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- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ย. 2023
- 《三國群英傳-戰略版》 │ 9.20正式開戰
《三國群英傳》系列新作 ！大世界自由SLG
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很久沒有認真說一下我的意見，希望大家可以推我一下。
柳豫指出了孫權內心想法，我從不同角度補充
本do do 大學同時主修社工副修歷史，經常思考如何把人文心理學理論應用在歷史人物。
孫權就是從小面對父兄離去，從小缺乏家庭的愛和關注促成了日後疑心病重以及渴望得到別人關注的特徵；18歲被迫擔當領導提領江東。雖然結果論他是很成功，但是從過程來看他缺乏循序漸進的社會歷練。反之，曹操劉備年輕時都是從小官做起，這段時間遇到非常多挫敗。他們都在這段時間都對自己的獨特的能力性格作出一定的反思和調整，所以他們日後才能夠確立他們獨特的理念。可孫權並沒有這樣歷練的機會，他一上台便沒有容錯的空間，否則隨時被政敵拉下台。正因為現實的殘酷強迫他成為一個堅強沉穩冷靜的人，這蠶食了他透過歷練建立自己的獨特理念的空間。第一這導致他日後並沒有一個可以真正相信的理念。周魯呂三人說什麼，孫權就跟隨他們的想法走。三人死後就沒有明確國家戰略了。 第二，他對於失敗的抗逆力很低，也就是玻璃心，因為他年青時沒有經歷大敗的經驗。所以孫十萬慘敗張八百強烈傷害他弱小的自尊心，所以他之後每次親自帶兵的表現一次比一次87。還有晚年兩黨之爭 戲裝不下去了，人家說了幾句忠言逆耳就是等於指出他的失敗，後果就是流放/誅殺甚至是滅三族，我彷彿看到整個東吳皇宮滿地都是玻璃。
美國著名心理治療學家Satir 發明了冰山理論很好的比喻阿權的狀況。 她認為人類行為的背後，有一個像冰山一樣的結構，只有少數部分表面上可以被觀察到(像冰山露出水面的小部分)，而更深層次的信念、價值觀等因素才是真正影響人行為的關鍵(隱藏在水下的冰山)。
水面上冰山的孫權很好理解，就是他如何穩定國家內部成就帝業，還有晚年一系列失敗的決策。
水下的冰山複雜多了，當然我不能問他內心是怎麼想。只能夠透過歷史事件分析，例如:
1. 內在感受: 剛才說的疑心病重便覺得全世界都是不可信 ，然後便會用帝王權力把所有人掌握於鼓掌之中 ; 長時間強迫導致了壓抑的情緒， 然後誰倒霉就成為傾倒情緒的垃圾桶例如陸遜。有時候又會直情流露， 例如對蜀漢的費禕、宗預
2. 對自己的期待 : 可能是要超越父兄吧，所以要成為一個千秋帝王，然後犧牲了自己的情感犧牲了自己的信念，最後晚年走火入魔吧。
3. 內在信念: ????? 尚書大人還真機靈，風往哪吹，你就往哪倒
4. 渴望: 當然是希望得到別人肯定，所以很多次做了出格的行為。每次親征明自己軍事實力每次卻幾乎成為小丑。還有遼東事件，人家公孫淵來找你就直接封王加九錫，結果被黑了一堆高官/ 一萬人和無數珠寶
如果是專責社工或心理治療師就是針對這些人內在的事項作輔導協助， 不過帝王心實在太複雜了， 如果將來讀碩士 畢業論文可以考慮寫這個
講得太讚了👍🏾👍🏾👍🏾
想起阿權臭完張昭，最後一同痛哭的戲碼😂😂😂
像柳豫大說的，早熟的讓人心疼
說這麼多還是很遜，
啊啊我覺得每次我都在各地宣導第二次合肥有沒有三萬都難評😂
這已經是博論等級了啦😂
其實壽命太長也是一種不幸，看著自己的身體狀況一天天變差，心愛之人一個個離開自己，其實算是一種折磨
一個孩子在年少失去父親，在步入青年時期失去兄長，然後坐上了不被允許失誤的位置。相信還會被下屬拿來跟自己的父親跟兄長比較，而他又因為對周遭的不信任，沒辦法將自己的感情透漏說給身邊的人聽，那怕是知心的好友比如朱然，能堅持到中年才開始發病真的值得佩服了
孫權和曹丕都是哥哥爸爸真偉大的代言人
也終其一生都在證明自己的實力，雖然在旁人看來證明得足夠了，他們心中卻有永遠揮之不去的陰影
之前有聽說過一句話，死人是不會犯錯的，所以對於曹操跟曹昂、孫堅跟孫策
即使曹丕和孫權與之相比也不算差，但是只要一想到：自己超越的只是過去的身影，要是他們沒死或許不會輪到自己當家
就永遠也不能坦然地承認自己的價值了
所以說白手起家難，兄終弟及也不容易，每個人都有自己要面對的課題
小時候受到三國無雙的影響
最喜歡的其實是吳國（單純覺得他們的武將很帥 但還是討厭孫權）
長大後，喜歡充滿男子漢浪漫的蜀國
也喜歡曹操這樣的霸主，還是討厭孫權
但卻能理解他的難處和心境
在這裡向孫權道歉：我不該笑你是孫十萬的！
孫權前中期真的厲害
後期可能是他信任的將領比他先離去(周瑜 魯肅 呂蒙 周泰)
導致他只能用江東士族
大後期又因為好朋友 妻子 兒子離世(諸葛瑾 步練師 袁氏 孫登 孫慮)
內心也越來越扭曲......
