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FC音源のデスピサロのbgmかっこよすぎやん
ミネアが交替後、即フバーハ唱えたの感動した。ガンガンいこうぜなのに。
某所の方の考察だけど『AIがいかに学習したか、をもっとアピールできていればまた違う評価された』んだろうな、と。実物を見ると尚思わせてくれる。
これなにげに凄い動画だとおもドラクエ4を隅々まで楽しんでる
1番素早さ低いライアンに賢者の石が効いてくる。AIは敵の行動や自分の攻撃のタイミングまで実はわかっているからマニュアルより回復や補助のタイミングが完璧だったりする。
これはすごい！クリフトがザラキ、ザキを使わずに攻撃と回復をこなしてる、、、
てことは、これでニューゲームしたら超有能クリフトが爆誕するんか…胸熱だな
FC史上最高傑作ですね自分は中3でした
アストロンをかけて4ターン以上こちらが何もしなければ学習が進むはず。当然、3ターンでアストロンの効果は切れるので、またかけ直して合計4ターン以上待ちましょう
トルネコのまぁまぁ皆さんそんなに興奮しないでからのデスピサロはますますいきり立ったってところ地味にじわる
chネギ まさしくそれな
デスピサロはますますいきり勃ったにはﾜﾛﾀ
スーファミ以降の無味乾燥なAIよりもはるかに楽しいですね
ぶっちゃけFC版DQ4のAI能力が抜群だと思う。
クリフトにはぐれメタル系装備させて普通にメインメンバーとして使ってましたけどねえザラキ連発して使えないやつってイメージが全くないんですよね「いのちだいじに」をメインで使ってたせいかもしれませんけど
人間とAIで協力することが大事なのをよく表してるな。
まさか30年前のファミコン時代から、2045年のシンギュラリティ、人間とAIのありかたを示唆してたのでは！？
ドラゴンクエスト３・４道具内の装備品は自分自身に渡すを並び替えます。渡したものは一番下に来る。上から武器・鎧・盾・兜・道具の順番に並ぶ道具を選んで使うと身につけることができる…AI作戦がだいぶ違うよ
俺の4のAIもこんな感じに戦ってくれたよ。きちんと育てれば立派に戦うから！
1回目 凍てつく波動2回目 輝く息↑このコンボが一番ムカつくんだよなぁ(´・ω・`)
一番痛いパターンですね。全体攻撃で220近くずつとか、バカヤロー‼︎って叫びたくなるパターン…。
無意味な凍てつく波動2連発に結構救われる。
リアルのときもミネアはフバーハ頼りになった記憶。みなごろしのけんが超重要なんだよな。ピサロナイトとかにも使える
ゆんけるが学習してねーじゃねーかｗｗｗ
全滅することによって学習が進むのですが、多くのプレイヤーたちは、全滅するとリセットしてやり直しをするのでせっかくの学習機能までをもリセットしてしまうわけです
リメイクだと初めから学習があるので楽でした
クリフトがより一層ザラキー魔＆アリーナスキーになったのは許せん
普通リセットしないでしょ。ドラクエは全滅してもFFみたいにおじゃんになるわけじゃなく、それまでの経験値が入るしアイテムも残るから、セーブポイントからデスピサロにたどり着くまでのプレイをなかったことにするプレイヤーなんてまずいないよ。
oiroku たしかにそうなんだけど、不死身の勇者等の称号がね…
いや、ファミコンに称号とかないし…
今更と言われるけど、戦えなくなった味方が馬車に戻るのはわかるけど、戦える仲間が馬車に避難しているのは、シュールですね笑
にげる8回すると、全員会心の一撃になるうら技で倒してましたw
