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これはお気持ちだけど、殿堂予想の時期になると殿堂予想の考えが違う人に対してきつい暴言吐く人が度々出てくるのがなんだかなあ……となる
これがあるから解除予想に本腰入れてる夢を見るぜ俺はよ
殿堂カードなんて大体予想できるから解除予想の方が楽しいコラボパックに向けてレッドゾーンZ、轟轟轟ブランドあたりが解除されると予想するぜ(あとドギラゴン剣)(ただの願望)
@@las-0120ゴゴゴ帰ってきてくれ…GSや受けカードが強くなりすぎた今、赤単に残された道は速さしかないのだ…
@@mint.9590 新規轟轟轟と合わせて8積みしたい
もし公式が赤単の復権を考えてるならゴゴゴとドリスコの両方を解除とかしてきそう(小並感)
ミラダンテ解除ニキえぐいデュエマの極左やろ
遊○王のスパイまである
ミラダンテプレと同じ6コスにテキスト変更して解除しよう(適当)
@ それでもガイアッシュ、サイフォゲート、コブラがだせない件てか7で召喚てクラジャとオルゲイトくらいか
@@のなお-g2k プレでもいつか殿堂行くんですかねぇあ、ついでにラフルルも6以下に変更して解除おなしゃす
@@rizafla 逆転劇、ブレスラ、パーフェクトアルカディア、天門が止まるけどそのターンだけならまだ解除ありよりかも
殿堂発表もそうだけど来年度のギミック発表も楽しみ
VTでこんなに荒れるのがクラジャと聖域どっちが殿堂行くか議論を思い出す流石に直近で再録してるのに規制はアレだけど、これ基準で小型がインフレするのはなんだかなぁって感じもする
VT残すために小型がみんなダブルブレイカーとかになる方が悪質だと思う
VT基準にしてとこしえみたいな置換メタやカマスみたいな相手に選ばれないメタクリが6000以上になってもVT擁護派は文句無いんやろな
@@user-seika.star-026そういう予想まで言い出すんならこっちだって言わせてもらうけどVTなしで今のインフレし切った展開デッキどうやって止めるねん
@@h1ru-habatakanai 同じ除去ラインにメガマグマいるし4000以下までだけどオフコースもあるから間に合うかは別として一応除去性能だけなら可能では?
@@user-seika.star-026 軽減が相手のみ参照で、バウンスだけするならなんも問題もなかった自分も参照する挙句に相手にだけロックするなんて言う意味不明なことし出したのがダメ
1年経たずに殿堂入りさせてはいけないという開発・競技勢が持つ暗黙の了解。にしても焼き鳥はあかんやろ。
マジックでも言ってた感あるけどそれでもマジックと違ってアリ凸(バカ)でメタ貫通しながら3キルできるのは流石におかしいしハッターダメでもアリ凸は消していいと思う、基本守るためのトリガーで展開するのはやめてください…
VTは殿堂になる理由もならない理由も分かるからかかっても驚きはしないかな。ただ個人的には小型のパワーインフレして欲しくないから殿堂してほしい。
8:34 半年でデッキとして成り立たなくなった構築済みデッキに比べたら、封入未確定の当たり枠に制限かかるぐらいは余裕であり得るラインじゃない？殿堂なら1枚は使えるんだし
ゲンム殿堂の声が一時期よりかなり減ったような気がする願望だけど本当にハッターに消えて欲しい、マジでバルピアより許せない
VT消える時は多分メイ様も死ぬからVTには消えてほしくないなぁVTは殿堂してもピンで使うだろうけどドリメは多分そうじゃないし再録→殿堂も殿堂→再録も直近に例があるから、再録が必ずしも殿堂を否定する要因にはならないのが難しいな
制限行きそう……で焼き鳥組みつつパルピア買うの渋ってたが、仮に逝っても何とかなりそうな気がしてる。そのくらいには強い、特にハッターが
それにしてもディノバルドのBGMかっこいいな
個人的に来年度のギミックがどうなるかが気になるオーバーレアでデッキが組みたくなるようなギミックだと俺が喜ぶ
VT殿堂するとボンギコ同期マジで超えられなくてコンプがちまちま粘ってるだけで勝てちゃうようになるからVT残ってて欲しいんですよね…
ドリメとか鳥、天門とかが居るので大丈夫では？
@@暇人-n7x足切り性能が上がるだけだぞ
銀トレ直後の殿堂ってナウオアネバーレベルで暴れ散らかしてようやくだからなぁ
1年以上環境にいるコンプレックス凄いな
魔導具「せやな、自分みたいな長寿化まってんで」
新世壊みたいなコンセプト札だから殿堂には掛からないんかな、コンセプト札にしては汎用性とお手軽さが高すぎる気がするけど海底鬼面城みたいな1マナ出し得カードみを感じる
@@メタリック-z2u こいつがお手軽便利カードみたいな感じで闇入りのあらゆるデッキに入り始めたら規制に踏みきる気はする。インフラと捲り札以外のお手軽カードはたぶん公式好かないし
そっか去年度シーズンのラスボスでしたねなんかずっといるし強くなり続けてる
鳥で一番アカンのはハッターだけど、サガとかヨミジと同レベルの速度で規制されるカードか？って聞かれると何も言えないのでバルピアだろな
サガはマジでやばかったからデッキコンセプトごと消し去ったけど、鳥とかマーシャルはコンセプトは残しつつうまいこと弱体化してくるんじゃないかな。マジックみたいに