某些方面看曹丕和孫權幾乎是同一個模子裡刻出來, 打仗方面都是能守不能攻，而且在演戲，用人，權衡群臣利益， 發展經濟方面幾乎用的手段一模一樣，加上后宮失火，愛玩（一個愛寫詩一個愛遊獵），和對長輩臣子的恭敬態度也有些相似， 雖然壽命方面不相似......
要是曹丕這麼長壽，那，也就沒有司馬懿甚麼事情了。
@@宇-x4d這樣司馬懿叛變的歷史就沒了
畢竟他們師生情也是很深的
@@Uchihajun
可對曹家來說，卻是免了後來的屠殺，甚至中原不會有五胡亂華都說不定，至少對百姓是好的。
而感情？就這樣讓這兩人長長久久也好啊！不然司馬懿到了地下，看到曹丕，要怎麼跟他交代？
然而刘禅的寿命是最长的
誠如孫策過世之前所言，固守基業，駕馭大臣，偏安一隅，孫權稱的算一方霸主，但不知道該說周瑜和魯肅死得太早，還是怎樣，感覺東吳要靠孫權一統天下，還是很有得拚!
這裡我在一次補充一下我的想法、柳皇叔沒提到的和比較少人說到的：
1.孫權出生時，剛好是孫堅在當下邳丞的時候。
2.孫堅取名孫權，我個人覺得有意涵的。權和謀，合起來就會變成一個詞彙，仲是家裡的老二。我印象中我以前的國高中的中文老師有特別說明取名子取字，有時候會有意涵的，剛好我的課本上都有舉孫堅幫兒子們取名的意涵，但我的課本已經不見了，沒辦法拿來做參考。
3.孫權打黃祖，其實有打2次，第2場中黃祖才過世。
4.5場的合肥之戰，孫權就打了4場。
5.孫權也有出現法家思想的紀錄。
6.孫權的征戰史是勝多敗少的，雖然有幾場沒有親自上場。
7.梁書有紀錄孫權有跟羅馬帝國進行貿易。
8.書小史有紀錄孫權會寫書法。
以前是自己的補充。
其實我滿期待柳豫能做司馬懿、司馬師、司馬昭和司馬炎4代(晉朝篇)的影片，類似像這種長度的，這樣可以完整的把「四國」的開創者(建立者)說完。
感謝！很認真的補充！
@@willowstory 我感覺自己沒有很認真
有的東西柳皇叔在其他影片也有提到的。我提到的東西可能也有問題
4个儿子，伯符，仲谋，叔弼，季佐。前字是排行老一二，后面字是希望他的儿子做怎样的角色，大哥掌兵符（将军），二哥出谋划策（军师），三哥后勤（搞内政）,四弟后补（支援）。以本人理解“弼”，在紫薇斗数的左辅右弼是皇帝的左右大臣。“佐”是有需要时需要，很像炒菜的酱料。
諸葛瑾的軍官生涯，也和孫權差不多，但敗戰越多，官升越大（人際關係太好了，而且還是安插在軍中嫡系人員），跟親弟弟-諸葛亮和堂弟-諸葛誕差太多了！
感謝柳豫為孫權做了足足三十分鐘的大片，在孫權風評糟糕的情況，甚至被不明真相的人亂黑一通取笑的風氣下做出這隻影片。
人無完人，不管是誰都會有優點缺點，也會有自己的心路歷程，我覺得特別缺乏有人去描述孫權心靈這一塊，剛好柳豫就把它給講出來了，我深受感動。
剛好最近學校小論文的作業，腦中有強烈的感覺想以孫權喝醉酒的行為為主題研究，其中我就需要去理解孫權為何喝醉酒會有那些情緒反差的行為，柳豫剛好幫我解答不少，雖然不知道能不能寫成就是了。
感謝柳皇叔持之以恆的做三國影片，讓我這幾年學到不少三國知識，我就知道你心裡是愛著阿權的。
再此獻上小小敬意，期待皇叔做出更多優質影片，以及身體健康保持創作熱情和愉悅，將來也會繼續支持你。
提到孫權兒子的平衡取名，不得不讓我想起曹操的養子-曹真，以及曹真兒子-曹爽，一個真，一個爽😂
讓我想到操、人（仁）、真、爽。
還好沒有妻，不然真的很離譜。
哈哈哈
其实我以前也比较不喜欢孙权的 （主要是因为孙权偷袭荆州，害死关羽）不过，听完柳皇叔讲解之后，我觉得其实孙权的心情也是可以理解的。当人有个非常耀眼的家人的时候，人就会产生一种很强烈的自卑感在心中，觉得说，我不如他，就像孙权，他有个非常耀眼的爸爸，还有个非常耀眼的哥哥，所以孙权的心理就会觉得很不舒服，会想要证明自己其实是可以跟他们一样，所以他常常搞亲征。而且我个人觉得孙策对孙权说这些将士是你的的时候，这句话反而会带来一种反差的感觉，因为孙权自己也知道这些将士是爸爸留下来的，而江东的基业是哥哥打下来的，所以会有一种很反差的感觉。但是孙权也是很厉害了，对内不只可以把江东的各个派系把控平衡的很好，对外还甚至把东吴的版图扩大到孙策都没达到的程度。总之看完之后，我开始慢慢会佩服孙权了，年纪轻轻就可以跟曹操刘备这两个老江湖对抗都不落下风，甚至有时候还可以戏耍他们两个，真的很厉害了❤
孫權是南方經濟的始祖，三國沒有人比得上他，三國中最會制衡的君主讓江東保持和平，三國中最會靈活外交的男人，和誰都能成為盟友，孫權的戰略是先獨霸一方之後再逐鹿中原，孫吳武將每位將領都要打山越五年以上才能成為名將，其中很多都是孫權提拔起來的，最難看的合肥之戰沒有損失多少人力，相反的是夷陵之戰的劉備可能真的死到十萬人。孫權奪荊州是必要的，荊州觸及到東吳生存利益，殺關羽就不明白了，後面算是明白，東吳軍隊疑似可能進軍益州，但是後面就撤軍了。孫權和劉備一樣是邊疆人具備反覆無常的無賴特性，做事可以突破底線，二宮之亂也是，我制衡了一輩子的派系，就不能亂殺派系了嗎？接著拿到刀，接著砍。
其實攻城戰一直都很困難…失敗或打很久都很常見
我也從以前就覺得孫權是一個極度缺乏安全感跟自信心的人而導致他的個性變得很扭曲😢
爸爸創業、哥哥承繼都做得太耀眼，結果就變成自己好像找不到定位，後續就是瘋狂去找自己的價值造成一堆親征還有以身犯險😢
我常常都懷疑孫權是不是想證明爸爸哥哥做得到的我也能做到（感覺孫策臨終前的那些話反而讓他急於去證明他也可以在馬上征天下），但是嘗試了很多次之後發現自己真的不是這塊料心態就更崩…
最後終於想好好照著孫策說的保江東，結果直接一個走火入魔，變成疑神疑鬼、甚至被害妄想症而導致內部情況越來越糟糕。（也許孫權最後會連兒子都不相信而殺掉跟他以前曾經被很親的親族背叛有關係？可能那些經歷讓孫權認為，不管再親的親人，面對權勢利益也可能會背叛他…😢）
最主要是一接孫策留下的基業,就開始有人要連署趕他下台(?)
