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うーん！日本人として普通にF-2が勝って嬉いんだけど、実戦だと実戦経験の差も去ることながら常に更新されてるF-16のアビオニクスにF-2は敵わないんじゃないかなぁと思う。
今回のF-16CM block50 (DCSWorldに実装されている中では最新のF-16)はAN/APG-68を搭載する型です、もし最新のF-16Vと戦ったらと結果も変わってきそうですね！
@@chikawaii 米軍はF-16での実戦経験ありますよー
黒板消しEX マジですか！知識不足でした！
同じ意見ですね。
実戦経験とは言ってもごく少数のパイロットだけだけどね。
リクエストに答えて頂きありがとうございます。
序盤F-16のソニックブーム連発を聴いていて、「周辺地域が壊滅するのでは？」と心配になりましたw。 せっかく水面があるのに砂漠を背景に飛ぶF-2をみてると危なっかしくて不安になりますね。結果F-2が15機残りましたが、保有作戦機の豊富な米軍との物量差を考慮すると勝ちとは言い難いような気もします。
空自のスペックを考慮するとがさつで脳筋なアメリカ空軍には流石に勝てるだろ()
18 Änönym まあF-16だけなら勝てるのだろう軍事力が米>>日なのはどう足掻いても覆らないが…
現代戦では視程外距離からの攻撃かメインみたいですから、戦闘機はミサイルキャリアになっていると思うのでBVRAAMの性能に左右されると思います。
純粋に機械としての能力を反映しているとすると、F-16の機動力では力不足になりつつある現実。
ベトナム戦争時の空戦を再現して欲しいなＦ４ファントム初期型ガンポット無しＭＩＧ２１＆ＭＩＧ１９＆ＭＩＧ１７のミックス戦Ｆ４ファントムガンポット有等
集中力と繊細さが物を言うのかな？ 実際有事で生きるか死ぬかの状況で冷静でいれる人が居るならばそいつが最強だ！
先制攻撃できるか？との問題が書かれているが40対40という状態はすでに出撃前に交戦状態、専守防衛はすでに必要なくなっている状態なので遠距離先制攻撃も問題はないF16VSF-2 ならアビオニクスの違いはあるが遠距離攻撃が可能なら搭載量の違いが大きく出ると思うミサイル多い分F1６が追い回される状況だが現実に日米ならさらに40機が別方向から迫り、F-2の方が一方的に追い回される
間違いないなてかまずF-15とかF-2が現役のうちに日米空戦が起きるような情勢にならない希ガス
台湾かもしれんやん(震え声)
アフターバーナーを使用したF-2はアフターバーナーを使用したF-16より速いから追われても振り切っちゃうんじゃないかな??
@@アサルトレッグ F16V(ﾎﾞｿｯ
どっちも頑張れー！💪
0:53 先制発射。これが今の日本ができないこと。
防衛出動が、掛かっていればできるのでは？
@@さん山-w5y 比喩的表現みたいなもんだよ。こんな飛行大隊同士の戦闘なんてのは絶対開戦して暫く経ってから起こりうるものだけど、この戦術レベルの話を戦略レベルの話に比喩すると、先制攻撃とか日本は出来ないけど…ってことになる
憲法改正早くして欲しいけどその希望はもう絶たれそうだ
F-2は、F-16より、機体が大きく翼の下に武器が多く搭載出来て、旋回能力も上です。先制攻撃が、最も有利な作戦です。F-2は、爆撃も出来る機体も魅力的です😃
二十億対百二十億の戦いか、戦い勝っても惨敗レベルw
日本の方が安いのですか？
@@Baidoku_Aidol 日本の方が高い
この二機なら、近距離でバルカンドンパチやって欲しかった www
F-2 40機って持ってる数の3分の一くらいじゃんｗ
1:02 左…えぇ…(困惑)
意外でした。個人的には空戦能力が強めのF16が勝つって思っていたので。まー、しかし先制なしになるとどう変わるかな？
被弾シーンの都度、どっちが何機残りとか字幕ってくれると、もっと判りやすい？
飽和攻撃されるとやられるな、万が一米国相手ならF2で空母相手が前提か
流石にAN/APG 79に匹敵すると言われてるJ/APG-2を搭載するF2の方が有利か
40機VS40機は凄い物量w(￣∇￣)w
鶴翼の陣形からの攻撃は空間でも有利固まったらそら狙い撃ちの餌食、F16は戦術ミス
F16｢これが平成のゼロか…!!｣ﾄﾞｶｰﾝ