マーシャルは調整版出そう
既にライベルモットやらマーシャルプリンセスおるからな。出力はガタ落ちするだろうが
鳥ってコンセプト壊さない殿堂ってどうするんだろう。バルピア以外全部ファンべだし。もうファンべって殿堂出来る時期だっけ
@@bknuqジャガイズトでも1年は環境にいたからね。
鳥の調整ってハッターかバルピア殿堂なのかなただバルピア殿堂入ったらまともに戦えない気もする
5000VT殿堂論者は使ったことない人が言ってるだけってよく見るけど、むしろVTの異常性なんか使ってるやつほどわかってるだろ自分もそうだから言えるけど大金はたいて揃えたのが殿堂してほしくないだけって人は多いと思うその上で殿堂入りは50:50だと思うけど
VTが死ぬか、VTを生かしてパワー6000以上のキャディ族が出るかどっちがヤバいかって後者だと思うんよなとこしえ現象が起きる。メタ除去の範囲って3000、強くて4000なのよ
メタ増えまくると不健全すぎるからVT死亡でいいよ
@@bknuq あとメタクリーチャーのパワーが上がると小型処理用のパワーマイナスするカードの存在意義がなくなる
VTは小型メタの為の必要悪！って言われるけども5マナとかの中コスもバウンス出来るし、パワー5000以下ってだけでカードがVTのせいで評価下げられって時点で必要悪じゃなくてただの悪だろ
勝カツと王ドギも泣いてるよ
必要悪なのはオフコースみたいな相手の盤面展開に応じて軽減入る全体除去まで自分が一方的に展開してロックもかけまーす出来るのはシンプル悪
泣く暇あったらまともな再録してくれ頼むから
5500とかの明らかに狙ってやってるパワーラインの奴がポコポコ出てる時点でアウトな気がする
tier1が悪とすればVTは必要悪
鳥の立ち位置良くないって言ってる人、鳥が殿堂ゼロでも暴れ回ってる事実とも向き合え
@@yukikoto 鳥が殿堂ゼロでも強いのは鳥の要素が殿堂ゼロに必要な要素と合致してるからだろ。デッキパワーだけでいったら殿堂ゼロの中だったら大分下だぞ
@mergall1009殿堂ゼロで張り合える時点でおかしいよ‥
VTって環境がどうとかいうより何度も出された時にヘイトが溜まりすぎるせいで規制されるタイプのカードだと思うので感情論を持ち出すなっていうのはまた違うと思う
よく殿堂理由に「開発に障害が〜」みたいなの見かけるけどあれすごい言葉よな。何でもかんでもそれを理由にしてたらほぼ全てのカードが殿堂してるんだわ。
殿堂解除の話とかでも全てのカードに対して将来性が〜って言ってるレベルの人いる。ヒッポスコールイワシンみたいに将来性しかないやつに対して言うのは分かる。マナロ、ソウルアド、キンアルみたいに今後一生弱体化していくカードに対して言ってる奴は控えめに言ってデュエマのこと知らないやつ
再録多いからvtかからないでしょvs今後のカードデザインにもめちゃくちゃ影響でるからやばいって
vtを意識してパワーライン上げるの後々響いてきそうだし、マーシャルもいるだけで容易にst付けれないからこの2枚は死にそう
殿堂ってあくまで栄誉の贈呈なんだから、デッキを殺さないためにそこまで核でもないふわっとしたカード規制をやめてくれ
個人的にVTは現時点では必要悪な感じがする。ただいつか規制はされそうあとマーシャルは速いし受けも強いループだから本体規制もあるのではと思ってる
デュエマの殿堂と黒歴史を融合したボルバル8は1番好きなカードだから残って欲しいな コスト重いのと色多いからって理由で許されてるんかな
VT規制して鳥とマーシャルも規制したら流石にドリメヤバくないか
通常パックに入ってるけど結構渋いんよねカートン1枚あるかないかやぞ銀トレジャーVTだからデュエパデッキに入ったんだけど正直VTは5分じゃないかなぁ開発がまだ頑張れるならかからんかもしれないけど正直かかるなら8月かなぁとは俺は思う今後の開発に邪魔ならかかるかもしれない
VTは殿堂が適正のパワーすぎてな
ちょっと男子ー天命龍装ホーリーエンド君が泣いちゃったじゃんかー(殿堂後に再録)
VTは必要悪ってのはわかるけどオフコースとかでも十分メタは焼けるし必要悪にしちゃロックがキツすぎる気もするんだよなぁ。あとそこまでフル積み大前提のカードじゃないしブサマル的立ち位置になるんじゃないかな
オフコースは色が弱い。あんなのガイアッシュ覇道系にしか入らんて。
vtさん一体出されたら僕のメカデッキは死にます
VTは結局次の新弾次第なんで邪魔になるなら容赦なく消してくる 新弾の売り上げ邪魔しないなら残る
ライベルモットで頑張れみたいな意見見かけるけど面白いな。本当にそれでスプラッシュクイーンが戦えると思う？
ライベル素だしする時には死んでるしマーシャルからしか出せないし...スプラッシュクイーンエアプしかおらん今のデュエマ
VTは次シリーズのコンセプトによるかも？ハイエナ続投とかやり出したら死ぬ濃厚かもだけどどうだろうか
自分はここまで加味して殿堂しない派少なくとも今じゃないやるとしたならハイエナを危惧して前回掛けてるか半年後かなんよ
キリモミヤマアラシ殿堂入りはうちのシンカイガンガンくんが泣いちゃうのでやめてね……
ラッカゴスペルは‥引きまくるからまあええか
...パーフェクト・ネイチャー...神アート...うっ頭が...
