функций.То,что у Толкина не хватило мозгов придумать замену классических правил живых языков для своих выдумок это проблема Толкина. Вас например не смущает,что 3 слова повторились,что в классическом языке мало когда встречается? И обычно с знаками препинаний,вроде восклицательного. Я думаю,что предложения здесь построены так,что с каждой новой строчки начинать новое предложение,а что бы не терялось драгоценное(буквально) пространство,каждое предложение разворачивается,что даёт ещё и нешуточную художественную нагрузку с точки зрения обычного языка,может даже прям поэтическую.Возможно в одном из предложений автор не смог развернуть его на целую строчку и решил написать 3 слова для усиления посыла. В классических языках это соответствует триаде "Ура!Ура!Ура!",что довольно редкое сочетание.Примеров на самом деле может быть больше. Это чисто что в голову первым приходит,детальным анализом текста я ещё не занимался. Однако то,что это всё средневековая мистификация я не исключаю,ключей или словарика то нет.
@@ilyaorlovskiy А про то,что буквы в данной поделке точно бессмысленны я бы вообще на Вашем месте не заикался бы,потому что ни Вы ни я не то что бы слова,составленные из них осмыслить не можем,а сами буквы прочитать не можем. Остаются только знаки препинания,про которые я уже говорил выше. Я не защищаю этот артефакт,хотя и это тоже,потому что объём вложенного труда впечатляет,даже если там вообще нет смысла и это всё мистификация,я скорее спорю со всеми шибко уверенными и уже всё разузнавшими всё расшифровавшими и установившими.
Егор, здравствуйте! Хотелось бы обзора на современную зарубежную историческую беллетристику. В том числе на ту, которую не издают у нас. Насколько популярны за границей художественные сочинения исторического жанра, о каких исторических событиях любят читать за рубежом, о каких странах. Ну и так далее. И читают ли русскоязычные исторические романы за границей.
Гипотезу про псевдонаучную книгу для презентования владельца как учёного раньше не слышал. Очень правдоподобно, респект. И создана не в мастерских скорее, а действительно, лёгким шизофреником с деньгами. По-моему, и нынче есть примеры таких подвижников, которые искренне верят в продуцируемый ими весьма последовательным бред и тратят силы и время на создание бессмысленных работ.
Я слышал, что там выделяют два почерка. Либо это писал один и тот же человек с большим разрывом по времени либо два разных. Все-таки "безошибочность" текста, красивый шрифт и фантастические иллюстрации очень четко указывают на мистификацию. Мне кажется, что это делалось как единое произведение искусства и у текста роль украшения, как у орнамента. Странно другое - то что мы не нашли еще точно таких же манускриптов, задумка-то прекрасная, можно было на этом деле неплохо нажиться в то время.
@@ГайМонтэг-н3к Вы очень невнимательно смотрели это видео, там упоминали продажу этой книги за 600 дукатов в 1665 году, а она тогда не была старинной. Это безумные деньги - 2 килограмма золота. Вы хотите сказать, что кто-то возьмет и уничтожит или выкинет такую книгу?
@@ГайМонтэг-н3к В любом случае они бы стоили нормальных денег. Я не знаю сколько бы они стоили, но допустим, 1/10 от этой цены - 200 грамм золота. Вы бы ее уничтожили? Нет никакого смысла уничтожать такую книгу, наоборот она будучи загадочной должна быть редкой и соответственно стоить дороже.
Вот это вполне возможно. Войничи были профессиональными революционерами. И вполне могли нарисовать кучу картинок, чтобы отвлечь внимание от текста. Раздобыть старинную книгу и чернила, снести старый текст и наваять новый текст, - не проблема, тем более, что рукописи шестнадцатого - семнадцатого веков встречались в девятнадцатом веке достаточно часто. Между этими веками тогда прошло всего - то какие - то двести - триста лет, и такой уж древностью они тогда и не считались. Добыть такую книгу можно было, в принципе, в любом католическом монастыре, а их на территории Польши было множество. Кстати, в девятнадцатом веке и появилась тенденция искусственно состаривать картины, подделывать старинные рукописи. Кстати, и рецепт изготовления чернил, как в старину, вполне мог тогда ещё вовсю использоваться в монастырях. Кстати, серьёзный химический анализ чернил манускрипта никто не производил, - все просто согласились, что рукопись могла быть изготовлена в период пятнадцатого - семнадцатого века. А на самом деле, это вполне могла быть писанина революционеров века девятнадцатого. А некоторые иллюстрации могли быть заимствованы у масонов. Или что - то для этих революционеров обозначать, - скажем, нагие женщины - всеобщее равенство. Или права женщин. (Типа "Долой стыд и супружескую верность!"), растение с квадратными корнями, - выделение земельных участков крестьянам, какой - то куст, состоящий из частей различных растений, - равенство всех общественных сословий, а странная космогония могла содержать даты каких - то значимых событий, - скажем, французская, революция, английская буржуазная революция, выступление декабристов и тому подобное. То есть, это вполне могла быть некая революционная писанина, которая выдавалась за старинную рукопись.
Для монаха-переписчика слишком небрежно и криво. Не похоже на профессионала. К тому же автор не пожалел 273 страницы тонкого пергамента формата А4. Это по тем временам очень серьёзные деньги.
@@elenagaranina5904 Версия с подделкой для соискания должности лекаря самая логичная. Иезуиты, когда избавлялись от этой книги на распродаже, наверняка были в курсе ее никчемности.
По-моему надо искать другие подделки и мистификации похожего стиля. Если эту книгу удалось впендюрить за 400 золотых(да даже если меньше), то врятли авторы на этом бы остановились. Даже если нет конкретно похожих букв, слов и тп, стоит искать просто похожий стиль: крупные бессмысленные иллюстрации, подписи где каким цветом красить и тп. Что-то точно найдется.
Очень верная у вас мысль. 600 золотых. И я так понимаю что это целое состояние для 16 и даже начала 17 века. И походу её Рудольфу таки продали. А он в благодарность за излечение подарил её своему травнику.
