Mondholz und das falsche Verständnis von Wissenschaft (wiss. Vortrag)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- Nachdem diejenigen die von der Existenz von Mondholz überzeugt sind, mir seit Jahren damit auf die Nerven gehen, gibts hier die wissenschaftliche Langfassung meines Mondholzvideos von damals. Diesmal ohne Ironie und Sarkasmus, dafür mit den Grundlagen der wissenschaftlichen Arbeit. Denn diese muss man kennen und beherrschen um Einzelstudien als als Beleg aufführen zu können... Wobei: Selbstverständlich kann man auch ohne was kapiert zu zu haben einfach irgend ne Studie zitieren und sich dann im Recht fühlen... aber dann ist es halt scheiße.
Und weil des alles kompliziert ist, brauch ich Zeit zum erklären.
Quellen: (Es handelt sich um eine Auswahl, ich hab noch weiteres gelesen und ins Video einbezogen, halte aber die folgende Auswahl für am ehesten Lesenswert)
www.researchga...
www.waldwissen...
www.lebendigeer...
www.dermond.at/...
www.zeit.de/20...
Super Vortrag. Ich weiß gar nicht so ich anfangen soll. Eventuell so:
Ich bin 53 Jahre alt, von Beruf Bau-u. Möbeltischler und ! Zimmerermeister, somit denke ich von Holz etwas zu verstehen. Mondholz war zu meiner Ausbildung schon ein Thema. Das Holz im Winter geschlagen bessere Eigenschaften hinsichtlich Residenz gegenüber Feuchtigkeit und somit gegen Pilzbefall hat ist unumstritten. Das Holz früher nur im Winter gefällt ist nur der damaligen Technologie geschuldet.
Damals wurde noch mit Schrotsäge gefällt und Muskelkraft und Pferden gerückt.
Wenn Holz wie im Winter nicht im "Saft" steht hat es nur etwa 3/4 des Gewichts wie im Sommer. Einen Baum im Sommer mit einer Schrotsäge zu fällen ist eine mörderische Schinderei da die Säge permanent verstopft ist. Selbige Schinderei hatte man auch beim Transport. Sollte es Mondholz geben dann wäre der logische Umkehrschluss:
Holz im Sommer zu einer günstigen Mondphase geschlagen ist besser als im Winter zu einer ungünstigen Mondphase. Und das ist Unsinn!
Meiner Meinung nach ist das ganze reine Geldschneiderei an der Grenze zum Betrug.
Aber es gehören immer zwei dazu, der eine der Mondholz verkauft will und der andere der an Mondholz glaubt.
Als Musikinstrumentenbauerin kann ich zu diesem Thema Folgendes sagen: Wenn sonst niemand in der Werkstatt arbeitet, Holz arbeitet IMMER.
Das beste Klangholz wächst in den Bergen, wo es kalt ist. Enge Jahresringe ergeben den besten Klang.
Die beste Trocknung erfolgt an der Luft, am besten lässt man die bereits zugeschnittenen Teile eine Weile liegen.
Gefühlt würde ich sagen, im Winter geschlagenes Holz ist besser. Aber trocken bekommt man es immer, es ist eine Frage der Zeit.
Im Instrumentenbau geht man von 6 bis 7 Jahren Lufttrocknung aus. Zu feuchtes (grünes) Holz bekommt nachher Risse.
Holz ist also eine gute Investition, besser angelegt als auf dem Konto.
Der Mond hat keine Auswirkungen auf das Holz, auch nicht auf das fertige Instrument, sehr wohl aber auf die Stimmung der Spieler.
Allerdings ist die Idee mit den Mondphasen eine ausgezeichnete Geschäftsidee.
Spannend, danke für diesen Einblick :)
Richtig formuliert heißt das: Du, als Musikinstrumentenbauer, kennst die Unterschiede nicht.
@@Vorbei58 Es ist ein Resümee aus der neuen Separation von Menschen.
Ich war übrigens ne Woche im Urlaub, also nur falls sich jemand wundert. Des Video hab ich vorproduziert. Und bevor ihr fragt: Ich war in Brandenburg und Berlin. Kanufahren auf und an der Oder und ein bisschen Wandern. :-) Schön wars.
Das schreit nach einem V-Blog! 😉😀
Ein sehr schöner und auch lehrreicher, benscher Vortrag! 🥇👍🏻
Eine zwei kleine Anmerkung als Ergänzung:
Bekannterweise fungiert der Mond bei viele Lebewesen als Taktgeber für ihre biologischen Zyklen. Das ist für mich eine Möglichkeit der Beeinflussung, die ich bis zu ihrer Erforschung rational nicht ganz ausschließen kann.
Was die Offensichtlichkeit zwischen Mondholz und Nichtmondholz betrifft, so gibt es die Erklärung der Tradition, ähnlich wie beim Bauernkalender oder bei Heilpflanzen. Da spielt sicher viel Irrationales mit hinein, aber auch das Wissenskondensat aus den Erfahrungen vieler tausenden Generation.
Was mir persönlich am Mondholz ganz konkret gefällt, ist der schonende Umgang mit der Natur und die gedankliche Auseinandersetzungen mit ihren Zyklen. Das ist doch schon was, selbst wenn das Holz sonst genau das Selbe ist wie Nichtmondholz.
Geh mir weg mit deinem ollen Mondholz, ich baue nur mit Holz vom Mars!
Vielen Dank für deine ausführlichen Argumente. Ich habe ein Problem mit dem pro-mond-argument Schwerkraft: Die Begriffe Vollmond, Neumond etc. zeigen doch nur an, von welcher Seite der mond beschrieben wird. Dadurch sollte sich an der Schwerkraft doch nichts ändern, oder? Lg
Völlig richtig. Danke.
es hat etwas mit dem Stand von Sonne, Mond und Erde zu tun, um genauer zu sein mit der Gravitationskraft der Erde der durch Sonne und Mond je nach Stand stärker oder schwächer entgegengewirkt wird.
Lieber Mann im Wald, danke für dein Video. Ein oder zweimal sprichst du an, dass ob im Mond richtig geschlagenes Holz oder falsch geschlagenes Holz mit anschließend längerer Trocknung auf die gleiche Holzfeuchtigkeit gebracht werden und somit gleich sind. Mein Gedanke: Wenn über die Anziehungskraft der Erde weniger Saft im Baum ist, könnte das auch mit darin gelösten Mineralien und Zucker einhergehen. Wird der Baum mit mehr Wasser gefällt und das wasser tritt langsam im Trockenprozess aus, verbleiben die Mineralien und der Zucker im Stamm. Mir scheint es denkbar, dass das einen Einfluss auf Pilzbefall haben könnte, auch wenn nach entsprechender Trockenzeit die beiden Stichproben die gleiche Holzfeuchte haben.
Es gibt oft doch Gründe, die wir nur nicht sehen.
Dein Hinweis, dass die Unterschiede nur im Splintholz signifikant gemessen wurden, ist sehr interessant. Zur von dir kleingeredeten Schwellung muss ich sagen, dass das ja nur das indirekte Indiz für den Wassergehalt ist, der nicht linear mit der Schwellung und Schrumpfung des Stammdurchmessers korreliert, da die Struktur des Holzes eben eine gewisse Stabilität hat. Solche Feinheiten haben mir etwas gefehlt in deinem aufwendigen Beitrag.
Mondholz brennt nicht!...also wenn man versucht Holz auf dem Mond anzuzünden.