ミネアの攻撃でトドメ刺すとかAIさんパネェっす。w
ラスボスの場合は、パーティを全滅させないとＡＩが活きないっていうのは、致命的だよなぁ。これがプレイヤーだったら、いままでやってきた雑魚戦での蓄積はなんだったんだ、って話だもんな。
戦闘中でもAIは学習するはずです。
勝利ギリギリまで粘ってから全滅させればフルに学習させられたってことか。ウチの緑は何度やってもザラキ撃ってた気がするし、全滅しないところまでレベル上げてゴリ押ししてたんだろうな。
クリフトがザラキらないｗ
まあまあ皆さん興奮しないでくださいデスピサロはますますいきり勃った（第三の剣）
MVPミネア
これが開発の想定だったんでしょうね…… 現実は「ザラキ！ザラキ！！ザラキイイイイイイイ！！！」でしたが……
KODAK AM そもそも3と違ってクリア(フラグセーブ)特典がないから、フラグセーブの必要が無かった。それが一発撃破したときのAIがバカになる原因なんだよね……
全滅しないと学習しないのは盲点
むしろザラキ馬鹿よりも、バイキルト使ってくれない爺に殺意が湧いたw
めんどくさい戦い方してると思ったけど、ナルホド仲間の判断を活かしてたのか…！レベルは99まで上げたけど、AIってちゃんと育てなかったかも。
ミネアの物理攻撃強いな
味わい深い！
ミネアさんのフバーハのナイスタイミングなこと( ´・∀・｀)
この戦いの影のMVP
これな。言うほどクリフトザラキ使わない。ちゃんと育てれば。
レベル50近くまで上げて四人で倒した覚えがあるな
トドメ「塔を砕く雷を！」
ギガデインなしでここまで来たとは。
2回攻撃出来る仲間いたら最高だな
アリーナにキラーピアスだろ！
@@檜上左吉 2回同じ攻撃のことじゃねーよ!呪文使ったり2回目は攻撃したりってことだよ!パパスの剣でできると思ったら出きねーしよ!って言うかよく見る名前だな!
@@先輩-z8e つべこべうるせぇよ‼︎‼︎
@@檜上左吉 オメーがうるせーよ!!!1年前のコメに返信してんじゃねーよ!!
つえ！！
クリフトがザラキを使わないだと・・・！？
ここまで全員が活躍して勝利したラスボス戦は初めて見た。なおト（ｒｙ
俺の友達はなぜかここにルーシア連れてきてたなw天空城に返してねーのかよw
rijiaohigphp goishotergig ルーシアはワンポイントベホマとして活躍できる。
FC版ではルーシアは天空城に入った時外チームにいなければずっと連れ出す事ができるが、リメイク版では外チームにいなくても地上から天空城に到着した途端パーティから離脱しちゃうからなぁ…。ルーシア、ドランより遥かに使えるのにね…(´・ω・`)
いてつく波動が多すぎて歯応えが無いな…。
「めいれいさせろ」を５章で入れなかったのがこの作品唯一の落ち度
venpen なおリメイクで改善された模様
チートでめいれいさせろパッチってのが出たくらい
いや、めいれしさせろがないから良いんだよ。AIは育つからね。
@@mimikurori その通りですねそれがFC版DQ4の醍醐味ですから
@@mimikurori 容量の都合では
全滅しないと学ばないゲームも悲しいな。
なるほど、勇者込みでAIなのかこれ。どうして効かない皆殺しの剣を何度も使うのかと思ったわ
戦闘を長引かせてAIキャラの挙動を見せるために勇者はあんまり攻撃してないんでしょ。
このレベルで？無能AIに頼れないのに…逃げ8公式チートが撃破があたりまえだとおもってた。。
ゆんけるw
Yeah! I’m the English comment! Help!
