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普遍的な価値を見出せる力他の対局者の視点から導き出された解説わかりやすいです!
私は手配開いたとき,最大予想打点を計算する・・・2600以上でないなら,オリることを最初から考えます.速そうな人をマークして,その人の安牌を優先的に保持する方向で考えます.オーラスでも「3着でも良いや」と考えます.もちろん上がりを拾えればラッキーですが,無理に上がりに行く手ではない・・・2600なんてノーテン罰符と大差ない・・・
たかちゃんの「しょうもない手は降りる」みたいな発言聞いた時にどこまで降りるのか分からなかったけど理解できました!下手なので出来るか分かりませんが、意識して実践してみます
配牌時点でオリ気味に打つか決めて、攻めるべき手になったら動くというの、とても合理的で助かってますただ自分の実力だと、オリ気味に打ってるのにふとした時に油断して序盤にロンくらって、そこから最下位固定になってキツくなってしまう😓トップorラスのどっちかみたいになってしまいます
自分がMリーグ観てるとよく皆攻めなすぎって思っちゃうけどやっぱそれが攻めすぎな人の考え方なんだよね
多井さんの教えを参考に、しょうもない手で進めないようにしたら、しょうもない放銃が減って成績が安定してきました!!!
@@億り人-j6n 麻雀上手いと仲間とやる時タバコ 酒に困らんから頑張ったら金浮くぞ パチより儲かるし
@@億り人-j6n 少なからずお前よりは圧倒的勝ち組だから黙ってた方がいいよ
@@億り人-j6n そもそも麻雀の動画で虚しい競技て言われるのはお門違いだし、そんなしょうもないコメントしか出来ないお前の人生よりかは遥かにマシだろって話をしてんだよ
@@億り人-j6n まず麻雀を生業としてる人に失礼だというのを理解しようなそれに麻雀を極めてそれで稼げるってそれだけで時間の無駄ではなかったことが証明されてるよね?お前は麻雀だけではなくその人の努力すらも否定してるんだよ。
@@億り人-j6n 無駄ゲーと思うくらいなら他所で喋ってくんね?他人の人生否定することしか出来ないおじさんが来るとこじゃないんだよ?
まだ麻雀始めて1ヶ月程度なのですが、攻めより守る方が重要だと言うことを勉強させてもらいました!知識も浅いので気になったのですが、「しょうもない手牌」というのは、良くて12巡目くらいでギリギリテンパれて、かつ打点も5000以下って考えなのですが、多井先生、又は皆さんにとってのしょうもない手牌というのはどういったパターンなのか聞けたら嬉しいです。
あくまでも自分の中での考えだけど、打点が5000以下、辺張とか嵌張とかの受け入れが苦しい形が多いと字牌、点況とかもあるけど他家それぞれの現物を持ったままやや守備的に進めるようにしてる
わかりやすい解説!今まで客観的視点持ち合わせてなく振り込みマシーンしてました!なんかちょっと強くなった気になりました!ありがとうございます
回答の、すぐに降りる。できない人が多いっていうのはすごくわかる。何切るとかそういうのばっかりやってる人はすぐあがりに行きたがるけど、実際雀荘でいいレートでやってると、何年も残ってる人たちはこの降りるってのがちゃんとできるし、人よりよく効くブレーキ持ってる感じ。手牌を安手で短くするのもそう。
タイトル前回と一緒になってる!
多井さんこれよく上がったなってイメージあるから攻撃がすごいと思ってる。守備あってのね
いつも刺さるたかちゃんの動画
土田プロだけ宇宙人なんでセーフ
南スルーからのカン6pのチーの是非も聞いてみたいですね。南が手に残る分ここだけは鳴いてしまいそう、、、
たかちゃんの他の人より50%せめて同じくらいの上がり率取れるってのは確かにと思う勝負手を成就させるのがうますぎるたかはるに勝てるプロ出てきて欲しいなそいつはどんな麻雀するんだろ
攻撃が上手いからこそ成り立つ守備力なんだよね
しょうもない手ほど相手のリーチや終盤に手詰まりをしないような手組みをしなければならないって事ですね、オリに甘えずに頑張ってみます!