既に戦闘状態にある国同士なら 先手を得れば勝てる可能性があるけど、空自の性質上 先に手を出せない状況なら 初戦は負けるかもしれませんね。イヤな話だけど、最初に当たる［捨て駒］が必要になるのかな。
長射程のレーダー誘導ミサイルは、ステルス機には当たりにくいそうですので、例えばF-35に増槽なり電波反射板なり付けてスクランブルして、ミサイルを発射してきたらパージするとかすれば、「捨て駒」にせずに済む可能性も上がるんじゃないですかね。赤外線誘導ミサイルの間合いまで詰められると厄介ですが。
最初の一発を自分から撃たないのは先進国では当たり前の話アメリカですら「先に撃ったのは向こうだ！」と根回しすることを欠かさないのだから戦前から変わらんとすれば「先制攻撃」に道理が通せると思ってる右寄り連中の方だよ
軍が政治の鎖で縛られてたまるか。有事に捨て駒があーだなんか言って戦える訳ねーだろ。そんなん出来るの米軍だけじゃい
F-2つおい！
データがあれば…因縁の対決F16vsF20が見てみたいです。16についてはCでもF2でもVでもいいかな！20はグレーのロービシか…赤白や黒(紺？)、青白ユニコーン付の機体だったら…興奮モノです！F20なんか実機扱いされてないからなぁ…(されているのは日本位だからな…)流石にデータ無いですよね…(^◇^;)
性能も違えば強さも違うのか…
複数機撃墜出来たF2とF16は果たして何機いたのだろう……。
戦闘の目的は、最後に勝利する為。情報、連携、物量、作戦などで、最善をつくす。
実際には飛行機とミサイルだけで戦うのではなく、データリンク、ECM等の電子機器や支援する電子戦機、空中給油機などと一緒に戦う。そしてそれらのほぼ全てにおいて、日本は優っているとは言い難いので、こうはならない。
0：55日本は憲法9条の関係で先制攻撃できないだろうｗｗｗあとF16のエンジンノズルが肛門みたいでかわええ
mo gu この数での空戦ですし明らかに防衛出撃命令…だと信じたい()
日本中のf2集めてきたね
やーどっちも好き(笑
米空軍はF-16を2,244機保有していて、航空自衛隊はF-2を94機保有している。 ボロ負けですやん。双方40機ずつ出撃して米空軍は機全滅して自衛隊は15機残るが、延々と繰り返すと航空自衛隊は全滅しても米軍機は2,000機以上残る。
安心せい米軍なんて地球連合軍（米抜き）作っても勝てへん
f16って言ってもf16c d とf16vじゃエラい違いですよね。搭載するレーダーもf35に積んでるのを改修したAN/APG-83だし、いくらf2の改修機がj/APG-2だからといってもよくて同等、向こうのほうが上かもしれません。有視界戦闘でもhmdがある分、厳しいかと。
最後に墜落したf-16がスゲー印象に残った
そりゃ米軍だろう、火を見るより明らか。
あくまでゲームの結果だけど、F2が勝ってちょっと嬉しかったです。勝因はやはりミサイルの数でしょうか？
非ステルス機同士なので、AIM-120の数の差は戦果の差に大きく関わっているでしょうね。F-2もAIM-120が4発ずつで先制発射なしなら、結果も逆あるいは僅差だったんじゃないですかね。元々対艦ミサイルを積む想定で設計されているF-2は、大きめの対空ミサイルを多数積んでも十分な機動力が保てるという点がアドバンテージでしょうか。
ミサイルの数もそうですがもっと強い勝因は先制攻撃です。あとから同じ性能を持つミサイルを発射してもレーダー誘導し続けられないため命中しません。撃たれた方はクランク機動やビーム機動でレーダーロックを外してから再攻撃しないと負けてしまいます
F-2は支援戦闘機(対艦攻撃機)では？
厳密に言うとマルチですよ〜、付与されている主任務が支援なだけであって、空戦に劣ると言うわけではないんですよ！
そうだったんですね
支援戦闘機って日本だけの区分だよ
なかやま 区分というか、呼称名が違うだけですね
F2は機首水平のまんまスライド機動ができるからな
そっくりな、機体が戦う
空自パイロットは元零戦機スペシャリスト！なので空自の勝ち！
同じ条件で何回かやってからの勝率計算しないとわからん次はF-16が勝つかも知れないし
それはないね先に攻撃したほうが勝つから
ドックファイトならF16の勝ちですな。
40機vs40機で空戦したら空戦中、同国同士ニアミスで接触とかあるんだろなー
タンクつけたまま戦闘にはいるの?