ってか、いつも思うんだけど背景BGMなんでディノバルドなんだよ笑
VT再録されるけどデッキ1個で一枚やし、、、小型横並びの足切りしてるし、、カジュアル視点こいついなくなるだけでデッキ組みやすいので、、
カジュアルしんでるTCGは長生きしないからなぁ……。そう考えると、デュエマはなんだかんだ上手く生き残ってはいるんだよね。
@@夢見なむ カジュアルデッキ視点で考えるとコイツいない世界線水文明のメタ除去弱すぎてかえって困る
殿堂逝くならバルピア、マーシャル、VT辺りかな解除枠は、ジョラゴン、ドルガンチュリス、バジュラとソウルは、戻しても良さそう
一応環境に居ないとはいえRXが存在する時点で実質あいつ5マナのクリーチャーですから現実的に先3に出てくるんですよね即座に死なないし一応殴ってくれるから逆転の目はあるので環境上位は無いですが、逆転劇って折角作った新カード群を正面からランデスでぶっ潰すカードをワンチャン環境入りさせるのは嫌でしょうからバジュラ解禁はまぁ無いのでは？
@@星野井上緒実際に解禁するかという議論ならなさそうですが解除しても大丈夫かという議論なら耐えてはいると思います。それらよりジョラゴンが全然ダメです。流石にまだ無理枠だと思われます
まず公式ってループ嫌いな時点でループで殿堂ぶち込まれたジョラゴンが許されるのか？
ガヨウシン解除されたしないと思う
@ ガヨウ神解除だけならワンチャンあった。ニヤリー解除で無理になった
サガとかいう最強のデザイナーズ出す公式だからドリメの制限しなさそう
VTはデュエパで1枚収録だし殿堂自体は有り得る これが構築済みで複数枚あったら切れていいけどそうではないし
マーシャルクイーン、邪魂、バルピア、VTだと思ってるVTはこのまま残すと、メタカードのパワーラインを上げるって状態になってしまって、インフレしていく気がする
赤青マジックや黒緑アビスも種族デッキとして原型は残ったからハッタールピアは殿堂入りしないと思ってる。バルピアは…無理かな
邪魂逝ったらオラのバズラデューダに当ててバイケン出すコンボが死んじまう！
鳥マーシャル弱体化はいるとドリメ増えそうだしそうなるとVT殿堂したらドリメがヤバそうだから今回はないと思うドリメも何か入るならワンチャンあるけど今規制されるほどかと言われるとね
メタ剥がしの鬼VTさんのせいでベイビーポンの助とか言う公式のオリカが生まれたんなら二人揃って殿堂行ってくれと切に思う
VTは可能性ある。バルピアは9割9部ある。マーシャルは本体か邪魂のどっちか。
VTは殿堂したとして1枚でも十分なパワーはありそう。ただ王道編で小型横に並べて効果使うハイパーモード、エナジーを出すことが決まっていたはずなのに刷ってた可能性あるから、来年度のギミック次第だと思う。マーシャルは本体が逝くとデッキテーマごと崩れるから邪魂だけも有り得る。運営がファンベスの一角を切り捨てるか否かって感じ。コンビで咎めるとかもありそう。バルピアは納得。
大型主体のデッキを握っているので、今回のVT殿堂論争は高みの見物を決め込んで楽しませて頂いてます。1枚4000円も出して買ったVTを渋々マナに埋める相手の顔を見るのが、最近のマイブームです。こっちのデッキ総額は聞かないでください。
VTかけるならイザナイメイ様なり規制しないとドリメがイキりだす
VTを基準に小型がインフレするのが〜理論持ち出してる人多いけどVT抜きに小型がそこまでインフレすること自体がアウトなのでそんな未来しばらく来ないと思いますよ
短期間で再録連打もあるからVTはさすがに逝かないのでは？マーシャルはどうだろうか？ガレックが出る前のマーシャルループって強かったっけ？その前に邪魂のリペアできそうなカードあるんかなぁまあバルピアと邪魂じゃねと俺は予想するかなコンプはわからん
殿堂入れるならある程度再録して値段下げてからの方が健全だし
@@みっちぇる-f1i それは違うと俺は思うかなデュエパデッキの内容見るにVTがいること前提のパワーとか増えてるし多分流通量を増やしてVTを手に入りやすくするのが狙いだと俺は思うかな後それすると再録時に買った人がバカを見るし
まぁ、正直あのカード使う分にはクッソ楽しいから値段下げてもっと多くのユーザーに使って見て欲しい。今まであまりにも高すぎて使えなかった人ら居るだろうし。そう言う層も一通り楽しんだ後に8月殿堂で良いんじゃ無いかなぁ。
VTは殿堂あっても違和感ないし、なくても納得できる立ち位置だから分かりにくいなー
VT確かに死ぬほど強いけど、するならプレ殿にしないと、引いたもん勝ちのゲームになりすぎると思うんだよな殿堂したからって、横展デッキ増えた結果、出したら1ターン確実に貰えるナンバーみたいなズルカードになってしまう
VT殿堂逝ってほしくないけど、残った後のゲームの辛さもわかる。
他人に使われるVTは嫌いだけど俺の使うVTは好きだから俺だけ4枚使えて他のみんなは使っちゃダメなルールにしてほしい
殿堂マーシャル、バルピア、アーテル、ゲンム解除vv-8、アクアン、サグラダ、レッゾZで提出VTはVT避けるメタクリよりも並べた時のシナジーで対応してくると思ってるからない派
ゴーヤマとかチェーンストームとかってもはや触れられないけど解除しても何も問題無いよね？
ループパーツだった経緯から雑に扱われてる
バルピアは必須として、マーシャルは邪魂ではなくガレック落とすのが適正と考えます。
