ÉMISSION SPÉCIALE - Un an de guerre en Ukraine
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- เผยแพร่เมื่อ 28 เม.ย. 2024
- Au programme :
➡️ 00:00 : « Un an après l’agression russe, la mobilisation de la société ukrainienne » : Anna Colin Lebedev, maîtresse de conférences à l’université Paris-Nanterre et spécialiste des sociétés post-soviétiques ; Carine Fouteau, directrice éditoriale de Mediapart de retour d’Ukraine ; Mathilde Goanec, journaliste à Mediapart ; et Ioulia Shukan, chercheuse en sociologie politique, maîtresse de conférences en études slaves.
➡️ 47:36 : Interview en duplex de Marta Havryshko, spécialiste de la Shoah, directrice de l’Institut d’études interdisciplinaires au mémorial de l’Holocauste de Babi Yar à Kiyv.
➡️ 59:05 : "Un an de guerre, quels enjeux mondiaux ?". Le deuxième plateau réunira, outre Anna Colin Lebedev et Carine Fouteau, Cédric Mas, historien militaire et chroniqueur à Mediapart, et Edwy Plenel, directeur et fondateur de Mediapart.
#ukraine #guerreenukraine #mediapart
www.mediapart.fr/journal/inte...
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Non pas 1 an de guerre mais plutôt 14 ans de guerre en Ukraine
Excellente émission. En outre vous faites souvent cet effort d’inviter majoritairement des femmes sur votre plateau, ce qui est tout à votre honneur. A. Colin Lebedev et Yulia Shukan sont vraiment d’une grande profondeur de vue (et leur maîtrise du français est un régal). Merci pour toutes ces paroles nuancées et de qualité.
On sait que les bêlants quadruples vaxxé croient tout ce que leurs maîtres héritiers des hitleriens et collabos racontent, mais les faits sont têtus, plus l'opération militaire de dénazification russe se prolonge plus l'"occident" s'isole et s'affaibli et plus la Russie se renforce dans le Monde. Cela peut paraître paradoxale mais c'est ainsi.
th-cam.com/video/jvwwgF9EvPs/w-d-xo.html
Avez-vous mesuré le nombre et l'ampleur des génocides commis par les Européens avec leur soi-disant modèle grec de démocratie esclavagiste (Amériques ; Afrique, Inde, Chine, Australie ....).
Pour autant que je sache, la Russie n'est plus "communiste" aujourd'hui._______Comment expliquez-vous que toute l'Europe ait collaboré avec le nazisme en si peu de temps (1939-1940) si ce n'est parce que de nombreux Européens ont soutenu les idées d'Hitler, comme Ford, Renault et bien d'autres qui l'ont soutenu industriellement, financièrement et surtout idéologiquement ?
Si vous pensez que les Russes ont oublié que ce n'est pas seulement l'Allemagne nazie mais l'ensemble de l'Europe nazie qui a massacré 27 millions de Russes, alors vous devez aussi savoir que l'Holocauste ne concernait pas seulement la "race" juive. Le ministre français Laurent FABIUS n'a t'il pas déclaré : "Al nostra fait du bon boulot en Syrie". Aujourd'hui, il doit dire que les nazis font du bon travail en Ukraine", sans parler de l'incroyable histoire des ADM de Powel-Bush jr en Irak.
Ne parlez pas d'épiphénomènes lorsque le bataillon Azov et les autres "banderistes" sont officiellement intégrés dans l'armée et les autres institutions du régime politique ukrainien..... Ce n'est plus un épiphénomène, c'est une gangrène avancée et vous connaissez le traitement.
Vous devriez savoir qu'Hitler n'a pas eu besoin d'une majorité pour arriver au pouvoir, tout comme Macron n'a pas eu besoin de plus de 17% des électeurs en France. On entend même dire que les héritiers des collaborateurs d'Hitler mécaniquement aux pouvoirs en Europe n'aiment pas l'histoire parce qu'elle préfigure leur future défaite.
Tromper ou plutôt confondre les gens avec des mots incompréhensibles comme "complotiste" n'effacera pas les faits indiscutables.
Le leader du monde libre ce jour est bien Vladimir Vladimirovitch POUTINE contre l'axe du mal ; Les suprèmacistes : les nazis européens, les sionistes satanistes et les cowboy génocidaires.