Danke für die Arbeit, ich hab auch mal in Triesdorf Forst studiert und war aufgrund von einigen Interviews mit Bergbauern bis dato der Überzeugung, dass es Mondholz gibt. Aber man lernt immer dazu! Danke für den Aufwand!
Du hast einen Fehler im Diagramm. O2 ist nicht Wasser sondern Sauerstoff.... Krieg ich jetzt einen Keks? Muhaha mein Chemiestudium war jeden Franken (ja Franken) wert.
Mich kriegste nicht.
Und Herr Ben deutet noch auf den Sauerstoff und nennt es Wasser :-). Schämen sie sich ;-). Mein Chemiestudien war jede DM wert. Aber "H2O" ist wohl eher Thema einer 9. Klasse ;-)...
Vielleicht ist er der Meinung, dass man Dihydrogenmonoxid verbieten sollte und wollte es deshalb gar nicht erwähnen: www.dhmo.de/fakten.html
Dihydrogenmonoxid ist auch die Hauptursache beim Pilzbefall und wenn es aus dem Holz verdunstet, schwindet es, kann es sich verziehen oder es sogar zur Rissbildung kommen.
Wenn man vorher noch einen Werwolf an den Baum pullern lässt, kommt auch kein Hochwasser mehr durch .... xD
😂😂😂
Hi Ben,
sehr spannendes Video, danke dafür :-)
Bzgl Herrn Thoma's "nicht-brennendem" Holz: so wie ich ihn verstanden habe, spricht er nicht davon, dass sein Mondholz nicht brennt, sondern das seine Wandkonstruktionen mit den eingeschlossenen Lufträumen zwischen den verschiedenen geschichteten Holzplatten -er kommt wohl auf 30 bis 40cm Wanddicke- nicht brennen. Wenn ich ihn wie gesagt so richtig verstanden habe, ist das ein gewaltiger Unterschied zwischen der Aussage "Mondholz brennt nicht" und der Aussage "Meine konstruierten, dicken Holzwände aus Mondholz brennen nicht", was er wohl (hab noch kein Beleg dafür gesehen) mit einem F180 Brandtest belegen kann.
Seiner Aussage nach brennt Holz nur, wenn es (relativ) dünn und von Luft umspült is.
Deine Meinung dazu interessiert mich sehr :-)
Viele Grüße aus Freiburg,
Simon
Guten Morgen, ich hab ein Jahr bei einer "Holzbau-Interessenvertretung" in Berlin gearbeitet. Massivholzwände aus normalen Holz haben auch diese Eigenschaften. Stichwort Verkohlung der oberen Schicht. :) Die Sache mit den Holzdübeln und Schichtung der Wände finde ich eine durchaus gute Idee von Herrn Thoma.
Danke für deinen Beitrag zum Verständnis der wissenschaftlichen Methodik anhand dieses sehr interessanten und kontrovers diskutierten Themas! Sehr sympathisch. :-)
Die 80 bis 120 μm können auch auf fehlerhafte Messmethodig hinweisen! Temperaturschwankungen von Messgut und Werkzeug...
Stimmt
Es wäre mal interessant woher die Mondholzgeschichte ursprünglich kommt. Hat das wirklich immer für alle Holzsorten gegolten, oder wurde es für eine bestimmte Holzsorte und/oder Verwendung ausgetüfftelt und dann von anderen Holzverabreiteten Handwerkern übernommen und so eine Art Dogma draus gemacht. Oder spielten damals auch schon finanzielle Interessen oder Esoterik/Religion eine Rolle.
Lässt sich leider meines Wissens nicht nachverfolgen. Aber ja. Wäre spannend.
Zum Thema Wasser im Baum -- meine Erfahrung. Ich bin seit ca 25 Jahren Hauptberuflicher Holzknecht. Schneid mal eine Tanne im Frühjahr um die ist um vieles leichter als eine die du im Herbst fällst. Schon allein beim Umschneiden fällt sofort auf dass im Frühjahr vieeeel weniger Harz bzw Wasser in die Fallkerbe reintropft als im Herbst. Im Winter ist ja sowiso alles gefroren da kannst das meiner Meinung nach nicht nachvollziehen. Das einfachste wäre abwiegen das wär meine Idee.
Ich wollte mir einfach eine langlebige Hundehütte bauen.
Jetzt nehme ich doch die billigen Bretter aus'm Baumarkt.
Ich sage Danke und habe tiefsten Respekt vor Deiner Arbeit.
Super Vortrag und super kurzweilig :-)
Für mich ist das eine Art des religiösen Denkens. Man glaubt bewusst an Dinge, deren Existenz fragwürdig ist, wenn man es rational betrachtet. Das ist dasselbe wie beim Glauben, wie bei Heilsteinen oder Chemtrails. Übernatürliches Denken ist im Menschen tief drin und resultiert aus dem Wunsch nach übergeordneten Strukturen und der Teilhabe an einer Gemeinschaft, die diesen Glauben teilt. Im Prinzip kann man auch Brauchtum und Tradition darunter zählen.
Ist das schlimm? Nein. Aber man muss sich dessen bewusst sein.
Naja... ob das nicht schlimm ist bin ich mir nicht immer so sicher. Es gibt viele Beispiele auf der Welt für schlimmes Brauchtum oder Traditionen. Z.B. weibliche Genitalverstümmelung z.B. in der Islamischen Welt. Kann man also meiner Meinung nach nicht verallgemeinern.
EinMannimWald Dann muss man es präzisieren: selbst erwählte Traditionen und Brauchtum. Das meine ich aber nicht - ich meinte, dass Brauchtum nicht schlimm ist, wenn man sich bewusst ist, dass es "nur" Brauchtum ist. Wenn es Dogmen werden, läuft etwas schief. Dann wird es von Dritten zum Machterhalt missbraucht. Ich beispielsweise bin kein spiritueller Mensch. Aber beispielsweise gebe ich sakralen Momenten gerne eine allgemein anerkannte Form, um zu zeigen, dass ich dazu stehe. Beispielsweise wenn ich ein Stück Wild erlegt habe. Dann muss schon einiges passieren, dass es nicht den letzten Bissen und eine mindestens einminütige Würdigung mit Hutabnehmen bekommt. Dem Wild ist das Wurst, ja. Aber er bewirkt eine Verinnerlichung des Momentes und damit verhindert es eine Trivialisierung. Und Töten sollte niemals trivial werden.
Hey Ben, super interessanter Vortrag. Hast dir ja mal wieder eine Schweinearbeit damit gemacht. Ich kam mir auf jedenfall vor wie in der Uni. 👍💪
Was bleibt, ist also traditionell gefälltes Holz mit Esotherikfaktor. Leute wurden schon für weniger "Handfestes" besch...sen.
Etwas lang, dabei auch ein paar mal abgedriftet, eben Ben:-)
Was ist mit Mondhanf ? Knallt der besser ?
Spass beiseite.
Ebbe und Flut haben ja durch den Mond einen pi mal Daumen 12 h Rythmus, also müsste man sich nach der Uhrzeit richten. Und würde dann siehe Spring- und Nippflut die Sonnenstellung auch einen Einfluss haben ? Wenn es das reflektierte Sonnenlicht wäre, könnte man den Effekt mit entsprechenden Lampen simulieren ? Der Tag/Nacht-Rythmus von Tieren lässt sich ja auch entsprechend auf den Kopf stellen ums den Zoobesuchern recht zu machen. Wenn es doch die Gravitation ist, ist dann Talholz besser als Bergholz ? Wenn es mehr als einen Mond gäbe, wie wäre es dann ?