鳥はバルピアでそれでも暴れたら次回ハッター、マーシャルはマーシャル本体でええやろ昔も暴れてたしもう良い、後は汎用カード枠だけどわからん VTは必要悪と割り切るか・・・
VTかけるなら大型調整でいろんなとこかけて調整して欲しいかなぁかけないならそこまで強い規制は要らないかなって感じ
VTはクラジャと同じルートに入ったと思うわヘイトはすごいけど金トレに選ばれて(意味は違うけど)銀枠で再録してデュエパデッキで再録されたから殿堂確率は大幅に減ったと思う
ハッターはかかって欲しいけどなぁ踏み倒しのおおよそに対応できるメタがあの足回りで出てきたらアカンやろハッター掛からないの理由に発売時期以外の納得できる理由を見たことがない
コンプはまぁいいけどカレイコの黒像は消えるか裁定変わるかしてほしい
鳥、マーシャルは確定で問題はどこまでがアウトかその二つが無くなった後だとコンプくらいしか強くVT使えない気がするから、バルピア、マーシャル、じゃこ天、コンプ本体が殿堂予想アドは分からん
バルピア殿堂してもVT殿堂したらただの痛み分けで鳥が全然上位に残りそうなのが良くないと思う。(3ハッターからクイーンハンプティ冠出て来て勝てるデッキが一体いくつあるのか)VT消すならハッターも消してくれないと夏までがシンドい。CSもGPも楽しく出たい。
本命マーシャル、コンプ、バルピア大穴クラジャ、アーテル解除本命サイン解除大穴カーストーテム
vv8とマナロかドルガンは
@りゅう-f4g-v2uマナロダメに決まってるだろ😅スクチェン解除されてるの知ってる？😂
@りゅう-f4g-v2uVV-8→ワンチャンあるけどかっこいいから返さないで欲しい(願望)ドルガン→ニヤリー行けたからワンチャン？…個人的にはギリギリ無理寄り派マナロック→ワンチャンあり得る
@@ほそや-c3eスクチェンマナロはギリ許される
商材としてまだ擦り倒せそうだからまだVTは規制されん気がする
今のうちに鳥デッキをデッキ買取出そうと思ってる。いくらになるかな
低コスメタのパワーライン上がって除去しづらいは新しい視点だったわ…やっぱVT規制かけとくべきよな…
そもそも、ナーフされたプレミラダンテがあれだけ強いんだから、更に多くのデッキを瓦解させられる本家がもどってくる可能性は⋯それに、ミラダンテは大好きなカードだけど、ミラダンテぐるぐるはもう見たくないわ
立ち上がる刷ったのってマーシャル本体規制するためと思ってる
邪魂、ハッター(願望)、バルピアレスク、マーシャル(願望)、VT(願望)インパルス(願望)解除は正直わからん
流石にVT規制すると今のデュエマロクなことにならんから必要悪だとは思う
VTって凄いよ。水のカードが入っていればニヤリー・ゲット4投のジョーカーズにだって入ってしまうんだから。同じ軽減方法を持つボルシャック・ガラワルドだって優秀だけど、あっちは火が入ってるデッキ全てに入ってる訳じゃないからね。
みんな殿堂入りを名誉の称号だと思っているのかな〜不快なカード排除システムじゃないからね〜
vtはちょい前は自分も殿堂反対派だったけど、アナマルル対面でフミシュナ→vt→vtで殴り殺せちゃったから今すぐは死なんだろうけど今後暴れるならダメかもしれん
1枚までなら盤面次第で耐えるデッキもあるけど、2枚絡むと相当ゲームセットが近くなるのが不味い。トリプルブレイカーがなぁ...
マーシャルに関してはゆるめにじゃこ天のみかマーシャルとのダブルの2択だと思うサガもマジックも最初は見逃されたんだし本体は無い予想あるとしてもじゃこ天もやってるよりのカード
アポロとか言うわかりやすい例
いうてこれでVT逝ったら再録から史上最速で規制になるけどな
@ アポロと良い速さ勝負 デュエパの一枚って言うのにくんくんしてる
パワー5050みたいな何とかVT避けましたわ的カードが今後も奴が規制するまで増えていくのは嫌だ、カードデザインに悪影響ありまくりなカードはﾎﾟｲｰで
バトライ刃かドルガンの解除待ってる
VTはキチガイじみた小型の大量展開に対する解答札になるし攻めでも強いこいつがいなくなると本当に速い環境デッキ同士のしばきあいになる
バルピアも駄目だけどハッターの方がやばい気がするなんでメタが走ってくるんだよ
ミラダンテはプレ行ってもおかしくはないからないだろうね。
バルピアよりハッターかけた方がいいように思うけど、結局時期の問題かなぁ…
ハッタールピアはデザインに失敗しました
ラグナカリプスの除去性能が圧倒的すぎてVTカスに見えるまである。あとなんかインフェルノサイン大丈夫とか言われてるから返してくれ頼んだ。
VTを消すならメイ様も消してくれ。VT消えてメイ様が残るが一番嫌や。
真面目に考えるならプレ殿がダンテとギフトがワンチャン殿堂はバルピア、マーシャルがほぼ確でクラジャとお目覚めメイ様がワンチャンくらいかな？解除が盛り上がるかつ使われそうなのでいくとVV8とレッドゾーンzがあるかもねぐらいだな
にじさんじコラボで折角バイク強化来るしレッドゾーンz解除してそのままそのにじさんじのパックに入れて欲しい
殿堂vt、マーシャル、バルピアP殿堂無し解除ドギ剣とか？
マーシャルは殿堂回避してくれとりあえずメイ様という7体出したら勝ちと言う〇カードは殿堂へ
マーシャルは確実に本体が終わる 鳥からはバルピア 自分的には意外枠としてアーテル
ミラダンテも使えないのにデュエプレのオリカとか絶対ダメだろ。アイツら汎用性はないのもあるけど無茶苦茶強いで。
