ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก

Pioneer T-WD5R - Цифровой титан - ч.1

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
  • 00:10 - Описание
    03:58 - Системы деки
    17:32 - Работа функций управления
    29:45 - Внутренности
    33:55 - Измерения
    Знаете, это наверное самая дешевая дека которая попадала ко мне для обзора. И когда я взял ее в руки, эти 4кг веса, я не ожидал что она меня так впечатлит. Это количество цифровых технологий в деке возможно была одна из самых мощных попыток в 97 году по возврату кассетных дек обратно в тракты меломанов. Как бы громко это не звучало, но деку явно создавали не бездушные люди по отношению к кассетам! Это были новаторы в уже уходящей технике.
    Ссылки как и обещал в видео:
    Блог: zen.yandex.ru/... - Блог Евгения (IAMHEAR)
    Статья: zen.yandex.ru/...
    за предоставленную деку благодарности Дмитрию и Александру
    www.avito.ru/u...
    Про деку
    audio-heritage...
    Каталоги:
    1) www.hifiengine...
    2) www.hifiengine...
    3) www.hifiengine...

ความคิดเห็น • 210

  • @abud5524
    @abud5524 5 ปีที่แล้ว +28

    Являюсь обладателем почти единтичной деки под номером Pioneer CT-07 D. Все выше сказанное за исключеним входов и выходов на задней панели,практически одинаковое. Покупал в 1997 году в New Yorke. В те годы я даже спать не ложился)). Одевал уши и сидел до утра. К счастью сумел сохранить ее состояние до идиального.Как рабочее,так и внешнее. Благодарен за подробный обзор.

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว +2

      Спасибо, очень приятно.

  • @slavakorotin
    @slavakorotin 5 ปีที่แล้ว +5

    Радует, что Pioneer до сих пор в рядах фирм, создающих музыкальное оборудование. Кризисы и китайские конкуренты их не сломили.

  • @evgeniyvtrende8183
    @evgeniyvtrende8183 3 ปีที่แล้ว +4

    ОТЛИЧНО ЧТО ЕСТЬ ТАКИЕ ЛЮДИ КАК ВЫ

  • @DrLithium
    @DrLithium 5 ปีที่แล้ว +40

    С уверенностью можно сказать, что только всякими программными технологиями вытянуть звук плохая идея. Если б делали упор на новые материалы и технологии изготовления головок + прецизионность ЛПМ и точность следования ленты по тракту + новые материалы покрытия лент (ну могли бы же сделать ленту тип 5, что-то на основе феррита бария, хотя я не химик, но судя по сверхсильным магнитам в HDD, промышленная разработка не стояла на месте) + сверх-малошумящие транзисторы для работы с головками + грамотные УВ на этих транзисторах обеспечивающие низкие шумы на тихих (по шумам) лентах + совершенствование алгоритма тестирования кассеты и регулировки головок перед записью + ну что-то ещё, тогда аппараты звучащие заметно лучше CD (пока не часто такое встретишь и мало кто признаётся, что сей факт имеет место быть) ценились бы постоянно и вовсе ни куда не пропадали. Жаль только, что теперь народ всё больше видит, что потенциал раскрыт не полностью и есть куда копать. Как вариант записи на 9,53 и/или две дорожки на всю ширину. А главное копается и откапывается!
    Интересно какая ценовая гонка шла среди производителей наушников разного назначения - жуть какие оказались ценники в последнее время (sennheiser hd 1000 и толще). Головки для винила то же делают и за дорого. А вот для головки для кассетников... Хорошая голова для кассетника с лёгкостью могла бы стоить от 50-80% аппарата, но при этом обязана давать просто фантастический звук! И такие аппараты покупались бы да же сегодня. Очень хочется прорыва в кассетном формате, интересен он мне. Почему? Не знаю. Наверное нравится как звучит ВЧ в этом формате, в отличие от цифрового.

    • @aleks237aleks
      @aleks237aleks 5 ปีที่แล้ว +2

      кассета хорошо , а катушка лучше , изначально все записи на катушках делались ну, правда на широких , на обычных "самопал рекордс" , а в продаже были и две дороги на всю ширину ленты (даже совковый "Тембр") был такой , ну а записи на две дороги можно было купить на студии "Мелодия" . Если интересно то кассетные деки на 4 и 2 дороги в одну сторону то же выпускались погуглите, если найдёте портостудии , причём различные профи, Ямахи , Саундкрафты, Таскамы,Фостаксы и.т.д.

    • @DrLithium
      @DrLithium 5 ปีที่แล้ว +5

      @@aleks237aleks
      Да я в курсе. Вопрос в том что б были легко доставаемы головки типа 3Д22x на запись и воспроизведение и стирку на всю. ЛПМ с вытяжкой ленты + м.б. кроссфилд, всего и делов-то. Вот для бабинников помню, проскакивала в продаже 22-я.
      Катушка лучше, но только в хранении и цене хуже. Вопрос в том, что б привести кассетный формат к приличному результату. 2000 кассет на полках, ни как не заменить 2000-ми бабин в кладовках, всё равно места не хватит, да и тяжесть же.

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว +8

      Вот это коммент! Пожалуй лучший комментарий за 2018-19 год который я видел. Спасибо! То развитие которое Вы упомянули было я думаю излишне рисковым с одной стороны, возможно не было четкого ощущения что кассеты останутся на плаву, настолько массовых продаж не будет, и как делать деньги? такое производство очень не дешево бы обходилось + еще ж надо потратить было бы деньги на исследования, разработки итд. С другой стороны, возможно это бы оставило бы часть меломанов на кассетной аппаратуре, и тогда уже можно было бы даже потягаться с ДАТом, который в 2000м году тоже как и компакт кассета схлопнулся. Мне кажется даже если бы они сделали бы аппарат который был супертехнологичен и писал бы лучше катушечника, все равно толпа выбрала бы цифру. вы видели Вэйп с плеером на 8 гигов + фонарик???