Но! Есть и возражение. Не исключено что автор - прежде чем окончательно сойти с ума - сделал её из чистой любви к искусству. А продали её другие люди и из любви к деньгам. Они бы и рады продавать ещё такие книги, но сами написать их не могли. А автор, всё окончательно поехал или умер. Отсюда всего один манускрипт Войнича.
Еще один вариант происхождения конспекта Войнича: "К[апитан ]Б[илл] также принёс мне несколько копий страниц старинной рукописи, называемой «Манускрипт Войнича», который был найден несколько веков назад, и написан языком, не известным на этой планете. Это очень удачная находка! Ученица, потерявшая свою записную книжку с личными записями около 550 лет назад, была гуманоидом высокой и худой расы, называемой Таагс, очень мягкие и доброжелательные существа, проживающие на Орионе. Они занимаются исследованиями в области ботаники в разных Галактиках. В прописном тексте она описывает растения, найденные и исследуемые в других солнечных системах, а также сделала несколько копий зарисовок астрологических позиций, где были занесены в каталог эти виды растений. Судя по тому, с какой любовью и старательностью были сделаны эти записи, я могу предположить, что она была студенткой ботаники, и думаю, что она была очень расстроена, когда потеряла свой дневник. 500 лет назад навигационные системы кораблей многих рас не могли связываться с базами данных так, как могут сегодня, и многое записывалось вручную. Учёный никогда не стал бы составлять подобную ботаническую аннотацию, ее мог сделать только ребёнок-ученик в период практической работы. Дети зачастую бывают полностью поглощены своими находками и теряют свои принадлежности повсюду. Дети всех рас в этом очень схожи".
Но не странно ли если гуманоиды прилетели на землю иди телепортировались, да что угодно. Но записали конспекты на пергаменте. По моему не логично вовсе
@@alekirp1408 Как вариант ответа (просто в виде предположения), можно сказать, что технологии изготовления и бумаги, и пергамента не являются сугубо земными, равно как и растения, произрастающие на Земле, не обязательно растут только на Земле. К тому же, если верить вышерасположенной информации и внимательно ее прочитать, бумажные тетради (или их аналоги) - действительно больше являются атрибутом учеников, а не ученых, а какие технологии были у указанной расы полтысячелетия назад, нам неизвестно. По крайней мере, как указано в источнике, общей базы данных у этой цивилизации в те времена не было, либо удаленного доступа к ней. Поэтому, данная версия, ИМХО, вполне логична и правдоподобна. Но, разумеется, не обязательно истинна. Да и сами рисунки более похожи на старательные детские зарисовки, нежели на книжные иллюстрации профессиональных переписчиков того времени. В те времена пергамент ценился высоко, и это было бы просто непозволительным его расходом.
1:01:50 - "Кто мне назовёт хоть какой-нибудь цикл из 17 частей?" - не 17, но 19 лет - метонов цикл. (С основным выводом полностью согласен. Интересно было бы посмотреть, не начал ли "неизвестный художник" уставать к концу текста - выдумки должны становиться беднее, количество "звёздочек" и прочих заполнителей - больше.)
Я тоже иногда что-то напишу с сокращениями и условными обозначениями, а через некоторое время не могу расшифровать. Домашних это бесит. Про Этель Лилиан и « Овод» хотелось бы послушать.
Как-то раз на пятом курсе вместе с одногруппниками переписывали что-то из истории болезни хирургического пациента. Оказалось, что задача эта очень тяжелая, потому что в почерке хирурга часто бывает невозможно опознать даже отдельные буквы, не то, что слова! Пробившись некоторое время, сдались. Может быть, это вообще не по-русски написано?.. Может, это был какой-то выпускник нашего иностранного факультета? - предположили мы. Спустя столетия какая-нибудь история болезни нашего современника станет сродни манускрипту Войнича. )
А ещё вспомнилось, как в студенческие годы, делая в блокнотах некоторые записи дневникового характера (если не хотелось, чтобы кто-то другой их прочёл), переходил на особое манихейское письмо, понятное только мне (причём писал и читал я на нем почти с такой же быстротой, как и кириллицей). Визуальной основой послужил грузинский алфавит с некоторыми выдуманными символами и диакритическими знаками. Не бог весть какой шифр - но от любопытных спасало. Зато вызывало удивлённые вопросы: ух ты! Ты знаешь арабский\иврит\синдарин\клингонский?!
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
Текст зашифрован = Картинки тоже зашифрованы.
Это не растения.
Это виды паразитических заболеваний. Как, эхинококкоз со связями между кистами.
Ботаник-аптекарь записал свои рецепты на вымышленном языке для узкого круга лиц или только для себя, чтобы конкуренты не могли делать такие же зелья. Видимо его зелья помогали неплохо и он на этом зарабатывал.
Но скорее всего он всё-таки описывал особый вид заболевания. И то как его можно использовать для управления массами людей.
Потому что этот паразит выделяет особый токсин, который изменяет организм и погружает человека в Эйфорию до смерти.
Это биологическое оружие, которое он выкопал из могилы.
Это Не аптекарь, ни в коем случае...
Очень интересно! Спасибо! Слушая вас, предположил что данный текст может быть записан латиницей, воспроизводящей некий женский восточный язык. Скорее всего такой язык не стали бы записывать, от того он и воспринят автором на слух и записан им же при помощи известных ему букв.
Я бы поступил так: отдал тексты нашей аптекарше, она не такие рецепты расшифровывала!☝️😊
всеж елсине выйдет надо подобную но по близко похожему языку и или (типоязыку ) найти
такуюже но аптекаршу с схожим скилом но языком близким к тому нактором написаны монускрипты эти
елси нет то путсь вдвоем тогда еше попробуют ато десятилетий нет уже чтоб планета обзян типо додумалась
@@88vok , фигасе, текст!☝️😲
Лучший коммент👏
@@ТашаИванова-б9с 💐
У меня есть знакомая, она очень талантливый музыкант но при этом она имеет справку из психиатрической больницы. Так вот она написала песню на неизвестном языке. Язык очень мелодичный и красивый. На вопрос - где ты это услышала? она ответила, что этот язык услышала во сне и это язык погибшей цивилизации
Любопытно, не поделитесь контактами\ссылками на её работы?
