Красота требует жертв... это самые лучшие краски которые когда либо у меня были. Разница существенно заметна. Так и есть наверное, такими красками в итальянских музеях и реставрируются знаменитые картины великих художников и покрываются специальным составом из тягучих смол некоторых пород деревьев.
Картины уже много лет не раставрируют маслом, это варворство. Сейчас используют только специальные краски на водяной основе, которые в будущем можно легко убрать.
@@ivanmatveyev13 да кстати, нашла длиннющую статью про материалы для реставции на английском ~ почитала для общего развится .. там дейсьвительно важна обратимость
У меня есть белила свинцовые и белила свинцово-цинковые, начала 70х годов тюбики, гост 1966 года, но они с мелкими крупинками, из за чего такие крупинки "пигмента"? в краске могли образоваться ? Можно ли этими красками пользоваться,как они по качеству ? Белила свинцовые "К". Что значит эта буква "К" ?
Все эти зелёные контроль не видят противоречий, если целые корабли, которые омываются морской водой, краска отшелушиваеться в океанские воды в промышленных масштабах и маленький тюбик для художников? Ещё совсем недавно свинцовый сурик продавался на рынках в килограммовых мешках, тонны свинцовых аккумуляторов валяется на помойках и т.п.
Блеск! Спасибо, S.M. Это главное, что надо знать о свинцовых белилах. Но есть ещё куча подробных сведений о негативном поведении PW1 в смесях. Но это слишком обширная тема, с многочисленными оговорками, часто спорными, для одного видео. Так что дальше сами, ребята - не маленькие.
Надо будет ещё дома сравнить, протестировать, но мне кажется или так оно и есть на самом деле, что титановые белила прямо на глазах съедают насыщенность, тогда как цинковые делают краску бледнее, но при этом насыщенность максимально сохраняется? Это конечно классно, что титановые белила кроющие и они сразу влияют на тон, но при этом цвет становится таким глухим и искусственным, что я на днях купил цинковые, проверю как они себя покажут.
@@vl9153x Если говорить о преломлении, то о каком преломлении идёт речь, о суспензии пигмента в масле или о самом пигменте, но ведь он сам по себе непрозрачен.
Провел личный тест на Ультрамарине и Голубой ФЦ. Для сравнения использовал Super Rapid White от Маймери ("супербыстросохнущая смесь титановых и цинковых белил") и "ученические" свинцовые белила от daler-rowney (серия georgian) 1. Свинцовые сохнут явно быстрее супербыстрой итальянской смеси 2. Оставляют краску полупрозрачной (т.е. при пастозном нанесении мазка в смеси со свинцовыми белилами хорошо видно как краска набирает насыщенность в зависимости от толщины наносимого слоя) 3. Получить одинаковые тона можно и на "смеси" и на "свинцовых белилах", просто на "смеси" для этого потребуется значительно больше исходной краски. Но сами краски по виду будут практически неотличимы. Т.е. при наличии свинцовых белил в них можно подсыпать пигмент и получать нужный цвет (сильно экономя при этом драгоценный пигмент). P.S. Выводы такие - свинцовые белила нужны в первую очередь тем, кто работает в классической технике и активно использует лессировки. Если вы пишете пастозно, то думаю особой разницы нет (сохнуть конечно будет дольше и сохранность хуже, но зато можно спокойно кушать ассистентку во время работы).
Киплинг писал что у свинцовых белил есть ещё один минус , это потеря кроющий способности со временем , но почему так происходит единого мнение нет,. интересно а сейчас какое мнение на этот счёт ? и применяют ли производители что то для решения этой проблемы ?
это заметно на картинах голландских и итальянских мастеров и это придает некий шарм, а еще благодаря этому многослойная живопись начинает светится и подсвечивать предыдущие слои. И я например не считаю это минусом, благодаря этому можно узнать как мастер писал свое чудо, это хорошее подспорье для понимания того как работал художник и этим надо пользоваться
Очень интересный канал! Большое спасибо! У меня вопрос: мне давно были интересны свойства ивозможности свинцовых белил (Flake white) и недавно обнаружил, что Виндзор и Ньютон производят нетоксичный аналог. Интересно, что за пигмент они используют? Приглашаю вас в мою группу на Фейсбуке «Изобретения для живописцев Inventions for painters Share your ideas🎨🙏👨🎨
Аналог от WN это смесь PW6 и PW4. С свою очередь, Михаил, приглашаю Вас поучаствовать в тесте новых красок и среди них будут настоящие свинцовые белила.