今日も勉強になった!たかちゃん、天極牌のプレゼント応募したらタンブラー当たりました!どうもありがとうございます☺️届くの楽しみに待ってます!
南を鳴くか鳴かないかのバランス勉強になります。多井さんの打ち方から、守備気味のホンイツは使わせて頂いています!
自分用0:541:33勝ってる時は字牌4枚くらい持ちながら進めるのが多井流、ですかね!真似してみます!!
攻撃し過ぎ問題はトップ目指し過ぎ問題とも言える。ちょいプラスの2着目、ちょいマイナスの3着目。全く悪く無い。
地球規模で考えたら、麻雀星人と戦う代表は多井さんがいいです。
残念ながら、多井さんは地球人代表ではなく、麻雀星人代表で出てくるで。
えっ…。もう地球あかんやん😭。
どこからがしょーもなくてどこからが攻めていける手なのか。自分の手牌だけじゃなくて他人と相対的に比較しないとダメですよね。配牌時点の点数も大事だけど、進んでいく河の様子を観察して自分の手が和了れそうなくらい早いか、冒す危険に見合う点は貰えるのか、とか。
勇者一人に魔王討伐任せるのと、勇者二人で確実性高めて魔王に挑むのどっちがいいか諸説あったりしないかな。親が子供二人の早仕掛けかわして上がれる確率のデータないかな。
なるほど🤔初心者脱を目指して頑張ります🔥貴重な知識をありがとうございます!😊
ネット麻雀では三麻ばかり打ってます。三麻の解説もしていただけると嬉しいです。
攻めすぎ問題に気をつけたいと思います。
本買いたくなってきた
気をつけよう…
多井さん意外と攻撃よりだと思ってます笑 点数もってから守り意識がすごいんだと思います。勝手に打ち合って下さい。連対はしますけどみたいな。当たり前だけど本当手に入れた点棒は離さない。あとかけひきのセンスがさすがなんだと思ってます。しっかり鳴いて安手でも潰すし、無理はしない、この牌は捨てない決め事もある、結局押し引きがうまいのかな。上がりにいかないと誰かが上がってトップになれないし難しい判断
多井さんは守備よりでしょ打点意識が強いのを攻撃派みたいに言う人が多いからそう思うのかもしれないね黒沢さんのことも攻撃派って言う人いるしね
基本的に守備的だけど勝負手は上がりきる副露判断や押し引き手組など全て合理的で欠点がなにもないところが最強なところだと思います
自分に足りないところはまさにそこ!という動画でした!!今度動画にスパチャしよう!!
アルスのシャツのデザインいいなぁ。あ、役牌ポンの1000点局消化?リスクが目立ちますよね~
1試合で3局位は最初から諦め気味で打ってみようかな
動画タイトル攻めすぎだろ
魅力のない手なのに早あがりを目指して副露しがちな私は、もう少し我慢することを覚えたほうがいいのだと実感しました…
我慢することが良いのではないよ早上がりを目指して鳴くのではなく鳴いた方が本当にアガリに早くなるのかを考えよう
@@雀魂ハルトマン まあ付け足すと鳴いて手が進んで早くなった上で結局自分に得があるかを考えるべきだね
鈴木大介ね
南鳴いて回し打ちするのはダメなんですかね?
言ってる事が全て理にかなってて分かりやすく聞いてて心地良い(゚ω゚*)
麻雀は少しばかり勉強して、無駄な手で攻めない麻雀目指してるけど結局集中力切れてA級ミスして変な放銃して終了するパターンがほとんどのわいw
常に集中してるとミスが出るのは仕方ないよ自分はリーチの時とか脳死で押すって決めた時とかに気を抜いてリセットする時間を作ってる
@@雀魂ハルトマン 対局中のそういう細かい時間で休むわけですか。立直時はともかく他では難しそうですが、できるならかなり効率良く打てますね!