@@AkimElkin Попробую найти.
@@AkimElkin Записи конкретно Этой песни я не нашла, к сожалению (((
походите в гаражах в субботу. там неизвестных языков немерянно,правда после употребления достаточного количества субстанций для контактов с иными измерениями.
Слушайте, в США полно курсов по изучению инопланетных языков🤷♂️🤦♂️
"Все больше отходил от государственных дел, погружаясь в чудесный мир книг и алкоголя...", - это пять!
По внешнему виду лексикону дама успешно идёт этим вектором,плюс милый диалект шепетовского журналистского колледжа....настораживает и удивляет
Тимур Соловьев Ельцин из двух миров выбрал один-алкоголь.
Я прям себя узнаю, да! :)))
вроде бы Диван из "Понедельник начинается в субботу" Стругацких принадлежал Рудольфу II 😃
Чудесный мир книг и алкоголя... Да, возможно, это то, что нужно. Спасибо!
Я вступаю в клуб 🙂
Организуем клуб "Чудесный мир" и будем за бокалом вина рассматривать древние рукописи?))
@@kseniachepikova9558 травники рассматривать дегустируя настойки...
@@kseniachepikova9558 куда бежать записываться??
Граждане, открываю прием вступительных взносов!)
В Вашем преподнесении готов слушать передачу на любую историческую тему! Чётко, ясно, аргументировано и в тоже время увлекательно. Отлично! Спасибо за Вашу работу.
В 2550 году, учёные не смогут расшифровать почерк врачей в деревенских поликлиниках.
Сударь , врачи "пишут рецепты" подобным почерком не только в сельских поликлиниках, и да поликлиник в селах практически нет. Есть р. п. Районные поселки. Вы наверное очень молоды, а делаете свои "серьезные выводы". И на последок, в селах , в деревнях рецепты писались "не на отъИбись", да и всегда можно было спросить , поговорить с врачом, ибо все друг друга знали. В селах оставались работать те, кто получил образование в СССР, и люди знали , что такое "клятва Гиппократа ", сейчас ее отменили. Ну а в деревнях не было никогда поликлиник, не будьте невеждой, не спешите чушь, пытаясь унизить "деревенских".
В городских также
@@ВетСтолет это заговор 😆
В городских ещё хлеще почерк… писать приходится больше намного чем в сельских
@@vadimcoachnovoross верно
Давно знаком с этим манускриптом, читал и слушал многие мнения об этом произведении древнего искусства. Однако Ваши рассуждения на порядок выше всего того что удалось накопать об этом странном Манускрипте Войнича. Спасибо, ждём от Вас новых расмотрений всего загадочного...
это подделка, это дано доказано по лингвистическому анализу письменности
@@Advokatov если каждая страница использует шифр для следующий - никакой анализ это не найдет
@@LBaralgeen такие шифры современные компьютеры взламывают за секунды. Но там нет никакого шифра
лингвистический анализ это прямое доказательство, как отпечатки пальцев или генетическая экспертиза ДНК.
Но есть и не прямые доказательства. Например история происхождения. Рукопись эту не где-то нашли, а ее принесли и не отдали, а продали, причем дорого. чтоб окупить все старания
не стоит искать смысл там, где его нет
Когда я была на практике в психиатрической больнице,видела нечто подобное.У нас лежал летчик,возраст его не знаю.Вот у него была тетрадь в которой он все время писал.я только видела что там были графики и текст,но не буквами.Все ровно,почти калиграфически.Писал он постоянно,сестра ему постоянно тетради приносила.Думаю данный манускрипт из той же оперы.Было это в 1979 г в клинике на Владимировской г Новосибирск
Опубликуете?
... сколько просят за эти рукописи???
Эти лекции хороши тем, что можно их слушать совершенно неподготовленному читателю))))
Я тоже не знаю, кто такой Рудольф II, я же не историк!
Пойду впервые в жизни читать легенду о големе...
Корень квадратный у растения - это топ!)))
ага :)) тут затереть можно всё, что угодно, и кому угодно :)) Втереть так, чтоб искры из глаз :))))
Rudolf Ii byl Český král. Rukopis mel ve sve knihovne,kde byl Švédy ukraden.
Егор Николаевич, Ксения, очень интересует история манускрипта Пикатрикс. Фанаты Лавкрафта считают его прообразом Некрономикона. Но в отличие от него, Пикатрикс существует реально и находится в Британской библиотеке. История написании гримуара на арабском, перевод на латынь и испанский, масса забавных совпадений содержания с современными культурными явлениями может вызвать живой интерес у почтенной публики. Кроме того это важный исторический документ, эта книга считалась важнейшим пособием по астрологии и магии.
К сожалению информации о ней немного, было бы здорово увидеть передачу на эту тему.
А какие есть совпадения, например?
@@Mike-pg8uf Майк, в маскульте есть песня про город описанный в Пикатриксе. Пожалуйста, не только вопросы задавай.
Интересно, таки что с Пикатриксом
@@Ivan-Redblossom А рукопись-то,расшифровали!😜
Ксения, Вы всегда прекрасны! С прошедшим Вас международным женским днём! Продолжайте нас радовать и просвещать!))
Спасибо)
@@kseniachepikova9558, было бы для нас дилетантов очень удобным, если бы вы, называя фио учёных, называли бы даты их жизни. Чтобы была привязка ко времени и было ясно кто и когда занимался расшифровкой этой загадочной книги.
@@kseniachepikova9558 на 1-02-27 можно усмотреть не только 17 делений в круге.но и 12. это обод круга.каждый раздел в нём слева и справа ограничен квадратиком.вверху 6 разделов и внизу 6.
