"Мы редко задумываемся, сколько стоит всадник.." - уже лет шесть регулярно задумываюсь, сколько стоил меч/топор/всадник/доспех и т.д. С тех пор, как появился на TH-cam Клим Саныч.
Тут никто не подумал,сколько стоил ракетоносный аэроплан,валявшийся сколько лет на берегу,а тут про всадника.... с нашим правительством мы скоро на зубок будем знать цену хр.французских булочек с икоркой цагкской,чем помнить цену за коммуналку и проезд в метро году эдак в 1982м....
На золотые зубы и табуретки. P.S. Клаузевиц говорил, что война - это продолжение политики. Как минимум, не в меньшей степени это также продолжение экономики.
@@TVM086 Комментарий отличный, но покоробил нравоучительный тон. Возможно, конечно, вы человек старше меня лет на 40, что можете позволить себе трясти брылами, читая посторонним людям пустопорожние лекции. Вероятно, что это оказывает терапевтический эффект и позволяет вам ощущать в собственных глазах свою мнимую значимость. Но всё таки в публичном пространстве, среди взрослых людей, не принято раздавать советы, пока о них не попросят.
Клим Александрович, спасибо за интересные расчеты. Маленькое замечание к дидактической стороне: все эти расчеты крайне тяжело воспринимаются на слух. Я математик, но чтобы понять что к чему пришлось открыть эксель и записывать. Плюс прыгание из центнеров в пуды и обратно тоже сбивает. Если поставить доску или флипчарт и записывать цифры, то воспринимать будет намного легче.
TrueIQ21 А я отъявленный гуманитарий, поэтому не вникаю в расчёты. Климсаныч сказал - значит, так оно и есть. Ещё со времён изучения материалов съездов не ломал себе голову, почему в СССР урожай зерновых измеряли в пудах. На дорожных указателях расстояние указывали не в аршинах или сажениях, а в километрах - уже хорошо!
Так базис в феодальной экономике всегда один -- жрачка, которая на земле растёт. А чтобы кто-то ещё ковал железо, ткал рубахи, валил и заготавливал лес, конструировал телеги, выделывал кожу, каждому крестьянину нужно выращивать больше съедаемого, чтобы кормить всех этих мастеровых людей. Ну и 10% жрачки в церковь сдавать.
@@ваняяканин Вань, чё ты несёшь? Десятину платили ВСЕ, только не подушно, а с совокупного продукта каждой общины. На монастырских землях могли находиться, и следовательно, трудиться только послушники этого монастыря. С чего это надо платить, если весь произведённый продукт и так принадлежит данному монастырю? Церковные земли изначально -- земли под храмами. И церковь обеспечивалась только с десятины и добровольных пожертвований. Только с екатерининского времени (если я не ошибаюсь) церковь сама могла владеть земельными наделами, и превратилась в такого же феодала-эксплуататора, как и любой дворянин, что стало началом конца феодализма. И на её землях в общем порядке для крепостных были трудовая повинность -- барщина, и материальная -- оброк. "Владеть" тут в феодальном смысле, то есть иметь право на хозяйственную эксплуатацию земельного надела вместе с закреплённым населением. В феодализме у земли мог быть только один собственник -- Бог, следовательно, никакая купля-продажа-аренда принципиально невозможны.
Уважаемый Клим Саныч выскажу мнение, что неплохо бы было вместе с эквиваоентом стоимости в пудах зерна переводить всё это в тонны, как привычную, для примерного представления массы в привычных нам велечинах. Лекция идёт быстро, а наше среднепролетарское сознание не успевает производить конвертацию. А вообще лекция огонь, дай Вам Бог здоровья!
@@matsalkurocek909 Это всё зашибись, но так получилось, что ни пуд ни берковец не являются для "нашего" человека информативными мерами величин. Перевод к привычным величинам занимает какое-то время, а поскольку начитка идёт быстро, то всё переводить не успеваешь, в следствии чего теряется информативность
@@matsalkurocek909 В нашу жизнь он ворвался ровно из биржевых сводках о нефти, к которым мы имеем аж никакое отношение. В результате баррель на слуху, некоторые даже знают сколько сейчас на "мировом рынке" стоит этот самый баррель нефти, но если спросить "баррель - это сколько?", то вряд ли кто-то ответит. Это, кстати говоря, не единственная такая величина.