Grade fällt mir noch, gibt es für Mondholz ein Zertifikat oder anerkanntes Gütesiegel? Bei 30% und mehr im Preis ein Anreiz für Betrug. Woran erkennt man denn das wahre Mondholz, oder erst wenn es nach 1000 Jahre noch steht ?
Zu Deinen Kuchendiagrammen bei 40:00 : Wasser hat die Summenformel H20, O2 ist Sauerstoff (oder eine Telefonanbieter)... Aber sehr gutes Video, vielen Dank.
Hi Ben, ich bin hoffentlich weit weg vom "Klug-schreiben" und Holz ist fuer mich zuerst ein hervorragender Baustoff und
zweitens wunderschoen im Lagerfeuer vergehen zu sehen.
Aber ich erinnere auch, das ich in der Vergangenheit mehrfach gehoert habe (u.a. WW und BGL), das das beste Holz das ist,
welches in Frostnaechten und bei Vollmond eingeschlagen wurde.
Aber das wirst Du sicherlich noch erwaehnen!
Gruss
PS : Wenn ich mal entspannt nachdenke, war der Vollmond auf einer (damals im Winter!) noch existierenden Schneedecke eher
ein "Lichtbringer", quasi "Arbeits-Sicherheit"! ohne Einfluss auf die Holz-Qualitaet! Das war dann eher nur der Frost!
🙏👀
Niemand schlägt Holz in der Nacht ein - außer Holzwilderer :-)!
@@dukeoflakeshore5805 hähä, das lässt tief blicken.
@@Bekkaye01 Probierst du gerade deine frisch erworbene Psychologen-Lizenz aus ...?
Bengalf: You shall not sleep....
Klammheimlich die 25000 voll gemacht. Gratulation!
1:42:00 dein schluss ist schwach. du vergisst etwas.. die haben damals nicht mal eben "geschaut" sondern damals hatte man 1 viiiiel zeit und 2 war man viel näher dran.. soll heissen - die haben das viiiel genauer beobachtet als wir heute.. die haben das über jahre und jahrzehnte schwer im blick gehabt wie sich zb ihr haus verhält oder ihr holzwerkzeug.. weil sie ja nichts hatten.. das vergisst du gänzliich ;)
Früher wurde alles genauestens handschriftlich dokumentiert. Da die Arbeit nur mit Muskelkraft erledigt wurde und alles langsamer ging, konnte man dadurch Vieles nachvollziehen.
Zum Beispiel anhand von Lohnabrechnungen konnte man sehen, wer, wann, wo einen Baum gefällt hat und an wen und wohin das Holz geliefert wurde, was daraus hergestellt wurde.
Wenn den Menschen dann gewisse Unterschiede in der Qualität oder den Materialeigenschaften auffielen, konnten sie nachforschen und vergleichen.
Genauso wie nicht jedes Holz für alles geeignet ist. Mühlräder, Axtstiele, Gartengerätestile z.B. für jedes wurde ein anderes Holz benutzt, je nachdem ob es hart odern federnd sein mußte, ob es viel Nässe aushalten mußte , ob es leichter splittert usw..Da gab es auch keine Studien. Alles war Beobachtung.
Niemand wollte Dinge 3 mal herstellen und 3 mal mehr Bäume fällen, weil Alles mit eigener schwerer körperlicher Arbeit verbunden war. Die Lebenszeit ist begrenzt und die körperliche Kraft auch.
Das passt bloß heute nicht mehr ins kapitalistische Konzept, daß nur auf Maximalkonsum beruht, die Dinge werden ja extra so gebaut, daß sie nicht halten.
Die teuren Maschinen müssen auch im Sommer genutzt werden, sonst lohnt sich die Anschaffung nivht und es ist einfacher und billiger OSB Platten zu transportieren, als ganze Bäume oder Balken.
In den Aktiengesellschaften tauchen immer wieder die gleichen Namen auf. Es gibt einige Familien, denen gehört fast die ganze Welt , auch die Medien und die bestimmen was richtig ist, und richtig ist nur was für sie gut ist, womit sie das große Geld machen können und nicht das was für alle Menschen gut ist, oder was für die Umwelt gut ist.
Studien sind teuer und der Normalbürger kann sie nicht bezahlen und diese Mächtigen werden die Finanzierung von Studien, die ihrem Eigennutz schaden, niemals finanzieren oder zulassen. Schließlich gehören ihnen auch die meisten Medien und deshalb können einzelnene Vorreiter immer mundtot gemacht werden.
Das passiert in allen Bereichen, nicht nur bei der "Baumforschung".
@@uteschneider3349 deine 2 hälfte antikapitalismus is kinderquark... erstens gehört niemandem die welt... ganz im gegenteil... das reovieren des lausigen provinzbahnhofs in stuttgart kostet fast soviel wie bill gates - der reichste mann der welt - im letzten halben jahrhundert verdient hat... die provinzstadt stuttgart is also deuuutlich reicher als er.. alles was du glaubst über den "kapitalismus" (es heisst freier markt) zu wissen.. sind alberne anfänger kinder mythen... der freie markt ist das beste was es gibt und leider haben wir keinen... du darfst ja noch nichma bratwurst vor deinem haus verkaufen ohne 20 mal um erlaubnis zu bitten... mit frei is da garnix in unserem markt.. leider
Super Vortrag Ben, vielen Dank dafür!
Aber wieso in aller Welt ist in Deinem leckeren Kuchendiagramm Wasser mit O2 betitelt? :D
Abgesehen davon: physikalisch erschließt sich mir das mit dem Mondholz auch nicht wirklich. Na gut, wenn Erde, Mond und Sonne hintereinander aufgereiht gravitativ an den Wurzeln des Baumes zerren, saugen sie vlt tatsächlich etwas mehr Feuchtigkeit aus der Pflanze. Es würde mich aber wundern, wenn Millionen Jahre Baumevolution dem nichts entgegenzusetzen gewusst hätten...
Einen Aspekt den Du bzgl Thoma hier nicht nennst, ist, dass er meint sein Mondholz sei resistenter gegen Schädlingsbefall bzw nicht resistenter, sondern die Schädlinge würden einfach weniger "interesse" an seinem Mondholz haben. Ist also Mondholz einfach nur ungenießbar für Käfer und Pilze? Gibt es da Studien zu?
Beste Grüße
Interessant, ich habe noch nie von Mondholz gehört. Kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Mind großen Einfluss auf Holz hat. Veränderungen bei Bäumen laufen doch auch zeitlich ganz anders ab als in Mondphasen.. meine laienhafter Menschenverstand plus all das Wissen, dass ich bei Ben mitbekommen habe ;)
Super Video! Danke dafür!
Bei Deinen superlangen Wissenschafts Erklärfilmen, ist wirklich jede Minute interessant.
Grüße aus dem Norden!
Vielleicht funktioniert das mit dem Mondholz nur, wenn man bei Vollmond nen Stück Gulasch in die Dachrinne wirft...
ne ne, nicht Gulasch sondern Blätter...
Die ETH Zürich hats doch wissenschaftlich ergründet
Interessantes methodisches Herangehen! Es berühigt, dass die Bäume offenbar (noch) einen eigenen Willen haben.
