Для начинающих,технология моего детства БП на П210.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 29 ก.ย. 2024
- В этом видео я решил повторить конструкцию именно так как это было 30 лет назад.Думаю что начинающим не помешает так потренироваться на сборке похожих схем.Можно подумать почему бы не взять макетную беспаечную плату , да просто она не выдержит и поплавится в случае неправильной сборки, так как токи сдесь не малые.
Я сделал такой БП ещё в 70-х и до сих пор работает..
А я шестьдесят лет назад, как увлёкся радио, так и сейчас не могу бросить, всё паяю, паяю. Спасибо Александр, молодец. Уважение от старого радиолюбителя!
нужно поставить в колектор поставить резистор 2 ом всё.
Дааа,ужж😂 на антресолях в гараже нашёл кг 8, П210Ш . Братану отдам-у него "мотор" не ёкнет это добро в цветмет сдать. У меня жадность радиолюбителя не дозволит эти приборы "скинуть"🤦
Толково и понятно. Сам я не занимался электроникой, но сейчас на пенсии сижу и приучаюсь вместе с внуком. Ему полезно и мне забавно и интересно. Спасибо.
Рад что Вам пригодилось.
Молодец, Деда!
Вам крепкого здоровья, внуку - усидчивости и интереса!
Аналогично. Увлекательно. Ящик не смотрю.
BRAVO Domnule esti un bunic bun si interesat
Я тоже такой собирал, и тоже на картоне. До сих пор работает, на работе поставил.
Начинающих сейчас нет. Мир сейчас другой, интересы другие. Вымирающие сейчас есть.
Ну как нет.?
Есть! )))
Видимо поэтому врачей много ,а лечить некому и мало кто знает сколько будет 7*8.
Как нет начинающих?! Єсть!
Не умничай.
Молодец. Все основательно и доходчиво. Чувствуется старая радиолюбительская школа. Лайк.
Спасибо.
Я в 6 класі так паяв
Так и я делал 40 лет назад ... .Проверял рабочая схема или нет.Рабочую - рисовал в тетрадь и если требовалась паял ,делал корпус и в работу.210-й транзистор в 80-е был дефицитом а сейчас раритет
ООоооохххх, я вспомнил молодость! Все самоделки на картоночке. Спасибо! 👍
Читал комменты и вижу, желающих покопаться в кишочках радиоприборов много, а это здорово! Всех с Новым Годом! Удачи и здоровья. 👍👍👍✊✊
А П210 таки "ВП"!
Привет Александр! Смотрю Тебя иногда..в качестве "мультика для взрослых" . Приятно ,что не забываешь давать советы-консультации,достаточно адекватные. Удачи!
Спасибо.
Сейчас начинающие радиолюбители покупаю готовые модули и соединяют провода, а потом пишут "ЛБП своими руками".
Ну мода теперь у них такая.
Я делал блок питания на тл431 с нуля
Обнаружил в запасах 12шт П210А и кучу разных ПЭшек, есть повод поиграться.
31:00 от нуля данная схема никак не будет работать, тут минимальное напряжение, не может быть ниже напряжения стабилизации стабилитрона
Возможно Вы правы делал я ее очень давно и мне она нравилась
@@diod Да, схемка неплохая, только мне она больше понравилась когда делал на кремниевых транзисторах,
Сто процентов с вами согласен, ноль здесь навряд ли получится Схемка с причудами конечно.
Ваши ролики это просто машина времени
Спасибо!!!
Рад что вернул Вас в прошлое.
Мне кажется, молодым надо осваивать новые технологии, новые детали. А сборка каких-то устройств из древних деталей - это для нас, для стариков. Я вспоминаю внутренности телевизора прошлого века с ЭЛТ, и сравниваю с внутренностями современного телевизора. Вот что надо осваивать, и идти в ногу со временем пока китайцы и российская таможня дают нам возможность купить любые современные детали. Не стоит топтаться на месте в прошлом веке. Да, возможно, П210 был хорош, но для того времени. Для начинающего лучше сделать блок питания на LM317. Классная микросхемка, минимальный обвес, и защита от КЗ, перегрева и прочее, и плюс ко всему компактная. Мне так кажется..... Сам иногда достаю из своих коробок детальки, которые в те времена были на вес золота, и пытаюсь из них спаять что-нибудь древнее. Просто так.... Убить время.