Клим Саныч, выложите пожалуйста в описание полный перечень снаряги. Если понадобится подготовиться к конному походу - обязательно будем сверяться, чтобы ничего не забыть :)
Получается 35 тысяч всадников, без пушек, это минимум 6 лет труда миллиона человек (700 тыс. по минимуму, ещё половина на высшую знать просто для прикидки), причем себе эти люди оставляют только чтоб с голоду не сдохнуть. Впечатляет.
@@Dzen1970 На Руси при Иване Грозном жило от 6 до 9 миллионов человек. У разных историков число расчётов варьируется в пределах этих цифр. Все эти данные можно найти в интернете. А на каком основании ты решил что жило меньше миллиона?
@@DY-ij3ch да, даже исходя из цифр воиска в приведенном Климом примере, столько и было. По подсчётам и получается 4.5 млн человек трудоспособного возраста, а ещё дети и старики. Вот и получается 6-9млн населения на Руси того времени.
Клим Саныч- вы, есть свет, очей моих!!! Я не уставаю уставать, от той полезной информации, которую, Вы вкладываете в подрастающее поколение. Но, как я думаю, и нашему поколению,- это, тоже необходимо!!! С нетерпением, жду вашего нового видео.
Однако, мсье, так или иначе, больше вам не нужно переживать на эту тему даже одного раза. КС разрешил эту задачу тысячелетия за нас всех. Ещё одной тяжкой ношей меньше. А кроме шуток, довольно занятно. Хотя я конечно в жизни бы даже за деньги не стал это слушать от любого другого спикера.
Клим Александрович, спасибо Вам за интересные ролики, как соло, так и со Старшим оперуполномоченным Дмитрием Юрьевичем). С тех пор, как стал вас смотеть, интерес к истории у меня возрос. Удачи и процветения Вашему каналу!
Было бы интересно сравнить стоимость всадника европейского для европейских крестьян. Там климат получше, земля побогаче, сколько лет нужно было работать немецкому, французскому или итальянскому крестьянину что бы выставить средненького рыцаря.
Афигеть! Вот это информация к размышлению, вот это глыба на мозги! Клим Саныч, огромное спасибо! Под совсем иным углом взглянул на историю средневековья!
Воооо будет что послушать и посмотреть.Спасибо Клим Александрович.Как же я счастлив,что недавно наткнулся на Ваш канал.Потом уже увидел и совместные видео с Дмитрием Юрьевичем.Вы бы знали как необычно это выглядит,когда отделочник на объекте слушает не музыку,а разговорные истории.Низкий поклон и всех Благ
Илья, можешь ответить на вопрос? Вот мы, отделочники- больше пролетарии или мелкобуржуи? Ведь средства производства в наших руках, прибавочный продукт не отчуждаем в пользу капиталистов. В то же время, других не эксплуатируем, зарабатываем своим трудом.
Люблю когда Клим Александрович счетоводством занимается! Цену всадника Ивана Грозного читала в статье, но значительно доработан и легче воспринимается, когда проговаривается.
Вполне правдоподобный расчёт получается, особенно если наложить периодичность крупных боестолкновений как раз лет в десять - замесились, слили ресурсы, отошли чутка, накопили ресурсы и по новой.
Окстись, товарищ, какой раз в десять лет?! Там одних только татарских набегов как минимум раз в два года было, и это только крупные, мелкие набеги вообще бессчётно.
@@НикитаШишкин-н7я я разве с этим спорю? Был высказан тезис, что крупные боестолкновения происходили раз в десять лет, после чего противники "накапливали силы". Это не совсем так, вернее даже, совсем не так.
Клим Александрович, спасибо больше, за проделанную работу! Никогда бы не подумал, что формирование воинства в феодальный период НАСТОЛЬКО затратно, букально открыли глаза.
В 2016 году для поездки на Кавказ пришлось закупаться комплектами спецодежды и обуви - от футболок и носков до курток и рюкзака , так как многое из приобретённого ранее уже износилось. Закупался в относительно недорогом отечественном «Сплаве». И нехилая сумма получилась -если разом всё надо , а по иному никак.