第一個開炮的是老哥孫策提拔的廬江太守李術
他是孫權剛接任第一個Boss,他反對孫權繼承(他跟孫權關係極惡)
後來直接抗命接收難民還暗中聯絡曹操
但因為曹操當時沒空鳥他+他之前幹掉曹操認命的揚州刺史嚴象
曹操不願出兵下孫權派孫河跟徐琨把他做掉
再來赤壁之戰又碰上宗室孫賁跟孫輔先後暗通曹操,孫權早就不滿這兩個堂兄弟內通曹賊
在赤壁戰後就直接動刀開鍘,後面就逐漸因為極度缺乏安全感就慢慢走向後面的孫權.
跟劉禪同志不同,劉禪至少諸葛亮早就排除不安因素力挺他上位.
但同樣被孫策託孤的張昭並沒有或者說來不及處理李術,二孫等不安定因素,結果孫權一上位要一一拔除不安因素
然後張昭在赤壁之戰還選擇親曹而非抗曹.
這也是可以解釋孫權後來心態逐漸扭曲
@@melontaylor 我覺得孫權的情況很難跟劉禪對比，畢竟後主繼位的時候蜀漢集團的根基已經很深了，而且蜀漢的政治模式比較中央集權。
但是孫權就感覺很像接了一個進度才做到50%的案子，孫策是帶兵輾過江東六郡的，當地士族豪強並沒有全部真心歸順，應該很多人會想直接趁你病要你命。果不其然一權力交接就出現一堆問題，根本可以說內憂外患了（外部的士族豪強反對，連內部的親族都跟曹操暗通，先幫阿權QQ）
後續的赤壁就是孫權前中期遇到的內憂外患max等級，結果老哥的顧命大臣張昭直接勸和，可能讓孫權想到孫策說的「若仲謀不任事者，君便自取之。正復不克捷，緩步西歸，亦無所慮。」然後就直接一個ptsd大發作（阿權：所有人都覺得我沒用！我不如哥哥！連被我當作老師和爸爸的張昭都這麼覺得嗚嗚嗚嗚嗚😭），自己的親人又一次背叛，導致孫權想證明自己的能力豪賭了一把
要不是赤壁根本就像奇蹟，孫權這大概是賭最大的一次，周瑜程普要是一步走錯就血本無歸，整個孫氏集團連同劉備都一起下去掰掰下輩子重來😂
@@user-mr5ii3xd4o
後主繼位的時候他最大的障礙是他哥劉封
劉封被剷除後又消滅反諸葛亮的黃元
這代表諸葛亮差不多已積剷除掉未來幾個不安定因素了
至於孫權,從李術,孫賁,孫輔開始
甚至連孫策託孤的張昭也傾向曹操
孫權接孫策留下的基底後就一整個...像你所說內憂外患陸續爆發
讓孫權壓力爆棚才導致心態逐漸扭曲.