Мне кажется именно свинцовые белила самому стоит делать в последнем случае, лучше уж что-то побезопаснее .. я вот прежде чем их попробовать приучаю себя к дисциплине ~ не трогать краски и не замешивать кисточкой чай 🙈
Всё хорошо, спасибо. Но... Моё личное мнение таково: пусть картины мои будут выглядеть не такими насыщенными и яркими, но, я и вся моя семья , рядом живущая, будут жить намного дольше и будут намного здоровее и счастливее. )))
Думаю ваше замечание справедливо только для иконописи, чтобы верующие целующие иконы не наелись свинца)) но и тут нет проблем поскольку они как правило находятся под стеклом. В связанном состоянии на картине картины не представляют вреда. Опасность, как я понимаю, только при написании самих картин.
Свинцовые белила, если ими писать на пинене, не будут испаряться и выделять токсичные вещества? (Простите, если вопрос глупый). Можете, пожалуйста, посоветовать какую-нибудь литературу (или иные ресурсы) по технологии живописи, а то я знаю пока только Киплика.
Опасное испарение начнётся при температуре от 300°С, поэтому можете смело смешивать белила с любым растворителем. Из русскоязычной литературы, к сожалению, ничего посоветовать не могу. Если вы читали Киплика, то у других авторов вы вряд ли найдёте что-то большее, так как объём и источник материала у всех один и тот же.
проблема свинцовых белил ещё и в том что их сложно найти, может просто я искать не умею, но максимум что я нашёл в интернет магазинах это свинцово-цинковые белила от "Winsor&Newton".
Пигмент продаётся в магазинах химреактивов. Масло к нему нужно брать наименее желтеющее, например, ореховое для художественных работ. Льняное не подойдёт. Стираются пигменты с маслом с помощью куранта на куске стекла или мраморной плитки - эти инструменты есть в магазинах для иконописцев. При работе нужно непременно соблюдать технику безопасности, свинцовые белила на самом деле опасны и это не пустое предупреждение.
@@vl9153x опрометчиво, цинковые белила в любых количествах влияют на долговечность краски, даже содержащей свинцовые белила. Крупные производители художественных красок выводят цинковые белила из ассортиментов: www.justpaint.org/zinc-oxide-warnings-cautions-and-best-practices/ или вот: www.naturalpigments.com/artist-materials/zinc-white-oil-paint-color/
@@romanbeauclerc2674 Спасибо, я знаю. Цинковые белила цинковым белилам рознь. Красок, желаемой долговечности не существует в принципе. Проблема хрупкости обычно решается сложными эфирами из высших жирных кислот.
Не ядовитей кадмиев. Соблюдай гигиену и всё будет отлично. В СССР выпускали свинцовые и свинцово- цинковые. И другие краски, земли были супер, кадмии, кобальты. Отличные краски были, не то, что "Мастер Класс".
В одной недорогой разбавитель для промывки кистей во время работы от краски (уайт-спирит или пинен). Во второй - жидкость, которой разбавляют (разжижают) краски при нанесении на холст (пинен, лак для живописи или "тройник").
Свет моей жизни, огонь моих чресел! ❤️❤️❤️ Прошу лишь об одном, снимайте еще ролики.
Непременно! Даже только ради трёх сердечек, уже стоит продолжать.
@@vl9153x Мы вам еще сердечек пошлем от всего сердца, только продолжайте ❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Огромное спасибо за разбор! Наглядно и полезно🔥🔥🔥
Красота требует жертв... это самые лучшие краски которые когда либо у меня были. Разница существенно заметна. Так и есть наверное, такими красками в итальянских музеях и реставрируются знаменитые картины великих художников и покрываются специальным составом из тягучих смол некоторых пород деревьев.
Картины уже много лет не раставрируют маслом, это варворство. Сейчас используют только специальные краски на водяной основе, которые в будущем можно легко убрать.
@@ivanmatveyev13 да кстати, нашла длиннющую статью про материалы для реставции на английском ~ почитала для общего развится .. там дейсьвительно важна обратимость
Краска очень токсична и имеет сладковатый вкус.... )))))
У меня есть белила свинцовые и белила свинцово-цинковые, начала 70х годов тюбики, гост 1966 года, но они с мелкими крупинками, из за чего такие крупинки "пигмента"? в краске могли образоваться ? Можно ли этими красками пользоваться,как они по качеству ? Белила свинцовые "К". Что значит эта буква "К" ?
Отличный обзор!Спасибо!Однозначно лайк!
Спасибо и вам за вашу оценку!
Ловите лайк и подписку!
Смешно - "имеет сладковатый вкус ... токсичности".
Да Наталия, сейчас это звучит забавно, но раньше карбонат свинца применяли и как подсластитель для лакомств.
Сладкий вкус имеют не свинцовые белила а Свинцовый сахар - ацетат свинца.
Все эти зелёные контроль не видят противоречий, если целые корабли, которые омываются морской водой, краска отшелушиваеться в океанские воды в промышленных масштабах и маленький тюбик для художников? Ещё совсем недавно свинцовый сурик продавался на рынках в килограммовых мешках, тонны свинцовых аккумуляторов валяется на помойках и т.п.