フレアもし殿堂行ったら俺のシータ覇道が爆散するからやめて欲しいなあ…流石にないよな？
ダンテ解除されて欲しい解除されたらまたデュエマやる
VTが殿堂になったらなったでボルコンが相対的強化されるから歓喜やで。1枚を使い回しするためにスパイラルゲートかスパイラルドライブを入れようかガチで悩んでる。
これはお気持ちだけど、殿堂予想の時期になると殿堂予想の考えが違う人に対してきつい暴言吐く人が度々出てくるのがなんだかなあ……となる
これがあるから解除予想に本腰入れてる
夢を見るぜ俺はよ
殿堂カードなんて大体予想できるから解除予想の方が楽しい
コラボパックに向けてレッドゾーンZ、轟轟轟ブランドあたりが解除されると予想するぜ(あとドギラゴン剣)(ただの願望)
@@las-0120ゴゴゴ帰ってきてくれ…GSや受けカードが強くなりすぎた今、赤単に残された道は速さしかないのだ…
@@mint.9590 新規轟轟轟と合わせて8積みしたい
もし公式が赤単の復権を考えてるならゴゴゴとドリスコの両方を解除とかしてきそう(小並感)
ミラダンテ解除ニキえぐい
デュエマの極左やろ
遊○王のスパイまである
ミラダンテプレと同じ6コスにテキスト変更して解除しよう(適当)
@ それでもガイアッシュ、サイフォゲート、コブラがだせない件
てか7で召喚てクラジャとオルゲイトくらいか
@@のなお-g2k プレでもいつか殿堂行くんですかねぇ
あ、ついでにラフルルも6以下に変更して解除おなしゃす
@@rizafla 逆転劇、ブレスラ、パーフェクトアルカディア、天門が止まるけどそのターンだけならまだ解除ありよりかも
殿堂発表もそうだけど来年度のギミック発表も楽しみ
VTでこんなに荒れるのがクラジャと聖域どっちが殿堂行くか議論を思い出す
流石に直近で再録してるのに規制はアレだけど、これ基準で小型がインフレするのはなんだかなぁって感じもする
VT残すために小型がみんなダブルブレイカーとかになる方が悪質だと思う
VT基準にしてとこしえみたいな置換メタやカマスみたいな相手に選ばれないメタクリが6000以上になってもVT擁護派は文句無いんやろな
@@user-seika.star-026そういう予想まで言い出すんならこっちだって言わせてもらうけどVTなしで今のインフレし切った展開デッキどうやって止めるねん
@@h1ru-habatakanai 同じ除去ラインにメガマグマいるし4000以下までだけどオフコースもあるから間に合うかは別として一応除去性能だけなら可能では?
@@user-seika.star-026 軽減が相手のみ参照で、バウンスだけするならなんも問題もなかった
自分も参照する挙句に相手にだけロックするなんて言う意味不明なことし出したのがダメ
1年経たずに殿堂入りさせてはいけないという
開発・競技勢が持つ暗黙の了解。
にしても焼き鳥はあかんやろ。
マジックでも言ってた感あるけどそれでもマジックと違ってアリ凸(バカ)でメタ貫通しながら3キルできるのは流石におかしいしハッターダメでもアリ凸は消していいと思う、基本守るためのトリガーで展開するのはやめてください…
VTは殿堂になる理由もならない理由も分かるからかかっても驚きはしないかな。ただ個人的には小型のパワーインフレして欲しくないから殿堂してほしい。
8:34 半年でデッキとして成り立たなくなった構築済みデッキに比べたら、封入未確定の当たり枠に制限かかるぐらいは余裕であり得るラインじゃない？殿堂なら1枚は使えるんだし
ゲンム殿堂の声が一時期よりかなり減ったような気がする
願望だけど本当にハッターに消えて欲しい、マジでバルピアより許せない
VT消える時は多分メイ様も死ぬからVTには消えてほしくないなぁ
VTは殿堂してもピンで使うだろうけどドリメは多分そうじゃないし
再録→殿堂も殿堂→再録も直近に例があるから、再録が必ずしも殿堂を否定する要因にはならないのが難しいな
制限行きそう……で焼き鳥組みつつパルピア買うの渋ってたが、仮に逝っても何とかなりそうな気がしてる。そのくらいには強い、特にハッターが
それにしてもディノバルドのBGMかっこいいな
個人的に来年度のギミックがどうなるかが気になる
オーバーレアでデッキが組みたくなるようなギミックだと俺が喜ぶ
VT殿堂するとボンギコ同期マジで超えられなくてコンプがちまちま粘ってるだけで勝てちゃうようになるからVT残ってて欲しいんですよね…
ドリメとか鳥、天門とかが居るので大丈夫では？
@@暇人-n7x足切り性能が上がるだけだぞ
銀トレ直後の殿堂ってナウオアネバーレベルで暴れ散らかしてようやくだからなぁ
1年以上環境にいるコンプレックス凄いな
魔導具「せやな、自分みたいな長寿化まってんで」
新世壊みたいなコンセプト札だから殿堂には掛からないんかな、コンセプト札にしては汎用性とお手軽さが高すぎる気がするけど
海底鬼面城みたいな1マナ出し得カードみを感じる
@@メタリック-z2u
こいつがお手軽便利カードみたいな感じで闇入りのあらゆるデッキに入り始めたら規制に踏みきる気はする。
インフラと捲り札以外のお手軽カードはたぶん公式好かないし
そっか去年度シーズンのラスボスでしたね
なんかずっといるし強くなり続けてる
鳥で一番アカンのはハッターだけど、サガとかヨミジと同レベルの速度で規制されるカードか？って聞かれると何も言えないのでバルピアだろな