Fachrichtung der Vorlesung: Forstwirtschaftslehre
Dozent: Herr B. Tüxen
Thema der Vorlesung:"Ben und sein Holz"
Wenn der Mond Lichtet dann sind Blätter im Weg das den Baum anscheinen könnte. Was ist wenn es bewolkt ist? Bei der Gravitation zu Neumond müsste man die Gravitation der Sonne rausrechnen.
Hallo Ben, danke für das ausführliche Video! Mir stellt sich auf einmal die Frage: in wie weit ist das Wachstum eines Baumes beeinträchtigt, wenn er (oder besser gesagt das Gewächshaus) abends abgedeckt wird? Wie entwickelt sich ein Baum der nie vom Mond angestrahlt wird?
Ich bau mein Haus aus Intelligentem Birnbaum-holz .....
Da scheinst du eine größere Quelle zu haben. Bisher wurden nur vereinzelt größere Gegenstände (z.B. Truhen) aus diesem Holz gesichtet.
@@timmetz2995 ich habe einen kleinen Privat-Wald nördlich von Ankh-Morpork
Eines Tages wird es sich gegen dich wenden
Endlich mal ein Vortrag zu einem Thema, bei dem man sich wunderbar streiten kann. Sicher könnte der Mond einen minimalen Einfluss auf das Holz haben. Aber ehrlich gesagt bin relativ skeptisch, ob es tatsächlich Mondholz gibt. Ich finde es aber spannend, dass die von dir genannten Wissenschaftler weiteren Forschungsbedarf sehen.
PS. Zürich-Bashing mach ich gern mit. Winterthur-Bashing betreiben, finde ich nicht lustig! Wir sind KEINE Thurgau(n)er! Auch wenn wir an Zürich verpfändet wurden, so sind wir Eulachstädter doch etwas eigenes. Wir nennen euch Badener auch nicht Schwaben. 😜 Dennoch bist du bei uns nach wie vor herzlich willkommen.
Das ist ein schöner Stab. Haselnuss?
Jup
Gutes Video mal wieder... Kleines Gedankenspiel... Wäre es nicht ein Faktor das bei Vollmond nicht nur die Gravitation wirkt sondern auch das Sonnenlicht? Will sagen bei Vollmond oder eben bei helleren Mondphasen der Baum auch nachts zumindest im geringem Umfang Photosynthese betreibt und von daher mehr Umsatz /Wasser/Abwehrstoffe im Baum sind (mehr als von Gravitation alleine) als bei Neumond? (wie lange halten sich die Abwehrstoffe im trockenen Holz zb.) Das könnte ja ein Einfluß sein bzw eine Begründung dafür das bei Neumond geschlagenes Holz trockener ist und deswegen leicht andere Grundvoraussetzungen hat? Bzw das Vollmondholz eben mehr Mineralien usw. hat eben weil Photosynthese betrieben wird? (ich schreibe das bei Minute 57.... Vielleicht kommt noch die Antwort ^^)... Trotzdem wäre es ein geringer Faktor, aber warum denn nicht? Viele Grüße im Moment aus einem Tobel im Allgäu 😁 Edit: Neumondholz nachts gefällt, klar ^^ (ich bin kein Mondholzfan, aber wer weiß?)
Dafür is des Mondlicht viel zu schwach. Aber gute Überlegung!
@@EinMannimWald Das war mir klar, ich neige dazu den "Advokatus Diaboli" zu spielen^^. Danke für die Antwort und auch für die gute Darstellung des Sachverhalts und der Grundlagen wissenschaftlicher Arbeit 👍
Brennbarkeit von X beliebiger glatter Holzoberfläche auf einer Seite: versucht es einmal mit einer ganzen Ladung von Gasfeuerzeug. Es brennt nicht selbständig weiter, ausgenommen 1 mm Furnier. Je dicker das Holz desto unbrennbarer wird es. Eine schwarze Schicht legt sich isolierend an.
Holz hat den besten HitzeDämmwert durch die ehemaligen feinen wasserführenden Kanäle.
Tolles Video, wie immer! Ich dachte bei "Mondholz" handelt es sich einfach um Holz, welches im Herbst/Winter (früher wurden um sich Zeitpunkte besser merken und das Wissen darüber bewahren zu können, der Mondkalender oder auch Bauernregeln benutzt) eingeschlagen wird, damit weniger Nährstoffflüssigkeit im Baum unterwegs ist. Denn im Herbst und Winter gehen in dem Baum andere (weniger) Prozesse vor, als zu anderen Jahreszeiten. Das dann durch weniger Flüssigkeit im Baum das Holz weniger quillt oder schwindet, klingt für mich z.B. nur logisch. Oder bin ich damit auf dem Holzweg? Höhö
Ich würde mich freuen, wenn mir jemand auf die Sprünge hilft :)
Genauso sehe ich das auch, im Winter kommt noch dazu, dass der Baum seinen Stoffwechsel "runterfährt" , Wasser minimiert (Frostschäden) und andere Nährstoffe einlagert die ihn besser schützen Und noch was .an den Videoersteller , die Erde war auch mal ne Scheibe bei der "Wissenschaft" und impfen ist sicher....
@@LO-KI. zieh Leine, Schwurbler :(
Die alten Instrumentenbauer, Schlittenbauer, Schreiner, Zimmerleute wußten das, aber wen kümmert es noch..........
Die alte Inquisition wusste noch das es Hexen gibt die verbrannt werden müssen, aber wen kümmert es noch........
@@EinMannimWald "Es gibt mehr Ding’ im Himmel und auf Erden, als Eure Schulweisheit sich träumt, Horatio." (Hamlet, 1. Akt, 5. Szene, Hamlet, William Shakespeare) Viele Natur"wissenschafter" von heute sind wie die Inquisition von gestern. Allerdings mit dem Handicap, daß sie Andersgläubige nicht mehr gleich verbrennen dürfen. Aber man ist ja wieder auf dem Weg dahin. (Kiimawandel"leugner" neudeutsch für Ketzer)
@@pzwackelmann7681
Warum ein Zitat von Hamlet, der alle Beteiligten an seinem Rachefeldzug ins Unglück stürzt für besondere Weisheit sprechen soll ist mir nicht klar. Hamlet ist ein großartiges Stück und ich habs mir mehrfach Angesehen. Aber ein positives Beispiel ist der Kerl nun wirklich nicht. Du schießt dir damit doch ein Eigentor. "Seht her, ich Hamlet Zweifel an der Schulbildung weil ich schlau bin, dass ich alle ins Unglück stürze." Super. Dann lasst uns jetzt doch alle an der Schulbildung zweifeln weil Hamlet das auch getan hat. Für mich klingt des so als hättest du den großen "Zitate Generator" angeworfen um irgendwas zu finden das dir in den Kram passt, aber leider dabei vergessen die genauen Hintergründe des Zitates zu ergooglen.
Ansonsten: Es gibt Glauben und es gibt Wissenschaft. Man kann anders Glauben was man mag, man kann es nur nicht beweisen. Z.B. irgendein Gott. Scheißegal welcher. Such dir einen aus. Bei einer wissenschaftlichen Argumentation kann man aber nicht glauben sondern nur Beweisen und mit Logik argumentieren. Glauben ohne Beleg geht hier nicht. Daher ist Wissenschaft auch Subjektiv weil alle Erkenntnisse nicht darauf angewiesen sind dass man sie glaubt. Ist scheiß egal. Sie sind beweisbar bzw. widerlegbar.