    • @igobox1
      @igobox1 5 ปีที่แล้ว +3

      @@aleks237aleks ну и цифра не сказала своего последнего слова, а там есть куда развиваться Одно ясно, что время аналогового звука ушло из широкого потребления, осталось только для аудиофилов.Главное достоинство цифры-это нет привязки к носителю, не надо диски или кассеты Можно передать, куда угодно и хранить на чем угодно

    • @ZUZINETS
      @ZUZINETS 5 ปีที่แล้ว +4

      Ну почему "плохая идея" Они попробовали в средненькую аналоговую дечку (с не самым лучшим ЛПМ) напихать побольше "цифры, мелкосхем от Сони и всяческих программ" и представили на наш суд. Но техпрогресс шел своей дорогой и все ухищрения инженеров ПИОНЕРА оказались за бортом. К сожалению. Я впервые вижу подобную деку. Очень интересно Спасибо автору канала

  • @user-ee5nx4vw1i
    @user-ee5nx4vw1i 4 ปีที่แล้ว +4

    По поводу авто включения систем Dolby B,C есть дека которая обладает данной функцией это Aiwa AD-F990 ,пользовался ей в своё время и проверял ради интереса записывая(через паузу) включая шумопонижение и отключаяя его дека чётко и главное быстро включала необходимый режим шумопонижения без вмешательства пользователя

  • @vdm54
    @vdm54 5 ปีที่แล้ว +4

    Как раз в 1997г. я перенёс всю свою аудиотеку на видеокассеты VHS Hi-Fi stereo. И винил тоже. Всё прошло удачно, слушал без проблем много лет.
    (пока не "вырос" Интернет)☺️

    • @AVadim
      @AVadim 5 ปีที่แล้ว

      А я не переносил. Столько долботни... :)

  • @user-ve2du7if6i
    @user-ve2du7if6i 3 ปีที่แล้ว +3

    Спасибо огромное за обзор. Очень интересно!!!

  • @belochegman
    @belochegman 2 ปีที่แล้ว +3

    Кто это "все перешли на DAT магнитофоны.." В 96? Да тогда простой народ гонял китайские двухкассетники и однокассетные магнитолы с СД! Вы точно в России жили в то время?

  • @denden4455
    @denden4455 5 ปีที่แล้ว +2

    Мне очень понравились различимые различия, регулировка регуляторов и смещение смещений.

    • @vdm54
      @vdm54 5 ปีที่แล้ว +1

      Сарказм...
      Да, формат себя изжил. И не поддавался модернизации.
      Да и нахера, ведь уже был vhs hifi stereo! Лучше и практичней любого бытового магнитофона.

  • @o-lega3599
    @o-lega3599 5 หลายเดือนก่อน +1

    Легато Линк система делает импульс чистым, без колебаний (почти) до и после импульса, в отличии от классического фильтра, где виден звон (колебания) до и после импульса. Смысл системы именно в этом. Кстати, мультибитные ЦАП делают импульс тоже чистым, без колебаний до и после, в отличии от однобитного, где применяется передискретизация, т.е. цифровое сглаживание при восстановлении сигнала. При этом на измерении АЧХ виден завал на ВЧ на легато линк, на самом же деле ВЧ все Ок, т.к. импульс даже выше на осциллографе, чем при обычной фильтрации, это особенность измерения АЧХ.
    Данная функция связана с передискретизацией, т.е. с восстановлением сигнала, когда математически выставляются промежуточные отсчеты. Сейчас многие ЦАП имеют похожий или схожий фильтр, даже однобитные. Есть подобный импульс даже у программных плееров, типа Roon, где фильтр "Гладкий. Линейно-фазовый" похож на систему Легато Линк, кстати которая имеет тоже разные настройки, т.е. импульс имеет чуть разные фронты сигнала. При этом в плеере достаточно 4-х кратной передискретизации, т.е. это 176,4 или 192 кГц на выходе, при этом битность на выходе плеера Roon лучше выставлять максимальную для данного ЦАП, т.е. 24 или 32 бит, только тогда передискретизация имеет смысл, когда повышается частота и ступеньки квантования.
    Советую делать передискретизацию в плеере Roon, версию 1,8 использую, улучшает звучание бюджетных ЦАП. хотя искажения при измерении растут, например искажения ЦАП 0,003, с фильтром имеем 0,006 но на звук лучше. Это заменяет внутренние алгоритмы ЦАП и делает это качественно, т.е. внутри плеере Roon с 64 битной точностью и только на выходе сигнал преобразуется в доступное для ЦАП разрешение. И обеспечивает импульсную чистую характеристику. Слышно разницу в наушниках, на колонках на бюджетной системе разницу можно не услышать.

  • @pioneer16
    @pioneer16 2 ปีที่แล้ว +2

    Вообще фраза '' на закате дэкостроения'' звучит весьма печально, в этой фразе слышно огромное изменение времени, жизни. В эти шедевры было угрохано немерено труда, ума, и денег, чтобы получить это. И мне очень жаль что в один какой-то момент эти шедевры стали не кому не нужны.

    • @Russiazloy
      @Russiazloy ปีที่แล้ว +1

      Хороший коммент. Ну как не нужны, судя по ценникам на вторичке ценится до сих пор

    • @pioneer16
      @pioneer16 ปีที่แล้ว

      @@Russiazloy это да. Но большинство людей смеются с таких, кто их покупает.

    • @Russiazloy
      @Russiazloy ปีที่แล้ว

      @@pioneer16 Я тоже смеялся пока не попробовал. Начал с техникса 575 и понеслось... Коллекции нет никакой, но опыт появился

    • @pioneer16
      @pioneer16 ปีที่แล้ว +1

      @@Russiazloy 575й 2х кассетный? У кориша брал на время, хорошый аппарат. Калибрует пишет супер. Иногда в начале кассеты поджовывал ленту. А так все хорошо.

    • @Russiazloy
      @Russiazloy ปีที่แล้ว

      @@pioneer16 Именно он - хороший да. Мой twd5r так вообще улет

  • @igornau4411
    @igornau4411 5 ปีที่แล้ว +5

    Была ещё трёхголовая дека с подобными фишками . PIONEER CT -s670d для европейского рынка, для Японии и США по другому называлась ,сейчас не помню уже.