サガはマジでやばかったからデッキコンセプトごと消し去ったけど、鳥とかマーシャルはコンセプトは残しつつうまいこと弱体化してくるんじゃないかな。マジックみたいに
マーシャルは調整版出そう
既にライベルモットやらマーシャルプリンセスおるからな。出力はガタ落ちするだろうが
鳥ってコンセプト壊さない殿堂ってどうするんだろう。バルピア以外全部ファンべだし。もうファンべって殿堂出来る時期だっけ
@@bknuqジャガイズトでも1年は環境にいたからね。
鳥の調整ってハッターかバルピア殿堂なのかな
ただバルピア殿堂入ったらまともに戦えない気もする
5000VT殿堂論者は使ったことない人が言ってるだけってよく見るけど、むしろVTの異常性なんか使ってるやつほどわかってるだろ
自分もそうだから言えるけど大金はたいて揃えたのが殿堂してほしくないだけって人は多いと思う
その上で殿堂入りは50:50だと思うけど
VTが死ぬか、VTを生かしてパワー6000以上のキャディ族が出るか
どっちがヤバいかって後者だと思うんよな
とこしえ現象が起きる。メタ除去の範囲って3000、強くて4000なのよ
メタ増えまくると不健全すぎるからVT死亡でいいよ
@@bknuq あとメタクリーチャーのパワーが上がると小型処理用のパワーマイナスするカードの存在意義がなくなる
VTは小型メタの為の必要悪！って言われるけども5マナとかの中コスもバウンス出来るし、パワー5000以下ってだけでカードがVTのせいで評価下げられって時点で必要悪じゃなくてただの悪だろ
勝カツと王ドギも泣いてるよ
必要悪なのはオフコースみたいな相手の盤面展開に応じて軽減入る全体除去まで
自分が一方的に展開してロックもかけまーす出来るのはシンプル悪
泣く暇あったらまともな再録してくれ頼むから
5500とかの明らかに狙ってやってるパワーラインの奴がポコポコ出てる時点でアウトな気がする
tier1が悪とすればVTは必要悪
鳥の立ち位置良くないって言ってる人、鳥が殿堂ゼロでも暴れ回ってる事実とも向き合え
@@yukikoto 鳥が殿堂ゼロでも強いのは鳥の要素が殿堂ゼロに必要な要素と合致してるからだろ。デッキパワーだけでいったら殿堂ゼロの中だったら大分下だぞ
@mergall1009殿堂ゼロで張り合える時点でおかしいよ‥
VTって環境がどうとかいうより何度も出された時にヘイトが溜まりすぎるせいで規制されるタイプのカードだと思うので感情論を持ち出すなっていうのはまた違うと思う
よく殿堂理由に「開発に障害が〜」みたいなの見かけるけどあれすごい言葉よな。何でもかんでもそれを理由にしてたらほぼ全てのカードが殿堂してるんだわ。
殿堂解除の話とかでも全てのカードに対して将来性が〜って言ってるレベルの人いる。ヒッポスコールイワシンみたいに将来性しかないやつに対して言うのは分かる。マナロ、ソウルアド、キンアルみたいに今後一生弱体化していくカードに対して言ってる奴は控えめに言ってデュエマのこと知らないやつ
再録多いからvtかからないでしょ
vs
今後のカードデザインにもめちゃくちゃ影響でるからやばいって
vtを意識してパワーライン上げるの後々響いてきそうだし、マーシャルもいるだけで容易にst付けれないからこの2枚は死にそう
殿堂ってあくまで栄誉の贈呈なんだから、デッキを殺さないためにそこまで核でもないふわっとしたカード規制をやめてくれ
個人的にVTは現時点では必要悪な感じがする。ただいつか規制はされそう
あとマーシャルは速いし受けも強いループだから本体規制もあるのではと思ってる
デュエマの殿堂と黒歴史を融合したボルバル8は1番好きなカードだから残って欲しいな コスト重いのと色多いからって理由で許されてるんかな
VT規制して鳥とマーシャルも規制したら流石にドリメヤバくないか
通常パックに入ってるけど結構渋いんよね
カートン1枚あるかないかやぞ
銀トレジャーVT
だからデュエパデッキに入ったんだけど
正直VTは5分じゃないかなぁ
開発がまだ頑張れるならかからんかもしれないけど正直かかるなら8月かなぁとは俺は思う
今後の開発に邪魔ならかかるかもしれない
VTは殿堂が適正のパワーすぎてな
ちょっと男子ー天命龍装ホーリーエンド君が泣いちゃったじゃんかー(殿堂後に再録)
VTは必要悪ってのはわかるけどオフコースとかでも十分メタは焼けるし必要悪にしちゃロックがキツすぎる気もするんだよなぁ。
あとそこまでフル積み大前提のカードじゃないしブサマル的立ち位置になるんじゃないかな
オフコースは色が弱い。
あんなのガイアッシュ覇道系にしか入らんて。
vtさん一体出されたら僕のメカデッキは死にます
VTは結局次の新弾次第なんで邪魔になるなら容赦なく消してくる 新弾の売り上げ邪魔しないなら残る
ライベルモットで頑張れみたいな意見見かけるけど面白いな。本当にそれでスプラッシュクイーンが戦えると思う？
ライベル素だしする時には死んでるしマーシャルからしか出せないし...スプラッシュクイーンエアプしかおらん今のデュエマ
VTは次シリーズのコンセプトによるかも？
ハイエナ続投とかやり出したら死ぬ濃厚かもだけどどうだろうか
自分はここまで加味して殿堂しない派
少なくとも今じゃない
やるとしたならハイエナを危惧して前回掛けてるか半年後かなんよ
キリモミヤマアラシ殿堂入りはうちのシンカイガンガンくんが泣いちゃうのでやめてね……
ラッカゴスペルは‥引きまくるからまあええか
...パーフェクト・ネイチャー...神アート...うっ頭が...