Was deinen Vergleich mit der Inquisition so falsch macht. Die hat Leute verbrannt die z.B. gegen den vorherschenden Glauben geglaubt haben. Oder noch schlimmer: Die versucht haben mit Argumenten gegen den Glauben vorzugehen. In dem Vergleich bist du nicht der arme Ketzer. Du bist die Inquisition die Ihren Glauben über Fakten stellt und keine Argumente, Messwerte, Daten anerkennen will, weil nur der Glaube zählt. Das halte ich für doof und gefährlich. Auch wenn ich dir natürlich nicht unterstellen will, das du andersgläubige verbrennen willst. Trotzdem ist Glauben immer potenziell sehr sehr gefährlich weil er so leicht missbraucht werden kann. Siehe: "Hier beliebige Weltreligion einfügen"
Danke für den Vortrag, ich würde nur gern wissen, welche Uhr das ist :D
Mondholz ist trotzdem super, weil es einfach viel besser vermarktbar ist als ordinaeres Holz und nebenbei bedient es sogar den urmenschlichen Drang zum Aberglauben. Das sind jedenfalls starke Argumente. Dazu koennte man auch Studien machen.
Esoterik läuft immer.
Danke für deine Videos, ich folge dir jetzt erst seit 4 Tagen und habe mir schon 20 Videos angeschaut! Echt klasse, dank an dich!!!
Im Winter viel Wasser im Baumstamm ? Kann ich nicht ganz so glauben, bei Frost dehnt sich Wasser. Würde dann den Baustamm sprengen.
Gut rübergebracht.
Was soll ich glauben? Keine Ahnung.
Aber, um mal nicht beim Holz zu bleiben, schon meine Grossmutter und zum jetztigen Zeitpunkt mein Vater säen im Garten gewisse Dinger die in den Boden wachsen (Kartoffel, Karotten...) in einer bestimmten Mondphase an, dasjenige Gemüse das in die Höhe spriesen soll eben in der anderen Mondphase. Die zwei haben stets das schönste Gemüse in der Umgebung.....
Dass nun auf Holz umzulegen, fällt mir schwer.
Und was mich an Hr Zürcher etwas stört ist, das bei jedem zweiten google-Treffer über ihn, auf der Internetseite dann auch ein Herrn namens Thoma aufkreuzt.
Tendeziell würde ich mich den Worten des Hr Zürcher jedoch anschliessen: Ob Mondholz die zugesprochenen bautechnischen Eigenschaften auf die Dauer besitzt, muss noch weiter und differenziert untersucht werden. (so gerade kürzlich gelesen)
Ohh, bitte nochmal recherchieren wie das mit den Gezeiten funktioniert! Ich glaube Sie haben da einen Denkfehler.
KäferFichte mit bereits abfallender Rinde müsste das teuerste Bauholz sein. Warum? Der Käfer hat zu Lebzeiten des Baumes an seiner Wasserversorgung genagt, eine langzeitige Austrocknung war die Folge, winzige unsichtbare Haarrisse sind entstanden, das Holz ist im Gesamtverbund langsam ausgetrocknet, also kleinster Holzschwund nach der Schlägerung bis zum verbauten trockenen Holz.
Ich will hauptberuflich Mondholz Schlägerer werden. Eine Woche arbeiten und drei Wochen frei.
Wenn man eine Birke oder Nussbaum im Frühjahr bis Ende Sommer umschneidet, kann man sehr leicht erkennen ob das Kernholz auch wirklich trocken bleibt. Es blutet weniger das Kernholz weil es dichter ist.
Bei Fichte kann man das ganze mit einem Feuchtigkeitsmesser bewerkstelligen. Oder durch dünne Baumscheiben Gegenüberstellung. Einschnitt von außen bis zum KernMittelpunkt bei frisch geschlägertem Holz selbstverständlich.
Das Diskussionsschlachtfeld der Mondholzbeschwörer und Verächter ist ja noch harmlos, wenn du mal richtig Spaß haben willst, dann zieh dir mal die Homöopathie-Kasper rein.
Mondholz kann Spuren von Homöopathie enthalten. Zumindest was den Angriff an die evidenzbasierte Wissenschaft angeht, siehe neuste Kommentare, ist das nicht unterscheidbar. ^^
XD
Sehr gutes Video, hat mir sehr weiter geholfen für mein Referat über Mondholz!
Super Vortrag! Danke! Ich persönlich verwende nur Vogelsitzbaumholz. Das ist besser als Mondholz.
Sehr guter Vortrag von Dir! Interessantes Thema und anscheinend gibts überall viele Leute die vieles besser wissen wollen. Das kenne ich auch.
Vielen Dank für deine schöne ironische Art!
Gutes Video. Witzig, dass du mit aller Kraft versuchst niemandem auf den Schlips zu treten.
Ein anderes Beispiel:
Das Holz der Zirbelkiefer soll schlaf-fördernd wirken. Deshalb verkaufen sich Betten aus Zirbe und natürlich auch die "Zirbenkissen" (Mit Späne gefüllte Kissen), wie warme Semmeln. Auch dieser Mythos beruht auf einer einzigen Statistik.
Abc Schneekatze - Zirbe riecht angenehm und es ist ein schönes Holz, das alleine optisch und haptisch schon zum Wohlbefinden beiträgt.
Wie jeder weiß schläft man besser, wenn man sich wohlfühlt. 😉
1:25:30 wie ist es denn möglich, dass in einer bestimmten Mondphase geschnittenes Holz mal eben 10% dichter ist als wenn man es zu einem anderen Zeitpunkt schneidet? Das würde umgekehrt ja bedeuten, dass die Dichte nach der entsprechenden Phase wieder abnimmt. Ich steh irgendwie auf dem Schlauch🤔
Klar doch, in der Phantasie ist alles möglich!
Beweisbar ist es nicht.
Ich glaube - so war zumindest mein Eindruck - kommt in Deiner Vorlesung etwas zu wenig heraus, dass es zwar nachweislich einen Gravitationseinfluss auf Holz gibt, aber es eben keinen Nachweis auf besondere Eigenschaften von Mondholz gibt. Ich denke, dass es gerade für die Leute, die Mondholz "wollen" und Dein erstes Video kritisiert haben, reicht, wenn Du die sogar wissenschaftlich nachgewiesene Möglichkeit der Existenz von Mondholz in den Raum stellst? Du sagst es zwar auch zwischendurch, aber an anderer Stelle spricht Du dann wieder von einer Studie, die pro Mondholz wäre. Dabei - so ich Dich richtig verstanden habe - hat der Zeigler (?) nur einen minimalen Einfluss des Einschlagtermins (Mond/Neumond) auf das Holz, aber keine besondere Eigenschaft des Mondholzes nachgewiesen. Dass ist für mich als artfremde Naturwissenschaftler auch das erwartbare Ergebnis gewesen. Der Mond hat auf alles einen Einfluss, so lange man genau genug messen kann.
Aber das Ergebnis ist doch naturwissenschaftlich eindeutig. Auch die Studien des Z. weisen absolut gar nicht die Existenz von Mondholz nach. Im Gegenteil Sie zeigen, dass der einzig mögliche naturwissenschaftliche Einfluss (Gravitation - die paar Photonen lasse ich mal weg) vorhanden, aber insgesamt keinen relevanten Einfluss haben. Oder eben auch gerne einen Einfluss auf die Rohdichte im Bereich von wenigen Prozent (wenn überhaupt - da nennst Du ja keine konkrete Zahl). Aber - ja, Du sagst dies auch - dass dieser Einfluss eben auch ein besonderes Holz hervorbringt, ist rein spekulativ und mit der Studie auch in keiner Art und Weise aus dem Bereich der Esoterik gezogen. Ich kenne die "Pappenheimer" selbst genug. Denen reicht die Aussage, dass es ja nur eine Studie gibt, die für Mondholz spricht, um zu verbreiten, dass das Ganze ein naturwissenschaftlich umstrittenes Thema sei. Dies ist aber offenbar in keiner Art und Weise so. Es geht hier nur um eine Studie, die einen geringen Einfluss des Mondes auf das Holz zeigt, aber keine besonderen Eigenschaften des Mondholzes irgendwie aufzeigt.