@@熱時計期hotcake ちなみに多井さんはリーチしてる間も相手の手牌読みとか速度読みの勉強してるらしいw私には無理w
すいません、攻めすぎて💦
自分の手を客観的に見れるようにしないと!
ん?多井さんが着てるTシャツって…
タイトルはパート16の間違えではないですか?
攻撃しまくりな地球🌏人です
堀内正人と勝負してみて欲しいな。20半ちゃんくらいで
さすがに南スルーはオールドファッションセオリーやなー。参考になるとこは参考にしてこ
客観的にみてあなたは最速で最強です!( ̄- ̄)ゞ
2たかちゃん
多井プロ守りすぎな気がするんですよね。それで強いのでしょうから正解なのでしょうけど。
誰が言うてんねんwwww 滑稽滑稽ww
攻めと守りのバランスに正解はないから、これが守りすぎだと思うならもっと攻めに重きを置いて打ってみればいいのよそれでトップレベルの相手に多井よりいい成績取れるならそれがより良いんだろうし
@@雀魂ハルトマン これがというより、全体的にですね。
@@須賀英雄 だからそう思うなら自分でそう打てば良いんだって言ってんじゃんそれが麻雀の正しい勉強の一つだから
自分もそう思います成績見るとなんも言えませんが
Tシャツのキャラが麻雀星人に見えた。キャラTシャツ作りましょう!
まぁ〜多井さんは強いでしょうね~ただ、ルール(特に赤ご祝儀)と対戦相手(固定メンツか不特定多数)でだいぶ変わると思います。例えば、オーラス和了りラス確定の状況でもご祝儀目的見逃しツモ狙い等は良くあることです。東風鳴きご祝儀有りのルールだと、かなり攻め得になりますよね。多井さんはその辺りのルールに適応出来るのでしょうが、問題はこの動画を見て勉強した視聴者が、どのような麻雀を打つかがキーポイントだと思います。当然周り3人が速い中、重厚な麻雀しているとスピードがまず追いついていかないまま終わる確率が増えます。例えば、ネット麻雀だと副露率が高い為、ある程度は他者3人に速度合わせないと、地蔵ラス確率上がります。逆にご祝儀(鳴きには無し)東南戦だと、動いたほうが損する場面が多々有ります。皆さんルールと相手によって、打ち方は全く異なるので、自分で考えれるように!お気を付けて>
安牌なくてもオリれるのがプロ上がり逃すのもったいねえ
アンパイなくすのはプロじゃなくてもできるんだよなぁアンパイ無くさないのがプロでしょ
@@雀魂ハルトマン 安牌もつのが目的じゃなくて放銃しないことが目的です。
@@end5857 自分が打ってない時だけそう言うこと言える人いるのよね
麻雀は入り目ってのがあるから、その考えは危険だと思いますよ。
かなり凄いこと更って言ってるwたかちゃんさすがw
普遍的な価値を見出せる力
他の対局者の視点から導き出された解説わかりやすいです!
私は手配開いたとき,最大予想打点を計算する・・・2600以上でないなら,オリることを最初から考えます.速そうな人をマークして,その人の安牌を優先的に保持する方向で考えます.オーラスでも「3着でも良いや」と考えます.もちろん上がりを拾えればラッキーですが,無理に上がりに行く手ではない・・・2600なんてノーテン罰符と大差ない・・・
たかちゃんの「しょうもない手は降りる」みたいな発言聞いた時にどこまで降りるのか分からなかったけど理解できました!