    • @alexmag5735
      @alexmag5735 4 ปีที่แล้ว

      Pioneer CT-07D вроде

  • @duboweek
    @duboweek 5 ปีที่แล้ว +10

    Так вот оказывается, о чем я мечтал

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว +3

      Ха, вот оно что)))) ну если много старых записей записанных на сомнительном оборудовании, сомнительными людьми в соминительно время с сомнительными мотивами, то да, наверное эта дека пригодилась бы)

    • @ychesnokov
      @ychesnokov 5 ปีที่แล้ว

      @@HIFIStereoSound использую pioneer ct-w806dr постоянно как наиболее удобный плеер...запись конечно только на девайсах вроде ct-95. Первое что делаю при включении 806го - выключаю Digital NR

    • @ychesnokov
      @ychesnokov 5 ปีที่แล้ว

      @@HIFIStereoSound цифровой шумодав хорош только на студийных кассетах начала 70х. Элвису нравится. Как Вы верно сказали, когда слушаешь джаз и на тихих пассажах..не годится.

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      @@ychesnokov а в остальном? как вам АЛКА и ФЛЕКС? ДСАБЛЕХД?

    • @ychesnokov
      @ychesnokov 5 ปีที่แล้ว

      @@HIFIStereoSound для двухкассетника он пишет неплохо. От флекс я лично не особо чувствую улучшение. Скорее маркетинг. И он вот в 830м даже еще есть, а в 95м нет и не надо. Alca норм сервисная функция для записи с CD. Должен отметить в 806м неплохой ЦАП-он лучше скажем среднего цапа в CD плеере тех лет. Но я на этой деке только слушаю. Для записи старшие пионеры, накамичи и тп. Благо их набралось уже в коллекции больше чем я кассет записал за последние два года увлечения аналоговой записью. Характерный почерк этого цифрового пионера при записи это подъем ачх в диапазоне 16-18khz после спада на 3-5 децибел в диапазоне 12-15. У Вас в видео видно на графике. Ну и детонация конечно как у всех этих последних пластмассовых пионеров. В итоге звук неточный, грубоватый, но, черт возьми, всё ещё по-хорошему пионеровский)) в качестве плеера я рекомендую Вам его себе оставить+пионеровский усилитель с пультом. Годная комбинация. Вызывает привыкание)

  • @olegpinigin1536
    @olegpinigin1536 5 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за подсказку, наконец-то смог отключить эту светящуюся лампочку! :)

  • @user-zy7qr7tu7r
    @user-zy7qr7tu7r หลายเดือนก่อน

    Спасибо огромное за обзор

  • @user-zo1ev6io2g
    @user-zo1ev6io2g ปีที่แล้ว +1

    Класс!!! Спосибо , очень интересно

  • @2006Allex
    @2006Allex 5 ปีที่แล้ว +4

    Как узнаваем Пионеровский кастрюльный звук механики. Я думал, что это только на бюджетных версиях дек. Неужели у разработчиков в Пионере не возникал такой вопрос, чтобы избавиться от звука звенящего металла. У меня до Пионера, в 90-х годах, была дека Philips FC 911. Простейшая, до невозможности. Но с достаточно бесшумным механизмом .

  • @aalex497
    @aalex497 5 ปีที่แล้ว +1

    Подобные деки выпускались для европейского рынка продавались в мвидео в свое время.
    Мне нравилась трехголовая однокассетная PIONEER CT -S670D . Могла ЛЮБУЮ ленту вытянуть так что отличия от СD не было вообще.
    Выпускались деки с цифровыми входами очень недолго. Настала эра дешевых записываемых болванок на компьютере.

  • @MegaDimoss
    @MegaDimoss ปีที่แล้ว +1

    Шикарное видео, подробно и наглядно!!!!!!

  • @TheIvanvideo
    @TheIvanvideo 4 ปีที่แล้ว +2

    Слушать CD... такое себе тогда было удовольствие. Какой-нибудь альбом, а там всего пару тройка треков норм, остальное не очень. В итоге дисков много, а слушать нечего. Поэтому писалось на кассету, сам мог себе подборочку сделать. А звучала дека так, что от CD трудно было отличить... кроме того, можно было немножко верхов задрать, так и вообще класс. Кассета тип "металл", долби "С", HXPro вч подзадрал, перед записью автоматическая калибровка CCRT , автоматическая загрузка - выгрузка кассеты и можно было жить вполне ( Technics CH750 ).

    • @TheIvanvideo
      @TheIvanvideo 2 ปีที่แล้ว

      @Edka Poik хз хз... может до девяностых и писала. Но потом Айва как то деградировала и Техникс тоже.

    • @TheIvanvideo
      @TheIvanvideo 2 ปีที่แล้ว

      @Edka Poik не плохо в целом... не буду спорить, айва всегда нравилась, хоть и не довелось приобрести.

    • @zazav4268
      @zazav4268 11 วันที่ผ่านมา

      Ваша правда.Сам себе режимсер поэтому был придуман формат мини ДиВи.звук эти камеры писади тоже в цифре га пленку тоже обалденый.теперь такую камеру можно купить до 50 баксов и не в америке😊

  • @carlosordenesrubilar1124
    @carlosordenesrubilar1124 3 ปีที่แล้ว +3

    Gran explicación de esta máquina,tengo una pero no el manual de uso ! Alguna posibilidad de traducción al español.? Gracias.

  • @valeraodinaev3541
    @valeraodinaev3541 5 ปีที่แล้ว +9

    Был свой кайф в аналоге . В цифре все стало плоским )

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว +4

      Тут знаете недавно заходил в гости к товарищу, у него стоит коробка, на передней панеле нет ничего кроме анодирования, ни фирмы ни марки ни модели, прото металлическая плита на ножках. Подключается она от питания усилителя, если он вкл, то и этот блек бокс вкл. Стою смотрю картину, 2 колонки, можник с 2мя крутилками и 1 кнопкой и коробка эта черная, играет музыка.... Я говорю: "Очень интерактивная система"... Он говорит: "а что б не отвлекало"... такие дела...