Lieber Benn,
wie ich das verstanden habe, handelt es sich bei Herrn Thoma um ein Gesamt Konzept Holzhäuser zu bauen. Grundsätzlich dürfen Kunden ja auch selbst entscheiden, was sie bereit sind zu zahlen. Andererseits geben auch Kunden Weltweit seinem Gesamt Konzept ja irgendwie recht, denn sie Kaufen bei ihm ein bzw. lassen sich Häuser bauen. Und wie ich das bei H. Thoma verstanden habe ist Modholz nur eine Komponente von vielen. Drum verrenn dich doch nicht an nur eben einen Aspekt von H. Thoma.
Doch ich denke für dich wäre es, natürlich auch für ihn, eine Bereicherung wenn do mit ihm in Kontakt kommen würdest. Am besten einen persönlichen non Angesicht zu Angesicht.
Denn er ist auch Wissenschaftler im Holzwesen, er ist lebendig, er hat eine Menge Erfahrung, er ist an sich nicht weit weg von dir (da haben Japaner sich schon auf den Weg zu ihm gemacht) und vor allem eint euch beiden die brennende Liebe zum Wald und dem Holz.
Wissenschaft ist sicher nicht starr oder sollte es nicht sein und es gibt sicher eine Menge Erkenntnisse welche uns Menschen verborgen sind bzw. nur ein Hauch bekannt ist. doch nur ein offener Geist lässt uns weiter vorankommen. Ein Beispiel ist da durchaus die Wasserforschung des Masaru Emoto, welche lange belächelt wurde. Wenn ich mich recht erinnere, machte sogar ein Schweitzer Forscher sich auf den Weg nach Japan um Emoto eher das Gegenteil von seinen Thesen nahe zu legen. Heute führt er seine Forschung fort...
den Werdegang habe ich nicht mehr so parat aber es soll dich ermutigen Offen zu bleiben, auch für dich unwahrscheinliche Dinge, unabhängig was wiederum andere meinen.
Deshalb "brenne" weiter für den Wald, so wie auch Erwin Thoma.
Melde dich doch mal bei Ing. Dr. Erwin Thoma, so von Wissenschaftler zu Wissenschaftler oder so von jüngeren zu älteren Walderfahrenden.
Na dann, wohl an.
Servus & Grüße,
Oliver
Jup. Wie gesagt: ich Zweifel nicht daran das er gute Häuser baut. Aber nö. So ein Gespräch zwischen uns fände ich sehr anstrengen da ich Schwierigkeiten habe Argumenten die belegbarerer Forschung widersprechen zu akzeptieren. Umgekehrt wäre ich also ein schwieriger Gesprächspartner für Herrn Thoma. Wir mögen zwar beide den Wald haben aber ganz andere Techniken ihn wahrzunehmen.
Und das ist dann halt das typische drum-herum-reden: nur weil viele seine Häuser kaufen, heißt das noch lange nicht, dass die Häuser per se gut sind - gutes Marketing kann so manche Produktschwäche gut verdecken ;-)
Und es wurde von Benn auch nicht in Abrede gestellt, dass die Häuser gut sind, ich halte sie aus Kreislauf-Sicht auch für eine tolle Lösung!
ABER das heißt nicht, dass alle Aspekte der Vorgehensweise gut sein müssen und wenn dann so getan wird, als sei es Stand der Wissenschaft, dass Mondholz besser sei, dann ist das wie im Video dargelegt einfach Quatsch. Wenn dann aufgrund dieser nicht haltbaren Hypothese zusätzlich Geld verdient wird, dann ist das eine Form von Betrug...ob nun wissentlich oder nicht, spielt aus objektiver Sicht erstmal keine Rolle.
Ich denke z.B. auch, dass der Herr Thoma vollkommen von dem Mondholz überzeugt ist, es ändert aber nichts daran, dass die o.g. Hypothese im wissenschaftlichen Kontext bis heute nicht bewiesen wurde.
Gerade substanzielle Kritik an einzelnen, fehlerhaften Bestandteilen einer Gesamtlösung ist sehr wichtig, um der idealen Lösung (die es in der Realität nicht geben kann, anderes Thema) möglichst nahe zu kommen.
Wer sich berechtigter Kritik nicht stellt, der beweist damit leider seine Engstirnigkeit und auch wenn ich Herrn Thoma ansonsten sehr für sein Lebenswerk schätze: Das ist ein großer Minuspunkt!
Also ich denke, dass einzige wissenschaftlich nachvollziehbare Argument könnte sein: Holz bei Ebbe einschlagen, dann enthält es vielleicht (etwas) weniger Wasser.
Ebbe/Flut und Mondphase sind aber nicht dasselbe.
@@arnoldhau1 Ich dachte an das: Bei Vollmond und Neumond stehen Sonne, Mond und Erde in einer Reihe, dann verstärken sich die Wirkungen. Das Hochwasser ist höher, das Niedrigwasser niedriger: Es kommt zu einer "Springtide".
104 Minuten tapfer durchgehalten..... ;-) Wenn du weiter gegen die Schweizer stichelst, gibt's was auf deinen Tilley - mit dem Nudelholz. Geschlagen zur Nudelernte.... :-)
Spaß beiseite... Konstrutives Feedback: Auch für einen Nicht-Wissenschaftler verständlich und unterhaltsam rüber gebracht....
Wenn ich eins gelernt habe, Ausnahmen bestätigen die Regel!
Also was ich weiss ist, dass die Zersetzung von organischem Material um so langsamer geht je mehr Mineralien darin gebunden sind. Weiterhin ist ein Organismus mit einem Mangel an Mineralien eher anfällig für Krankheiten.
Was ich nicht wusste du aber sagtest, wird das Brandverhalten durch Mineralien beeinflusst.
Ich würde es für sehr logisch halten, das Bäume durch die Anziehung des Mondes eine Pumpwirkung in den Kapillaren haben das Mineralien aus dem Boden fördern.
Gefällt werden soll Mondholz kurz vor Neumond, wo wiederum die höchste Anziehungskraft in Richtung Krone herrscht und wahrscheinlich zu diesem Zeitpunkt das maximum an Mineralien im Baum vorhanden ist. Das ist soweit sehr schlüssig.
Ob mehr Mineralien das Holz fester und Stabiler machen weiss ich nicht, wäre aber logisch.
Umgekehrt wären zum Vollmond wahrscheinlich weniger Mineralien und auch Wasser im Baum, was wiederum für weniger Schwinden sprechen würde.
Unter Umständen wirkt die Anziehung auf Mineralien und Wasser unterschiedlich stark oder verzögert, so das man je nach Zeitrahmen Wasser- und Mineraliengehalt beeinflussen kann.
Das würde ich alles schon für sehr schlüssig halten.