一瞬、F-2が味方のミサイルにやられたのは気のせいか？
レッドサンダーEF510チャンネル さまフレンドリーファイア？確かに www
@@atsushichi63 気のせいではないですよね。
F-2の方がエンジンも強力で全体的に機体が大きいから性能では勝てるけど、実際は実戦のノウハウがない日本がどこまで行けるかってところはある。
両者、ミサイル無しならどうなるのっと?
先にミサイルが無くなった方が離脱するんじゃないかな？
F-2ってF-16がベースだった記憶があるんだけど、俺の気のせい？
形は似ているけど主翼面積や中身は違うよ。
しかも翼はカーボン使ってますよヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ対艦ミサイルを載せるための揚力を稼ぐ為にそうなってますヾ(ω` )/
@@-panda3854 主翼は若干F2の方が横長な希ガス。F16はシャープな形状のイメージ。
@@backbird9289 そうですね。そのぶんF2は旋回性能がよかったような
ベースはfｰ16cだった気がするそれの主翼面積、軽量化、最新の電子機器搭載とか40年前に初飛行した機体を日本が魔改造したのがFｰ2ですね(白目違うところあったら言ってホスィ()
なんでこんなに大差ついた
3:16 一機だけめっちゃ遠くにいるw
反逆者は処刑される
ファルコvsハンター
現実で先制攻撃ができればなー
F-2ってAIM-9Xの運用能力あるんだ
F-16CJより推量重量比が低いF-2が勝っちゃんうだね。
F2って、セミステルスだったっけ。
全国からＦ２投入して、この後の国防どうすんだよ‼️(涙)だってゲームだし❗(笑)実際、フル装備で出撃するもんなんデスかね❓
F16がAならF2が有利なのは当たり前？
F16 のアメリカ空軍なら。わざとF16 全滅させておいて後方に空軍ラプターとイーグル、海軍からホーネット合計100機で登場してきてF2全滅。アメリカの得意パターンw
次は日本対韓国でお願いします
akihiro itou 韓国ではF-15k最強ですよ。
そうなんだ韓国のFー１５kは最強なんだ知らなかった。
まぁ改修してないF-15Jよか単純に新しいF-15Kのが強いやろな
勿論F-2です
💯
アムロがいれば勝てる
やっぱり先制攻撃はでかい！
![[F-2vsF-16]本気モードの日本空自F-2がアフターバーナー離陸で米軍F-16と訓練空域へ！日米共同訓練 百里基地 航空自衛隊](/img/n.gif)
うーん！日本人として普通にF-2が勝って嬉いんだけど、実戦だと実戦経験の差も去ることながら常に更新されてるF-16のアビオニクスにF-2は敵わないんじゃないかなぁと思う。
今回のF-16CM block50 (DCSWorldに実装されている中では最新のF-16)はAN/APG-68を搭載する型です、もし最新のF-16Vと戦ったらと結果も変わってきそうですね！
@@chikawaii 米軍はF-16での実戦経験ありますよー
黒板消しEX マジですか！知識不足でした！
同じ意見ですね。
実戦経験とは言ってもごく少数のパイロットだけだけどね。
リクエストに答えて頂きありがとうございます。
序盤F-16のソニックブーム連発を聴いていて、「周辺地域が壊滅するのでは？」と心配になりましたw。 せっかく水面があるのに砂漠を背景に飛ぶF-2をみてると危なっかしくて不安になりますね。
結果F-2が15機残りましたが、保有作戦機の豊富な米軍との物量差を考慮すると勝ちとは言い難いような気もします。
空自のスペックを考慮するとがさつで脳筋なアメリカ空軍には流石に勝てるだろ()
18 Änönym
まあF-16だけなら勝てるのだろう
軍事力が米>>日なのはどう足掻いても覆らないが…
現代戦では視程外距離からの攻撃かメインみたいですから、戦闘機はミサイルキャリアになっていると思うのでBVRAAM
の性能に左右されると思います。
純粋に機械としての能力を反映しているとすると、F-16の機動力では力不足になりつつある現実。
ベトナム戦争時の空戦を再現して欲しいな
Ｆ４ファントム初期型ガンポット無しＭＩＧ２１＆ＭＩＧ１９＆ＭＩＧ１７のミックス戦
Ｆ４ファントムガンポット有等
集中力と繊細さが物を言うのかな？ 実際有事で生きるか死ぬかの状況で冷静でいれる人が居るならばそいつが最強だ！
先制攻撃できるか？との問題が書かれているが
40対40という状態はすでに出撃前に交戦状態、専守防衛はすでに必要なくなっている状態なので遠距離先制攻撃も問題はない
F16VSF-2 ならアビオニクスの違いはあるが遠距離攻撃が可能なら搭載量の違いが大きく出ると思う
ミサイル多い分F1６が追い回される状況だが
現実に日米ならさらに40機が別方向から迫り、F-2の方が一方的に追い回される
間違いないな
てかまずF-15とかF-2が現役のうちに日米空戦が起きるような情勢にならない希ガス
台湾かもしれんやん(震え声)
アフターバーナーを使用したF-2はアフターバーナーを使用したF-16より速いから追われても振り切っちゃうんじゃないかな??