下手なので出来るか分かりませんが、意識して実践してみます
配牌時点でオリ気味に打つか決めて、攻めるべき手になったら動くというの、とても合理的で助かってます
ただ自分の実力だと、オリ気味に打ってるのにふとした時に油断して序盤にロンくらって、そこから最下位固定になってキツくなってしまう😓
トップorラスのどっちかみたいになってしまいます
自分がMリーグ観てるとよく皆攻めなすぎって思っちゃうけどやっぱそれが攻めすぎな人の考え方なんだよね
多井さんの教えを参考に、しょうもない手で進めないようにしたら、しょうもない放銃が減って成績が安定してきました!!!
@@億り人-j6n 麻雀上手いと仲間とやる時タバコ 酒に困らんから頑張ったら金浮くぞ パチより儲かるし
@@億り人-j6n 少なからずお前よりは圧倒的勝ち組だから黙ってた方がいいよ
@@億り人-j6n そもそも麻雀の動画で虚しい競技て言われるのはお門違いだし、そんなしょうもないコメントしか出来ないお前の人生よりかは遥かにマシだろって話をしてんだよ
@@億り人-j6n まず麻雀を生業としてる人に失礼だというのを理解しような
それに麻雀を極めてそれで稼げるってそれだけで時間の無駄ではなかったことが証明されてるよね?
お前は麻雀だけではなくその人の努力すらも否定してるんだよ。
@@億り人-j6n 無駄ゲーと思うくらいなら他所で喋ってくんね?他人の人生否定することしか出来ないおじさんが来るとこじゃないんだよ?
まだ麻雀始めて1ヶ月程度なのですが、攻めより守る方が重要だと言うことを勉強させてもらいました!知識も浅いので気になったのですが、「しょうもない手牌」というのは、良くて12巡目くらいでギリギリテンパれて、かつ打点も5000以下って考えなのですが、多井先生、又は皆さんにとってのしょうもない手牌というのはどういったパターンなのか聞けたら嬉しいです。
あくまでも自分の中での考えだけど、打点が5000以下、辺張とか嵌張とかの受け入れが苦しい形が多いと字牌、点況とかもあるけど他家それぞれの現物を持ったままやや守備的に進めるようにしてる
わかりやすい解説!今まで客観的視点持ち合わせてなく振り込みマシーンしてました!なんかちょっと強くなった気になりました!ありがとうございます
回答の、すぐに降りる。できない人が多いっていうのはすごくわかる。何切るとかそういうのばっかりやってる人はすぐあがりに行きたがるけど、実際雀荘でいいレートでやってると、何年も残ってる人たちはこの降りるってのがちゃんとできるし、人よりよく効くブレーキ持ってる感じ。手牌を安手で短くするのもそう。
タイトル前回と一緒になってる!
多井さんこれよく上がったなってイメージあるから攻撃がすごいと思ってる。
守備あってのね
いつも刺さるたかちゃんの動画
土田プロだけ宇宙人なんでセーフ
南スルーからのカン6pのチーの是非も聞いてみたいですね。南が手に残る分ここだけは鳴いてしまいそう、、、
たかちゃんの他の人より50%せめて同じくらいの上がり率取れるってのは確かにと思う
勝負手を成就させるのがうますぎる
たかはるに勝てるプロ出てきて欲しいな
そいつはどんな麻雀するんだろ
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しょうもない手ほど相手のリーチや終盤に手詰まりをしないような手組みをしなければならないって事ですね、オリに甘えずに頑張ってみます!
今日も勉強になった!
たかちゃん、天極牌のプレゼント応募したらタンブラー当たりました!
どうもありがとうございます☺️
届くの楽しみに待ってます!
南を鳴くか鳴かないかのバランス勉強になります。
多井さんの打ち方から、守備気味のホンイツは使わせて頂いています!
自分用
0:54
1:33
勝ってる時は字牌4枚くらい持ちながら進めるのが多井流、ですかね!真似してみます!!