Какой ужас, почему нельзя обойтись одними берцами? В бeрцах одинаково хорошо можно ходить и в городе и на привале у костра. Да что там берцы, сапоги с портянками вообще на все случаи жизни хороши.
@@DaniilStreletskiy Все равно ,какие нибудь кросовки ,лучше иметь.Мало ли что.Не так уж тяжелые,помешают выбросил.Да и по дороге в кроссовках ловчее а по тайге,допустим,без сапог никак.Или берцы,если их предпочитаете.А так легко можно вообще без обуви остаться.А тут сами знаете...
@@ЕвгенийМымрин-р9ф Ну как запас на форс мажор, наверное - да. Но решительно не вижу какой либо необходимости навьючиваться в поход тремя парами обуви, если конечно за вами не следует обоз или хотя бы гужевой слуга :-)
Догадывался что война - это дорогое развлечение, но спасибо Клим Саныч, что прояснили этот вопрос настолько наглядно! Нечасто вы обращаетесь к конкретным цифрам, но когда приходиться - делаете это весьма ярко и выпукло. Было бы интересно сравнить стоимость поместного всадника с позднефеодальным европейским рыцарем, тяжеловооруженным дружинником 14-15 веков и "пернатым" гусаром. Были ли они неподъемно дороги для Руси 15-16 века или были другие причины "ориентализации" вооружения?
Ну Клим Саныч и говорил про всадника 15-16 века (читай он же позднефеодальный европейский рыцарь) на примере русского боярского сына.. Крылатые гусары по сути являлись эквивалентом феодального рыцаря, всадника.. нужное вписать (это лишь разные названия фактически одного и того же явления)
Тут наверное больше играли роль специфика противника (мобильные группы татар) и доступ к материальным и человеческим ресурсам для "собирания" тяжелого дружинника (больше качественного металла, выше навык металлообработки, дольше тренировки). Те же кони, способные везти тяжелого всадника, должны были стоить дороже (при том что они вообще должны были быть в наличии). Хотя, безусловно, было бы интересно увидеть развитие данной темы с оценкой и сравнением основных боевых едениц разных стран той эпохи. Ну и в порядке помечтать - пройтись по стоимости солдата по временным периодам (условно: 17-18-19-начало 20 века), как и насколько повлияло развитие того же огнестрельного оружия и артиллерии на стоимость комплектации войск.
Урожайность надо учитывать. Где-то в роликах говорилось, что бюджет России был в 10-20 раз меньше чем бюджет Франции того времени (и это уже сильно позже чем времена Грозного).
Клим Саныч, спасибо! Очень интересно, всегда нравилась тема что сколько стоило и сколько этого было. Только очень прошу, не затягивайте со Столетней войной. Да и сир Филипп де Лаллен с гражданином Ровным закисли уже от безделья, а мы истомились в ожидании!
Очень убедительно, спасибо. Вспоминается треп многих словоблудов про 100 тысячные войска... А ведь во всех странах примерно такие расчеты можно проводить.
Не... степняк с луком на двух лошадках без железной брони намного дешевле. Еще и стрелы могут быть не только стальные. Такие войска башкиры аж в наполеоновское время на службу подгоняли.
Очень и очень интересно! Помню, начинал я читать на сайте АвторТудей какую-то книжку про попаданца в средневековье. И пишет там автор, как его попаданец захватил баронский замок в котором гулеванили после удачного похода все баронские людишки с самим бароном. А именно, ВСЕ 300, Карл!!, рыцарей и какое-то, не суть важное, количество прочей челяди. А в тюрьмах замка томились 1000 ОТБОРНЫХ пленников для продажи то ли в Византию, то ли куда-то еще в те гребеня. И пишу я сему историческому фантасту - " Не барон это у тебя получается, а сам Император Византийский, ибо невозможно сиё, т.к. Клим Саныч в одной из лекций обоснованно расписал сколько войск могла собрать определенная территория. И что в битве на Куликовом поле участвовало не 100500 миллионов русичей, а менее 10 тыс.. А он мне в ответ - "Да кто такой этот ваш Клим Усаныч? Болтун он и все дела. Я сам лично в учебнике истории за 8й класс читал, как какой-то там Смоленск не Смоленск воевали 30 тыс. войском, да и сам Я знаменитый полководец диванных войск, лично присутствующий при всех исторических битвах, поболе вашего Клима знаю". Как-то так.