Comme en 1940 les institutions et la presse française collaborent avec les nazis et la résistance a du mal à sorganiser. Biensur, qu'il y a des gens qui sont devenus Charlie, puis muselés et quadruple vaxxé en moins d' un an, et enfin, j'espère, Ukrai-rien, oui cette espèce de bêlant heureux qui n' ont pas peur de l'abattoir...En observant la presse européenne et américaine , je crois de plus en plus qu'il y a une épidémie de crétinisme en "Occident" dont Macron le giflé est sans doute le patient zéro. Ils ne sont plus capables de comprendre des choses simples comme : " Quand un clown (Zelenky ou Macron) entre dans un palais, le clown ne devient pas un roi, mais le palais devient un cirque ". Ou faut-il croire à un effet ARNm du vaxx ? Et il faudra les juger et punir, car ils savent très bien ce qu'ils font. Ne parlez pas d'épiphénomènes lorsque le bataillon Azov et autres “banderistes” sont officiellement intégrés dans l'armée et les autres institutions du régime politique ukrainien... Ce n'est plus un épiphénomène, c'est une gangrène avancée, et vous connaissez le traitement.
_Plus ce petit filme de ce jour
facebook.com/100003115320897/videos/1139566366766143/
Ana Colin Lebedev et Cédric Mas sont passionnants et éclairants. Merci pour la qualité de ces échanges à toute l’équipe de Mediapart.
Je découvre avec grand intérêt Anna Colin Lebedev. Merci Mediapart!
TOUT LES COMMENTAIRES CONTRE AVEC REFERENCES DISPARAISSENT ,OK MEDIA-PART(VOUS ETES FORT ) OU NUL
L'investissement énorme des USA dans la guerre n'obéirait pas à la logique d'Etat? Et ce non pas depuis 2022 mais bien avant ? Les USA s'inclinent devant le droit au-dessus d'eux ? Ce que dit, fait Poutine, son style, je l'abhorre. Il ne connaît que le rapport de force? Et les Américains? Ou, d'une manière générale les Etats ? Comment limiter si fort l'analyse à l'Ukraine et la Russie sans prendre en compte l'expansion de l'OTAN vers la Russie ?L'Europe occidentale a vu avec terreur l'URSS progresser jusqu'à elle de 1945 à 1948. Comment, à l'inverse, les Russes ne verraient pas avec crainte l'organisation militaire la plus puissante au monde se rapprocher dangereusement du coeur même de la Russie ? En 1949, en cas d'invasion conventionnelle russe, la stratégie était de se replier derrière le Rhin. Depuis le Rhin jusqu'aux frontières orientales de l'Ukraine c'est quand même un fameux bond en avant. Nous, nous avions raison d'avoir peur. Mais pas les Ruses ?
Dans cette video des liens sont fait avec la seconde guerre mondiale mais aucun lien avec la première. Le narratif qui nous est fait sur tous les plateaux nous préparent a une guerre bien plus grande ampleur. Aujourd'hui qui parle de paix? il est ou le Jaures de notre époque? A plusieurs reprisent des négociations entre L'Ukraine et la Russie ont été torpillé.
Quel est le probleme à l expansion de l Otan ? Comment un pays rejoint il l Otan ? Un pays est il forcé de rejoinde l Otan ? Un pays a t il deja été envahi pour le faire rejoindre l Otan ? Un pays membre de l Otan a t il annéxé les terres d un autre ?
Si la Russie ne veut pas que l Otan s etende alors pourquoi elle ne se pose pas la question POURQUOI tous ces pays qui etaient membres du pacte de Varsovie courent postuler pour integrer l Otan ?
ça fait 20 ans que la Russie étend son territoire par l'invasion:
1999 => Tchétchénie
2008 => Georgie
2014 => annexion de la Crimée ukrainienne
2022 => invasion de l'ukraine
L'OTAN est une excuse, il n'y a aucune volonté d'attaquer la Russie et les russes le savent. En attendant la propagande interne (pour les russes) c'est que l'Ukraine c'est que le début et après ce sera la Pologne.
@@ModjoConCarne Irak Afghanistan Libye kossovo... La non dissolution de l'otan est un problème
@@finfella4701 mais temps que l'Europe sera le petit chien des usa se sera la merde dans le monde
Merci à tous vos intervenants
Merci de le rendre public.
quelle manque de recul et de neutralité dans ces intervenants pittoresques.
Plenel part sans dans une hypothèse hasardeuse sur "l'inédit".