Обожаю Ксению, слушаю с удовольствием, если отвлекаюсь пересматриваю 5 раз, такая умница👏👏💗
Интересное видео, решила глянуть)) есть некоторые замечания. 1. Период описание беременности в книге есть - картина где мужчина с женщиной в центре, а по кругу 9 девушек с животом (9 месяцев беременности) 2. астрологический круг с 8-ю лепестками - 8 фаз луны. 3. 15 или 17 лунных лепестков - лунный цикл (смотря с какого момента отсчёт брать). Первое, что вышло по запросу и мои выводы после 10 минут просмотра нескольких картинок))
Вы совершенно правы: этот манускрипт описывает Лунную энергию.
Тем, кто интересуется темой "Манускрипта Войнича", предлагаю ознакомиться с японским эпосом, а точнее с конкретной исторической повестью, датированной в Википедии Х-м веком нашей эры. Она называется "Повесть о старике Такэтори", другое ее название "Принцесса с Луны"....
Есть также одноименный японский фильм "Принцесса с Луны" 1987 года, он есть в русском переводе, там в финале звучит фраза "это событие произошло в 790-м году". Это Первый Ключ.....
Вот оттуда и проистекают КОРНИ явления, описанного в "Манускрипте Войнича".
P.S. Тому, кто будет задавать мне толковые вопросы по данной теме, я отдам и другие Ключи к расшифровке "Манускрипта". Мне важно, чтобы люди на данном отрезке Времени открыли для себя смысл этого документа и артефакта. И чем больше будет таких людей ..... тем для них же будет лучше.
Ибо, время пришло.
А с вами опасно идти в разведку :)))).....
Странно, что историки из данного видео не нашли озвученных вами фактов, которые на поверхности лежат
@@Осень2017 а можно вас попросить не давать нам ключи к расшифровке, а расшифровать манускрипт Войнича. Хотя бы частично.
@@windoffields1397 я даю только КЛЮЧИ. Свежий ключ, объясняющий как было СДЕЛАНО "Землетрясение в Турции", выложен на моем канале в разделе Видео
Абалденно нравится слушать Ксению. Всегда очень интересно и приятно, получаешь богатые знания. Благодарю
Спасибо! Очень познавательно - про данный манускрипт неоднократно читала, смотрела и слушала. Но! Большинство всей информации с примесью загадочности ))) мистики и мало фактов. У вас услышала настоящую историю - очень интересно. Про тему будущих программ - у меня странное и практичное желание)) сравнительный анализ эпох - в чем нуждались наши предки какие цели в бытовом смысле себе ставили в сравнении с нами - я не про высший свет, а про народ)) сегодня народ нуждается в деньгах как эквиваленте благосостояния (это вечно) но нужда разная в разные эпохи, сегодня у многих квартирный вопрос, карьерные амбиции и прочие современные клеше нужд. В чем нуждались и к чему стремились горожане, например, средневековья и эпохи возрождения, есть ли информация по древнему миру)) Как у Булгакова Воланд сказал - люди не меняются...
Ага, и самое страшное : НУ ДО ЧЕГО Ж КВАРТИРНЫЙ ВОПРОС ИХ ИСПОРТИЛ!!!!( с точки зрения 30 летнего наблюдения за этим Человека, так и не вписавшегося в столичную квартирную головомойку.....по личным причинам)........
@@VikHramov звание ещё не присвоили за 30 лет наблюдений? Соболезную..
@@olgaskubco6086 А ты не подъёбуй, а попробуй проживи хоть год как я здесь мучился - хрен выдюжишь даже неделю! Я уж повидал таких.....
Случайно на вас вышла и задержалась на несколько дней..хочу пересмотреть другие эфиры. Очень красиво говорите, интересно, познавательно, никто не перебивает оппонента, выслушивает и задаёт вопросы по теме. Отдушина. Спасибо Вам!
Как раз тот самый вариант , когда смотришь в книгу и видишь фигу.
Целое фиговое дерево))
Очень познавательно и интересно! Ксению услышал впервые на последнем фестивале. Теперь просматриваю ролики с ее участием. Спасибо!
Ксения - редкое сочетание в человеке огромного ума и великой красоты! Мои комплимент и благодарность за труд!
P.S. Вот я только безумно красив... (((
Красота не бывает великим ,а ум огромным.
@@gusaingul606 Ксения - доказательство Вашей неправоты.))) Думаю, Вы формально подходите к языку, не учитывая особенностей его употребления. В русском языке все может быть. И словосочетание "ужасно красива", которое тоже относится к Ксении, не надо воспринимать буквально.
Отличный обзор, давно ждал развернутую информацию про эту книгу, Спасибо!!!
Какая интересная женщина. Так классно и увлечённо рассказывает
Это второй том "Овода". Ключ к нему- первый том "Овода".
Классная мысль)
@@dhistory ... написала этот "манускрипт войнича "сама Этель Лилиан Войнич.
Роман из Саратова,филолог
@@РоманХаритонов-т3х ага, написала в 16-17 веке
@@UltraMax1 ... Максим,--- дорогой и уважаемый!
Если вы век определили своим сивым глазом,то это неверно.
На чистой бумаге 16 века можно написать новый "манускрипт овода" хоть сейчас.
Автор этой современной подделки начало XX века: Этель Лилиан Войнич....
@@РоманХаритонов-т3х письмо об этой книге,вложенное в неё, написано в 17 веке,письмо подлинное,смотрите внимательнее прямо в этом видео всё было сазано. А то,что Вы с такой уверенностью постулируете, без доказательств, да и бездоказательный сам по себе тезис, вызывает лишь недоверие
Давно мне интересен манускрипт Войнича, спасибо вам за такой шикарный разбор, второй раз переслушиваю!
Большое спасибо за историю рукописи Войнича! Загадка, завернутая в загадку.
.....и прошитая паззлами :)))).....
Сразу видно, что Ксения любит свою работу! Заражает энтузиазмом 👏🏻
Ксения прекрасна. Прекрасный ум и великолепный язык.
Спасибо, что Вы есть.
Вам спасибо большое.