    • @zazav4268
      @zazav4268 11 วันที่ผ่านมา

      ​@@HIFIStereoSoundда людей зомбируют чтоб выжать и выкинуть.Кому то это надо😊

  • @user-zy7qr7tu7r
    @user-zy7qr7tu7r หลายเดือนก่อน +1

    В каком году не стало PIONEER

  • @vladk.570
    @vladk.570 4 ปีที่แล้ว +2

    Имею такую деку. С индексом 806. В чёрном цвете. Функционал, управление, дизайн - всё один в один

  • @user-qc3dq1jq6o
    @user-qc3dq1jq6o 8 หลายเดือนก่อน +1

    Перчятки не жмут😂

  • @andbrey
    @andbrey 5 ปีที่แล้ว +5

    КОСМИЧЕСКИЙ аппарат!!!

  • @Ben_Gann_
    @Ben_Gann_ 5 ปีที่แล้ว +18

    А смысл какой от всех этих систем, что бы кассета звучала как CD? Тогда нужно было и покупать CD проигрыватель... Словом кому надо звук аналоговый для того это бестолковая штуковина, чисто маркетинговый продукт того времени с новомодными тогда цифровыми технологиями. Везде надписи digital, а хороший звук так и остался в 70-80х годах.

    • @sova3ful
      @sova3ful 5 ปีที่แล้ว +1

      Все таки цифра это другое. Но согласе,н возможно звука от этой цифрованой деки, не было хорошего.

    • @user-dl3xy5vd8b
      @user-dl3xy5vd8b 5 ปีที่แล้ว +1

      Сейчас модно выражение-"ламповый звук", наверно,это имеется ввиду

    • @sova3ful
      @sova3ful 5 ปีที่แล้ว +1

      @@user-dl3xy5vd8b лампвый ёто лишенный транзисторной жесткости и выделения вч музыкального мусора второстепеных деталей и мути на сч

    • @alexmag5735
      @alexmag5735 4 ปีที่แล้ว

      Он звучит как СД только если записывать с СД по цифровому входу (так собственно и должно быть) А так он на самом деле аналоговый звук выдает,

    • @TheIvanvideo
      @TheIvanvideo 4 ปีที่แล้ว +3

      Слушать CD... такое себе тогда было удовольствие. Какой-нибудь альбом, а там всего пару тройка треков норм, остальное не очень. В итоге дисков много, а слушать нечего. Поэтому писалось на кассету, сам мог себе подборочку сделать. А звучала дека так, что от CD трудно было отличить... кроме того, можно было немножко верхов задрать, так и вообще класс. Кассета тип "металл", долби "С", HXPro вч подзадрал, перед записью автоматическая калибровка CCRT , автоматическая загрузка - выгрузка кассеты и можно было жить вполне ( Technics CH750 ).

  • @superwiktor1960
    @superwiktor1960 5 ปีที่แล้ว +9

    Вот это агрегат !!! Чума ! Открытие для меня. Спасибо за такой детальный обзор. А что за головы там стоят? То ли вы не сказали. то ли я упустил.

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว +3

      Спасибо за отзыв. Да, обзор детальный, но пока только 1-я часть)))
      Да, не упомянул, забыл. Это одновальный ЛПМ, Двухголовая дека, хард-пермаллой, или жесткий пермаллой. У всех его предшевственников этой серии были такие головы) Стирающие как обычно феррит

    • @davemustaine7997
      @davemustaine7997 5 ปีที่แล้ว +1

      Головки там стоят Пермолой у меня была токая Дека у неё есть один минус головки раслабляются я болты супер клеем клеел а так апарат нече

  • @skochin
    @skochin 5 ปีที่แล้ว +1

    Хороший обзор! У меня есть собрат этой серии дек - американский Optimus SCT 57 (Pioneer CT-W723). Вариант для сети RadioShack с другими шильдики просто. В идеальном почти состоянии за 8 долларов на барахолке под названием GoodWill нашел. Много всяких дек там появляется, в том числе винтажных, проблема в умерших моторах, развалившихся пасиках и тд. Пасики поменять не проблема, а с моторами уже возиться не охота. А этот Оптимус заработал при первом включении.
    У меня есть одна только кассета с Dolby S это Enya The Celts. Как по мне, так слышно разницу между отключением долби и активацией, причем в лучшую сторону. Остальное звучит немного резче чем на моей второй деке (особенно при включении расширителя диапазона) - Sony TC-WR565 (7 долл в том же гудвиле + 15 за набор пасиков). Согласен с комментатором ниже - удивила одномоторность механизма, даже 565я двухмоторная хотя там даже Dolby S нет.

  • @verastaki
    @verastaki 4 ปีที่แล้ว +3

    I love Compact Cassette Tapes way better than CD's, MP3's or digital. People are very stupid and foolish not to appreciate the invention of the compact cassette tapes and decks.

  • @EgorSTO
    @EgorSTO 5 ปีที่แล้ว +1

    Хорошая дека, но вот только протяжки наследовала паршивые от предыдущих моделей. В протяжках нет нормальных датчиков, поэтому счетчик времени реализован костылями - то есть его по факту нет. Зато на привод крышек два мотора не пожалели. Проблема была нормальные протяжки поставить?

  • @headfiunderground8458
    @headfiunderground8458 5 ปีที่แล้ว +1

    Хых, титан. Мы на этом титане в 90-е дублировали кассеты.

  • @igornau4411
    @igornau4411 5 ปีที่แล้ว +1

    Минус последних пионеров это тускнеющие со временем индикаторы , хотя для некоторых рынков были оранжевые индикаторы, они заметно лучше.

  • @user-qq4os3ib2f
    @user-qq4os3ib2f 5 ปีที่แล้ว +5

    Еще чуть чуть и это была бы уже практически цифровая запись, и в принципе в какой то мере можно было бы конкурировать полноценными цифровыми носителями, при этом оставаясь достаточно бюджетным и доступным вариантом. Как знать, может вернется и данный носитель, как вернулся винил.

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว +1

      не уверен. Али экспресс, джум, пандао, что там еще есть.... это новое будущее... интересно есть ли дно у этой клоаки?

    • @user-sx5zx2ru4e
      @user-sx5zx2ru4e 5 ปีที่แล้ว +2

      Формат цифровой записи на кассету был, даже частично совместимый с компакт кассетой, но он не прижился.