Alors qu'il avait parfaitement décrit les contradictions occidentales dans leur passé colonial, il occulte de nombreux événements historiques en prétendant que des armées de mercenaires et bandits employés par des États serait une spécificité ou un fait nouveau Russe.
Et pas des moindres puisque l'on peut noter que la France a utilisé des mercenaires en Afrique, qu'elle les a mobilisés via des anciens de la légion étrangère ou via des dirigeants corrompus.
L'Europe utilise des corsaires pour arrêter le flux de migrants.
Les États-Unis ont utilisé des troupes satellites pour combattre le communisme en finançant des groupes fascistes en Amérique du Sud.
Quand ils parlent de la Syrie comment qualifier les armements et d'autres moyens donnés à des groupes djihadistes ?
L'Afrique du Sud a utilisé des mercenaires issus de sa propre armée ou d'autres pays pour rafler des ressources, et sinon d'autres Etats ont employé ces compagnies qui ont commis diverses exactions.
L'Ukraine bénéficie de compagnies de volontaires néo nazis, on en parlait beaucoup plus à l'époque de la guerre de Crimée parce que l'éléphant russe n'occupait pas encore toute la pièce et qu'on pouvait encore regarder dans les coins voir ce qui trainait sur les ambiguïtés Ukrainiennes qui contrastaient avec une communication bien rodée et reprise dans le monde occidental.
Bref, y a de quoi comparer, quant à la quantification de ces recrutements de mercenaires au court de l'histoire je pense que c'est extrêmement dur de le dire sans être chercheur, ce que ni Plenel ni nous autres sommes.
Par ailleurs, les quelques papiers que j'ai vu sur le sujet étaient occidentaux et ciblaient la Russie, j'aurais aimé qu'on puisse avoir un tour d'horizon y compris pour des petits pays qui sont nombreux aussi à utiliser des mercenaires qui commettent des exactions abominables.
Merci...
bravo poutine Au moins un dirigent qui pense à son peuple.
Excellents échanges, merci pour cette qualité #Médiapart
Merci Edwy uwu
Qu'elle est le rôle des américains
On apprend rien sur ce conflit que ne repette notre propagande, quid de la eesponsabilité des français, allemand dans cette guerre?
Pour ma part changez de logiciel, car ces genres de journalisme crée l'effet inverse.
????
L'analyse de Plenel rejoint celle d'Emmanuel Todd sur ce conflit et ce que tente de structurer Poutine.
Totalement different de celle de Todd.
@@REMEDIA2010 Faudrait préciser, je parle du bloc conservateur traditionnaliste, anti lgbt, anti valeur occidentale, c'est exactement ce que raconte Todd pardon de le dire ^^"
Merci c’est excellent 👍🏻 Pour moi cette guerre est avant tout economique: s’approprier les ressources de l’Ukraine et plus particulierement du Donbass c’est pour la russie controler ~50% des exports mondiaux de cereales et une portion relativement considerable des exports siderurgiques et produits associes (gaz rares utilises dans la production des semi-conducteurs par exemple).
Ce controle des exports de cereales permettrait en particulier a la russie de controler presque toute l’Afrique (on en voit deja les consequences) ainsi qu’une grande partie du Moyen Orient hyper dependant des cereales en provenance d’Ukraine et de russie.
Ce faisant s’ils peuvent faire taire les saoudiens alors ils s’assoient a la table du sujet du prix du petrole de maniere centrale.
Le calcul ne va pas plus loin que ca a mon avis, l’hubris et des ego corrompus faisant lui le reste.
Ceci explique cette forme de division au niveau planetaire entre les pays tres dependant des exports de cereales de cette zone ou on peux aussi inclure par exemple l’Indonesie (~270M+ d’habitants) qui ont tous du coup beaucoup de mal a prendre une position claire bien qu’ils n’en pensent probablement pas moins.
Hypocrisie/20
quand l'otan grignote les pays de l'EST depuis les débuts et apres ce que ses membres ont fait à l'Afrique ! En ne prenant qu'une partie de l'Histoire vous y faites dire ce que vous voulez, ce que vous reprochez, les Etats belliciste de l'Otan ont fait pire pour justement imposer ces lois du marcher mondialisé (entre autres) !