@@アサルトレッグ F16V(ﾎﾞｿｯ
どっちも頑張れー！💪
0:53 先制発射。これが今の日本ができないこと。
防衛出動が、掛かっていればできるのでは？
@@さん山-w5y 比喩的表現みたいなもんだよ。
こんな飛行大隊同士の戦闘なんてのは絶対開戦して暫く経ってから起こりうるものだけど、この戦術レベルの話を戦略レベルの話に比喩すると、先制攻撃とか日本は出来ないけど…ってことになる
憲法改正早くして欲しいけど
その希望はもう絶たれそうだ
F-2は、F-16より、機体が大きく翼の下に武器が多く搭載出来て、旋回能力も上です。先制攻撃が、最も有利な作戦です。F-2は、爆撃も出来る機体も魅力的です😃
二十億対百二十億の戦いか、戦い勝っても惨敗レベルw
日本の方が安いのですか？
@@Baidoku_Aidol 日本の方が高い
この二機なら、近距離でバルカンドンパチやって欲しかった www
F-2 40機って持ってる数の3分の一くらいじゃんｗ
1:02 左…えぇ…(困惑)
意外でした。個人的には空戦能力が強めのF16が勝つって思っていたので。まー、しかし先制なしになるとどう変わるかな？
被弾シーンの都度、どっちが何機残りとか字幕ってくれると、もっと判りやすい？
飽和攻撃されるとやられるな、万が一米国相手ならF2で空母相手が前提か
流石にAN/APG 79に匹敵すると言われてるJ/APG-2を搭載するF2の方が有利か
40機VS40機は凄い物量w(￣∇￣)w
鶴翼の陣形からの攻撃は空間でも有利固まったらそら狙い撃ちの餌食、F16は戦術ミス
F16｢これが平成のゼロか…!!｣ﾄﾞｶｰﾝ
既に戦闘状態にある国同士なら 先手を得れば勝てる可能性があるけど、空自の性質上 先に手を出せない状況なら 初戦は負けるかもしれませんね。
イヤな話だけど、最初に当たる［捨て駒］が必要になるのかな。
長射程のレーダー誘導ミサイルは、ステルス機には当たりにくいそうですので、
例えばF-35に増槽なり電波反射板なり付けてスクランブルして、ミサイルを発射してきたらパージするとかすれば、
「捨て駒」にせずに済む可能性も上がるんじゃないですかね。
赤外線誘導ミサイルの間合いまで詰められると厄介ですが。
最初の一発を自分から撃たないのは先進国では当たり前の話
アメリカですら「先に撃ったのは向こうだ！」と根回しすることを欠かさないのだから
戦前から変わらんとすれば「先制攻撃」に道理が通せると思ってる右寄り連中の方だよ
軍が政治の鎖で縛られてたまるか。有事に捨て駒があーだなんか言って戦える訳ねーだろ。そんなん出来るの米軍だけじゃい
F-2つおい！
データがあれば…
因縁の対決F16vsF20が見てみたいです。
16についてはCでもF2でもVでもいいかな！
20はグレーのロービシか…
赤白や黒(紺？)、青白ユニコーン付の機体だったら…興奮モノです！
F20なんか実機扱いされてないからなぁ…
(されているのは日本位だからな…)
流石にデータ無いですよね…(^◇^;)
性能も違えば強さも違うのか…
複数機撃墜出来たF2とF16は果たして何機いたのだろう……。
戦闘の目的は、最後に勝利する為。情報、連携、物量、作戦などで、最善をつくす。
実際には飛行機とミサイルだけで戦うのではなく、データリンク、ECM等の電子機器や支援する電子戦機、空中給油機などと一緒に戦う。そしてそれらのほぼ全てにおいて、日本は優っているとは言い難いので、こうはならない。
0：55日本は憲法9条の関係で先制攻撃できないだろうｗｗｗ
あとF16のエンジンノズルが肛門みたいでかわええ
mo gu
この数での空戦ですし明らかに防衛出撃命令…だと信じたい()
日本中のf2集めてきたね
やーどっちも好き(笑
米空軍はF-16を2,244機保有していて、航空自衛隊はF-2を94機保有している。 ボロ負けですやん。
双方40機ずつ出撃して米空軍は機全滅して自衛隊は15機残るが、延々と繰り返すと航空自衛隊は全滅しても米軍機は2,000機以上残る。
安心せい
米軍なんて地球連合軍（米抜き）作っても勝てへん