能守住家業也是一種實力，只是老爸、大哥還有提拔的下屬的光芒太耀眼導致缺乏主角光環
對 孫十萬輸成這樣也沒輸掉國家 也算好樣的了 看人家符堅，一輸就屁都沒了
（曲
孫權某方面真的，很適合跟曹丕抱在一起互相痛哭訴苦
他們的日子真的不容易啊！我認真覺得誰到他們那處境，誰都會人格扭曲
孙权: 尼桑 我的生命很长呢
孙策: 生命长也不好 可能会孤独终老
孫權愛衝在前面，會不會是他們孫家的基因導致的毛病。
今天下英雄惟使君與操耳，以及生子當如孫仲謀
從這兩句話來看，曹操嘴上還是佔了孫權一個輩分的便宜啊
多少討了便宜沒錯啦。但曹操真的就是孫權爸爸那一輩的，而且看到一個年輕人這麼優秀，我覺得曹操的感嘆很真實 XD
@@willowstory 某些方面看曹丕和孫權幾乎是同一個模子裡刻出來的，當然，壽命除外，曹操孫子都死了孫權還好好的活著。
我想說周瑜帶兵服喪這件事…
實際上是幫孫權也是幫自己
第一保守派那些人一開始是拱孫翊接班
周瑜知道那些保守派的都是有錢人 是有能力花錢僱用刺客的
第二也是最後關鍵帶兵的原因
他知道孫權跟他哥和父親都是戰派 也知道他聰明
帶兵就是告訴孫權 早就已經準備好對抗北方和內患了
同意喔！我的意思也是周瑜並無他意，他是真的挺孫權，但孫權難免會怕啊 XDD
@@willowstory我知道你知道
但那些周瑜黑不得不防啊 😂
劉備有關羽的樊城之戰丟荊州、夷陵大敗
曹操有赤壁大敗失去統一天下的機會
孫權最慘的合肥雖敗，但是沒有損失慘重。反而是自己搞的二宮之爭跟遼東送禮損失最慘。
而且二宮之爭的後遺症很嚴重，立孫亮為太子，結果孫亮十歲即位，導致諸葛恪和孫崚鬥到動搖國本。
孫權的本性應該其實跟曹丕差不多，輕浮愛玩但才華洋溢（而且兩人可能都是因為父兄太傑出，所以長期自卑造成的扭曲）
而且比曹丕更慘的是，由於他的父兄不像曹操一樣有給下一代較好的環境（畢竟剛創業就死了），這讓他不得不更加壓抑自己（看看曹丕就率性多了，想整人就整人），最後老年時忍太久終於整組壞掉了
岔開話題下，某方面來說曹丕、曹叡死的早或許是好的，不然估計老了也是各種瘋狂（畢竟這兩人也是年輕時各種壓抑啊）
差在曹丕上任前很多人都表明支持曹丕,曹植黨大都已經被清算,剩下的等丕董上任後又清洗一波
孫權的問題在孫策舊部跟張昭等人剛開始較挺孫翊,因為對他們來說孫翊的性格是加強版孫策,太剛烈激進一點可以強化這些集團在揚州的震懾力(影響力),北方集團跟孫氏宗族較希望他們可以取得更多的話語權,
而對孫策來說,他認為自己性格有點剛烈就已得罪到不少人士最後被許貢門客暗算,如果要讓孫氏政權穩固
他必須找個比起孫翊跟自己性格較為溫和的人繼承其基業
孫翊接位的話他過度偏激性格不但容易得罪到江東士族,就算沒被暗算這幫人恐怕會因此更傾曹操或劉表
選孫權以孫權能力而言,可慢慢安撫孫策舊部跟北方士族,對江東士族而言較為溫和性格的孫權可能是兩邊而言比較能接受的人選
後來孫權苦心經營下江東士族對孫權還算滿意度高
但因為剛接位陸續發生孫策舊部或宗族窩裡反統康他,也讓孫權的逐漸產生強烈的不安全感
最終孫權逐漸就走鍾了.
豫老師很拼喔！一天出兩片（又都很長）
可想而知前置作業有多辛苦！感謝老師精彩的分析！
我敢說孫權我太了解了！因為對照我公公生前的作風，簡直就是孫權穿越到今生的人。之前留言區也敘述過很多了，這裡也不再贅述。
從心理分析孫權很有趣，希望能繼續這系列。😊
太強了啊，原來早上的更新不是搞錯時間，而是錦囊妙計之一啊
東吳是典型的國王與莊園主共治的局面。
老闆做平台、定目標、提項目，各式勢力出錢、出人、出力，項目做成了，大家依照比例分配政治資源。
所以孫權自上位起，要平衡淮泗派、流域派、江東本土士族......等等派系，還要搞定孫家宗族內的勢力。
他那時才18歲啊，還是個孩子呀，這局面一弄不好，沒有把各派系平衡好，不是被嘎嘣了，就是被自然死亡。
會糾結、會複雜，甚至會有心理疾病、會瘋掉，一點都不意外。孫權能夠玩平衡玩到晚年，算是平安下莊，還沒有嚴重瘋掉，的確是一方英雄豪傑。
相比具備無比逆境商數的劉皇叔，孫權一點也不遜色，值得尊敬。
感謝認真回應！孫權真的太難了，在還是個孩子的時候，他就必須學著去做這一切，討好、拉攏、牽制、平衡，阿權的本性明明是很愛玩的人，卻必須壓抑自己去做那些事、去扮演一個優秀的「小少主」，這種壓力長久下來誰受得了啊...