Потому что закон как паутина - маленькая мошка попадется и будет съедена, а большой жук порвет ее и полетит дальше. Короче, бьют того, кто слабый.
Блеск! Спасибо, S.M. Это главное, что надо знать о свинцовых белилах. Но есть ещё куча подробных сведений о негативном поведении PW1 в смесях. Но это слишком обширная тема, с многочисленными оговорками, часто спорными, для одного видео. Так что дальше сами, ребята - не маленькие.
Маловато как-то. Только сел поесть, а тут бац- уже кончился)
Надо будет ещё дома сравнить, протестировать, но мне кажется или так оно и есть на самом деле, что титановые белила прямо на глазах съедают насыщенность, тогда как цинковые делают краску бледнее, но при этом насыщенность максимально сохраняется? Это конечно классно, что титановые белила кроющие и они сразу влияют на тон, но при этом цвет становится таким глухим и искусственным, что я на днях купил цинковые, проверю как они себя покажут.
Цвет уходит из-за высокого преломления света диоксида титана.
@@vl9153x Если говорить о преломлении, то о каком преломлении идёт речь, о суспензии пигмента в масле или о самом пигменте, но ведь он сам по себе непрозрачен.
@@Alex43687 Сам пигмент, как отдельное вещество, очень слабо, но всё же пропускает свет.
@@vl9153x Интересно, нужно будет разобраться.
Провел личный тест на Ультрамарине и Голубой ФЦ. Для сравнения использовал Super Rapid White от Маймери ("супербыстросохнущая смесь титановых и цинковых белил") и "ученические" свинцовые белила от daler-rowney (серия georgian)
1. Свинцовые сохнут явно быстрее супербыстрой итальянской смеси
2. Оставляют краску полупрозрачной (т.е. при пастозном нанесении мазка в смеси со свинцовыми белилами хорошо видно как краска набирает насыщенность в зависимости от толщины наносимого слоя)
3. Получить одинаковые тона можно и на "смеси" и на "свинцовых белилах", просто на "смеси" для этого потребуется значительно больше исходной краски. Но сами краски по виду будут практически неотличимы. Т.е. при наличии свинцовых белил в них можно подсыпать пигмент и получать нужный цвет (сильно экономя при этом драгоценный пигмент).
P.S. Выводы такие - свинцовые белила нужны в первую очередь тем, кто работает в классической технике и активно использует лессировки. Если вы пишете пастозно, то думаю особой разницы нет (сохнуть конечно будет дольше и сохранность хуже, но зато можно спокойно кушать ассистентку во время работы).
Ух, спасибо... век живи, век учись!!
Спасибо большое!
Больше видео, очень интересно!
Киплинг писал что у свинцовых белил есть ещё один минус , это потеря кроющий способности со временем , но почему так происходит единого мнение нет,. интересно а сейчас какое мнение на этот счёт ? и применяют ли производители что то для решения этой проблемы ?
Из Киплинга я читал только Книгу джунглей. Не знал, что он писал про свинцовые белила.
@@vl9153x я имел веду Киплик Дмитрий Иосифович .
я просто невнимательный
@@user-cj2nl9vp1c Возможно, свинцовые белила действительно теряют кроющую способность, но мне по это точно не известно.
это заметно на картинах голландских и итальянских мастеров и это придает некий шарм, а еще благодаря этому многослойная живопись начинает светится и подсвечивать предыдущие слои. И я например не считаю это минусом, благодаря этому можно узнать как мастер писал свое чудо, это хорошее подспорье для понимания того как работал художник и этим надо пользоваться
Спасибо за науку.
не стоит забывать о PW5 как об альтернативе
Китайцы уже продают PW5 - пигмент Литопон в составе своих цинковых белил Siic Maries Masters PW5, PW4
Из уроков химии помню это соединение называется свинцовым сахаром.
Очень интересный канал! Большое спасибо! У меня вопрос: мне давно были интересны свойства ивозможности свинцовых белил (Flake white) и недавно обнаружил, что Виндзор и Ньютон производят нетоксичный аналог. Интересно, что за пигмент они используют? Приглашаю вас в мою группу на Фейсбуке «Изобретения для живописцев Inventions for painters Share your ideas🎨🙏👨🎨
Аналог от WN это смесь PW6 и PW4. С свою очередь, Михаил, приглашаю Вас поучаствовать в тесте новых красок и среди них будут настоящие свинцовые белила.
А сделайте, пожалуйста? видео, как сделать масляную краску. Например свинцовые белила.
Со временем будет.
Кир кркркр
тёща достала? )))
Мне кажется именно свинцовые белила самому стоит делать в последнем случае, лучше уж что-то побезопаснее .. я вот прежде чем их попробовать приучаю себя к дисциплине ~ не трогать краски и не замешивать кисточкой чай 🙈
Продолжай
Давайте поможем мужику
Чтобы он сделал очень много обзоров!