Ролик отличный, Ксения прекрасна! Манускрипт на Рутрекере можно скачать, если кому интересно. В качестве темы могу предложить разбор "Маятника Фуко" - это, наверно, бездонная тема на десять сезонов :)
его недавно издали в России, в книжных магазинах факсимиле продаётся
На сайте Йельского университета есть сканы в свободном доступе, можно на Википедии ссылку найти.
Маятник Фуко - бездарное антидуховное и квази сакральное,саркастически - циничное произведение дилетанта - плагиатора с факультета семиотики универа достославного города Милана......обсуждать там нечего и незачем, оно выхолощено и пропитано напыщенном ядом лицедея - провокатора...Хау!....
Очень увлекательная история, прекрасно поданная Егором Николаевичем и Ксенией
Идея тиснуть фальшивку богатому "любителю мистических артефактов" кажется мне самой логичной👌😉
Было интересно, склоняюсь к версии изготовления фальшивой книги на продажу богатому чудаку. Спасибо Егору и Ксении за увлекательный разбор
Ну это самая логичная версия) а так конечно с раскрытием личности автора будут понятны и мотивы. Интересно, может быть у каких-то знаменитых чудаков 16 века найдется хоть намек на мошенничество путем подделки языка)
Так её и продали чудаку-императору за большие деньги. Вот и вся цель создания.
"-- На тебе пятак на водку
И пошёл отседа вон!" ( Леонид Филатов. Про Федота - стрельца...))))))).....
@@ТимурБулгаков-г9з
Может быть, не тому императору, но точно богатому чудаковатому вельможе. В принципе ничего необычного, в 17 веке были в моде астрологические календари и "целебные" травы Востока, в 19 веке стал популярен спиритуализм и условные доски Уиджа, а в веке 21-м приобрела известность эзотерика с лимурийцами и гиперборейцами
Замечательная лекция, спасибо за Ксению.
Спасибо вам за вашу работу.Дочка моя в детстве манускрипты творила и ведь красиво получалось,а главное на непонятном языке
Заинтересовали меня этим манускриптом, стала искать ещё информацию… Но открыла просто ящик Пандоры с чаромутием и зашифрованным авиационным двигателем…🤣🤣🤣 Спасибо за реальную научную информацию!!!
Алён,заводи мотор, полетели!!!!
Чудесный мир алкоголя и книг - это прекрасно)
О да! Хорошо быть королем!
Спасибо, что несёте свет знания в массы. Хотелось бы узнать про краледворскую рукопись, но не столько про её происхождение и разоблачение, сколько про то как пересматривалось научное знание после того, как были расставлены все точки над "i". Тяжело ли научное сообщество расставалось со своими устоявшимися представлениями о прошлом и какие дискуссии, возможно идут до сих пор?
Ученые никогда за устоявшиеся мнения не держались. Наоборот, хотели открыть что-то новое, прорывное. Это и прогресс, и слава. краледворская рукопись была переведена на русский язык в сборнике фальшивок. Точно не скажу серию, помню. что в красной обложке и посвящена сексуальной теме в русской культуре)
@@СергейК-н4р кроме тех, кто защитил об этом диссертации, стал профессорами, написал монографии...
Очень интересно, спасибо вам за всё, что вы делаете.
Спасибо! Огромное удовольствие от интересной информации и изложения.
Спасибо за интересный обзор, друзья, очень интересно!!!)
Было интересно, Вы потрясающие
Классная программа ! С удовольствием посмотрел .
Очень познавательное видео, посмотрела с большим интересом. Спасибо большое!
Спасибо, очень хорошая беседа, значительно информативней научпоп фильмов о рукописи
Спасибо, хорошее видео. Как будто из параллельной реальности на фоне всего происходящего
Порой, когда слушаешь Ксению, кажется, что она реинкарниовала из средневековья и точно была либо инквизитором, либо ведьмой 😂.
С большой к Вам благодарностью и уважением!!!❤
Таких историков очень немного!!!
Не перестаю восхищаться пытливому уму Ксении❤❤❤
Помнится, мне в универе нужно было сдать конспекты лекций к зачету, а переписать у кого-нибудь не получилось. Так я крупно написала заголовки, а затем неразборчивым текстом просто писала что придется. Даже какие-то отрывки из сериала. Так и сдала. Преподаватель смотрел смотрел, да и поставил зачет😄
Лайфхак однако)
..Да, было дело)) 😂😂
Для себя сформулировал гипотезу, что писал рукопись Войнича сумасшедший, но обеспеченный человек (возможно, что отпрыск богатой фамилии). У сумасшедших иногда бывают свои очень логичные, но непонятные, языки. :)
а может сумасшедшие здесь те, кто понять текста не может?
Помню нам, студентам, показывали нездорового и его несколько общих тетрадей. Математик и исследователь, типа. А сколько других дарований хранилось в советских психушках. И философы. И поэты. А как излагали!
@@БорисОстроумов-т7к А книжечку-то ,расшифровали!😜
Разбор романов Войнич поддерживаю!) Ксении огромное спасибо, очень интересно!
Мистификация, чтобы продать кому-то увлекающемуся подобным.
Самая похожая на правду версия.
@@ГайМонтэг-н3к согласен.
Очень хороший и качественный научный анализ. Спасибо.
Очень интересный выпуск! Спасибо.
ЗЫ: Разбор "Овода" с удовольствием послушала бы.
Разбор ,,Овод,, у Редозуба ..
СПАСИБО! ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО, КАК ВСЕГДА :)
Лекция прекрасная, а Ксения - ещё краше!
Спасибо за видео.
Не могли бы Вы сделать видео про ОУН/УПА. Это было бы очень полезно сейчас.
Могли бы.
Гораздо более полезно было бы сделать видео про Ильина или Краснова.
@@machineman8309 Уже были.
@@machineman8309 Я ничуть не против. Русский фашист ничуть не лучше украинского, немецкого, французского или любого другого.
@@dhistory , про Краснова видел разборы. А вот Ильина вы только в контексте упоминали, насколько помню. Если у вас есть отдельный/е ролики с разбором именно биографии, буду рад узнать.