ってか、いつも思うんだけど背景BGMなんでディノバルドなんだよ笑
VT再録されるけどデッキ1個で一枚やし、、、小型横並びの足切りしてるし、、カジュアル視点こいついなくなるだけでデッキ組みやすいので、、
カジュアルしんでるTCGは長生きしないからなぁ……。
そう考えると、デュエマはなんだかんだ上手く生き残ってはいるんだよね。
@@夢見なむ カジュアルデッキ視点で考えるとコイツいない世界線水文明のメタ除去弱すぎてかえって困る
殿堂逝くならバルピア、マーシャル、VT辺りかな解除枠は、ジョラゴン、ドルガンチュリス、バジュラとソウルは、戻しても良さそう
一応環境に居ないとはいえRXが存在する時点で実質あいつ5マナのクリーチャーですから現実的に先3に出てくるんですよね
即座に死なないし一応殴ってくれるから逆転の目はあるので環境上位は無いですが、逆転劇って折角作った新カード群を正面からランデスでぶっ潰すカードをワンチャン環境入りさせるのは嫌でしょうからバジュラ解禁はまぁ無いのでは？
@@星野井上緒
実際に解禁するかという議論ならなさそうですが解除しても大丈夫かという議論なら耐えてはいると思います。それらよりジョラゴンが全然ダメです。流石にまだ無理枠だと思われます
まず公式ってループ嫌いな時点でループで殿堂ぶち込まれたジョラゴンが許されるのか？
ガヨウシン解除されたしないと思う
@
ガヨウ神解除だけならワンチャンあった。ニヤリー解除で無理になった
サガとかいう最強のデザイナーズ出す公式だからドリメの制限しなさそう
VTはデュエパで1枚収録だし殿堂自体は有り得る これが構築済みで複数枚あったら切れていいけどそうではないし
マーシャルクイーン、邪魂、バルピア、VTだと思ってる
VTはこのまま残すと、メタカードのパワーラインを上げるって状態になってしまって、インフレしていく気がする
赤青マジックや黒緑アビスも種族デッキとして原型は残ったからハッタールピアは殿堂入りしないと思ってる。バルピアは…無理かな
邪魂逝ったらオラのバズラデューダに当ててバイケン出すコンボが死んじまう！
鳥マーシャル弱体化はいるとドリメ増えそうだしそうなるとVT殿堂したらドリメがヤバそうだから今回はないと思う
ドリメも何か入るならワンチャンあるけど今規制されるほどかと言われるとね
メタ剥がしの鬼VTさんのせいでベイビーポンの助とか言う公式のオリカが生まれたんなら二人揃って殿堂行ってくれと切に思う
VTは可能性ある。
バルピアは9割9部ある。
マーシャルは本体か邪魂のどっちか。
VTは殿堂したとして1枚でも十分なパワーはありそう。ただ王道編で小型横に並べて効果使うハイパーモード、エナジーを出すことが決まっていたはずなのに刷ってた可能性あるから、来年度のギミック次第だと思う。
マーシャルは本体が逝くとデッキテーマごと崩れるから邪魂だけも有り得る。運営がファンベスの一角を切り捨てるか否かって感じ。コンビで咎めるとかもありそう。
バルピアは納得。
大型主体のデッキを握っているので、今回のVT殿堂論争は高みの見物を決め込んで楽しませて頂いてます。
1枚4000円も出して買ったVTを渋々マナに埋める相手の顔を見るのが、最近のマイブームです。
こっちのデッキ総額は聞かないでください。
VTかけるならイザナイメイ様なり規制しないとドリメがイキりだす
VTを基準に小型がインフレするのが〜理論持ち出してる人多いけどVT抜きに小型がそこまでインフレすること自体がアウトなのでそんな未来しばらく来ないと思いますよ
短期間で再録連打もあるからVTはさすがに逝かないのでは？
マーシャルはどうだろうか？ガレックが出る前のマーシャルループって強かったっけ？
その前に邪魂のリペアできそうなカードあるんかなぁ
まあバルピアと邪魂じゃねと俺は予想するかな
コンプはわからん
殿堂入れるならある程度再録して値段下げてからの方が健全だし
@@みっちぇる-f1i それは違うと俺は思うかな
デュエパデッキの内容見るにVTがいること前提のパワーとか増えてるし
多分流通量を増やしてVTを手に入りやすくするのが狙いだと俺は思うかな
後それすると再録時に買った人がバカを見るし
まぁ、正直あのカード使う分にはクッソ楽しいから値段下げてもっと多くのユーザーに使って見て欲しい。今まであまりにも高すぎて使えなかった人ら居るだろうし。
そう言う層も一通り楽しんだ後に8月殿堂で良いんじゃ無いかなぁ。
VTは殿堂あっても違和感ないし、なくても納得できる立ち位置だから分かりにくいなー
VT確かに死ぬほど強いけど、するならプレ殿にしないと、引いたもん勝ちのゲームになりすぎると思うんだよな
殿堂したからって、横展デッキ増えた結果、出したら1ターン確実に貰えるナンバーみたいなズルカードになってしまう
VT殿堂逝ってほしくないけど、残った後のゲームの辛さもわかる。
他人に使われるVTは嫌いだけど俺の使うVTは好きだから
俺だけ4枚使えて他のみんなは使っちゃダメなルールにしてほしい
殿堂マーシャル、バルピア、アーテル、ゲンム
解除vv-8、アクアン、サグラダ、レッゾZで提出
VTはVT避けるメタクリよりも並べた時のシナジーで対応してくると思ってるからない派
ゴーヤマとかチェーンストームとかってもはや触れられないけど解除しても何も問題無いよね？
ループパーツだった経緯から雑に扱われてる
バルピアは必須として、マーシャルは邪魂ではなくガレック落とすのが適正と考えます。
鳥はバルピアでそれでも暴れたら次回ハッター、マーシャルはマーシャル本体でええやろ昔も暴れてたしもう良い、後は汎用カード枠だけどわからん VTは必要悪と割り切るか・・・