攻撃し過ぎ問題はトップ目指し過ぎ問題とも言える。ちょいプラスの2着目、ちょいマイナスの3着目。全く悪く無い。
地球規模で考えたら、麻雀星人と戦う代表は多井さんがいいです。
残念ながら、多井さんは地球人代表ではなく、麻雀星人代表で出てくるで。
えっ…。もう地球あかんやん😭。
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配牌時点の点数も大事だけど、進んでいく河の様子を観察して自分の手が和了れそうなくらい早いか、冒す危険に見合う点は貰えるのか、とか。
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貴重な知識をありがとうございます!😊
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本買いたくなってきた
気をつけよう…
多井さん意外と攻撃よりだと思ってます笑 点数もってから守り意識がすごいんだと思います。勝手に打ち合って下さい。連対はしますけどみたいな。当たり前だけど本当手に入れた点棒は離さない。あとかけひきのセンスがさすがなんだと思ってます。
しっかり鳴いて安手でも潰すし、無理はしない、この牌は捨てない決め事もある、結局押し引きがうまいのかな。
上がりにいかないと誰かが上がってトップになれないし難しい判断
多井さんは守備よりでしょ
打点意識が強いのを攻撃派みたいに言う人が多いからそう思うのかもしれないね
黒沢さんのことも攻撃派って言う人いるしね
基本的に守備的だけど勝負手は上がりきる
副露判断や押し引き手組など全て合理的で欠点がなにもないところが最強なところだと思います
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1試合で3局位は最初から諦め気味で打ってみようかな
動画タイトル攻めすぎだろ
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早上がりを目指して鳴くのではなく
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@@雀魂ハルトマン まあ付け足すと
鳴いて手が進んで早くなった上で結局自分に得があるかを考えるべきだね
鈴木大介ね
南鳴いて回し打ちするのはダメなんですかね?
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麻雀は少しばかり勉強して、無駄な手で攻めない麻雀目指してるけど結局集中力切れてA級ミスして変な放銃して終了するパターンがほとんどのわいw
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私には無理w
すいません、攻めすぎて💦
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堀内正人と勝負してみて欲しいな。20半ちゃんくらいで
さすがに南スルーはオールドファッションセオリーやなー。参考になるとこは参考にしてこ
客観的にみてあなたは最速で最強です!( ̄- ̄)ゞ
2たかちゃん
多井プロ守りすぎな気がするんですよね。それで強いのでしょうから正解なのでしょうけど。
誰が言うてんねんwwww 滑稽滑稽ww
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@@雀魂ハルトマン これがというより、全体的にですね。
@@須賀英雄
だからそう思うなら自分でそう打てば良いんだって言ってんじゃん
それが麻雀の正しい勉強の一つだから
自分もそう思います
成績見るとなんも言えませんが
Tシャツのキャラが麻雀星人に見えた。
キャラTシャツ作りましょう!
まぁ〜多井さんは強いでしょうね~
ただ、ルール(特に赤ご祝儀)と対戦相手(固定メンツか不特定多数)でだいぶ変わると思います。
例えば、オーラス和了りラス確定の状況でもご祝儀目的見逃しツモ狙い等は良くあることです。東風鳴きご祝儀有りのルールだと、かなり攻め得になりますよね。
多井さんはその辺りのルールに適応出来るのでしょうが、問題はこの動画を見て勉強した視聴者が、
どのような麻雀を打つかがキーポイントだと思います。当然周り3人が速い中、重厚な麻雀しているとスピードがまず追いついていかないまま終わる確率が増えます。
例えば、ネット麻雀だと副露率が高い為、ある程度は他者3人に速度合わせないと、地蔵ラス確率上がります。逆にご祝儀(鳴きには無し)東南戦だと、動いたほうが損する場面が多々有ります。
皆さんルールと相手によって、打ち方は全く異なるので、自分で考えれるように!お気を付けて>
安牌なくてもオリれるのがプロ
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アンパイなくすのはプロじゃなくてもできるんだよなぁ
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自分が打ってない時だけそう言うこと言える人いるのよね
麻雀は入り目ってのがあるから、その考えは危険だと思いますよ。
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