メンバー、命令をこまめに変えた方が、楽に倒せると思う。
クリフトは、ボス戦では、役に立たない。
教師あり学習をどのくらいさせたんだろう？最低でも数千回、せめて何十万回ならわかるけど、2回しかないならそれはあり得ないね。
観ててイライラした。 AI の頭の悪差に！FCのドラクエをクリアした人たちを尊敬する。ボスに何回も負けて育てて、やっとコレなんでしょ？めいれいさせろ！！！
乾巧って奴の仕業なんだ
judecode yoshi デスピサロも二回行動していてつくはどう2連続とか意味ない行動とってるからイーブンさ
自分の頭の悪差にもイライラしろよ
俺的には命令させろが無かったから後のキャラに個性がついてよかったと思う因みに唯一言うこと聞いてくれたのがミナデイン唱えた時だけ命令させろがでたPS版なんてミナデインほど使えない呪文はないw
![【DQ4】[FC版]第五章 BOSS戦「デスピサロ」《AI学習済》導かれし者たち](http://i.ytimg.com/vi/iFEcSfRoC3k/mqdefault.jpg)
![【DQ4】[FC版]第五章 BOSS戦「デスピサロ」《AI学習済》導かれし者たち](/img/tr.png)
![[Full] 4 ต่อ 4 Celebrity EP.920 | 3 พ.ย. 67 | one31](http://i.ytimg.com/vi/KwiW2M_kAg4/mqdefault.jpg)
FC音源のデスピサロのbgmかっこよすぎやん
ミネアが交替後、即フバーハ唱えたの感動した。ガンガンいこうぜなのに。
某所の方の考察だけど『AIがいかに学習したか、をもっとアピールできていればまた違う評価された』んだろうな、と。実物を見ると尚思わせてくれる。
これなにげに凄い動画だとおも
ドラクエ4を隅々まで楽しんでる
1番素早さ低いライアンに賢者の石が効いてくる。
AIは敵の行動や自分の攻撃のタイミングまで実はわかっているからマニュアルより回復や補助のタイミングが完璧だったりする。
これはすごい！クリフトがザラキ、ザキを使わずに攻撃と回復をこなしてる、、、
てことは、これでニューゲームしたら超有能クリフトが爆誕するんか…胸熱だな
FC史上最高傑作ですね自分は中3でした
アストロンをかけて4ターン以上こちらが何もしなければ学習が進むはず。当然、3ターンでアストロンの効果は切れるので、またかけ直して合計4ターン以上待ちましょう
トルネコのまぁまぁ皆さんそんなに興奮しないでからのデスピサロはますますいきり立ったってところ地味にじわる
chネギ まさしくそれな
デスピサロはますますいきり勃ったにはﾜﾛﾀ
スーファミ以降の無味乾燥なAIよりも
はるかに楽しいですね
ぶっちゃけ
FC版DQ4のAI能力が
抜群だと思う。
クリフトにはぐれメタル系装備させて普通にメインメンバーとして使ってましたけどねえ
ザラキ連発して使えないやつってイメージが全くないんですよね
「いのちだいじに」をメインで使ってたせいかもしれませんけど
人間とAIで協力することが大事なのをよく表してるな。
まさか30年前のファミコン時代から、2045年のシンギュラリティ、人間とAIのありかたを示唆してたのでは！？
ドラゴンクエスト３・４
道具内の装備品は
自分自身に渡すを
並び替えます。
渡したものは一番下に来る。
上から武器・鎧・盾・兜・道具
の順番に並ぶ
道具を選んで
使うと身につけること
ができる…
AI作戦がだいぶ違うよ
俺の4のAIもこんな感じに戦ってくれたよ。
きちんと育てれば立派に戦うから！
1回目 凍てつく波動
2回目 輝く息
↑このコンボが一番ムカつくんだよなぁ(´・ω・`)
一番痛いパターンですね。
全体攻撃で220近くずつとか、
バカヤロー‼︎って叫びたくなるパターン…。
無意味な凍てつく波動2連発に結構救われる。
リアルのときもミネアはフバーハ頼りになった記憶。みなごろしのけんが超重要なんだよな。ピサロナイトとかにも使える
ゆんけるが学習してねーじゃねーかｗｗｗ
全滅することによって学習が進むのですが、多くのプレイヤーたちは、全滅するとリセットしてやり直しをするのでせっかくの学習機能までをもリセットしてしまうわけです
リメイクだと初めから学習があるので楽でした
クリフトがより一層ザラキー魔＆アリーナスキーになったのは許せん
普通リセットしないでしょ。
ドラクエは全滅してもFFみたいにおじゃんになるわけじゃなく、それまでの経験値が入るしアイテムも残るから、セーブポイントからデスピサロにたどり着くまでのプレイをなかったことにするプレイヤーなんてまずいないよ。
oiroku たしかにそうなんだけど、不死身の勇者等の称号がね…