Сдесь я показал ностальгию, а на канале есть БП на LM317 и LM337 двух полярный и с регулировкой от 0.
@@diod Я совсем не хотел Вас в чём-то упрекнуть. Я просто выразил свое мнение. А про БП на LM317 LM337 обязательно посмотрю. Спасибо.
А ничего, что из десятка lm-мок девять зачастую дохлые, или дохнут после нескольких включений?
Да много брака.
Молодые пусть осваивают SMD монтаж. А нам и так сойдёт. Советские древние детали как-то душевнее и роднее
Александр, всё это замечательно и прекрасно, но современные радиолюбители смогут с трудом найти МП42 и тем более М217, про П210 боюсь даже предположить. Это "конструктивная" критика. Современные (возможно, даже импортные) детали найти легче и на много дешевле. Предлагаю Вам , обозначить в комментариях возможные аналоги транзисторов и стабиллитрона, и предположу, что интерес к Вашей статье выростет.
Здоровья вашей маме и Вам!
С уважением, подписчик.
П210, можно заменить например Tip36c, п217 можно заменить кт816, но даже настоящий оригинал tip36c никогда не будет надежнее п210 это нужно понимать.
В гараже лежат старые транзисторы, так и не использовал, красивые :)
Пищалку в детстве делали на транзисторах МП42 и МП39, это была самая модная самоделка)))
Как раз искал где же применить п210-е и п214-е транзисторы, одни из немногих которые еще остались от той эпохи..
Александр, скажите а какую простенькую защиту от кз сделать для такого регулятора, если использовать его в зарядном? Кроме плавкого предохранителя.
На реле.
Есть у меня парочка П210. Храню лет 35 подико.... может когда нибудь пущу в дело......
П210 имеет максимальный ток коллектора 12А. Лучше ограничиться 10-ю амперами. Для этого достаточно включить последовательно с нагрузкой металло-пленочный резистор 1 ом (при 10 вольт максимум) на 2 - 5 ватт. Кратковременные КЗ он выдержит, а иначе сгорит разорвав цепь. Т.е. выполнит роль плавкого предохранителя
Да это хороший совет, спасибо.
Александр, здоровья вам!!!👍
И Вам.
Саш, это всё понятно, главное, что тр-ры все германий, т.е. с малым напряжением насыщения.
Я так пытался померить ток, транзистор выдержал а из прибора из всех щелей повалил дым.
Не просто так сжечь..,у меня рука бы не поднялась....Хоть бы показал , как от плавного повышения тока сгорел транзистор,а то бац ...Так и будут ученики думать что транзистор можно сжечь как ненужную игрушку.
Ваши П210 - давно новые.)))
Не актуально. Сейчас советские радиокомпоненты есть у единиц. Показывать надо примеры на современных радиодеталях
Суровый советский транзистор, а сгорела электростанция 😄
Тоже в 90х собирал на картонке. А конденсаторы были в больших алюминиевых корпусах с винтовым креплением к плате. 25В 1000 мкФ. Правда, мощность поменьше была, силовой транзистор П213. Кажется, из книги В.Г. Борисов Юный радиолюбитель
А формулу расчёта чайникам слабо дать? Пускай учатся!!!
Саня привет спасибо тебе за познавательный фильм
Чистый блок питания , никаких ШИМ и фазоимпульсных помех ...
Шайба на 24если есть ромбик то военный
У отца в шкафу видел такой блок, видно что радиатор самодельный на транзисторе.
У моего тоже был похож, только на П213
Вместо "214" - поставить П210Б;
А вместо "210" - поставить КТ825Г.
Есть в наличии. Возможна такая связка?