    • @Russiazloy
      @Russiazloy 5 ปีที่แล้ว

      DCC от Грюндиг. Хорошая штука, жаль что не пошла. @@user-sx5zx2ru4e

  • @user-pm5vp6cc4t
    @user-pm5vp6cc4t 5 ปีที่แล้ว +3

    все эти системы призваны уменьшить недостатки кассет, ну и не удивительно, что копеечный cd проигрыватель полностью убил кассетных "монстров"

    • @igorkorotchuk9996
      @igorkorotchuk9996 5 ปีที่แล้ว

      юрий зайцев
      ?, может быть, СД и Аналоговый сигнал пишет?

  • @AVadim
    @AVadim 5 ปีที่แล้ว +5

    Аналоговую кассетную и бобинную технику похоронили медиамагнаты, не хотевшие терять прибыли от пиратских записей.

    • @MrUspenskiyn
      @MrUspenskiyn 3 ปีที่แล้ว

      А потом создали RW диски

  • @namenon1414
    @namenon1414 5 ปีที่แล้ว +2

    О! У меня есть почти такая же но CT-W806DR и она черная в идеальном состоянии. И да у моей только входящий оптический а выходящего нет 👻

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      Name Female расскажите как вам дека? Это ж интересно!

  • @user-ti3xg9dv3g
    @user-ti3xg9dv3g 5 ปีที่แล้ว +1

    Насчёт пионеровского Легато...А это случайно не цифровая фильтрация на ЦАП или я что-то с чем-то путаю?))Легато,Легато Линк были и на других пионеровских компонентах,на сидюках прежде всего,и вот на сидюках эту фильтрацию можно было переключать на некоторых моделях,но точно не знаю,на было у меня пионеровского хай-фая....И на более-мене новых компонентах Pioneer Legato Link тоже ставили,вроде-бы....Насчёт кассетной деки...Очень интересная модель-да-двухкассетная,да-реверсная,да-двухголовая,но именно применением цифровых "фишек" она и выделялась в своё время,да и сейчас она именно этим и интересна,пусть она и не 777,и не Dragon, не GX9...Жаль,в своё время не удалось её послушать-покрутить(европейскую версию)...Спаибо за обзор!

    • @alexmag5735
      @alexmag5735 4 ปีที่แล้ว

      цифровая фильтрация на ЦАП - она самая. Сейчас применяется повсеместно просто не называется легато линк. Поскольку Япония не США засудить всех нереально.
      Это обычная передискретизация и фильтр с плавным спадом. Сейчас в некоторых ЦАП ах можно выбрать тип спада плавный, резкий и еще какой то. У пионера был плавный.

  • @user-gn3jw3tr1j
    @user-gn3jw3tr1j 2 หลายเดือนก่อน +2

    В деке Пионер стоят микросхемы Сони?

    • @user-lp9wc2uq4l
      @user-lp9wc2uq4l 2 หลายเดือนก่อน +1

      Не все, но много😊.

    • @zazav4268
      @zazav4268 11 วันที่ผ่านมา

      ​​@@user-lp9wc2uq4lвот отсюда поподробней.в 37 году прошлого века сони продавала хорошо звучащие транзисторы за 15 доларов.была даже зафиксирована их кража😊 со складаЭх Америка.страна где я не был никогда.Пускай замолкнут все письки.Гуд бай Америка

  • @alexmag5735
    @alexmag5735 4 ปีที่แล้ว

    Я немного добавлю насчет Legato Link если кому то интересно. Там не помешивали сигнал как некоторые пишут в интернете. Выполнялась передискретизация. Так сейчас на всех ЦАПах делают. Что бы не ставить фильтр с крутым спадом после 20кГц так как это затронет частоты до 20кГц
    На тот момент процессор мог выполнять долько двухкратную передискретизацию. Сейчас делают 8 или 16 я не знаю точно.
    Нпример на современных цапах вы можете выставить фильтр что бы был плавный спад. Это собственно и есть тоже самое что Легато Линк.
    Если вы найдете каталог Пионер тех времен там достаточно подробно это описано.
    Псевдо сигнал подмешивали ЦАП СД плеера NAD или Onkyo не помню точно. Таким образом можно уменьшить шумы квантования на тихих фрагментах. К Легато Линк это не имеет отношения. Сейчас этот метод повсеместно используется при оцифровке аналогового сигнала.

    • @pinky-qn1wp
      @pinky-qn1wp 4 ปีที่แล้ว

      А зачем уменьшать шумы квантования? Они -120дб, а ухо не чувствительно уже на -60дб.
      А что есть "плавный спад"? Спада нет в CD. Сигнал(синус) идёт до 22,05кгц и резко обрывается.

    • @alexmag5735
      @alexmag5735 4 ปีที่แล้ว

      @@pinky-qn1wp матчасть подучите, тогда будете знать зачем в ЦАПах всегда ставятся фильтры

    • @pinky-qn1wp
      @pinky-qn1wp 4 ปีที่แล้ว

      @@alexmag5735 где и в чём противоречие?)

    • @alexmag5735
      @alexmag5735 4 ปีที่แล้ว

      @@pinky-qn1wp в отсутствии логики. Я написал пост что делает L LInk, Вы задаете вопрос не имеющий к нему прямого отношения. Что вы от меня хотите? Что бы я копипастил челые страницы о том как работают ЦАПы ? Вы можете найти на этот вопрос гораздо больше информации сами чем я могу здесь написать. Потому что в нескольких предложениях это не уместить.

