【デュエマ】『デュエマの失敗ギミックって何がある？』に対するDMPの反応集
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ส.ค. 2024
- 今回はあにまん掲示板のスレ『デュエマの失敗ギミック←何を思い浮かべた？』に対するDMPの反応をまとめてみました。チャンネル登録高評価、コメントしていただけると大変励みになります。
■参考にしたスレッド(※動画の都合上、一部改変しております。)
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もう、デュエプレですら実装されなかったギミックが一番の失敗定期
待ってくれ？！
ニンジャストライクは何も悪くないだろう！！
貴様、スペースチャージを侮辱したな？
ノーチョイス「極めて遺憾です」
ダイナモを失敗と申したか？
失敗ギミック達がワラワラ集まってきた
なんやかんや残念ギミックを救ってきたデュエプレは凄いんやな
ここらへんはほんまに偉大
そこだけな
コラボの無課金ガチャ出来て通信の重ささえ良くなったらなぁ…
割とマジで超次元じゃね。当時のプレイヤー口を揃えて強すぎて絶望してたって言うし
けど小学生にはわかりやすいドラゴンで神だったんよね
SRとVのサイキックの封入率普通に終わってたからね。金かけないと手に入らないから金持ちが勝つゲームになってた
@@user-xt5kb1ep4x
超次元は1枚あればいいからまだマシだった(マシではない)けど、デッキにビクトリーはいると絶望してた
@@user-de8ew6hp2x いうて超次元にもガイアール4枚の時代とかあったしなあ
強いし遊びの幅は広がったから失敗ではないしなんなら大成功なんよ
ドロンゴーとゴッドは超次元に両面カード出して欲しい
テキストに手札から出す代わりに超次元ゾーンから出すとか書けば良い
サイクリタ達みたいにコスト払って出せるようにすれば完璧
めっちゃわかる
デザイン的にも無理矢理感なくて美しいし
超次元の枠8枚じゃ狭すぎるか
弱いほうの失敗ギミックでゴッドリンクが上がってるの見て古参少ないんだなってちょっと悲しくなってしまった
ヘヴィメタルもゼンアクも環境入りしてたんだよ…
失敗してたのはトライGリンク説
2体そろえるのは別にそこまで難しい話ではなかったからな
こうして見るとデュエプレの環境調整力すごいな
そうか？
1回歴史辿った割には結構やらかしてるけど
一方でシノビをわけのわからないゴミカードにリメイクするのであった
まぁいいギミック(ゴッド、ドロンゴー等)に調整してくれたおかげで環境が一新されるのはいい事だと思う。シノビはクソ。
ドロンゴー→悪い意味で失敗した(デュエプレでは成功)
GV→デュエプレで成功
GR→メルゲドッカン、ミッツァイル
ワンチャンGRもデュエプレで成功できるか？ 盤面制限で紙より大幅に弱体化するし
@@user-uu8sm6wf8oミッツァイルは生きてるし、そもそもデッドダムド来るまではGR使ったビートデッキが環境で暴れてただろ
@@yakan954 しらんわ ミッツァイルもナーフか存在消すかもしれんしそんなん2年後とかに実装されるまで何もわからん
実際盤面制限食らったgrは糞弱いだろうし、それでも怖いならミッツァイル2体破壊で1体とかになりそう
@@user-uu8sm6wf8o当時経験してないエアプが環境語ってて草
そもそもミッツァイル抜きでも赤白ゴゴゴや緑ジョラゴンでGR強かったのにな
紙のドロンゴーはあまりにデッキスロットを圧迫しすぎたんよな
一番使われたカツキングMAXはドロンゴーをただの破壊耐性にしてたしな…
ドンカツドンはいらない子だった
フシギバースとか面白くてめっちゃ優良ギミックなのに悪用される以外は繁栄しなかったの勿体無いわ
十王編なんかで使い捨てるの勿体なさ過ぎる
青黒シヴァンリンネとか墓地ソとかで普通に使われてたような？
ウェーブストライカーくん...