Возможна
Силовой узел лучше делать из транзисторов разной проводимости, будет меньше выделяться на них тепла, значит могут пропускать немного большие токи, нужен меньший радиатор и КПД выше, больше ампер на выходе можно получить от одного и того же трансформатора.
а зачем в цепи регулировки выходного напряжения использовать двухватные резисторы?
Это делитель и довольно ток большой.
@@diod да не такой уж и большой ток, при сопротивлении цепи порядка одного килоома, при выходном напряжении 30 вольт, ток будет 30 миллиампер. Исходя из этого на резисторе 160 Ом рассеивается порядка 0,15Вт, на 360 Ом - 0,33Вт. кстати номиналы резисторов в выходном делителе, задают пределы регулировки выходного напряжения и должны быть наоборот, нижний резистор на 360 Ом, а верхний 160
@@aleksdoor3423 Резисторы сдесь оганичивающие а параметры делителя меняются переменным резистором .
@@diod да так и есть, вот если нижний резистор, будет на 360 ом, то он будет ограничивать максимальное выходное напряжение на уровне порядка 30 вольт. на движке переменного резистора, должно быть напряжение порядка 8 вольт (напряжение стабилитрона), тоесть если нижний резистор будет на 160 Ом то в данном случае он ничего не ограничивает, выходное напряжение для работы стабилизатора должно быть порядка 60 ! Вольт, а это уже за пределами рабочего напряжения используемых транзисторов.
@@aleksdoor3423 Верно! Для обеспечения номинального тока базы МП42 ток большой через этот делитель напряжения не нужен, следовательно, и выделяемая мощность на резисторах делителя не будет большой, не будет нагрева. Можно и поиграться - увеличить номиналы резисторов вдвое (втрое,...) с сохранением их соотношения. И потенциометр можно маленький китайский применить, а не рекомендуемые монстры
когда то собирал по этой схеме. Одна из первых конструкций. Сразу получилось, сложностей не возникло ни каких.
в примитивной схеме нет защиты от КЗ соответственно запитывал нагрузку последовательно через подходящую лампу накаливания, это простейший вариант
что ещё можно на выход кроме плавкого предохранителя и реле? Именно для этой схемы
Это по сути упрощённый вариант схемы из:
Радио 1975 - 08, стр. 20
archive.radio.ru/web/1975/08/023/
Просто использован резистор 2,4 кОм в качестве нагрузки транзистора УПТ, вместо активной нагрузки из дополнительного транзистора и стабилитрона. Что ухудшило коэффициент стабилизации. Ну и составной транзистор из двух, а не из трёх штук, благодаря чему пришлось уменьшать до неприличия сопротивления резисторов делителя и регулирующего переменника.
А насчёт «что ещё можно на выход кроме плавкого предохранителя и реле», тут зависит от сферы применения БП и тока нагрузки.
Можно добавить простенький электронный предохранитель, схем их полно, на любой вкус. Хоть с отключением нагрузки при превышении тока, хоть с ограничением тока.
Вариантов компонентной базы тоже немало, шунт + транзистор, шунт + тиристор, катушка + геркон, MOSFET + операционник.
Тут конечно важное замечание, зачастую, эти устройства должны включаться до стабилизатора вашего БП, а не после него.
Если ток нужен небольшой, ампер до 3 - то вот, простейший, можно сказать классический вариант из середины 70-х, рис.4б
Радио 1996 - 12, стр. 46-47
archive.radio.ru/web/1996/12/077/
Вот простенькое устройство на тиристоре, для напряжений 3…35 В и ток 0,1…1,5 А:
Радио 1988 - 05, стр. 31-32
archive.radio.ru/web/1988/05/034/
Вот его доработка, чтобы не отключался при зарядке емкостей в нагрузке:
Радио 1990 - 05, стр. 73-74
archive.radio.ru/web/1990/05/075/
На тиристоре и биполярном ключе
, работает от десятков мА до 5 А:
Радио 2000 - 02, стр. 54
archive.radio.ru/web/2000/02/053/
Вариант на MOSFET и LM358
, для напряжений 5…20 В:
Радио 2005 - 06, стр. 25
www.radioway.ru/2005/06/yelektronnyi_predohranitel.html
Как-то так, вкратце. Иначе продолжать можно бесконечно... В коллекции десятки подобных схем, как проверенных временем, так и не очень.