置頂留言以心理學角度探討孫權的一生，真的很厲害。以後要是有論文，會特地到國圖翻閱欣賞。如果看完這集影片，我會嘗試從管理學的角度探討孫權的一生。東吳佔據東南半壁江山，當時是未完全開發的區域，生產力有限。而孫權年少繼位，面對主少國疑，可以說是拼了命展現自身才華。我不得不說，孫權真的十分會看人及用人。難怪柳豫佩服他，孫權都可以成為卡內基的講師了XD.然而，在張昭與周瑜確定擁立孫權為東吳之主之際，東吳從幫會邁向成熟的國家組織。東吳也正式從扁平式組織過渡到金字塔組織。
然而，東吳的軍事制度卻仍停留相當於扁平式組織的私兵制，和曹魏的世兵制與蜀漢的募兵制有很大的差距。東吳組織轉型只能說是改一半。為了彌補這一缺點，孫權或許只能拼命採用平衡的方法控制東吳。
管理學有一個叫做彼得原理，定義為每個員工在組織中都有可能升任到他無法勝任的位子。而孫權在東吳領導這個位子到達了自身的無能極限。尤其是孫權達到巔峰之後，遇到了合肥-逍遙津之戰這一瓶頸。在四大都督呂蒙時期採取奇襲荊州背刺蜀漢的戰略，讓東吳同時面對荊州與淮南兩邊防線的壓力，真的是相當失敗的戰略。到了後期，由於外部爭戰到了極限，而內部派系鬥爭也不是以往平衡所能解決，所以孫權盛怒之下做了錯誤的決定，對東吳造成難以彌補的後果。不過，太史公曰：「不已成敗論英雄。」孫權能夠長期執政東吳，代表他仍然有十足的個人魅力，而且有很大的貢獻。（p.s.看到置頂留言，覺得自己的留言相形失色。畢竟自己是主修會計,對管理學也只是略懂略懂。如果有任何不對的部份，歡迎各位指教。今天嘗試用手機玩ChatGPT ，吸收了管理學的知識。想說以管理學組織架構等理論為基礎，分享我的觀點。也謝謝柳豫，昨天星期五一天發片兩集，真的是太猛了😁）
其實我也要為權哥平反，都笑人家孫十萬，打合淝屢屢失利
但是曹操跟阿權爭濡須鄔，兵力據說更多，卻沒人笑曹操
沒錯啊。曹操下濡須，又被孫權嗆、又被甘寧當作經驗包打，主場優勢打起來就是差很多啊~
應該說魯肅死後，他真的感受到什麼叫「曹操不可卒除」，那我「南面稱孤」總可以吧？況且「漢室不可復興」，那我配合劉備復興漢室幹啥？如果劉備真的擁立漢帝，將置我於何地？與漢朝平分天下或是當一個異姓王？
更近一點的來講，關羽的江陵水軍與其說不比江東弱，不如說根本就很強，那在雙方已經貌合神離的情況下，相較於先天不良後天失調曹休只能打游擊的曹魏水軍來說，關羽會不會見時機成熟了就先吞併我江東？不如先下手為強。
感謝補充。其實我也說過，試著去理解孫權視角中蜀漢的威脅，他做出這個決定可以理解，但如你所說，也跟我想的一樣，那個出發點與其說是戰略，就是忌憚關羽，動機根源就是害怕跟不安全感啊。XD
孫權的立場明顯就是
跟曹操交鋒發現贏不了就把矛頭指向關羽,後來消滅關羽又迫切需要一個中央朝廷認可的身分讓他可以名正言順佔領荊南.所以在217到223年間比較傾曹,
後來跟中央曹丕政府鬧翻之後,再加上蜀漢夷陵敗仗後已無力2線作戰,雙方為避免兩線作戰故而和解,孫權這時又搬出反曹招牌配合蜀漢政府
不過跟208年到219年間情況不同,從225-263年間蜀漢跟孫吳政府表面友好,吳國雖也有對蜀軍情蒐但不影響二國抗曹行動.
孫權也許不Care復興漢室,但為了維持反曹形象
從傾曹時建議曹操稱帝被曹操打槍,到後來吳蜀和解後改口指責曹丕說曹丕篡漢稱帝是"偷取天位"
就能知道孫權也有在反曹扶漢形象下不少功夫.
記得前幾天在下在學校圖書館摸魚時,看到某本書中寫說"無怪乎後世史學家評論,孫權是三國中唯一有重大建設的君王",在下簡直沒暈倒;倒不是在下覺得阿權就只是個背信棄義又罵死大忠臣和老婆,最後連兒子都能殺的坐享其成的富二代,而是在下確實是沒料到,自己竟然會如此輕易地找到一本為了捧阿權而把三國其他君王全部用地圖炮轟了一輪的書籍,由此可見,喜歡阿權的人果然還是有的啦~不過無論如何,一個人的命運與蓋棺定論終究是自己的性格與選擇一步步篩選出來的,因此阿權如今名聲如此,顯然也不是什麼被冤枉的委屈事(更別說阿權活那麼久,可以做的選擇次數真的太多太多次了),不過本著今回是主角的面子,在下還是幫阿權說一句吧--阿權啊阿權,依在下看,你最委屈的地方,不在於"哥哥爸爸真偉大"的陰影跟了你一輩子,而是你的對手,大漢昭烈皇帝實在太耀眼了,如果今天你是和朱溫或李後主之流相比,你還能不出色嗎?可是,歷史卻把你送到了漢昭烈面前,這實在是太委屈你了啊~
PS:近日懷舊又把三國群英傳2拿出來玩了一番,不太意外的是開局沒多久,阿權就三番兩次地強攻在下的荊州,幾番激戰之後,一度被逃入彷彿永遠招不到新血的阿權終於淪為不斷在在下領土之間送經驗值的光桿司令,最終送他上刑場時,甚至還讓他貢獻了一句在下小時後從未看過的"要殺就殺,悉聽尊便",就不知道這是不是受到他那在下再也不想刷第二次的四十幾敗的影響?(謎之聲:你到底是多討厭阿權啊?)
江南地區雖然在兩漢就有部分開發,但僅限長江流域下游跟流域附近地帶.
以南則沒什麼開發,但從孫吳開始因為統治區域在揚州跟荊南,
揚州以南逐漸進入開發階段,到了兩晉南北朝甚至到更後面的五代時江南才算是大規模開發
孫權也許稱不上唯一有重大建設的君主,但沒有孫吳政權跟後面幾個在江南建立的政權用心經營
恐怕南方要進入整體開發要往後延一段時間.
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16:03 這諧音也太母湯😂
濡鬚口交風
半小時長片！先按讚再來看
阿權:我來錯頻道了嗎?怎麼跟平常不一樣
水哦 終於等到吳大D孫權了
孫權像龍珠賽魯篇的悟飯在不該承擔責任力量時承擔太多了，外面還流傳孫翊接班好，張昭伯伯也說投降曹操，雖然晚年對陸遜張昭很值得嘴但那就是從小積累的不安感大爆發實屬正常，平衡那段想起統計戰績勝率也是50%50%笑死原來不是打不贏是在洗戰績搞平衡
其實就是壓力太大，長期承擔的實在太多太重了，最後崩潰也不意外...