    • @pinky-qn1wp
      @pinky-qn1wp 4 ปีที่แล้ว

      @@alexmag5735 Дело в том, что вы(как и все те, кто не вы) любите прикручивать к очень малым, невнятным и чисто коммерческим публикациям-сущностям некие "воззрения вообще", подавая их как любезную личную просветительскую работу среди нелохов. Прелесть и недостаток таких вбросов в том, что они на 100% - эмоции и тупое сектантство. Любой оппонент у таких "подвижников" - всегда враг. Потому что если сразу не "заткнуть" случайного вопрошающего, то уже на третий вопрос или довод он поставит сектанта в неприятный, но естественный тупик. Раньше закидывали ссылками(знаю одного гуманитария, который приводил примерно миллион ссылок-роликов на каждый довод) Сейчас ленятся, да и поняли уже, что "ссылко-наброс" не работает) В плане цифро-шумов цапа можно сделать визуальный замер и сравнить с реальным пионером с LL на борту. Ес-но эти шумы(квантования) будут абс одинаковы, но суть даже не в этом, а то что они будучи уже усиленными аналоговым трактом[на линейном выходе] не выйдут за пределы слышимости(в реале в районе -90дб при пороге слышимости -60дб). Ну а по-инструкции, как мы знаем -110дб на линейном. Цап в общем смысле достаточно простая штука, и там всё выедено уже более чем 25 лет назад. До этого была несущественная просадка(по вч) в мультибитном варианте, но, спустя время, подобно лампам, мультибиты нашли себе поклонников. Взбивать пену на коммерческий слоган отдельной фирмы нет никакой надобности. Тем более что у каждой в архивах есть миллион достаточно ценных наработок-доработок за её историю существования, которые просто не стали коммерчески-броским названием.

  • @igornau4411
    @igornau4411 5 ปีที่แล้ว

    Есть у меня такая, только младшая модель pioneer ct- w606dr. Также выпускались 616, 706, 806 и много подобных ,но с разными названиями для разных рынков. У всех моделей одинаковая частотная характеристика и ЛПМ и практически одинаковые "плюшки". 606 и 616 кассетоприёмник механический, одна дека пишет, 706 - моторизированная загрузка кассеты добавлена, 806- две деки пишут , пульт , оптический вход. В принципе и всё. Хотя хотелось бы в топовых моделях ЛПМ посолиднее. Минус этих дек , нет регулировки баланса при записи и "короткий" ( до +3) индикатор .

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      вы ж понимаете что от многих "Солидных" вещей им пришлось отказаться, так как кассетная техника тогда уже была не актуальна. Вкладываться в солидность не было смысла)

    • @igornau4411
      @igornau4411 5 ปีที่แล้ว

      @@HIFIStereoSound Конечно же это понятно . Кассетная эра уже была в закате, к сожалению.

    • @taurusman7101
      @taurusman7101 5 ปีที่แล้ว +1

      Есть еще 3 головые из этой серии, европейский CT-S670D и японский T-D7

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      Taurus Man тд7 был у меня, но с ним кажется есть только воспроизведение, обзора я не делал.((( а сейчас думаю что стоило хоть пару слов сказать

  • @tveasy5172
    @tveasy5172 5 ปีที่แล้ว +2

    Все системы улучшения кроме ручного подавления шума в паузе оказались троянским конем. Линейная запись без компрессий- декомпрессий, и точка.

    • @HaroMamburu
      @HaroMamburu 4 ปีที่แล้ว +1

      Ну, так все предложенное здесь и есть без компрессий. Единственное, что вносит изменения в сигнал при записи - цифровой шумодав, который работает только при дублировании с кассеты на кассету.

  • @user-ng5tn7by7m
    @user-ng5tn7by7m 5 ปีที่แล้ว +1

    Мне хотелось спросить: а что за программа применялась для замера детонации и АЧХ?

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      Ярослав Алакин это W&F meter и еще RMAA

  • @andreassauter1575
    @andreassauter1575 5 ปีที่แล้ว

    А какими программами проверяете аудиосигнал источника?

  • @master-kitpcb3927
    @master-kitpcb3927 3 ปีที่แล้ว

    Дайте ссылку на сайт дек в вашем видео

  • @80evgeniy
    @80evgeniy 5 ปีที่แล้ว

    Чувствуется удешевление по сравнению с предыдущими годами, всё-таки уже цифра на марше. Платы на гетинаксе? ЛПМы видно что уже хлипенькие, как на музыкальных центрах, вовсю применяются защёлки, для меня это уже признак экономии :).

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      нет, насколько мне помнится это все еще текстолит.

  • @RigasRadioRupnica
    @RigasRadioRupnica 5 ปีที่แล้ว

    Жду _"2-ю часть"_ для прослушивания примеров записи...

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      прослушивание или во второй или в третьей... но будет, время есть, деку никто не торопит отдавать)

    • @RigasRadioRupnica
      @RigasRadioRupnica 5 ปีที่แล้ว +1

      @@HIFIStereoSound ... Я скорее мимо проходящей для данного контента так как с 12 лет на магнитофоне Radiotehnika 7301... Я слушал много крутых аппаратов, но этот как эпоха детства ) Да это местами и не дека и не аппарат способный передать сцену через ленту, но эта кусок юности который стоит почетно в стойке... И явился для меня открытой дверью в мир музыки и техники... Как там говорится ? _Не забывай свои корни_ ... А ваш канал крут, даже Дубавик тут отметился в коментах .... Всем хорошего звука : )

  • @serjey2219
    @serjey2219 5 ปีที่แล้ว

    Спасибо большое за такую работу,получил огромное удовольствие,хотел спросить вы на заказ случайно не пишите и если да как связаться с вами?

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      Я есть в ВК, дам если нужно контакты

    • @serjey2219
      @serjey2219 5 ปีที่แล้ว

      Спасибо за ответ,жду контакт для связи.

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      Serafim Serafimow она так то на главной странице всегда висит, vk.com/antonrepich

  • @gena9661
    @gena9661 5 ปีที่แล้ว +5

    Для меня дубли и сиди карусели всегда были вторым сортом

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว +2

      так и есть. всегда лучше выбирать деку с одним карманом)

  • @Schturmovichok
    @Schturmovichok 3 ปีที่แล้ว +1

    Понял одно - Пионер применил все доступные на тот момент цифровые возможности, чтобы окончательно добить аналоговый звук 😃

  • @user-gi2bz4wg3q
    @user-gi2bz4wg3q 5 ปีที่แล้ว

    Привет. Наверно где-то пропустил - какие на нём головы?? стеклофирит??