P.S. На канале RED Shade есть пару схем, на N-channel и P-channel MOSFET-ах и дифференциальных парах биполярников.
@@alfilkoff спасибо
В журнале моделист-конструктор в статье столовая для транзисторов приведена схема на одном транзисторе,одном сопротивлении и одном переменном сопротивлении . Всего три детали+один предохранитель.
Да разные схемы есть
Вместо макетки пойдет
Жаль, надо было проверить просадку напряжения при подключении лампы, т.е качество стабилизации схемы
настальгия слов нет
Чтобы резисторы не сильно перегревались, можно вместо одного, делать из двух, составной последовательно лучше, тепло будет в 2 раза сильнее рассеиваться. Бывает есть схемы где нельзя поставить резистор иного номинала, но он сильно греется, так что это простой выход из положения.
То же самое и со стабилитронами.
Пп как и ромбик военка
Отлично ПП3
Такой хороший сожгли транзистор, а схем на нем было много.
Для Вас старался.
Почему при нагрузке лампой от фары 45 ват напряжение просаживается до 10 вольт без нагрузки 18 в
ЗДРАВСТВУЙТЕ. Я НИКАК НЕМОГУ ДОИТИ ДО РАЗУМА ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ВЫЛАДЫВАЮТ ВИДЕО ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ --ИМЕННО ПРО ЗАРЯДНОЕ ДЛЯ акб. почемубы вам не продемонстрировать Регуляторы тока для разных ЗУ т.к. они ( отсутствуют в схемах зарядных устройств ) а те регуляторы токов которые демонстрируют авторы подходят не для всех блоков питания . почему у вас секреты для начинающих если вы же и снимаете видео для начинающих? не вовсех блоках питания работают регуляторы тока . почему вы в этом неуприждаете ? спасибо.
Люблю из рассыпухи всё конструировать,из готовых блоков что то собрать ума много не надо,ну и удовольствия и удоблетворения от такой ,,самоделки,, нет.
Я Вам лайк поставил , потому что сам такой.
@@diod спасибо.
Спасибо Александр за видео буду собирать такой блок питания благо транзисторы есть в наличии мира и добра вам видео ваши смотрю очень нравится все что снимаете
Когда-то делал двух полярный БП... Одно плечо - этот, другое на 803... 210-й до сих пор живой в хламе где-то, а 803-х пережил штук пять...
Делали зарядные на п210.с регулированием,но при нагревании транзистора напряжения само по себе поднималось, не зашла эта схема, Остановился на тиристорных регуляторах, самое то что нужно.
5:55 А если стабилитрон из серии Д815, у которых максимальный ток до 1400мА, стоит ли подбирать столь тщательно токи в тех же пределах (10-20мА) и, меня пугают такие мощности резисторов - (2 Вт. 360 и 160 Ом - разве ток, протекающий сквозь них, не течёт и по потенциометру, который, наверняка 0,25-ти ватный) - как бы не загорелись..? Мира всем!
Нужно рассказывать,как работает схема,а не как монтировать. Рисовать как идёт ток по каждому каскаду. Очень мало таких описаний .
стабилизация по напруге есть тут? Китайский цифровой показометр погоду на луне не покажет?
Саня привет как у тебя дела??? Вопрос на счёт трансформатора у меня два кольца 70-32-15
Что вы вечно схему руками закрываете! Не рассмотришь! И какой трансформатор брать? Выход сколько у транса вольт?
Поставьте на паузу и перерисуйте схему, выход с транса 30 вольт .
@@diod Да от постановки на паузу она открытой не становится. Не думаете о том, как людям неудобно смотреть.