然後突破盲點，原來戰績也是打平衡嗎！XDDDD
也是曹操最傑出的兒子
孫權:綜觀三國，
能夠撐起"十萬"稱號的人，
也僅有孤一人。
一日雙更 太過癮了
正在玩三國群英傳戰略版就看到柳豫介紹😂
人家天賦全點在內政上，論內政三國最強的就東吳
孫三代,太辛苦了
難怪孫權在三國殺的技能會是制衡，還以為孫權只會像冷淡熊說的，我們主公打合肥
三國黑幫知名的三大太子之一的孫權
也是活最久的太子
另外兩位是李典和凌統
張遼:碧眼小兒!該繳保護費啦！
30分鐘的長片真是精彩！希望這集可以被演算法推薦出去啊！好片要讓大家看到。小時候很愛玩三國群英傳2，一直用密技狂放武將技，手遊的三國也玩過幾個，但是其實都大同小異，還是比較愛玩電腦的群英傳、三國志系列、英傑傳系列。
哈哈三國群英傳真的是小時候的回憶啊！希望這兩集江東篇可以把孫家的魅力傳達給更多人看到~~
柳哥 可以出一集孫權後代 吳國走向滅國的故事嗎
推
皇叔整理的好清楚😀👍
這次快7400點率
應該打破阿權魔咒😂
抱歉了阿權,雖然你很優秀,但你老爸跟老哥以及一堆充滿魅力的+9大叔們,真的還是比較迷人~我愛孫家幫,附帶阿權~XD
讀過越多史料越能理解及同情孫權的不容易之處與複雜性格的成因
但同時也更難喜歡這個人
看完以後我只想問
什麼時候直播三國群英傳🤣🤣🤣
孙辅身世也有不明之处，三国志载孙羌孙坚是双胞胎，孙羌早夭，可以推测孙坚崭露头角时孙羌已经死了。但孙羌却又留下两子，如若是死时无后从亲族过继的话，一般只会过继一个。孙策孙权的年龄差也大得不正常（按古代标准），或许是中间生的孩子都夭折，要么就是过继给了孙羌。结合孙权对孙策后代的行为，是否孙贲孙辅之一其实是真正的孙坚次子不得而知
"同產"應該是指孫羌跟孫堅同父同母,然後另一位孫羌當過隴西太守,曾經平定涼州滇那叛亂,時間點是163年
如果孫羌是孫堅成名前的孫家家主,這兩個孫羌如果是同一人(對比日後孫堅曾隨張溫征涼,還當面嗆不需要不配合你的董卓,我們來平亂,至於那個董卓該殺來看,說不定這個孫羌就是孫堅他哥)的話那可以確定孫羌必死於163年後
如果死於175年以前的話,那麼孫賁作為孫羌兒子反而合情合理
而孫輔最晚195年就隨孫策上戰場嶄露頭角,170到174年間若孫羌未死,則是有可能有孫輔這個兒子
早夭若是孫羌在154年以前出生175年左右過世,又參與163年平定涼州叛亂來看
可能是最晚145年出生,或者135年以後出生,以140來計的話
140-174也才35歲左右年齡,郭嘉38歲死後世就覺得算早死
30初頭過世應該尚能稱得上早夭?
這不是柳皇叔的每日任務目標 十萬桑嗎 😆
皇叔這個進度 這個片長？！😱
保重皇體啊😢😢
大家最愛的孫權來了🎉
08:13 是在說高洋嗎？
用美國黑幫電影教父的角色來對照：
孫堅=維托柯里昻
孫策=桑尼
孫權=麥可
前段 嚴明 後段 昏君
皇叔又解任務
老權: 我怕... 部曲...
老爸三完老, 兄之舊部, 最進取之8+9...
全都瓜鳥, 平衡吳家四姓及大族利益, 幫兄長刷PG...(陸家...)