Представляете, если мы уже несколько столетий обсуждаем бессмысленные записи богатого аристократа успевшего поездить по миру в частности по Востоку, написанные им тогда, когда он стал душевнобольным из-за того, что в какой-то момент начал принимать много веществ расширяющих сознание.
но ведь в ней есть закономерность, не просто каракули сумасшедшего
@@bazbazi2745 Я забыл добавить, что он любил биологию:)
А есть еще Фестский диск и минойское линейное письмо А, за прочтение которых историки бы душу продали.
@@СергейК-н4р даже не слышал.
@@ГайМонтэг-н3к Ага, тоже не прочитали)
46:20 исключать вариант, что за период с момента создания рукописи Войнича по момент современных исследований данного шыдэвра часть растений просто перестала существовать и теоретически мы об этом можем не знать, не стоит. правда, это несколько фантастично и отдает теорией заговора.
Так это ж эльфийский был. Благодарю за очень познавательную, интересную ИСТОРИЮ (цифровую конечно). Вопрос:в исторических ВУЗах риторике учат? Всегда заслушиваюсь
Спасибо! Приобщаю детей своих к вашим лекциям. В школе им не интересно. А тут прямо 16 веком заинтересовались
О, польза! Приятно)
@@kseniachepikova9558 Девушка, а вы про Рыцарей Храма что - нибудь путное можете рассказать помимо всем известной лабуды и бредятины, понаписанной о них и рассказанной на разных ютуб каналах? Если нет, так и скажите, - я пойму:)))))).....
Так победим!
Мнение художника. Судя по всему рукопись Войнича - неумелая копия с оригинала. И тот кто переписывал, не умел рисовать и возможно торопился. А потому срисовывал как мог. И потому неизбежно есть ошибки допущенные при копировании. Ошибки скорее в мелочах и деталях. Это ещё одна преграда к дешифровке. Этот эффект можно легко повторить дав любому современному человеку продублировать рукописную и иллюстрированную книгу. Не получится. А если получится то карикатурно. А ещё если на непонятном языке, то ошибки могут быть и в тексте (пример как сегодня ИИ дорисовывает текст на фото без распознавания сути написанного). Непрофессионал устаёт и все больше импровизирует при копировании. Но верить можно только обобщению данных и количеству фигур в графиках. Как правило это вольные копировальщики сохраняют. Проверено. Скорее всего это копия с оригинальной книги сделанная человеком, который не был профессиональным копировальщиком. Это в свою очередь говорит о том, что человек делал копию для себя дабы иметь к ней постоянный доступ в отличии от временно доступного оригинала. Дешифровщикам необходимо учитывать процент искажений допущенных таким образом. Не стоит принимать этот экземпляр за оригинал.
Очень интересная версия. Спасибо
Благодарю Ксению и Егора за такую увлекательную передачу
Спасибо! Самая правдоподобная версия эта та, что, показывая такую загадочную книгу своим будущим клиентам, врачеватель-алхимик показывал себя умелым спецом. Это всё осталось на Западе и сейчас: слесарь и электрик приходят к клиенту с огромным набором всевозможных инструментов, тем самым показывая, что они гросс-специалисты, и клиент готов платить запрашиваемые суммы.
Ксения умница и красавица. Приятно слушать и смотреть. )
Огромное спасибо за рассказ,я давно интересуюсь этой темой и рад,что её вспоминают регулярно,в том числе и на этом замечательном канале.Почему никто не высказал мнение,что эта книга - введение в лор выдуманного Мира, как у Толкиена,только намного раньше него и намного круче, с выдуманным языком(и что важно,выдуманными буквами),выдуманными растениями и, конечно,выдуманной космологией? Это может быть введение в сказку.И единственное,чем рушится эта концепция,это то,что больше нет книг из этого так сказать "цикла",где в этом чудесном Мире происходят чудесные сказочные события и самое главное,книги-переводчика,словаря с выдуманного языка,возможно,что то утеряно,а возможно автор вовсе не смог продолжить свой по истине грандиозный проект. Грандиозный,потому что во время автора такого в культуре не было и это была бы самая настоящая культурная революция и колоссальный труд,но,хочу сказать,что не невозможный,вот не невозможный проект в то время. И это грустно.Это было бы одно из величайших художественных произведений Мировой культуры,если всё,что я предполагаю,верно.
Толкин не просто выдумал, а построил эльфийский язык по всем правилам, т.е. он был функциональным. В отличие от данной поделки с бессмысленным набором букв. Поэтому такое мнение никто и не высказал ))
@@ilyaorlovskiy Отсутствие знаков препинания не означает,что язык не выполняет своих функций.То,что у Толкина не хватило мозгов придумать замену классических правил живых языков для своих выдумок это проблема Толкина. Вас например не смущает,что 3 слова повторились,что в классическом языке мало когда встречается? И обычно с знаками препинаний,вроде восклицательного. Я думаю,что предложения здесь построены так,что с каждой новой строчки начинать новое предложение,а что бы не терялось драгоценное(буквально) пространство,каждое предложение разворачивается,что даёт ещё и нешуточную художественную нагрузку с точки зрения обычного языка,может даже прям поэтическую.Возможно в одном из предложений автор не смог развернуть его на целую строчку и решил написать 3 слова для усиления посыла. В классических языках это соответствует триаде "Ура!Ура!Ура!",что довольно редкое сочетание.Примеров на самом деле может быть больше. Это чисто что в голову первым приходит,детальным анализом текста я ещё не занимался.
Однако то,что это всё средневековая мистификация я не исключаю,ключей или словарика то нет.
@@ilyaorlovskiy А про то,что буквы в данной поделке точно бессмысленны я бы вообще на Вашем месте не заикался бы,потому что ни Вы ни я не то что бы слова,составленные из них осмыслить не можем,а сами буквы прочитать не можем. Остаются только знаки препинания,про которые я уже говорил выше. Я не защищаю этот артефакт,хотя и это тоже,потому что объём вложенного труда впечатляет,даже если там вообще нет смысла и это всё мистификация,я скорее спорю со всеми шибко уверенными и уже всё разузнавшими всё расшифровавшими и установившими.