Собрал как то БП но он не захотел работать. этот соберу обязательно. Спасибо все подробно
Собирал для денди
Напряжение без нагрузки. Регулируется. От 9 в до 19 при подключении лампы на 45 ват напруга падает до 10 вольт и регулируется от 8 вольт. До 10. В чем дело
Слабый по току трансформатор , а напряжение здесь не от 0.
@@diod трансформатор тс 180 вторичка проводом 1'8 мм намотана на одном столбике даёт переменке 17'5 вольт
@aleksandrnasadyuk7301 значит есть какая то ошибка или проблема в самом п210.
прозвонка транзистора не Омы, а падение напряжения 568 или ... ето миливольты падение напряжения
Да я сказал не верно, Вы правы.
Юрий! амперметр тожэ измеряет не амперы а падение V на шунте(R)-это игра слов и каждый понимает как ему удобно
я тожэ не догоняю жаргоны молодых ребят однако понимаю
@@ВасяКривогорницын согласен! 🤝
Саш, ну а как тебе вот эта схемка, - Радиолюбитель 1997 №8 с.24.
Я такие раньше из зиловских регуляторов зажигания выдирал.я и на свой уазик присрособил такой регулятор в любой мороз заводился с пол пинка.
Какое у вас напряжение с трансформатора
Нужно чтоб было минимум 12 вольт и до 30.
А лучше подобрать переменником а потом замерить сопротивление
Спасибо, было интересно.
Прикольно, только смотреть на скорости 2 а то можно умереть от старости пока досмотришь
Диаметр см 4? 🤣🤣🤣 Александр, у тебя ширина большого пальца 4 см что ли? Транзистор с палец. На линейке посмотри что такое 4см
Спасибо , дихнуло детством.
210 было 2 упаковки. Очень боятся КЗ. Делал в корпусе полевых телефонов электроудочки на 210. На ремонт все ушли. А мп до сих пор ведро. Делаю датчики воды, температуры, простейшие реле времени и т.д. Радиотехника не стала профессией, но увлекаюсь до сих пор- на пенсии времени хватает.
Видел драйвер двигателя на п213-214...
При нагреве проявляется дрейф напряжения,при токах более 5а,греется как бойлер.
Нужен хороший радиатор а если есть дрейф то превысили его мощность , то есть ток мог и быть в норме а напряжение дали больше ну это к примеру.
Диод Шотки при 5 амперах греет мама не горюй.А уж если в линейной стабилизации на 210 где выделяется огромная часть тепла вообще молчу.
Когда начинал с электроникой, то тоже паял на кусках картонки с проводами, даже УНЧ на 10 транзисторах так сделал и он работал.
О печатной плате можно было только мечтать.
Это было лет 20 назад.
Вот уж неправда)
В 90-е, количество фольгированного стеклотекстолита, выброшенное на рынок во время уничтожения радиозаводов - было просто заоблачным, да и стоил он вполне доступно, даже для любого студента. Про «хвалёный» советский фольгированный гетинакс вообще молчу, до сих пор лежит пачка листов, формата в районе А4 и толщиной сантиметров 10, которую продавец на рынке уговорил приобрести буквально на сдачу.
Так что ровно 20 лет назад, в студенческой общаге, вовсю применяли плёночный фоторезист и делали неплохие двухсторонние платы, применяли контроллеры в корпусе TQFP и обвязку из SMD. Шаблоны печатали на плёнке, на обычном струйнике. Совмещали слои по реперным отверстиям, межслойные переходы впаивали из медной проволоки, слегка расклёпывая торцы. В совсем уж крайнем случае маркером рисовали, какие-то совсем уж простые прототипы аналоговых плат.
В моем городе было хуже чем Вы пишите, я Вам откровенно завидовал бы белой завистью если бы Вас знал в то время.Приходилось искать соляную кислоту и гидроперит а про хлорное железо и понятия не имели что это такое.
На Севастопольском и Симферопольском радиорынках было неплохо с этим.
А я вот никогда на картоне не делал. Все время или навесной монтаж, или на фольгированном гетинаксе (позже на стеклотекстолите). Причем на печатных платах делал чаще всего. И было это лет 40 назад. Как-то не ощущал дефицита текстолита, а вот с радиодеталями были реальные проблемы.