プレの試練の塔でたまにボコボコにされるけどw
極神編くらいまでのガチデッキさん
紙のドロンゴーはそもそも弱い方のコストが重いんだよな
6コスでパワー2000のカツドンとか何に使うねんほんま
唯一4コスの豚は闇のくせに墓地肥やしや回収や妨害が出来ない噛み合わせの悪さ
ドロンゴーと謎の召喚制限で文字枠減ってるのもマイナスポイント
@@user-hf2wh4fy4k《豚魔槍 ブータン》やろ？
あいつマジでWブレイカー消して出た時3枚墓地1枚回収あるだけで変わってた
@@ndrmsdgmpsnpdp
そう
神豚はそれだけで専用組めるくらい強いんだがな
アバレチェーンは何故か攻撃前提能力なのにマッハファイター持ちが少なすぎた
火自然だったらまだここまで言われなかったと思う
それでも自然文明か
あ、破泡の鎖は強いよ(なおコスト)
そもそも色がなぁ
だけどドランゴルギーニとか綺羅スターで戦えるようにはなってる
デュエプレって失敗ギミックを結構な数環境級に導いてるよね
逆に言えばデュエプレでも救えなかったギミックはガチのゴミってこと
ゴッドリンクとドロンゴーが同時期にいたって今考えると凄いな
そりゃ暗黒期入るわ
今だから言える「革命チェンジ」は失敗ギミックだろと
バスターとかダンテとかかっこいいやつ多いからなんか許されてる感出てるけどやっぱりだめでしょあれ
BロマノフとかDEATHドラゲリオンとかは強かった覚えがあるし、やっぱ場に3体そろえた上で進化が重すぎたなぁ
覚醒リンクじゃないかな
ターン始めまで待たないといけないし、表側が優秀で裏返すまでもないカードも多いという……
ドロンゴーがデュエプレで成功したのは下面のコストダイエットも大きいからな。5コストのロビンとか終わってるしそりゃ使われないよな。
失敗した「ギミック」でGRを挙げるやつらは何も分かってない
GRそのものが失敗だったんじゃなくて、GRクリーチャーの調整が狂ってた
いやほんとそれ
調子に乗ってイカれたカード刷っちゃったから黒歴史になったけど、GR召喚自体は普通に面白いガチャ系ギミックだと思う
初期のドープとかまではまだ全然良ギミックの域だった
ヨミジマリゴルドあたりから終わってた
バニラ同然の存在ばかりならギリギリ許されてたと思う
なんかバカスペック持ちが急増してGR回してるだけで相手が死ぬようになったから許されなくなった
ガチャレンジのSR作ったのが間違いあれは
GRってサイキックやドラグハートと違ってコストの概念無いからカードを開発する上で拡張性があまり無いのと、GR達を適正なスペックに抑えるとほぼバニラしか作れないから速攻デッキ以外で活躍させにくいって言うギミックの構造上の問題があったと思う
失敗を積み重ねた上で成功例も生み出されてるから、そう言った変遷を見ても失敗から学んで改良していったのは良い事だと思う。
それこそ旧テーマ群強化でサムライやらの種族デッキや、ｻﾊﾞｲﾊﾞｰ・ｳｪｰﾌﾞｽﾄﾗｲｶｰ・ﾀﾞｲﾅﾓやらのギミック系にもテコ入れ入ったりも定期的にされてるので嬉しいまである。
地味なハズレギミックはアタック・チャンス
タダで唱える場合と素で唱える時のスペックに差があり過ぎて今でも公式が持て余してる節がある
まあアタックチャンスはなんなら素で唱えることを想定してないと思うよ大体。
王来のアタックチャンスは素で唱えても強いようになってたし、これからも専用呪文ってだけではない強いの出るんじゃないかね。
進化GVは墓地進化GVみたいに各文明ごとに象徴するゾーンから素材供給できれば楽しかったのに。
多色ならそれぞれの対応したゾーンから１枚ずつとか、対応したゾーンならどこからでもいいとか。
もちろんバトルゾーンの使用は共通であり。
火文明→デッキ進化
水文明→手札進化
自然文明→マナ進化
闇文明→墓地進化
光文明→シールド進化
逆に過去のギミックを強くして再登場させれば良いんじゃねえか？個人的にはターボラッシュとかオーバードライブとか良いと思う。