Was man bei Forschungen jetzt aber berücksichtigen muss ist der Mineraliengehalt im Boden. Gerade durch unsere industrielle Forstwirtschaft und ähnliches sind die Böden teilweise arm an Mineralien bzw. werden Bäume gepflanz die nicht für den jeweiligen Standort geeignet sind. Ohne Pfahlwurzel hat der Baum z.b. keine Chance an tiefliegende Mineralien zu kommen.
Auch wenn der Baum zu früh gefällt wird bevor er überhaupt ausreichend tiefliegende Mineralien erreichen konnte.
Als das muss bei einer wissenschaftlichen Überprüfung beachtet werden!
Bei den Studien im Kuchendiagramm würde ich davon ausgehen das die Mondphase nicht berücksichtigt wurde.
Wenn dem so ist, würde das dieses durcheinander aber erklären und wäre statistisch sogar logisch.
Das Peer-Review Verfahren wird mittlerweile auch schon kapitalistisch vermarktet und winkt alles durch was gut bezahlt wird und da spielen alle großen Konzerne und Regierungen auch mit.
Und selbst wenn wenn das Verfahren "korrekt" angewendet wird, haben wir noch das Problem der Kognitiven Dissonanz.
Ich sehe die Dinge auch gern aus der quantenphysikalischen Seite. Und ich bin mir ziemlich sicher das keine Studie als Doppelblindstudie ausgeführt wurde.
So wie ich das gehört habe, werden die Mineralien durch Pilze und Mikroorganismen zur Wurzel gebracht, die im Austausch dafür vom Baum hergestellten Zucker bekommen. Die Wurzel holt sich das nicht selber aus dem Boden.
Guter Vortrag! Auch als einfacher B.Sc. Econ konnte ich dem meistens folgen. Vielen Dank!
Wenn ich, wie Herr Thoma, Holzhäuser entwickeln, bauen und verkaufen würde, wäre das Mondholz, das schlechter bzw. langsamer (nicht NICHT) brennt, vielleicht ein Neugieriger in diesem Bereich. Wieder die Schweizer von der Uni in Zürich ... sind ja bloß vier Millionen, ähm acht Millionen Schweizer. Ich bin Sachse und teste Mondholz in meinem Holzvergaserkessel,, der mich mit Warmwasser für Haus und Dusche versorgt.
Ich schadenfrohe Videos sehr gerne, auch ältere wieder öfters
Paar Dinge ergänzt- Ben Stil 1:44 😂 geiler Typ
gute Arbeit. Danke!!!
Einfach nur wow, super! Da hat Ben sich mal wieder selbst übertroffen :DDD
Vielen vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast uns das so genau zu erklären! In vielen Bereichen ist es leider schwer bis unmöglich Fakten zu erlangen.
Geschichte:
Penn & Teller hatten ein tolles Beispiel: das Lieblingssandwich von Elvis. Es gibt so viele - angebliche - Rezepte für DAS eine Lieblingssandwich von Elvis. Das ist jüngere Geschichte und wir können die "Wahrheit" wohl nicht mehr mit Sicherheit bestimmen.
Politik (nein, ich möchte KEINE inhaltliche Debatte über das Thema führen - es geht mir nur um das Beispiel):
Es ist aus meiner Sicht bei einigen Sachverhalten für Bürger - aber auch andere Politiker - unmöglich die Wahrheit zum tatsächlichen Geschehen zu erlangen. Zum Beispiel der (mögliche) Giftgaseinsatz in Syrien.
So entsteht die Situation, dass man als "Normalbürger" entscheiden muss wem man glaubt. Da sich die "Fakten" von den unterschiedlichen Parteien widersprechen, weiß man, dass zumindest eine Partei lügt und einige "Fakten" falsch sein müssen. Hat man sich entschieden wem man glaubt, wird man die "Fakten" dieser Partei selektiv als richtig/wahr einstufen und versuchen diese - wie ein Gläubiger - zu verteidigen. Ich könnte mir vorstellen, dass die Motivation zum erlangen neuer Fakten zu diesem Zeitpunkt sehr niedrig ist. Neue Fakten stören dann eher. Der Mechanismus ist gerade im wissenschaftichen Kontext sehr unschön, aber natürlich nichts Neues. Galileo lässt grüßen. Und wenn sich dann noch Wissenschaftler an Unternehmen verkaufen und getürkte Studien veröffentlichen, macht das die Situation natürlich nicht besser.
Ich finde mit solch einem toll aufbereitetem Vortrag, der versucht alle Seiten fair zu beleuchten, dienst du dem Verständnis von Wissenschaft sehr. Ich zumindest glaube dir.
Nun, das "Giftgas" ist ein eher schlechtes Beispiel, denn wir kennen nicht die Intention, warum es freigesetzt wurde.
War es gezielt, so war es ein Einsatz chemischer Waffen.
War es "nur" ein Treffer in eine Abstellkammer voller Reinigungsmittel, so war es ein Unfall.
Den freigesetzten Substanzen ist es egal, es sind die selben.
Ich hatte mal einen Meister der behauptet hat das Boote die aus Holz gebaut wurden das um die Springflut geschlagen wurde schneller sinken.
Was ich aber selber probiert habe ist folgendes:
Wen man ein Stück Weidenholz bei Vollmond schneidet und das dann auf feuchten Grund legt(fürWallhecken) wächst es ,eindeutig schneller an als wenn man bei Neumond geschnittenes nimmt.Kann jeder selber testen.
Ob das was mit Mondholz zu tun hat,weiss ich nicht.
so klingt das also bei dir, wenn du nicht sarkastisch bist.
25582 Abonnenten, Meinen Glückwunsch zum zum erreichten Viertel.
In der Naturwissenschaft ist es ja ganz einfach: ein Gegenbeispiel kippt die ganze Theorie! Soviel zu Thoma und Zürcher.
Kommt daher die Redewendung "Mondpreise" ;)
de.wikipedia.org/wiki/Mondholz
Ganz ehrlich, lieber Ben - du verkomplizierst in einer sehr langen rede den unterschied zwischen glauben und wissen.
Und schießt dir ein wenig mit "alles ist relativ" ins knie.
Das ist schade, weil es schlichtweg ermüdend ist, und sich kein wissenschaftler dazu bemüßigt fühlen würde, vor einer erklärung die sich auf anerkannte theorien oder fakten bezieht das zu erläutern wozu er keine theorie und keine fakten hat.
Ich persönlich mag die Ausführlichkeit. Es zeigt v.a. dass er sich ausführlich mit dem Thema beschäftigt hat
@@kalashnikov1980 Ja, mit faktischen details - nicht mit der relativierung derer
Gute Arbeit!
nicht immer das schöne Mondholz verbasteln
was sollen denn dann die Mondkälber futtern???
Oh man... Kälber essen keine Bäume!
@@gregoronkh4066 öhm, da hat wohl wer den Witz nicht verstanden
und als Zusatzinfo: Rinder mampfen sehr wohl auch Bäume, nur halt nicht im ganzen. Junge, dünne Äste und das Laub kann man aber verfüttern (siehe Schneitelung)
Sorry, hab keinen Smiley gesetzt.
Dachte es wäre offensichtlich;)
Ich bin Forstwissenschaftler, lassen sie mich durch! 🤣
Ben Moore: Ohne den Mond würde es uns nicht geben.
>>>www.dw.com/de/ben-moore-ohne-den-mond-w%C3%BCrde-es-uns-alle-nicht-geben/a-49572191
Und jetzt? Bezweifelt doch niemand, dass der Mond wichtig ist.