Оккультный лор - самый великолепный лор в мире!
Объективно, подробно. Приятно смотреть на Ксению)
"Погружаясь в чудесный мир книг и алкоголя..." ))) Ксения, Вы супер!
Благодарим Вас за видеоролик ! 😊
Егор, здравствуйте!
Хотелось бы обзора на современную зарубежную историческую беллетристику. В том числе на ту, которую не издают у нас. Насколько популярны за границей художественные сочинения исторического жанра, о каких исторических событиях любят читать за рубежом, о каких странах. Ну и так далее. И читают ли русскоязычные исторические романы за границей.
Спасибо) Очень познавательно и интересно!
Гипотезу про псевдонаучную книгу для презентования владельца как учёного раньше не слышал. Очень правдоподобно, респект.
И создана не в мастерских скорее, а действительно, лёгким шизофреником с деньгами. По-моему, и нынче есть примеры таких подвижников, которые искренне верят в продуцируемый ими весьма последовательным бред и тратят силы и время на создание бессмысленных работ.
или просто длч продажи спятевшему императору Рудрльфу. 600 золотых это деньги, а злого умысла нету.
Я слышал, что там выделяют два почерка. Либо это писал один и тот же человек с большим разрывом по времени либо два разных. Все-таки "безошибочность" текста, красивый шрифт и фантастические иллюстрации очень четко указывают на мистификацию. Мне кажется, что это делалось как единое произведение искусства и у текста роль украшения, как у орнамента. Странно другое - то что мы не нашли еще точно таких же манускриптов, задумка-то прекрасная, можно было на этом деле неплохо нажиться в то время.
@@ГайМонтэг-н3к Они все равно же стоят больших денег, можно сохранит ее как украшение или курьёз. Зачем ее уничтожать?
@@ГайМонтэг-н3к Вы очень невнимательно смотрели это видео, там упоминали продажу этой книги за 600 дукатов в 1665 году, а она тогда не была старинной. Это безумные деньги - 2 килограмма золота. Вы хотите сказать, что кто-то возьмет и уничтожит или выкинет такую книгу?
@@ГайМонтэг-н3к В любом случае они бы стоили нормальных денег. Я не знаю сколько бы они стоили, но допустим, 1/10 от этой цены - 200 грамм золота. Вы бы ее уничтожили? Нет никакого смысла уничтожать такую книгу, наоборот она будучи загадочной должна быть редкой и соответственно стоить дороже.
Егор, Ксения спасибо за видео! Очень интересно!
А могут рисунки быть намеренной обманкой? Что бы заставить думать что это травник?
Вот это вполне возможно. Войничи были профессиональными революционерами. И вполне могли нарисовать кучу картинок, чтобы отвлечь внимание от текста. Раздобыть старинную книгу и чернила, снести старый текст и наваять новый текст, - не проблема, тем более, что рукописи шестнадцатого - семнадцатого веков встречались в девятнадцатом веке достаточно часто. Между этими веками тогда прошло всего - то какие - то двести - триста лет, и такой уж древностью они тогда и не считались. Добыть такую книгу можно было, в принципе, в любом католическом монастыре, а их на территории Польши было множество. Кстати, в девятнадцатом веке и появилась тенденция искусственно состаривать картины, подделывать старинные рукописи. Кстати, и рецепт изготовления чернил, как в старину, вполне мог тогда ещё вовсю использоваться в монастырях. Кстати, серьёзный химический анализ чернил манускрипта никто не производил, - все просто согласились, что рукопись могла быть изготовлена в период пятнадцатого - семнадцатого века. А на самом деле, это вполне могла быть писанина революционеров века девятнадцатого. А некоторые иллюстрации могли быть заимствованы у масонов. Или что - то для этих революционеров обозначать, - скажем, нагие женщины - всеобщее равенство. Или права женщин. (Типа "Долой стыд и супружескую верность!"), растение с квадратными корнями, - выделение земельных участков крестьянам, какой - то куст, состоящий из частей различных растений, - равенство всех общественных сословий, а странная космогония могла содержать даты каких - то значимых событий, - скажем, французская, революция, английская буржуазная революция, выступление декабристов и тому подобное. То есть, это вполне могла быть некая революционная писанина, которая выдавалась за старинную рукопись.
Очень интересная тема! Спасибо Егор и Ксения!!!
Большое спасибо! Было очень интересно!
Поддерживаю идею о видео про ОУН/УПА. Актуально.
Люков на разведопросе
очень интересно. Спасибо!
Тот неловкий момент, когда "учёный" оболтус при деньгах заказал диссертацию на стороне :D
Умница Ксения! И Егор Николаич как всегда: образец интеллигентности и академичности в хорошем смысле!
1:01:52 ну наприимер часы на башне кремля были поделены на 17 частей - это, вроде как, символизировало количество дневных часов в сутках
да и упомянутая стена с "ласточкиными зубцами" - может быть кремлёвским следом ;)
Ух дотянулся проклятый Кремль...
Ух дотянулся проклятый Кремль...
Один монах всю жизнь переписывал в монастыре книги. Однажды наелся мухоморов и сошел с ума удивительным образом.
)))))
Для монаха-переписчика слишком небрежно и криво. Не похоже на профессионала. К тому же автор не пожалел 273 страницы тонкого пергамента формата А4. Это по тем временам очень серьёзные деньги.
@@elenagaranina5904 Версия с подделкой для соискания должности лекаря самая логичная. Иезуиты, когда избавлялись от этой книги на распродаже, наверняка были в курсе ее никчемности.
@@kitesurfingspot для фальшивого травника совершенно необязательно выдумывать язык. Достаточно алфавит выдумать.
@@elenagaranina5904 вопрос дискуссионный.Никто не обязан решать задачу самым оптимальным образом.