三國中吳國是最後一個滅亡，在司馬氏滅蜀之後十五年才被晉朝所滅，而且在孫吳差不多最後時期曾打勝西陵之戰使得晉朝司馬炎有一段長時間停止出兵東吳，當然秃髮鮮卑作亂是晉軍不能南下的一個原因，但東吳在孫權以來的軍事防禦亦非常堅實，在孫權掌政時，東吳就先後在赤壁破曹操，夷陵敗劉備就可以估計到東吳的實力，內政方面，吳國也做得幾好，至少沒有蜀漢後期，人皆面如菜色（應該是營養不良，以致面無血色，像蔬菜一樣），亦沒有大型內亂，雖然山越在東吳前期同中期經常作反，但影響不大，後來陸遜平定華南後，山越亂事基本上已消除，孫權也沒有經常出兵北伐，只有一次，蜀漢諸葛亮最後一次北伐，浪費禕去吳國請求孫權出兵，而孫權也答應了；所以孫吳自夷陵之戰後，國家是穩定的，孫權同蜀漢再次結盟，對曹魏只是防守，不主動進攻使東吳避免戰爭，而專注生產，這些都是三國之中吳國生存得最長的原因；這全部是由孫權時代開始做下來的政策，造福了當時華中及華南的人民。
孫權一生做得最鏳的事就是在太子孫登死後的立儲問題，發生二宮之變，亦稱南魯黨爭，此事使朝臣分成兩派，互相惡鬥，二宮之變最後孫權廢二子孫和，死三子孫霸。丞相陸遜憂憤病死，雖然孫權最後想召回孫和繼承帝位，但被他女兒孫魯班合同孫峻殺孫和，在孫權死後立年幼的孫亮為帝，孫魯班之後更因其妹孫魯育不肯在立儲問題上支持她，以及其妹夫朱據同孫和較好，就向她姪兒孫崚誣陷孫魯育及朱據想殺死他，孫峻於是殺掉孫魯育等人，之後孫權大女兒孫魯班同她姪兒孫峻控制政局多年，削弱了孫吳國力，所以孫權晚年在接班人問題上的失誤，再加上他對大女兒孫魯班的言聽計從，使他一生中蒙上一個污點。（其實孫權為何對他大女兒孫魯班如此信任，完全對她的說話沒有些小疑問？孫魯班有什麼本領可以迷惑她父親，如果可以的話希望主持人可以開一集講述吓，謝謝。）
感謝認真的收看與回應，補充了很多吳國後期的歷史，謝謝用心！二宮之爭我之前有拍過影片說過，孫魯班確實是在中間扮演重要角色，我只有簡略說到，但孫權為何對她這麼信任，這點我也在思考，之後或許可以再深入講講孫權的兩位女兒
都說了不提10萬了～
范馬傑克：這我也做的到啊⋯⋯
10:40 曹丕勒😂
跟劉備一樣愛哭😂
孫10萬果然不是浪得虛名
孫權：各位觀眾！老爸和大哥已經去世，現在我是這舞台上的主角，都來看看我！來擁戴我啊！我明明也很優秀，我明明已經這麼努力了！（別再「江東只看策瑜和都督」了，拜托！）
曹丕：I know that feel bro，二謀你不是一個人！
孫權：二丕，你才不是一個人！
沒錯！！我認真覺得，孫權無時無刻都在喊著「看看我！」也因為這樣，才會常有一些很滑稽很浮誇的言行（另外，很多人都會聯想到曹丕，確實如此，兩人的陰影跟扭曲某種程度上來說真的有像 XD）
@@willowstory 就好像他在他個人演唱會拼命演出，工作人員和台下觀眾忙着竊竊私語「當年他爸他哥怎樣怎樣，都督們怎樣怎樣」，實在太慘了XD
阿斗：雖然身為君主這樣說很奇怪，其實我也覺得懷才不遇啊，不過⋯⋯我還是回去臥着⋯
音響師：給二謀二丕點一首《浮誇》XD
我記得沒錯的話，還有一件事能彰顯孫權的勇敢與智慧：
當時孫堅剛陣亡，孫策部下建議用活黃祖換回死孫堅，那時一直想不到最適合交涉的人選，結果最後還是少年孫權去交涉成功的。
這是新三國的劇情吧?不論是正史或者演義,接洽劉表要回孫堅屍體的是桓階(也是東興之戰時戰死的曹魏將領桓嘉他爸)
這人後來成為曹魏官員,並且曾勸張羨脫離劉表政權,早年的他會做這舉動是因為他是長沙太守孫堅舉薦的孝廉,還人情債.
新三國可能經費遠不足還怎樣, 砍了很多人戲分(不說正史，連演義也亂竄改):
1.要回孫堅屍體的是桓階非孫權
2.被董卓派去遊說孫堅的叫李傕不是李儒
3.派去接洽馬超的不是諸葛亮而是剛投誠劉備的李恢
4.轅門射戟是呂布想到的,新三國對此只有簡單描述,而且不論正史演義呂布一嗅就聞到唇亡齒寒道理,不用陳宮提醒
5.被諸葛亮派去和解吳國的不論演義還是正史都叫鄧芝跟馬謖一點屁關係都沒.
6.趙雲在徐州之圍解除後並沒有留在劉備身邊,趙雲隨劉備那是公孫瓚敗亡後的事
7.黃巾之亂的戲分完全消失,桃園三結義以演義來說應是此時發生的事,反倒舊版三國原汁原味放送演義內容.
@@melontaylor 原來如此🤔
@@Rinze_0729 如果想看三國演義電視劇個人比較推薦鮑國安 唐國強演的三國演義
或風起隴西
如果想了解三國史,除了白話三國志跟後漢書外,柏楊的資治通鑑(柏楊的言論看看就好),李柏的劉備傳跟董卓傳 都推薦你入手.
合肥之戰副本:
張遼:我要在合肥開動物園!通靈之術，八百小動物!