Всё хорошо, спасибо.
Но...
Моё личное мнение таково:
пусть картины мои будут выглядеть не такими насыщенными и яркими, но, я и вся моя семья , рядом живущая, будут жить намного дольше и будут намного здоровее и счастливее. )))
вам просто достаточно не кушать готовые картины и все будет океюшки.
Думаю ваше замечание справедливо только для иконописи, чтобы верующие целующие иконы не наелись свинца)) но и тут нет проблем поскольку они как правило находятся под стеклом. В связанном состоянии на картине картины не представляют вреда. Опасность, как я понимаю, только при написании самих картин.
А с чего вы взяли, что ваши картины со свинцовыми белилами выглядели бы ярче 😂
Различные белила от Рублева (Свинцовые, Литофон и Сульфат Бария). Возможно кому-то будет интересно.
th-cam.com/video/NUXvUK_xnA0/w-d-xo.html
Ассистентка да, это как минимум должно быть у художника.
@Ivan Matveyev Ну Маам, я же играю в худоожникаа
Свинцовые белила, если ими писать на пинене, не будут испаряться и выделять токсичные вещества? (Простите, если вопрос глупый). Можете, пожалуйста, посоветовать какую-нибудь литературу (или иные ресурсы) по технологии живописи, а то я знаю пока только Киплика.
Опасное испарение начнётся при температуре от 300°С, поэтому можете смело смешивать белила с любым растворителем. Из русскоязычной литературы, к сожалению, ничего посоветовать не могу. Если вы читали Киплика, то у других авторов вы вряд ли найдёте что-то большее, так как объём и источник материала у всех один и тот же.
Спасибо за видео.Подскажите где в нынешних реалиях можно достать в России краску с PW1?
Её выпускают M.Harding и Old Holland
S.M. спасибо!
S.M. А вы не готовите их на продажу?готов даже расмотреть покупку.
Почта не в состоянии доставить посылки, поэтому продажа красок приостановлена.
Благодарю!
проблема свинцовых белил ещё и в том что их сложно найти, может просто я искать не умею, но максимум что я нашёл в интернет магазинах это свинцово-цинковые белила от "Winsor&Newton".
Свинцово-цинковыми пользуюсь сам, мешаю 50/50. Впечатления от этой смеси только положительные.
@@vl9153x спасибо!
Пигмент продаётся в магазинах химреактивов. Масло к нему нужно брать наименее желтеющее, например, ореховое для художественных работ. Льняное не подойдёт. Стираются пигменты с маслом с помощью куранта на куске стекла или мраморной плитки - эти инструменты есть в магазинах для иконописцев. При работе нужно непременно соблюдать технику безопасности, свинцовые белила на самом деле опасны и это не пустое предупреждение.
@@vl9153x опрометчиво, цинковые белила в любых количествах влияют на долговечность краски, даже содержащей свинцовые белила. Крупные производители художественных красок выводят цинковые белила из ассортиментов: www.justpaint.org/zinc-oxide-warnings-cautions-and-best-practices/ или вот: www.naturalpigments.com/artist-materials/zinc-white-oil-paint-color/
@@romanbeauclerc2674 Спасибо, я знаю. Цинковые белила цинковым белилам рознь. Красок, желаемой долговечности не существует в принципе. Проблема хрупкости обычно решается сложными эфирами из высших жирных кислот.
Не ядовитей кадмиев. Соблюдай гигиену и всё будет отлично. В СССР выпускали свинцовые и свинцово- цинковые. И другие краски, земли были супер, кадмии, кобальты. Отличные краски были, не то, что "Мастер Класс".
Спасибо!
Класс!!!
Скажите результаты вы проговаривали сразу после смешивания или после просушки красок ?
Сразу после замеса. Как и всегда.
Насколько опасно спать в маленьком помещении, где сохнет картина, написанная с использованием белил?
Совершенно безопасно.
Хотел еще спросить у худ. на автопортретах на палитре две масленки- для чего ?
Их можно наполнить какой-нибудь жидкостью.
Там обычно жидкость для промывания кистей. "White spirit", например.
В одной недорогой разбавитель для промывки кистей во время работы от краски (уайт-спирит или пинен). Во второй - жидкость, которой разбавляют (разжижают) краски при нанесении на холст (пинен, лак для живописи или "тройник").
Работаете ли вы сами чистыми свинцовыми белилами ?
Непременно.
Получается, что титановые белила, лучше не использовать?
В разумных количествах они могут принести пользу, но увлекаться ими всё же не желательно.
@@vl9153x А можете рассказать рецепт цинковых белил?
Оксид цинка, сульфат бария, воск. После замеса через 5 часов слейте отстоявшееся масло и добавьте каолин.
@@vl9153x Спасибо!