Как круто и интересно. Спасибо, Клим. Я понимаю, что монтаж роликов, это отдельные деньги, но если нет возможности добавить в видеоряд табличку с этими цифрами, может хотя бы к ролику приложить такую табличку? Очень бы поспособствовало восприятию материала.
Большое спасибо. Быт денежный уклад в истории почти не раскрыт. Мне всегда было интересно как жили обычные люди в другие эпохи. Я объездил 14 стран в которых был не просто туристом. А работал снимал квартиру общался с простыми людьми с теми кто работал рядом. Моё мнение рабочие почти везде живут одинаково ( за исключением небольших отклонений религиозного или национального качества )
Это ты опять же жил не абы где и крайностей не видел. Довелось служить на границе с турцией середине 90х. Через Куру находилась замечательная Ордаганская губерния, в которой не хуа. Поэтому когда слушаю умиление туриков наскребших на все турецкий все включено, невольно улыбаюсь. Они бвли не в турции. А в туристическом кластере турции и водили вас по туристическим местам. Турции вы не видели
Хорошая тема поднята, только я бы заметил, что после реформы Елены Глинской, был номинал копейка и именно её вес 0,68 грамм, деньга так же вошла в обиход как пол копейки и её вес 0,34 грамма, при всех этих же условиях, просто готовлю большой ролик про чешую и монеты доПетровского периода=))) На счет сравнения стоимости и денег - абсолютно согласен, многие пытаются пересчитать зп при Н2 или при Иване 4, мол тогда рабочие много получили, это не верно, потому как серебро тогда - это деньги, а сегодня бумагу можно печатать много и без обеспечения.
Полушки - 1/2 копейка, Денга ( без мягкого знака) 1/4 копейки. До вихода Вашего ролика рекомендую проработать "Булат и Злато ". Успеха в продвижении канала. Скиньте позивной, посмотрю с удовольствием.
@@matsalkurocek909 заходите в гости и не пропустите. ДенЬга - даже на монетах так писали в РИ, одни монеты чеканили с названием ДЕНГА, а другие ДЕНЬГА, Денежка и даже 1/2 копейки=))) поэтому, тут вопрос - как правильно
Клим Саныч, огромное спасибо за видео, мало того, что крайне интересно, так еще и, как говориться, в жилу, не пришлось все это самому считать-прикидывать. Словно на заказ видео ваше :-)
Спасибо за прекрасну лекцию, все говорять о героических личностях, полководца, о битвах, но какова цена никто не задается вопросом. Очевидно будуть продолжения, ну например, стоимость постройки крепости, или литья пушек, постройки корабля, удачи Вам в исторические поисках.
Очень интересно! А я недавно пытался перевести стоимость рыцаря в современный эквивалент, только пошёл по другому пути. Примерно понимая технику, технологию, тактику ведения войн, численность армий, на то время по своей "огневой мощи" рыцарь с одним воюющим оруженосцем равняется где-то не- или незначительно модернизированному танку второй половины ХХ века (т64,62, м60, т72) сейчас. Стоят они 0,3-1 млн долл США - 22-73 млн руб. А тут выходит этот "комплект" рыцаря равен 63 годовым прожиточным минимумам крестьянина. Сейчас у нас тоже есть прож минимум, он установлен в р-ре 13793 руб в месяц. Не знаю, как считались минимумы тогда, но сейчас сомнительно прожить на такие деньги, когда только средняя плата за жку в РФ в 2019г была 3826 руб. Приравнять напрямую эти минимумы не удастся, тем более, что возможно, у крестьян это был вес пшеницы не на одного работающего крестьянина, а на семью. Таким образом, современный прожиточный минимум вряд ли будет релевантен. Можно использовать медианную зарплату, которая ниже средней, но позволяет существовать большой части населения и составляет 32 тыс руб. Тогда перемноженная на 63 года, она составит 24,2 млн руб. Ну и вот выходит, что расчёт через источники и эквивалент труда примерно совпал с прикидкой по "огневой мощи" по крайней мере по нижней границе. Не знаю, насколько такое сравнение правомерно, но по крайней мере интересно.
через производительность труда считайте, так точнее выйдет. Через зарплату или ВВП вообще нельзя - численность и стоимость паразитической надстройки в современном зажратом обществе крайне велика.