    • @Russiazloy
      @Russiazloy 4 ปีที่แล้ว

      Хард пермаллой. Они до сих пор есть новые в продаже

  • @user-bm1we3in4y
    @user-bm1we3in4y 5 ปีที่แล้ว

    Pioneer CT-W806DR

  • @aleksorange
    @aleksorange 5 ปีที่แล้ว

    Кремниевые ружьё от pioneer

  • @miknich9776
    @miknich9776 4 ปีที่แล้ว

    какого года это модель? , если не ошибаюсь 1996 или 1997 короче последняя линейка после нее Pioneer прекратил выпуск кассетных дек

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  4 ปีที่แล้ว

      mik nich да, я кажется именно так в ролике и сказал)) но мог и умолчать)))

    • @miknich9776
      @miknich9776 4 ปีที่แล้ว

      уж простите не досмотрел) , поспешил с вопросом , много интересных роликов у вас и не проглотишь все сразу вспомнил за рекл.проспекты Pioneer есть у меня как раз тех лет надобно пересмотреть )

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  4 ปีที่แล้ว

      mik nich так не надо все и сразу.))) потихоньку)))

  • @taurusman7101
    @taurusman7101 5 ปีที่แล้ว

    А у меня на деке pioneer CT-S670D digital alca не держит уровень и идет зашкал до 5-6дБ, остальные функции все работают. В чем причина может знаете?

    • @Russiazloy
      @Russiazloy 4 ปีที่แล้ว

      Калибровка нужна. Все делается

    • @alexmag5735
      @alexmag5735 4 ปีที่แล้ว

      Это не зашкал. Она действительно может записать в 5 - 6 дв без искажений.

    • @taurusman7101
      @taurusman7101 ปีที่แล้ว

      @@alexmag5735 именно зашкал, пишет с искажениями, подавал тон с уровнем 0 дб, а alca подымала уровень до +6Дб

    • @alexmag5735
      @alexmag5735 ปีที่แล้ว

      @@taurusman7101 А на какой ленте это происходит? До +6 без искажений можно писать только на 4 типе.
      Если alca задирает так на первом то это неисправность.

    • @taurusman7101
      @taurusman7101 ปีที่แล้ว

      @@alexmag5735 вот как раз на первом типе

  • @user-ys7rm2of2e
    @user-ys7rm2of2e 5 ปีที่แล้ว

    Что за колонки?

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      Сергей Обожин Coral dx Seven

  • @adamus000
    @adamus000 3 ปีที่แล้ว

    Speaker model plz?

  • @sncat
    @sncat 5 ปีที่แล้ว +1

    Благодарности отправляй личными сообщениями а не в видео... а то они отправляются кому попало но не тому кому адресованы. Да и мусорить в видео не гоже .

  • @andriykovalenko5007
    @andriykovalenko5007 5 ปีที่แล้ว

    Звук можно с него услышать?

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      дождитесь, будет часть 2

    • @andriykovalenko5007
      @andriykovalenko5007 5 ปีที่แล้ว

      @@HIFIStereoSound спасибо за ответ.жду с нетерпением

  • @mxcrec
    @mxcrec 5 ปีที่แล้ว +4

    Начал смотреть... Про TDNS, FLEX зачитан тупой перевод с английского. Неинтересно.

  • @ANATOLIY976
    @ANATOLIY976 2 ปีที่แล้ว

    Пол часа ролик а про ЛПМ и головки не сказал ни слова или я пропустил это. Все эти цифровые примочки не очень то звук улучшают. А скорее портят.

  • @korikkk
    @korikkk 3 ปีที่แล้ว

    Слово "цифровой" и убило такую хорошую технику.

    • @user-ev1mv1xh6o
      @user-ev1mv1xh6o 2 ปีที่แล้ว

      VHS и кинескопный телевизор (желательно тёплый ламповый УЛПЦТ) вам в помощь.

  • @zazav4268
    @zazav4268 11 วันที่ผ่านมา

    Порно не писала вот и весь вопрос😊😊😊

  • @andrejsvis3451
    @andrejsvis3451 5 ปีที่แล้ว

    Интересный обзор,спасибо.Есть вопрос,уже давно,а давно потому,что никто не может ОБАСНОВАННО объяснить,почему усилители последних скажем 5 лет от PIONEER считаются полной "какашкой" в сравнении с тем же DENON ? Мол ДЕНОН это вот ДА,а ПИОНЕР это вот НЕТ. Это как так? Это откуда рухнуло? что случилось? ПОЧЕМУ? ВСЕ говорят,а ответа-то собственно и нет. Помогите понят МОРАЛЬ сей басни?

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      если начиная с 2014 года, то не исключено, потому что обе фирмы сейчас производятся в Китае. Я б сказал что сегодня эти обе фирмы я бы вообще не рассматривал.

    • @andrejsvis3451
      @andrejsvis3451 5 ปีที่แล้ว

      @@HIFIStereoSound Так причина всего навсего КИТАЙ?! :-О Взять Bowers & Wilkins,они тоже много своей продукции делают в китае,НО тем не менее,по СЕЙ ДЕНЬ-это одна из лидирующих фирм в КАЧЕСТВЕ и колличестве продаж своей продукции в мире. Я живу в Германии уже 16 лет и много где работал,фирмы изготовляют много разной продукции,но то,что я САМ ЛИЧНО видел своими глазами,и то,как это делается и из КАКОГО дешманского материала,да ещё и после этого на продукции стоит MADE IN GERMANY,я лично готов волосы на ИЗВЕНЯЮСЬ жопе рвать! Это же пазор всей немецкой НАЦИИ! Честно говорю,после такого,МЕРСЕДЕС и БМВ в 1000 раз ХРЕНОВЕЕ чем ПИОНЕР и ДЕНОН сделанные в КИТАЕ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ. Много продукции которая попадает мне в руки тех фирм,что изначально НЕ китайские,но на них стоит MADE IN CHINA,я просто из рук выпускать не хочу.Как всё клёва,аккуратно,КАЧЕСТВЕННО сделано,смотреть ЛЮБО ДОРОГО,а немцы что? Опустились да скатились как идиоты последние.Автоиндустрия вообще ужас дикий.Страна изготовитель ещё НИ ЕСТЬ показатель качества продукции,важно КТО её делал в смысле ЧЕЛОВЕК,и кто разрабатывал. Но почему хают ПИОНЕР БЕЗ обоснованной причины,я лично не понимаю.