Как всегда прекрасное видео! А первый раз про этот манускрипт узнал из Assassin's creed 4 black flag)
Ксения, по косточкам все разложила, на 3 раз слушаю, книга -загадка
По-моему надо искать другие подделки и мистификации похожего стиля. Если эту книгу удалось впендюрить за 400 золотых(да даже если меньше), то врятли авторы на этом бы остановились. Даже если нет конкретно похожих букв, слов и тп, стоит искать просто похожий стиль: крупные бессмысленные иллюстрации, подписи где каким цветом красить и тп. Что-то точно найдется.
Очень верная у вас мысль. 600 золотых. И я так понимаю что это целое состояние для 16 и даже начала 17 века. И походу её Рудольфу таки продали. А он в благодарность за излечение подарил её своему травнику.
Но! Есть и возражение. Не исключено что автор - прежде чем окончательно сойти с ума - сделал её из чистой любви к искусству. А продали её другие люди и из любви к деньгам. Они бы и рады продавать ещё такие книги, но сами написать их не могли. А автор, всё окончательно поехал или умер. Отсюда всего один манускрипт Войнича.
Вполне себе замечательно 👍👍🙂💐🌹
Ксения умница! Готов подарить ей резинку для волос😉
👍
Очень раздражают ее лохмы.
Еще один вариант происхождения конспекта Войнича:
"К[апитан ]Б[илл] также принёс мне несколько копий страниц старинной рукописи, называемой «Манускрипт Войнича», который был найден несколько веков назад, и написан языком, не известным на этой планете. Это очень удачная находка! Ученица, потерявшая свою записную книжку с личными записями около 550 лет назад, была гуманоидом высокой и худой расы, называемой Таагс, очень мягкие и доброжелательные существа, проживающие на Орионе. Они занимаются исследованиями в области ботаники в разных Галактиках. В прописном тексте она описывает растения, найденные и исследуемые в других солнечных системах, а также сделала несколько копий зарисовок астрологических позиций, где были занесены в каталог эти виды растений. Судя по тому, с какой любовью и старательностью были сделаны эти записи, я могу предположить, что она была студенткой ботаники, и думаю, что она была очень расстроена, когда потеряла свой дневник. 500 лет назад навигационные системы кораблей многих рас не могли связываться с базами данных так, как могут сегодня, и многое записывалось вручную. Учёный никогда не стал бы составлять подобную ботаническую аннотацию, ее мог сделать только ребёнок-ученик в период практической работы. Дети зачастую бывают полностью поглощены своими находками и теряют свои принадлежности повсюду. Дети всех рас в этом очень схожи".
Но не странно ли если гуманоиды прилетели на землю иди телепортировались, да что угодно. Но записали конспекты на пергаменте. По моему не логично вовсе
@@alekirp1408 Как вариант ответа (просто в виде предположения), можно сказать, что технологии изготовления и бумаги, и пергамента не являются сугубо земными, равно как и растения, произрастающие на Земле, не обязательно растут только на Земле. К тому же, если верить вышерасположенной информации и внимательно ее прочитать, бумажные тетради (или их аналоги) - действительно больше являются атрибутом учеников, а не ученых, а какие технологии были у указанной расы полтысячелетия назад, нам неизвестно. По крайней мере, как указано в источнике, общей базы данных у этой цивилизации в те времена не было, либо удаленного доступа к ней. Поэтому, данная версия, ИМХО, вполне логична и правдоподобна. Но, разумеется, не обязательно истинна. Да и сами рисунки более похожи на старательные детские зарисовки, нежели на книжные иллюстрации профессиональных переписчиков того времени. В те времена пергамент ценился высоко, и это было бы просто непозволительным его расходом.
1:01:50 - "Кто мне назовёт хоть какой-нибудь цикл из 17 частей?" - не 17, но 19 лет - метонов цикл. (С основным выводом полностью согласен. Интересно было бы посмотреть, не начал ли "неизвестный художник" уставать к концу текста - выдумки должны становиться беднее, количество "звёздочек" и прочих заполнителей - больше.)
спасибо за работу
"О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух..."
Спасибо, интересно👍
Захотелось вскочить и заорать «Браво!». Чрезвычайно благодарен гостье, наконец то услышал мнение настоящего специалиста!
Спасибо большое.
На Фроловской (Спасской) башне висели когда-то старые часы с вращающимся синим в☆ циферблатом и там было 17 часов🤔
@@tamarausher60 а где, можно узнать?
Увлекательно, спасибо!
Я тоже иногда что-то напишу с сокращениями и условными обозначениями, а через некоторое время не могу расшифровать. Домашних это бесит. Про Этель Лилиан и « Овод» хотелось бы послушать.
Про «Овода» сделаем обязательно.
Она и написала этот" манускрипт".....
Как-то раз на пятом курсе вместе с одногруппниками переписывали что-то из истории болезни хирургического пациента. Оказалось, что задача эта очень тяжелая, потому что в почерке хирурга часто бывает невозможно опознать даже отдельные буквы, не то, что слова! Пробившись некоторое время, сдались. Может быть, это вообще не по-русски написано?.. Может, это был какой-то выпускник нашего иностранного факультета? - предположили мы.
Спустя столетия какая-нибудь история болезни нашего современника станет сродни манускрипту Войнича. )
👍🤝 спасибо, интересно
Молодцы. И рекламу сами себе делаете. Правильно. Подписался.
А ещё вспомнилось, как в студенческие годы, делая в блокнотах некоторые записи дневникового характера (если не хотелось, чтобы кто-то другой их прочёл), переходил на особое манихейское письмо, понятное только мне (причём писал и читал я на нем почти с такой же быстротой, как и кириллицей). Визуальной основой послужил грузинский алфавит с некоторыми выдуманными символами и диакритическими знаками. Не бог весть какой шифр - но от любопытных спасало. Зато вызывало удивлённые вопросы: ух ты! Ты знаешь арабский\иврит\синдарин\клингонский?!
Фигасе! Ты знаешь манихейское письмо???
@@windoffields1397 в переносном смысле, конечно. Написано же, что оно было на основе грузинского.
@@tiemnokryskin :)
Красивая женщина, это несколько отвлекает. Спасибо за лекцию, жду ещё.