Jsuis contre la guerre, c'est une évidence mais s'il faut en parler je commencerais par dire qu'apres s'etre fait braquer pendants des années , c'est pas parce que le braqueur va porter plainte parce qu'on l'a désarmé violemment qu'il est pas en tord !
La taille de tes œillères sont magnifique, mon cheval en est jaloux !
C etait Radio ukraine cette emission pour ceux qui ont pas accés a bfm, lci, rtl etc
et en ce qui vous concerne, c'est radio poutine ?
@@jeanpierresoulie669 oui le Français moyen est soumis a la propagande Russe c est evident
Merci pour l'information ça me permet de ne pas rester brancher sur cette propagande otaniste plus longtemps et de passer à autre chose
@@jeanpierresoulie669 Il a une radio Poutine ? Vite, dites moi laquelle ? Depuis la fermeture de Sputnik et RT décidée par la démocratique Union Européenne (!), je suis obligée de passer par l'Afrique et la Chine pour un autre son de cloche non- atlantiste. 😉
@@emmapile2627 Visiblement, ta pile est complètement usée, mon pauvre. Elle n'alimente plus ce qui te sert de cerveau et qui s'est transformé en purin avarié.
Début 03:13
C'est pas 9 ans plutôt ?
"Près de 10 ans"
chaine atlantiste répondant à un cahier des charges non dit pour ne pas être rayer des ayants droits pour subventions?
pitêtre?
Ça commence à 4:30
3:08
Je suis contre la gueure
Écoute par séquences, merci le curseur!
Je crains qu'il ne s'agisse encore de blablas intellectualistes où l'on décoche quelques flèches convenues contre la Russie : "il faut défaire Poutine, on n'a pas d'autres choix", les enfants violés, Boutcha...bref, la soupe émotionnelle habituelle. Le jour où Mediapart invitera sur ce sujet de vrais intellectuels ou chercheurs en géostratégie politique, historiens ou anthropologues comme Todd (mais il y en a d'autres passionnants aussi) alors j'écouterai sérieusement.
Pourquoi uniquement des hommes? Vous les jugez plus compétents ? Si des journalistes et chercheuses ( contrairement à ce que vous dites) qui travaillent sur le terrain font du " blabla intellectualistes " , j'ai peur que des discours d'universitaires loin du terrain vous défrise totalement. Et que vient faire Todd là dedans.... Mystère
T'as mal regardé la vidéo: il y a une chercheuse universitaire en sociétés post-sovietiques, un historien de la stratégie militaire, et deux journalistes qui ont été sur le terrain.
Todd est complétement à l'ouest sur ce sujet, il ne sait pas de quoi il parle, c'est le problème des experts en tout.
Todd ahahahahahahahahahagahahah
Attends je reprends mon souffle..
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAGAHAHAH AHAHAHAH
@@freddysirocco9577 Je suis sûr que vous lui êtes très supérieur intellectuellement
@@ottonormalo4638 Ton commentaire résume tout : vous cherchez des gourous, vous suivez des personnes, pas des faits et des raisonnements.
1:05:30
M. Mas est choqué que des africains ne partagent pas son point de vue, le seul et unique acceptable si l'on comprend bien...
Son raisonnement : ils devraient être révoltés par la manifestation de l'impérialisme colonisateur Russe en Ukraine. Il reconnait la cause de l'Ukraine défendue par un "occident colonisateur" mais étonnamment il n'y a plus trace d'impérialisme passé ou présent dans son discours au sujet de cet "occident".
Je vous donne la réponse : c'est l'impérialisme américain, bien plus puissant, plus féroce, plus ancien, plus avide, plus amplement répandu que le Russe, ce qui le rend également plus détestable et plus détesté, notamment en Afrique, qui empêche cet élan de solidarité. Les africains savent que l'Oncle Sam n'aide pas les Ukrainiens par bonté d'âme.
Aveuglement idéologique ou omission militante, je ne saurais dire ce qui a arrêté votre raisonnement M. Mas ?
un conseil, écoutez à nouveau et sans préjugé ce qu'a dit Mas ... et ne lui faites pas rire ce qu'il n'a pas dit.