いや、ファミコンに称号とかないし…
今更と言われるけど、戦えなくなった味方が馬車に戻るのはわかるけど、戦える仲間が馬車に避難しているのは、シュールですね笑
にげる8回すると、全員会心の一撃になるうら技で倒してましたw
ミネアの攻撃でトドメ刺すとかAIさんパネェっす。w
ラスボスの場合は、パーティを全滅させないとＡＩが活きないっていうのは、致命的だよなぁ。
これがプレイヤーだったら、いままでやってきた雑魚戦での蓄積はなんだったんだ、って話だもんな。
戦闘中でもAIは学習するはずです。
勝利ギリギリまで粘ってから全滅させればフルに学習させられたってことか。
ウチの緑は何度やってもザラキ撃ってた気がするし、全滅しないところまでレベル上げてゴリ押ししてたんだろうな。
クリフトがザラキらないｗ
まあまあ皆さん興奮しないでください
デスピサロはますますいきり勃った（第三の剣）
MVPミネア
これが開発の想定だったんでしょうね…… 現実は「ザラキ！ザラキ！！ザラキイイイイイイイ！！！」でしたが……
KODAK AM
そもそも3と違ってクリア(フラグセーブ)特典がないから、フラグセーブの必要が無かった。それが一発撃破したときのAIがバカになる原因なんだよね……
全滅しないと学習しないのは盲点
むしろザラキ馬鹿よりも、
バイキルト使ってくれない爺に殺意が湧いたw
めんどくさい戦い方してると思ったけど、ナルホド仲間の判断を活かしてたのか…！
レベルは99まで上げたけど、AIってちゃんと育てなかったかも。
ミネアの物理攻撃強いな
味わい深い！
ミネアさんのフバーハのナイスタイミングなこと( ´・∀・｀)
この戦いの影のMVP
これな。言うほどクリフトザラキ使わない。ちゃんと育てれば。
レベル50近くまで上げて四人で倒した覚えがあるな
トドメ
「塔を砕く雷を！」
ギガデインなしでここまで来たとは。
2回攻撃出来る仲間いたら最高だな
アリーナにキラーピアスだろ！
@@檜上左吉 2回同じ攻撃のことじゃねーよ!呪文使ったり2回目は攻撃したりってことだよ!パパスの剣でできると思ったら出きねーしよ!って言うかよく見る名前だな!
@@先輩-z8e つべこべうるせぇよ‼︎‼︎
@@檜上左吉 オメーがうるせーよ!!!1年前のコメに返信してんじゃねーよ!!
つえ！！
クリフトがザラキを使わないだと・・・！？
ここまで全員が活躍して勝利したラスボス戦は初めて見た。
なおト（ｒｙ
俺の友達はなぜかここに
ルーシア連れてきてたなw
天空城に返してねーのかよw
rijiaohigphp goishotergig ルーシアはワンポイントベホマとして活躍できる。
FC版ではルーシアは天空城に入った時外チームにいなければずっと連れ出す事ができるが、リメイク版では外チームにいなくても地上から天空城に到着した途端パーティから離脱しちゃうからなぁ…。
ルーシア、ドランより遥かに使えるのにね…(´・ω・`)
いてつく波動が多すぎて歯応えが無いな…。
「めいれいさせろ」を５章で入れなかったのがこの作品唯一の落ち度
venpen
なおリメイクで改善された模様
チートでめいれいさせろパッチってのが出たくらい
いや、めいれしさせろがないから良いんだよ。AIは育つからね。
@@mimikurori
その通りですね
それがFC版DQ4の醍醐味ですから
@@mimikurori 容量の都合では
全滅しないと学ばないゲームも悲しいな。
なるほど、勇者込みでAIなのかこれ。どうして効かない皆殺しの剣を何度も使うのかと思ったわ
戦闘を長引かせてAIキャラの挙動を見せるために勇者はあんまり攻撃してないんでしょ。
このレベルで？無能AIに頼れないのに…
逃げ8公式チートが撃破があたりまえだとおもってた。。
ゆんけるw
Yeah! I’m the English comment! Help!
メンバー、命令をこまめに変えた方が、楽に倒せると思う。
クリフトは、ボス戦では、役に立たない。
教師あり学習をどのくらいさせたんだろう？
最低でも数千回、せめて何十万回ならわかるけど、2回しかないならそれはあり得ないね。
観ててイライラした。
AI の頭の悪差に！
FCのドラクエをクリアした人たちを尊敬する。ボスに何回も負けて育てて、やっとコレなんでしょ？
めいれいさせろ！！！
乾巧って奴の仕業なんだ
judecode yoshi
デスピサロも二回行動していてつくはどう2連続とか
意味ない行動とってるからイーブンさ
自分の頭の悪差にもイライラしろよ
俺的には命令させろが無かったから後のキャラに個性がついてよかったと思う
因みに唯一言うこと聞いてくれたのがミナデイン唱えた時だけ
命令させろがでたPS版なんてミナデインほど使えない呪文はないw