やりすぎた能力で言えばファイナル革命、マナドライブ(自壊系)
弱すぎた能力で言えばドロン・ゴーとダイナモかな
エピソード3はそもそもデフレ弾なんよな。破壊されて(ドロン・ゴー、シールド・ゴー)発動するのに変にパワー高くて破壊しづらくてしかもその分コスト重いから余計発動が遅くなるし、踏み倒し(ドロン・ゴー、光臨)効果は効果元が重い上に発動条件付きでしかもドロン・ゴーは言わずもがな光臨も種族+コストで踏み倒し対象に制限かかってて使いにくさにリターンが見合わないし踏み倒し先も直前のエピソード2のビマナ連中に比べてパッとしないからそこまで手間をかけるならエピソード2のビマナでOKになっちゃうんだよな
失敗ギミックで思い浮かんだのは城かなぁ…
使われてたの鬼面城とローズキャッスルくらいだった気がする…
2:25カツキングの革命2優秀すぎ
カツキングが強すぎるだけよ
@@user-wv4hn6zt6c 鬼タイム/エンドから考えると革命もいい線いってはいたんだろうなと…
個人的にクロスギアの残念さは特筆に値するな。少し前にサムライ・クロスギア強化が来たけど、根本的な問題は未解決のままだからなぁ…
オールイエスの印象強すぎてそんなに悪いイメージがないなぁ
@@user-np6gn2se6uオールイエスが強かったのは低コストってところだから成功っちゃ成功ではある
なおタカラトミーはそれに気づいていなかったのか4円を刷った模様
実質バジュラズとイエスの遺産で食ってたクロスギア
マナドライブはGRじゃなきゃよかったしGRの出力が高かったのが問題
何でマナ武装じゃなかったんやって一億年前から言ってた
一般クリーチャーにマナドライブついててもなーんも強くないしね。
リサイクルデュエプレで使ったら暇な時に墓地から使えて案外悪くないかもと思った
デュエプレの進化GV勢はシンパシーのおかげで進化条件満たしたターンにすぐ進化出来るのが良かった、本当に良かった
サバイバー
何度も強化されたしクロニクルにもなったけど、古今東西デュエプレでさえ環境になった事が無い。
ゴッド系もデュエプレで凄く使いやすく調整されたよね。
オーラじゃね？GR単体だと弱いから沢山重ねたり、横に並べて戦況に合わせて上手く使おうねってコンセプトだったハズなのに出力の高いGRバカスカ生み出すし、そのGRを大量に射出できるようにするしでコンセプト崩壊してたもん。
これは絶対GRが一番だろ。
ソリティア適正が高すぎて環境がソリティアに染まりきり、過度なインフレでとこしえみたいなスペック狂ったメタカードを作らざるを得なくなった上に、高額GRが敷居あげたせいでわざわざフォーマット新たに作らざるに得なくなった。
たかだか弱くて使われなかったギミックより何倍も質悪いわ。
GRは本当に終わってる
まずループメインってのが駄目、フィニッシャーも出しやすくしすぎたせいで半端な奴しかいないし
公式はGRの存在そのものを消してくれてもいいのよ？(過激派)
GRはカードイラストが全体的に微妙だったのがな…
一周回ってアドバンスを産んだことが最大の功績みたいなやつら
デュエマはやってないけど、要求札が多いと単純にデッキを圧迫するから速度や安定性的に実用性がなくなるのかなぁ
そこまでしてまでやりたくない、みたいな
ドロン・ゴーはその後の革命チェンジに繋がったから……
ドロンゴーはドロンゴーじゃなくてそいつらにほぼ確実に付随されたエグザイルクリーチャーとかいう縛りがクソなんだよなぁ……
ビビッドローが難易度高い
フシギバースも好きなんだけどディダノスのコスト14を減らせるようなクリーチャー出すんだったらそのクリーチャーを強いやつにしたらいいと思う
デュエマもMTGみたいにストーム値考察したら面白そう
デュエチューバーさん、お待ちしています
オシオキムーンが後に使われるようになるとは想像出来なかったな
言い合いが発生するほどギミックがたくさんあって、使おうとすれば使える能力がたくさんあるってことだね。