VTかけるなら大型調整でいろんなとこかけて調整して欲しいかなぁ
かけないならそこまで強い規制は要らないかなって感じ
VTはクラジャと同じルートに入ったと思うわ
ヘイトはすごいけど金トレに選ばれて(意味は違うけど)銀枠で再録してデュエパデッキで再録されたから殿堂確率は大幅に減ったと思う
ハッターはかかって欲しいけどなぁ
踏み倒しのおおよそに対応できるメタがあの足回りで出てきたらアカンやろ
ハッター掛からないの理由に発売時期以外の納得できる理由を見たことがない
コンプはまぁいいけどカレイコの黒像は消えるか裁定変わるかしてほしい
鳥、マーシャルは確定で問題はどこまでがアウトか
その二つが無くなった後だとコンプくらいしか強くVT使えない気がするから、バルピア、マーシャル、じゃこ天、コンプ本体が殿堂予想
アドは分からん
バルピア殿堂してもVT殿堂したらただの痛み分けで鳥が全然上位に残りそうなのが良くないと思う。(3ハッターからクイーンハンプティ冠出て来て勝てるデッキが一体いくつあるのか)
VT消すならハッターも消してくれないと夏までがシンドい。CSもGPも楽しく出たい。
本命
マーシャル、コンプ、バルピア
大穴
クラジャ、アーテル
解除本命
サイン
解除大穴
カーストーテム
vv8とマナロかドルガンは
@りゅう-f4g-v2u
マナロダメに決まってるだろ😅
スクチェン解除されてるの知ってる？😂
@りゅう-f4g-v2u
VV-8→ワンチャンあるけどかっこいいから返さないで欲しい(願望)
ドルガン→ニヤリー行けたからワンチャン？…個人的にはギリギリ無理寄り派
マナロック→ワンチャンあり得る
@@ほそや-c3eスクチェンマナロはギリ許される
商材としてまだ擦り倒せそうだからまだVTは規制されん気がする
今のうちに鳥デッキをデッキ買取出そうと思ってる。いくらになるかな
低コスメタのパワーライン上がって除去しづらいは新しい視点だったわ…やっぱVT規制かけとくべきよな…
そもそも、ナーフされたプレミラダンテがあれだけ強いんだから、更に多くのデッキを瓦解させられる本家がもどってくる可能性は⋯
それに、ミラダンテは大好きなカードだけど、ミラダンテぐるぐるはもう見たくないわ
立ち上がる刷ったのってマーシャル本体規制するためと思ってる
邪魂、ハッター(願望)、バルピアレスク、マーシャル(願望)、VT(願望)
インパルス(願望)
解除は正直わからん
流石にVT規制すると今のデュエマロクなことにならんから必要悪だとは思う
VTって凄いよ。水のカードが入っていればニヤリー・ゲット4投のジョーカーズにだって入ってしまうんだから。同じ軽減方法を持つボルシャック・ガラワルドだって優秀だけど、あっちは火が入ってるデッキ全てに入ってる訳じゃないからね。
みんな殿堂入りを名誉の称号だと思っているのかな〜不快なカード排除システムじゃないからね〜
vtはちょい前は自分も殿堂反対派だったけど、アナマルル対面でフミシュナ→vt→vtで殴り殺せちゃったから今すぐは死なんだろうけど今後暴れるならダメかもしれん
1枚までなら盤面次第で耐えるデッキもあるけど、2枚絡むと相当ゲームセットが近くなるのが不味い。
トリプルブレイカーがなぁ...
マーシャルに関してはゆるめにじゃこ天のみかマーシャルとのダブルの2択だと思う
サガもマジックも最初は見逃されたんだし本体は無い予想
あるとしてもじゃこ天もやってるよりのカード
アポロとか言うわかりやすい例
いうてこれでVT逝ったら再録から史上最速で規制になるけどな
@ アポロと良い速さ勝負 デュエパの一枚って言うのにくんくんしてる
パワー5050みたいな何とかVT避けましたわ的カードが今後も奴が規制するまで増えていくのは嫌だ、カードデザインに悪影響ありまくりなカードはﾎﾟｲｰで
バトライ刃かドルガンの解除待ってる
VTはキチガイじみた小型の大量展開に対する解答札になるし攻めでも強い
こいつがいなくなると本当に速い環境デッキ同士のしばきあいになる
バルピアも駄目だけどハッターの方がやばい気がする
なんでメタが走ってくるんだよ
ミラダンテはプレ行ってもおかしくはないからないだろうね。
バルピアよりハッターかけた方がいいように思うけど、結局時期の問題かなぁ…
ハッタールピアはデザインに失敗しました
ラグナカリプスの除去性能が圧倒的すぎてVTカスに見えるまである。
あとなんかインフェルノサイン大丈夫とか言われてるから返してくれ頼んだ。
VTを消すならメイ様も消してくれ。
VT消えてメイ様が残るが一番嫌や。
真面目に考えるなら
プレ殿がダンテとギフトがワンチャン
殿堂はバルピア、マーシャルがほぼ確でクラジャとお目覚めメイ様がワンチャンくらいかな？
解除が盛り上がるかつ使われそうなのでいくとVV8とレッドゾーンzがあるかもねぐらいだな
にじさんじコラボで折角バイク強化来るしレッドゾーンz解除してそのままそのにじさんじのパックに入れて欲しい
殿堂
vt、マーシャル、バルピア
P殿堂
無し
解除
ドギ剣とか？
マーシャルは殿堂回避してくれ
とりあえずメイ様という7体出したら勝ちと言う〇カードは殿堂へ
マーシャルは確実に本体が終わる 鳥からはバルピア 自分的には意外枠としてアーテル
ミラダンテも使えないのにデュエプレのオリカとか絶対ダメだろ。アイツら汎用性はないのもあるけど無茶苦茶強いで。
フレアもし殿堂行ったら俺のシータ覇道が爆散するからやめて欲しいなあ…流石にないよな？
ダンテ解除されて欲しい解除されたらまたデュエマやる
VTが殿堂になったらなったでボルコンが相対的強化されるから歓喜やで。
1枚を使い回しするためにスパイラルゲートかスパイラルドライブを入れようかガチで悩んでる。