Всамоделешнюю саблю, щенка бульдога и барабан! Бедная Авдотья! Даже если бы в танке поехал, в те времена, я бы с ума сходила от беспокойства. Война зло!
Ну так и отобрали бы землю и статус. И идти потом в крепостные. Да и в целом, в те времена к смерти проще относились, она везде рядом была, или разбойники, или не урожай, или ещё какие нить крымчаки. Да и медицина - перевязать да подпоясать, даже от простуды часто помирали.
Клим Александрович ошибся. При трёхполье зерно собирали с двух третей, ведь одна треть оставлялась под парами. То бишь сбор не с 140 гектаров, но с 95 гектаров и это удлиняет срок накопления на оплату вооружения и амуниции с нуля до 10 лет.
Вспомнил книги и игры про Ведьмака. Оказывается Геральт не так беден, как казалось, раз периодически мог менять снаряжение и Плотвичек) А Климу Александровичу спасибо за подробный разбор ценника воина!
Ведьмаки были по сути уникальнейшими специалистами, которые в некоторых ситуациях были по сути незаменимы. Без профессиональных знаний с некоторыми монстрами местный феодал никак не справился бы, будь он хоть трижды доблестен и смел. Просто схарчили бы его, и всё. И сыновей его. Разве что войсковую операцию проводить, но где на нее людей взять? Соседей? Так это не их проблемы, монстр-то на твоей территории. Кто будет впрягаться в решение твоих проблем под угрозой схарчивания? У сюзерена помощи просить? Ну это монстр должен создавать угрозу федерального уровня, так сказать, что тоже маловероятно. Так что на самом деле ведьмаки могли ломить любую цену, у клиентов выбора не было. Так что скорее всего не любили их не за бледную морду, а за прейскурант.
@@Gelirhil в качестве альтернативы вспоминаются Рубаки из Кринфилда. А сколько еще таких банд было. Полагаю, такие силы и деньги заряжали на действительно неприятные проблемы
Клим Александрович и весь ваш творческий коллектив, спасибо вам большое. Пожалуйста, если можно, хотелось бы побольше иллюстраций во время ваших рассказов. Много вы назвали элементов снаряжения и т.д., но картинок было маловато. Можно вам для этого напрячь либо ваших студентов (в добровольном порядке) либо в конце выпуска обозначить следующую тему, сделать ссылочку где будет подробный список необходимых иллюстраций и попросить зрителей скинуть вам картинки, кто что найдёт и вам будет из чего выбрать.
Список оборудования в ролике слышал? Ну так ждём от тебя картинки, На добровольной конечно основе. Клим Саныч ролики раз в месяц выпускает, так что к новому году ждём. Чтоб было что выбрать. Шо?, Лишь других напрягать умеешь?
Невероятно интересная информация. Спасибо. Такое в учебнике истории не прочтешь. Вопрос: - при таких ценах на снаряжение- после боя выжившие марадёрили?
несомненно, снимали и собирали все, что могли. Стрелы и ье всегдда собирали по возможности. Уверен, что соседи, скорее всего и родней являясь, ежели сами не погибали, могли привезти все снаряжение, что оставалось от погибшего, его семье и наследнику. Это корпорация с очень специфической моралью и устоями. Это могло ООООЧЕНЬ сэкономить Авдотье, но и на ремонт кузнецу пришлось бы потратиться немало, хотя и дешевле, чем на новое.
Даже более того, были группировки которые выцеливали самых дорого одетых, толпой валили их, перегружали их барахло на себя и более в сражении не учавствовали, ибо и так обердохрена взяли, окупили поход, взяли наперёд, чё бога гневать, чалим пока живы.
Дорогой Клим Александрович! Я тут считал считал, и остановился с подсчётами на моменте где поехало три кренделя на трёх конях) Понятное дело подсчёты шли через перевод хлеба в пудах в килограммы, помноженное на стоимость булки хлеба сейчас, в среднем взял булку за 30 рублей по 0,5 кг. в итоге получилось)) что бы собрать братву из 3-х человек на сегодняшние деньги)) это 48 миллионов рублей) это как 1 хороший, или средний, как посмотреть конечно)) Ролс - Ройс)
@@Bo1shoi88 ну, в принципе очень даже может быть..., собраться в поход, прямо такой хороший, международный, без волосатого Ferrari конечно)) пару тройку лет назад считали, вышло 7 миллионов, дак это без машин..., которые должны быть подготовлены и прочее, прочее...