革命は成功ギミック
アニメが面白くなる上に効果が派手、これで十分なんだよ。
お前ら全員オメガドライブ使ってこい
バイオKとバイトTとフォートEはギミック自体は面白いけどカードパワー低すぎて失敗扱いなのが悲しい…
Sバックくらい強化くればなぁ
バルかディアNEXは赤白アーマードに入れてると出た時アホになる
不死鳥編の｢カタカナ・英語｣の能力全て
メテオバーンとかは現役だし、スリリングスリーは一応過去活躍したカードあるから……
@@fadeblacknight L・ゲートやバイオ・K等の能力の詳細の記憶すら怪しい物等を指してのコメントであって貴方が言及している能力については弱いとは思っていません
Lゲート持ちの成功例はスカイラブくらいだろうか
バイオKはロボジェントルマン？
龍魔神王バルカディア・NEXはこの間デュエパの動画で正規進化してる所を見た
動画で見たレベルなのでそら普通には使えんよ
そう思うと進化素材になって除去されにくい、タマシードって良かったんだなあ。
失敗をどう捉えるかで相当数が失敗に送られるの草
逆に成功したギミックが知りたい。大体強すぎて環境1色にするか弱すぎて見向きもされないかだし
ニコニコ動画でグランドクロスアルファディオスみてちょっとロマンを感じたからグランドクロスカタストロフィーきてほしい感ある
これってギミックそのものが失敗してるものより条件厳しい&出力不足で終わってるものの方が多くないか？
そう考えるとデュエプレはただ条件を見直してるだけとも言える
まあそうなるとデュエプレに見捨てられたギミックが本物の失敗ギミックってことになるが
GRクリーチャー限定の能力を作ろうってアイデアと、マナドライブの内容は良かったと思うけどその２つを合わせたのが失敗だったのかもしれない
失敗はGRクリーチャー、革命チェンジ、ドラグハート辺りかなって思う
そのあとの環境に与える調整絶対むずかっただろ
GRはさ、一部イカれた奴が悪いだけで
小型が横並びするのは別に良かったと思う
嫌われてもしゃーない事はしてるけど
真っ当な使い方する分には許される奴ら
だと思うんよ
なのでGR召喚出来る新規カードを
ください…
3:14 光器サーシャは可愛いから許して😢
ずっとやってないけど暴れチェーンってそんなに見た覚えがない
個人的に失敗だと思うのは侵略
あいつがきたせいで高速化が進みすぎて辛かった
GRだけ失敗の意味が180度違うの草
3:30 アレキサンドライトさんは一応九州Bブロックでシューゲイザーを破って優勝してたぞ
超次元以降からの侵略とかd2とか
ドロンゴーはガチでなんとかしてくれって感じる…なんならドロンゴーよりもシールドゴーの方がガチモンの産廃
某チャンネルでも言っていたキーワード能力ノーチョイス
失敗したシステムを環境入りさせたデュエプレが偉大なことが分かったよ...
バイオk効果は置いといてギミックとしてはかなり強い方だと思うけどなぁジェントルマン4枚ノーコストで使った時は脳汁でるで
Neo進化じゃね？
結局すぐ殴った方が強いから進化として出すのがほとんどだし、だんだん「進化クリーチャーとして出したなら」みたいな文面が増えてただの進化と変わらなくなっただろ
Gリンクディスってるやつは5神知らないんかな？当時ならかなり遊べたけども
アニメ勝太「侵略の力さえ手に入れれば一気に強くなれるとか………
俺は何て馬鹿なこと考えてたんだよ!」
俺「そうして侵略のというまさに革命的な力に手を差し伸べないお前が可哀想でならねぇよ」
ステルスなどの失敗ギミックはメイン能力じゃなくておまけ能力としてつけてやればいいと思う。母なる大地のsトリガーみたいな。
キズナプラスで活躍したグスタフループやらリリアングが出てこないの悲しい
究極進化ですらまあまあ難しいのにさらにその上はもう無理やろっていうね
数々の失敗ギミックを上手く調整してきたデュエプレなら十王編もしっかり強くしてくれると信じてる
こうして見るとデュエプレのドロンゴーは成功だよな