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      @@andrejsvis3451 Андрей, отчасти так и есть, про бивни наверное пример не очень удачный, просто если их послушать то вы сразу все поймете. Запишитесь в какой то салон на прослушивание самых дорогих бивней, я думаю вы будете удивлены. Заметте, накамичи, бивни, у них есть нечто общее, и люди с удовольствием всегда ставят эти фирмы в пример))) Я не об этом. Если есть фирма "СУНЬВЫНЬ" китайская, которая делает свои СуньВынь Аппараты в Китае и продает по цене 1000$ это один аппарат. А когда японская фирма, пожинает плоды ранее выстраданной репутации, при этом что бы увеличить моржу размещает заказы свои в Китай, и потом пишет Мэйд ин Жапан, и продает как японские тоже за 1000$, то это разные аппараты. Не сравнивал усилители, но видел ЦАПы. Купленные не на Али. Качество материалов и качество сборки на уровне японской техники 84-86 года, ни зазоров, ни топорных стыков. выходит что сегодня СуньВынь намного интересней может быть и чем пион, и чем денон, и чем ямаха.

    • @user-yk4fp5dp4k
      @user-yk4fp5dp4k 5 ปีที่แล้ว

      Кевларовый звук бивней,это на большого любителя.Лучше послушайте Dynaudio confidence.

    • @andrejsvis3451
      @andrejsvis3451 5 ปีที่แล้ว

      @@user-yk4fp5dp4k Я слушал новые 606 с КОНТИНУМ,мне лично понравился звук.А ДИНАУДИО увы ещё не слушал. А что-нибудь про ACOUSTIC ENERGY сказать можете?

  • @Николаичь.РФ
    @Николаичь.РФ 4 ปีที่แล้ว

    си ди диски -гыы

  • @aleks237aleks
    @aleks237aleks 5 ปีที่แล้ว +1

    возможна эта "цифра" и добила касетники , мода на упрощение , минимизацию и раньше началась . Глядя на схему не видно разделение на запись и воспроизведение по канально , одна микруха на два канала (может и ошибаюсь конечно) , вот и получается на выходе Шлак со словом, ЦифрАовые Технологии, а дэки на громкость и качество проверялись на "баллалайках " и "электрониках" ( для романтика пик ставить до нуля и подмагничиванье делать не звенящим, а с автоматической колибровкой такое уже не сделать .За бугром брал "дракошу", сам шикарен , звучит - Обалдеть(для кассетника), дальше, ну ни то , на девятирублёвках не очень , Акаянец и Громче и Звонче (головы у аппаратов все выставленны в ноль) даже на МК-60 (тасмы и свемы, получались разные по Шипу, взависимости от партии) и катушки так же . Раньше занимался этим , причём отечественные композиторы , группы , солисты, сами приносили свои "нулёвки" для дальнейшего распространения. На подаче всегда были катушки , через пульт(позднее дистрибютр) и на деки , кто пожаднее , подключал последовательно :-) от сбышеков привезли портостудии( 1+2, 1+4, и.т.д.) Потом на прямую, из штатов и Сингапура возили, а портостудии были разные и качество посыпалось. Ролик вроде криво ходит с пасиком Х.З , а три моторчика значительно лучше чем один. Про различные фильтры ,ну не нужны они пожизни , это как мода пошла на ДБХ, а как это на простом кассетном мафоне звучит , послушайте есле есть возможеость :-)

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      я послушал, в ролике озвучил. Так же в ролике говорил и про "дракоше"-подобные аппараты. Спасибо за комментарий, очень спутанно, но понятно.

  • @steelrat3673
    @steelrat3673 5 ปีที่แล้ว +2

    Сколько не пыжил Пионер, а победили плееры MP3.

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว +2

      походу победил телефон))))

    • @steelrat3673
      @steelrat3673 5 ปีที่แล้ว +2

      @@HIFIStereoSound Ну... просто плееры могут быть встроены в телефон, как кассетные деки в музыкальный центр.
      Скажем тогда так: победили компы. :)

  • @cosmolv
    @cosmolv 4 ปีที่แล้ว

    Ети деки велеколепны. Я нашчитал из етой серии такие модели:
    Pioneer CT-S670D (Optical IN)
    Pioneer CT-W606DR
    Pioneer CT-W616DR
    Pioneer CT-W706DR
    Pioneer CT-W806DR (Coaxial IN)
    Pioneer Elite CT-05D
    Pioneer Elite CT 07D (Coaxial IN)
    Pioneer T-D7 - Japan + EU models (Optical In-Out)
    Pioneer T-WD5R - Only Japan (Optical In-Out)
    Хорошо бы если в етих деках в место цыфравово поставили Dolby A - но наверное по провам патентов не смогли - Dolby A Использывали только в студиях. Там S/N был 100db

  • @user-ht7yj8td6q
    @user-ht7yj8td6q 5 ปีที่แล้ว +1

    В 2019 году чисто для украшения интерьера.

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว +2

      да, возможно, она еще и играть может.

    • @zazav4268
      @zazav4268 11 วันที่ผ่านมา

      ​@@HIFIStereoSoundа что могли предложить в бывшем совке.За 10 доларов сволочи убивали😊

  • @Andrei_Polk
    @Andrei_Polk 5 ปีที่แล้ว +1

    Обычный "двухкарманник".

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      Андрей П а описание к видео ж специально для Вас написал же

    • @Andrei_Polk
      @Andrei_Polk 5 ปีที่แล้ว

      @@HIFIStereoSound да, спасибо, увидел, что-то не по глазам было. Только ещё раньше в гугле нашёл :)

  • @user-ye4kr3bq2w
    @user-ye4kr3bq2w 5 ปีที่แล้ว

    черная красивее.

    • @HIFIStereoSound
      @HIFIStereoSound  5 ปีที่แล้ว

      Алексей напимнило: Генри Форд: "Цвет автомобиля может быть любым, при условии, что он черный"

    • @zazav4268
      @zazav4268 11 วันที่ผ่านมา

      ​​@@HIFIStereoSoundна черном пыль виднее.было еще золотая платина.ну это только для выставок или в категории вип? ведь выходы поподзолочены?.значит есть намек на Богато😊