"an Wissenschaft nicht glauben oder so ählich"...
wir sollen also an die Wissenschaft glauben.
drum müssen wir auch alle fleißig in die Kirche gell ;))
Die Überlieferung dass Mondholz nicht brennt hat meiner Meinung nach einen ganz anderen Hintergrund. Dass die Kamine damals nicht brannten erkläre ich mir so. Das Feuer bzw. die Feuerstelle war ein offener Kamin und somit steigt der Ruß auf. Weiters ist die themperatur der Abluft bei weitem nicht so hoch wie bei heutigen Öfen. Was allerdings Grundlegend war ist die Tatsache dass Wintergeschlägertes Harzarmes Lärchenholz (was ja an und für sich sehr harzhälltig ist ) genommen wurde. Weiters wurden die Balken für den Kamin mit der Hacke behauen somit ist die Oberfläche viel glatter als bei sägerauhen Bretter oder Balken da keine feinen Fasern vorstehen. welche sich leicht entzünden können. Was ich allerdings aus eigener Erfahrung weiß ist, dass ein Tannenbaum bei Neumond geschlagen nicht brennt sondern nur glimmt. Ebenso eine Erfahrung von mir den Christbaum vom Wald (Tannenbaum, Fichte) 3 Tage vor dem 11. Vollmond schlagen. Da fällt keine einzige Nadel ab das kann ich beweisen. Eine Frage hätte ich an Sie: Wissen sie zufälig warum es Haselfichten gibt?? Das muss einen Laune der Natur gewesen sein denn ich hab einige im Wald stehen wo ansonsten alles "normale" Fichten stehen. Sehr interessant Ihnen zuzuhören Danke und Gruß aus Osttirol
Hast du mal so ein mondholzexperiment gemacht?
Zu sagen 1:6 ist in der Tat zu einfach wenn sonst niemand sich die Mühe macht? Das ist doch genau die Art Wissenschaft, die du kritisierst oder nicht?
Also: 1) Wenn man jedes Experiment nachmachen müsste bevor man es als gut ansehen kann, wären wir noch auf dem technologischen Stand der frühen Neuzeit. Jeder müsste immer an allem Zweifeln und nur dem glauben was er selbst erforscht hat. Das ist 100% Subjektiv und würde bedeuten dass nur man selbst recht haben kann und das ist Unsinn.
2) Natürlich wäre es schön wenn wir noch 20 Studien zu Mondholz machen würden. Da hätte ich nix dagegen. Aber Forschung muss in einer wirtschaftlich geprägten Welt stattfinden und es gibt nunmal nicht unendlich Geld und Ressourcen diese zu finanzieren.
Daher müssen wir in jedem Wissenschaftsgebiet dass es gibt immer mit dem Arbeiten was da ist. 1:6 ist daher schon erstaunlich gut untersucht für ein wirtschaftlich wahrscheinlich recht nutzloses Fachgebiet.
Kritisieren wollte ich vor allem, dass meiner Meinung nach generell zu wenig Geld für Forschung ausgegeben wird. In allen Bereichen.
Aber wie kommt es dann zu solchen Sachen wie sie FS120 brandschutzzeerifizierung? Und was ist mit den Japanern, die genau das selbe wissen über Holz haben - wenn man die Mönche fragt.
Die Wissenschaft ist hier zu leichtgläubig, denke ich. Würde gerne mal sehen, ob die auch wirklich „mondholz“ untersucht haben.
Die eine Studie wird dann die aus der Schweiz sein, das sind die einzigen, die es untersucht haben sollen. Also so richtig, nach Überlieferung und nicht nach eigenem Ermessen. Ich kenne nur die Vorträge von Thoma. Und ich kann mir nicht helfen, der Typ lügt nicht, das ist kein Spinner und kein Quacksalber. Ich bleibe dabei: mondholz gibt es und komme ich in den Genuss eines Neubaus, dann nach deren holz100-Prinzip. Dann lade ich dich zum zündeln ein :)
Naja. Leichtgläubig is die Wissenschaft genau NICHT. Die Wissenschaft ist überhaupt nicht gläubig. Alle Meinung die du zum Thema finden wirst sind Meinungen. Nur Forschungsergebnisse sind Forschungsergebnisse. Aber um des klar zu machen gibts des Video und deswegen ist es so lang. Wenn des nicht funktioniert kann ich es nicht ändern. Viel Spaß mit deiner Hütte.
EinMannimWald ich meine damit, dass es Themen gibt, die man nicht gerne anfasst, vor allem dann, wenn die alten Leute offenbar mehr wussten als wir. Weil es kann nicht sein was nicht sein darf und die schlausten sind bekanntlich wir heute ;)
@@superheld6040 Wieso die Haeuser schlecht brennen liegt laut einem anderen Kommentar an der Konstruktion und nicht am Holz selbst.
Du bist super voreingenommen, sagst dass die Wissenschaft in dem Punkt leichtglaeubig sei, im gleichen Atemzug sagst du aber, dass du nur die Vortraege von Thoma kennst und er ja deswegen nicht luegen koenne.
Was ich schon sehr interessant finde ist, dass der Thoma direkt schon mit einer Bank zusammenarbeitet, damit auch wirklich jeder Glaeubiger (so wie in der Kirche) ihm sein Geld geben kann.
Gerade ist mir EinMannimWald unsympathisch geworden. Die Eigenschaften des Holzes sind ja Messbar wenn aber keine signifikanten Einfluss messbar ist sondern in einer normalen Schwankungsbreite fest zustellen. Wenn ich aber durch spezielle Auswahl was beim Mondholz gemacht wird der Baum sieht gut aus ist nicht zu schnell gewachsen meine Steigerung hin bekomme diese aber nicht durch den Zeitpunkt der Schlagung beeinflusst wird sehe ich das schon als Beweis an. Vielleicht hat es ja einen Einfluss der aber so gering ist, dass er zu vernachlässigen ist und es effektiver ist eine Stammselektion durch zuführen.
also auf jeden Fall heißt das "Phänomen" und nicht "Phänomään" - zum Rest kein Widerspruch
Mach doch mal ein Praktikum beim Erwin Thoma, es könnte dich zu neuen Erkenntnisse führen.
Du bist jung, dufte und oft wissend. Doch sicher gibt es noch so einiges wunderliches für dich zu endecken-
Komm ins staunen
ist ja fast wie eine Religion ;)
Dachte ich mir auch...
Jup. Ist es.
btw. Nullhypothese also kein Zusammenhang ist erst bei nur 5% Reproduzierbarkeit (5% Signifikanbiveau und 95% Fehler) bewiesen. Think about it.
Mondlicht ist kühlend und die Erde ist flach. Ohh ups, war das jetzt zu viel Wahrheit für einen TH-cam Kommentar?
ignorabimus! wer hat´s erfunden?
homo homini lupus
mulier mulieris lupior
professor professoris lupissimus
Es ist mittlerweile ja wissenschaftlich bewiesen... also ein netter Versuch, allen Zweiflern an diesem Jahrtausende alten Wissen Mut zu machen. Viel geredet und wenig gesagt.... das dafür aber recht sympathisch.
Ja? Quelle?
Ich helfe gern weiter: Die Quelle ist Dr. Ernst Zürcher - ETH Bern
Mittlerweile? Also seit zumindest 2017 laesst sich keine neue Studie finden und demnach ist Bens video noch immer aktuell. Und "Wissen" ist es ja nicht wirklich. Ansonsten koenntest du ja auch jegliche Religion als Wissen bezeichnen.