f16って言ってもf16c d とf16vじゃエラい違いですよね。搭載するレーダーもf35に積んでるのを改修したAN/APG-83だし、いくらf2の改修機がj/APG-2だからといってもよくて同等、向こうのほうが上かもしれません。有視界戦闘でもhmdがある分、厳しいかと。
最後に墜落したf-16がスゲー印象に残った
そりゃ米軍だろう、火を見るより明らか。
あくまでゲームの結果だけど、F2が勝ってちょっと嬉しかったです。勝因はやはりミサイルの数でしょうか？
非ステルス機同士なので、AIM-120の数の差は戦果の差に大きく関わっているでしょうね。
F-2もAIM-120が4発ずつで先制発射なしなら、結果も逆あるいは僅差だったんじゃないですかね。
元々対艦ミサイルを積む想定で設計されているF-2は、
大きめの対空ミサイルを多数積んでも十分な機動力が保てるという点がアドバンテージでしょうか。
ミサイルの数もそうですがもっと強い勝因は先制攻撃です。
あとから同じ性能を持つミサイルを発射してもレーダー誘導し続けられないため命中しません。撃たれた方はクランク機動やビーム機動でレーダーロックを外してから再攻撃しないと負けてしまいます
F-2は支援戦闘機(対艦攻撃機)では？
厳密に言うとマルチですよ〜、付与されている主任務が支援なだけであって、空戦に劣ると言うわけではないんですよ！
そうだったんですね
支援戦闘機って日本だけの区分だよ
なかやま 区分というか、呼称名が違うだけですね
F2は機首水平のまんまスライド機動ができるからな
そっくりな、機体が戦う
空自パイロットは元零戦機スペシャリスト！
なので空自の勝ち！
同じ条件で何回かやってからの勝率計算しないとわからん
次はF-16が勝つかも知れないし
それはないね先に攻撃したほうが勝つから
ドックファイトならF16の勝ちですな。
40機vs40機で空戦したら
空戦中、同国同士ニアミスで接触とかあるんだろなー
タンクつけたまま戦闘にはいるの?
一瞬、F-2が味方のミサイルにやられたのは気のせいか？
レッドサンダーEF510チャンネル さま
フレンドリーファイア？
確かに www
@@atsushichi63 気のせいではないですよね。
F-2の方がエンジンも強力で全体的に機体が大きいから性能では勝てるけど、実際は実戦のノウハウがない日本がどこまで行けるかってところはある。
両者、ミサイル無しならどうなるのっと?
先にミサイルが無くなった方が離脱するんじゃないかな？
F-2ってF-16がベースだった記憶があるんだけど、俺の気のせい？
形は似ているけど主翼面積や中身は違うよ。
しかも翼はカーボン使ってますよヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
対艦ミサイルを載せるための揚力を稼ぐ為にそうなってますヾ(ω` )/
@@-panda3854
主翼は若干F2の方が横長な希ガス。F16はシャープな形状のイメージ。
@@backbird9289
そうですね。そのぶんF2は旋回性能がよかったような
ベースはfｰ16cだった気がする
それの主翼面積、軽量化、最新の電子機器搭載とか40年前に初飛行した機体を日本が魔改造したのがFｰ2ですね(白目
違うところあったら言ってホスィ()
なんでこんなに大差ついた
3:16 一機だけめっちゃ遠くにいるw
反逆者は処刑される
ファルコvsハンター
現実で先制攻撃ができればなー
F-2ってAIM-9Xの運用能力あるんだ
F-16CJより推量重量比が低いF-2が勝っちゃんうだね。
F2って、セミステルスだったっけ。
全国からＦ２投入して、この後の国防どうすんだよ‼️(涙)
だってゲームだし❗(笑)
実際、フル装備で出撃するもんなんデスかね❓
F16がAならF2が有利なのは当たり前？
F16 のアメリカ空軍なら。
わざとF16 全滅させておいて後方に空軍ラプターとイーグル、海軍からホーネット合計100機で登場してきてF2全滅。
アメリカの得意パターンw
次は日本対韓国でお願いします
akihiro itou 韓国ではF-15k最強ですよ。
そうなんだ韓国のFー１５kは最強なんだ知らなかった。
まぁ改修してないF-15Jよか単純に新しいF-15Kのが強いやろな
勿論F-2です
💯
アムロがいれば勝てる
やっぱり先制攻撃はでかい！