@@jeanpierresoulie669
que lui ai-je fait dire qu'il n'a pas dit exactement ?
verbatim : '"il n'est absolument pas satisfaisant de voir que l'Afrique, qui sont des anciens pays colonisés, ne soutienne pas une ancienne colonie, réenvahie par sa puissance impérialiste colonisatrice, c'est quelque chose qui peut choquer le bon sens"
Depuis le début de cette guerre l'hypocrisie qui reigne sur les plateaux et de la bouche des politiques me dégoute mais je trouve un peu plus nuancé la prise de parole de cedrik mas et edwy plenel, effectivement la phrase '"il n'est absolument pas satisfaisant de voir que l'Afrique, qui sont des anciens pays colonisés, ne soutienne pas une ancienne colonie, réenvahie par sa puissance impérialiste colonisatrice, c'est quelque chose qui peut choquer le bon sens" m'a choqué mais il poursuit par "va falloir faire le bilan de tout ce que l'on a mal fait tout ces crimes de guerre pour lesquels nous avons refusé d’être jugé" c'est déjà mieux que ce que je peux entendre sur d'autre médias, mais c'est qu'un début pour nous confronter a la realité de l'impérialisme français et américain qui n'est pas seulement militaire mais également économique le nombre de morts que provoquent les embargos, on a un exemple cette semaine avec l'absence de soutient au peuple Syrien après le tremblement de terre et le mutisme concernant le bombardement israelien sur Damas il y a 3 jours.
Vous n'avez pas écouté la suite ? Il met justement les colonisateurs face à leurs crimes !
Sauf que cela demontre une grande hypocrisie africiane . "Je soutiens la colonisation quand c est adversaire de mon colon qui la fait" . L ukraine a t elle colonisé l afrique ? L ukraine a t elle fait quoi que ce soit aux africians ? Non ? Et pourtant t as les africians qui applaudissent son bourreau et jubilent quand les ukrainiens meurent juste parce que Poutine s oppose à l occident . Bravo l afrique !
SOUTIEN TOTAL A LA RUSSIE !
La Russie va gagner c'est évident
l'URSS ne devait-elle pas être éternelle ?... et pourtant ...
@@jeanpierresoulie669 La Russie restera éternelle. Ça vaut mieux pour l'équilibre mondial. 😉
Si elle gagne au moins on se sera pas soumis.
@@emmapile2627 je prefererais que le contre-pouvoir des US soit l'Union européenne. Tant que la Russie nous menacera on sera inféodés aux USA. En attendant, les Ukrainiens sont victimes de la politique d'extension territoriale russe qui dure depuis plus de 20 ans.
@@robertmartin9823 dit le à biden
Médiapart, le meilleur des lanceurs d'alertes dans u n monde tricheurs! 💙💟💖🍀🗽🎭🦺☯☮🏳🌈🏴☠:
Comment peut-on avoir une idée objective sur un pareil sujet tout en laissant de côté l'avis des soit-disants prorusse qui en réalité sont des ukrainiens. L'ambiguïté de nos journalistes
Parce qu'ils mentent ? Genre les collabos comme Adrien Bocquet qui a été débunké par CheckNews, ou encore Kuzmanovic, Castelnau, Sapir, ou encore Moreau et Poulin ? C'est ça vos références ? Des gens en lien avec les partis d'extrême-droite, souverainistes et proches des médias russes comme RT ? C'est le premier avril chez vous ?
Et en invitant des pseudo spécialistes historiennes qui ont une vision complètement biaisée de l'histoire...
@@guiomoff2438 signé: un pseudo-commentateur (vous) tout droit sorti du café du commerce où rien n'est biaisé, n'est-ce pas ?
Nul ça fait un moment ne plus abonné. Chaine politique dommage bonne continuation pour votre public.
@@Heymilyyy_ le puritanisme politique est effrayant. Hors ce sujet et la remarque de monsieur Nabil, généralement quand on use de raison on essaie de convaincre par le bon sens, le pragmatisme, la raison la personne qu’on a en face. Si à chaque fois que que quelqu’un qui n’est pas de votre opinion est un « rouge brun », il va pas rester grand monde
Peut-on qualifier votre commentaire de "nul" ? oui, si on juge sa vacuité ...
@@Heymilyyy_ Y'a du niveau. Belles notions de colorimétrie.
@@jeanpierresoulie669 Ça va le melon? Non mais vraiment quelle prétention !
@@freddque438 Ok faf
"NUCLÉAIRE ET POLITIQUE, UNE HISTOIRE PARTICULIÈRE"
*J'suis calibrée donc j'suis pas teubé* 😂😬
La banderole 🥐🍞🫓🥨🥯
"YOU DON'T NEED TO @BSMART"
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