@@AlexOno3 Вот видите, не зря видео сделал, так и узнаем у кого как было.
Много подобных радиодеталей! есть и с буквами"ВП" Военная приёмка!
Можно заменить мп42 на мп14
Можно.
Прекрасные видео уроки, благодарю.
Добрый день, скажите пожалуйста у меня не получается регулировка от 0. Минимум 8 В. Пробовал разные сопротивления. Почему так . Или он не от 0?
Он не от 0.
Александр подскажите пожалуйста напряжение на выходе растет скажем выставил 24В
При включении 18В потом через минут 8-10 доганяет до 25В на входе ~51В
На входе слишком много , транзистор перегревается и открывается , при этом напряжение начинает расти, больше нагрев и больше напряжение.
Добрый вечер, я чайник. Всё что объясняете Всё понятно,как переходим к плате становится полный ноль и плату страшно делать потому что полный чайник.
Пробуйте , я тоже когда то ведь начинал но вообще по книжкам инета ведь не было.
Но мощный до обалдения
Добрый день или вечер! Собрал схему вроде работает только входное напряжение 28 Вольт а регулировка происходит с 4 Вольт и до 9 Вольт . Что может быть не так?
Что то с цоколевкой или сборкой напутали, минимум должен быть от напряжения стабилизация стабилитрона и до максимума.
A kt837 - ?
И ещё. Хотелось бы выслать тебе радиодетали в обширном ассортименте но не знаю как, на какой адрес.
Сначала напишите мне пожалуйста на почту , я дам адрес. Почта diod161073@gmail.com
П217б у меня куча 79 - 78года мне тогда было 0 лет😀😁
Александр добрый день. ! Можно ли в этой схеме вместо 210 А применить п 210в.
Конечно можно.
Делал такой лет 20 назад на скорую руку навесным монтажом и заряжал им аккумулятор шахтерского фонарика щелочной. Транзистор сильно грелся, а радиатор делать было и лень и некогда)))
Выход был найден! Налил в стакан воды и транзистор ножками вверх опускал в воду на половину и всё работало! Вода была теплой в конце зарядки...
Я тоже делал такие радиаторы.
Саша где взяли П210А это уже музейная редкость
Мне подарили.
Благодарю за видео!
хорошие транзисторы
Замечательный БП! Спасибо.
Для больших токов и большого размера радиатор нужен, его я здесь не вижу к тому же германиевые полупроводники при нагревании теряют свои свойства и выходят из строя. У меня есть П4 новые, п210 и п 701 до сих пор думаю для чего их приспособить можно
Откуда у Вас такие доводы, поясните раз решили об этом написать, иначе многим будет не ясно, ощущение что вы это просто так задумали.
Доброго дня, Александр, хотел спросить, есть смысл включить параллельно, еще один транзистор П 210?
Есть для большего тока , но и не забудьте чтоб его выровнять поставьте резисторы 0,1 Ом в эмиттеры транзисторов.
@@diod Большое спасибо, учту. Ещё раз, с Новым Годом и всего наилучшего. Удачи в творчестве.
Какого размера должен быть радиатор для п210 ?
От 200 кв.см.
Я делал на кусочке оргстекла.
Здравствуйте! Проблема такого плана нужна схема блока питания СССР ВСС 10 он также собран на п210 может у Вас есть?
К сожалению нет
Скажите какая температура допустимая на радиаторе у п 210
shematok.ru/transistor/p210b?ysclid=lrhn9xuwor440454822
Это я прочитал не раз но не понял какая допустимая на корпусе там указана температура кристалла
@aleksandrnasadyuk7301 уважаемый будьте внимательны меньше 70 градусов.
@@diod спасибо но почему так греется ему придет конец уже и радиатор под 200см
не понятно если стабилитрон на 9вольт почему показывает больше
На выходе напряжение будет регулироваться от 9 вольт.
Узнал много нового. Спасибо!