孫權:耶!打獵!(衝進合肥一通亂殺)
張遼:操!(孤身殺進孫十萬軍中亂殺)(達成成就:八百滅十萬)
如果歷史是這樣的話應該會挺有趣的
為什麼一定要清蒸‘偶而也可以來個紅燒啊’其實孫權的內心非常的細膩敏感‘詭詐多變返復無常’在魏蜀相爭常常是那個坐收漁翁之利的人‘要說到城府絕對是不輸曹老闆‘只能說嘲笑他的網友不懂人性
我是第500個按讚的，請問有什麼好康的嗎？😂
有賞！賞您穿越到孫十萬身邊當一日小兵 XDD
其實魏、漢、吳、晉這四國的開國君主之所以能成功是因為他們都能夠在緊要關頭把自己當成籌碼下注豁出去拼了！只是後人往往只知好事不出門壞事傳千里，孫十萬叫久了就真的以為他就單純的是人家的經驗包。
在官渡之戰的最後關頭，魏武王敢親率5000人去烏巢，甚至在得知袁軍的支援來了之後還能公怒曰：「賊在背後，乃白！」
在今治水軍八十萬眾的信送到時，大皇帝身邊的人都勸他應該堅持九二共識的一中原則向曹操投降，結果大皇帝喊出了孤與老賊勢不兩立！甚至跟周瑜說你打的贏就打，打不贏你退回來，老子親率大軍去跟那曹賊拼了！
昭烈帝頂住恐曹症帶來的心理陰影，從陽平關幹到定軍山，長途跋涉的運糧通道將足食足兵的諸葛亮與兩川的戰爭潛能逼到了臨界點，最後陣斬夏侯淵拿下了漢中這座最重要的…空城。
舞陽侯靠他兒子的三千死士佔武庫奪司馬門，把整個家族的榮耀、功勳、性命全部扔到牌桌上要賭一把舞陽侯升級成晉宣帝的可能性，結果真賭贏了。
但是人無完人，他們都有把自己豁出去的膽子，也都有各自的性格與優缺點，正是他們的性格與優缺點決定了他們事業的大小優劣吧。
這就是歷史有趣的地方，幾位開創者有不同的性格與不同的長處，所以激盪出三國多彩多姿的樣貌
男人的傷疤不可能每一道都那麼豐功偉業，所以周泰應該也會提到，"這條疤是偷看人妻洗澡被其夫砍的"，"這幾條疤是亂惹路邊小貓被抓的"。
說書人還有一個人也很重要，呂範，少說到他了。孫策管理江東時讓呂範管理財務，孫權當時年少，曾經因私事有求於呂範，呂範説要先稟報孫策，不敢擅作主張，當時因此而有隙。孫權代理陽羨長時，曾拿錢供自己私用，孫策每次查賬，都是功曹周谷幫着孫權寫假賬，讓他沒有受到責問。孫權當時很高興，等到後來掌理江東後，覺得呂範更加忠誠，於是特別信任他，而認為周谷欺騙人作假賬，於是不用他。感覺孫權也因為統領江東自己也進步不少，呂範此人也是孫家的追隨者，還替孫策把媽媽迎來曲阿，感覺改天直播也能做他
張遼 : ???
孫權的剋星是張遼
孫十萬大傳
孫十萬
可以麻煩柳皇叔
出一集
為什麼 孫權不跨過長江
打古代的徐州
大約是現今的江蘇嗎？
是因為不擅長陸戰才不打嗎？
還是那邊沒有路可以走呢？
謝謝
打了徐州超難守吧
就算真的打下了，雖然說守城比攻城簡單很多，但是如果沒有地利、保不住補給線也只是被車掉，最後也只能棄守白費力氣
而且如果攻打徐州，孫吳方要面對的不單單只有徐州本身，還有青、兗、豫三州的兵力碾壓，攻城戰在沒有內應或直接投降的情況下是很硬的，很可能在還沒攻下的情況下援軍就來了，到時候就是被夾殺
@@user-mr5ii3xd4o 好的
謝謝您！
攻城戰如果沒有十倍以上的兵力純屬找死，畢竟現實中的攻城戰不是電視劇那種直接往城牆衝或是用攻城兵器的，真正的攻城死傷絕對超過東吳滅國之戰加上五次合肥的總和，畢竟合肥大多沒什麼打就撤了。
主要是因為打不贏+沒信心能扛,
守江必守淮這論點孫權再傻也知道的邏輯(後面幾個王朝要守住長江天險就是要先守住淮河以南,有這屏障才能進可攻退可守)就是因為孫權沒信心正面扛能打贏曹軍(所以呂蒙才會說就算打下徐州他們也守不住)才沒有接著幹這條路
再加上劉備進入益州後沒有主動跟孫權談雙方都可以接受的條件(湘水之盟還是劉備被動談的,雙方之前差點對幹),最後一個鴿派代表魯肅過世後國策就改成要跟關羽對幹.
是變化嗎？最近兩片都20加的時長
26:38劉備好像郭富城
聽起來跟曹丕有一定程度相像
建議建議你修改一下這影片標題: 東吳大帝孫十萬成魔之路
生子當如孫仲謀，仲想點？
為什麼要用新方式？因為這樣金主爸爸才會滿意，下次才有業配阿
只不过后代继承人问题没处理好
3:36 我的想法是在那個亂世隨時都有可能就gg 如果有講這種話其實也不意外
在东吴对东吴喜欢 是因为喜欢他老爸 猛虎孙坚。我觉得孙坚其实是 忠于汉室。4处奔波 最后冲的太快 死在战场上。老爸一生忠勇刚猛 却没成想自己老二 孙权居然是背刺仔（对刘备关羽）这点上我永远也对孙权喜欢上不起来。难怪演义上 罗贯中 要写出 岂可嫁犬子。把阿权骂成狗了哈哈
對君主來說，最重要的目標不是成為一個優秀的將軍，或成為一個優秀的政府，而是確保繼承人，而不是製造從內部摧毀王國的繼承危機。孫權最大的錯誤就是抄襲袁紹的作業.
开头曲是什么曲？
th-cam.com/video/k24RCtCTelk/w-d-xo.html
孙登死了吴国的命运就定在那一刻了
與其說是陸遜配合孫權
我倒覺得是孫權配合陸遜
陸遜代表的是江東士族的利益，自然以守成為主
這個就是很單一的看法，我影片中有說到未必如此，之後再深入跟大家聊吧 XD
@@willowstory
其實我也挺好奇
為什麼對外征戰時，孫權都是叫陸遜打游擊
自己都在率領主力
若是不信任陸遜，那也不會給他當荊州牧這個名副其實的二把手了
怎麼沒有說孫權抽10萬大禮包？
不喜歡阿權，但是這段分析是挺準的
居然又發一篇東吳的！
只好奇一件事，他是不是古今唯一諡號「大」的君主。
諡號大皇帝真的很特別 XDD
頻道解鎖新人物：柳車騎(十萬)正式上線
所以說老番顛，並不全是貶意，年輕時沒能力怎麼可能撐到老的時候番顛呢？