電子版という点で上手いよな
ヘビー級ヘビー出るまで究極進化とMAX使いつらかったな 一番はアバレチェーンがくそギミックだった
ドラグハートを初めて見た時本当に衝撃を受けた
「クロスギア失敗って認めてんじゃねえか！」って
カジュアルさんのメカ月光結構すき
ノーチョイスとかいうゴミをなんとかしてくれよ
サバイバーは5弾6弾環境でも全く活躍してなかったってささぼーが断言してたろ。てか実際当時のデュエル見てたら除去コン強すぎてちんたら並べてる余裕なんて全くないのがよくわかる。
某Kブルー氏的にはリーフに喰らいつけるという評価やったな
除去コンに対してもシェルファクトリーやグレイブワームがある分、有象無象に比べたらやれるよりじゃなかろうか
GRそのものが悪というより、マリゴルド、ヨミジ辺りのコントロールの動きもできるやつらが出てきたのがダメだった気がする。純粋なビートで使われるだけならまだセーフじゃない？いやアウトか
低コスゴット使ってゲンペワンショット使って遊んでる
返霊。全部攻撃時の癖に自前SAなし、事前準備の割にカスみたいな効果しかない。
アザファウストとか返霊15の癖に自分が負けるって書いてあるぞ
究極進化MAX自体はケンジキングダムで使ってたし、救いはある。
がチャレンジ、テメェらはダメだ。
ドロンゴー・シールドゴーとオーラ。最近ならゴルファは強かったけど終極宣言、そしてある意味サガかなぁ
デュエプレでドロンゴークソ強くなっててワロタw
でも手札コストでEXILE捨てないと行けないのまぁまぁダルいな出張しずらい
世代だけどE3はドロンゴー、シールドゴー、降臨ポンコツ能力が多すぎた
てかデュエマ、1年でギミック変えるのがおかしいねんな。比べるのは違うけど遊戯王のシンクロやエクシーズは3年くらいメインで続けてたし。
その末路がP召喚からのリンクショックだから決してあれも褒められたもんでは無いぞ…
サムライとクロスギアはここ近年に前にトップ取ってたよね
ガチャレンジ召喚てアルファディオス系統で詰むんじゃ…
進化GVを”進化ギャラクシーボルテックス”って言ってるの気になる
ドロンゴーはコスト論的には悪くない考え方なんだよな
ただ能力が割に合ってなかっただけで…
ドロンゴーの失敗から学んだ結果ドラグハートが生まれたと思ってるからドロンゴーは必要な犠牲
光臨はメイ様で強いから救われてるでしょ
極神編にあったタップトリガーで自分のマナ8枚タップして対して強くもない能力発動できるやつら
こいつらの効果使ったことあるやつおるんか？
情弱を承知で伺うけど、侵略ZEROってどうなの？
ギミック的にはガイアッシュの先祖だし悪くない
ブラックアウトはドルマゲドン系だったり、(メメント無制限の時代で)使われるケースが普通にある
相手ターン中にしか機能しないタイプのメタクリはすり抜けられるし、今だと超次元に侵略先いるのもあるからその分圧力増してるし
ZERO ハンドも連ドラグナーの最速ゲンムへのカウンター札として採用された時期あったはずだし
バスター全盛期のカウンター札として普通に使われてたぞ
ブラックアウトとかは赤白ドルマゲドンや双極篇で流行った黒緑ドルマゲドンが就職先
友情ララバイ定期
バルカディアNEX、今の時代なら比較的簡単に3体進化で出せるでしょ
アーマード・ドラゴンが何とかなればアドバンスのデイガドルマゲドンの亜種デッキみたいにできそうかも....？
出せるようになればなるほど別にこいついらねぇ…ってなるんよ
打点も減るし
低コストの3体の進化元を無理なく並べてかつ15マナ払うとか無理でしょ
ファンデッキなら待ってくれるかもだけど
バクテラスでなんとか…
サムライクロスギアとかいう究極のクロスギア
通常の革命は勝太&カツキングがいるから……
サイレントスキルって使われてる方のギミックだと思ってた
火ステルスはマシな方だと思う
除去コンにタッチ火は割とありえるし
クロスギアはよく頑張ってる
やればできるじゃん