Война - занятие отнюдь не дешёвое. Огромная просьба к монтажёрам, когда идёт математический счёт - выводить цифры на экран, потому что не все (включая меня) могут в голове удержать столько математической информации.
Здравствуйте! Спасибо за ролик, ВСЕГДА хотел понять как на самом деле жили, чем жили и сколько всё это стоило. Всегда хотел узнать о материальной составляющей жизни, а то читаешь про историю как сказку оторванную от реальности. Может у вас будет возможность еще снять подобные ролики о стоимости жизни в те века, было бы здорово привести сравнение с европейскими странами.
Скажу честно остановил на третьей минуте и пишу комментарий. Мне кажется что стоимость снаряжения и подготовки всадника, боевого холопа и помощника, по сравнению с современностью, равнялась стоимости СУ-27.
@@Plotnikkk КМК, с танком разумно сравнивать. Небогатый дворянин "на минималках" - это Т-64/Т-72 без наворотов, богатый боярин - Т-90 в полном обвесе, а воевода - Т-14 Армата ))
Скорее самолёту времен ВОВ, или танку. Было же что колхозники или театры в складчину покупали 1 штуку фронту. Там тоже трудодней дофига уходило, хоть и производительность выше. А цены на вооружение были ниже(все заводы-фабрики работали на фронт по сути).
А вертолет боевой сейчас где - то 80 - 120 млн. баксов. Танк 3 - 8млн. Залп башни линкора типа" Севастополь" В 1905 - 1000 золотых рублей. Дорого раньше было воевать, а нынче и подавно. Но не унимаются люди.
Тут опять же вопрос, что за верталёт и танк и т.д.), я последний раз смотрел ценник, мы кстати с профессором пересчитали даже в этом году, стоимость в баксах)) не изменилась) выходит (всё в млн. долларах) танк 30, самолёт от 40 до 60, верталёт не знаю, но наверно края крайние как самолёт, но скорее всего дешевле. Всё сказанное выше касается российской техники. Гражданский верталёт, типа Робинсон, сейчас ориентировочно всего 30 млн. руб. Ранее был 15, ну, тогда и Мерседес хороший был рублей 7...
@@AlexCondorAlexCondor Коллега, ну что Вы так кричите, Сотоварищь был не совсем трезв, когда писал...) не мог же он такое сказать будучи в здравом уме и твёрдой памяти..., или мооог..., Коллееегаааа (Сотоварищь), тут граждане спрашивают..., какой Севастополь???))
Вот это реально крутой выпуск! Интересно, а сколько стоило экипировать партнеров по опасному процессу - крымчака, польского гусара (мне думается, что товарища панцирной хоругви стоило столько же, как и сына боярского - у лисовчика на портрете Рембрандта разве что ещё чекан торчит) и немецкого рейтара к примеру?
Спасибо за ролик!!! Хотелось бы послушать аналогичную стоимость с другими странами например Японский самурай, европейский рыцарь или татаро- монгольский всадник? А теперь по стоимости Клим Саныч обмолвился что за всю стоимость всадника крестьянин, сводя концы с концами, смог прожить бы около 63 лет, умножим на 12 месяцев и на Наш Российский МРОТ около 13000 руб будет 63*12*13000=9 828 000 рублей стоил всадник и это по 1,6 млн руб в год только на экипировку и провизую для похода!!!! И это если весь МРОТ откладывать....
ну очень познавательно и интересно! спасибо за Ваш труд по донесению до нас такой инфы :) а теперь бы хотелось послушать о стоимости укомплектования одного среднего современного солдата (танки, самолеты и ракеты может быть потом как нить...) в перекладе на душу населения...
Наконец-то, давно ожидал. Правда чуть было не попал в ступор про алтын. Знал что это всегда было 3 копейки. Но тут то про новгородских деньгу, то про московскую, то просто про деньгу. Разобрался только когда про стоимость панциря зашла речь. 20 алтын, 120 московок, 60 новгородок.
Вот когда Клим Саныч в своём поле, он блещет и светит наукой, почёт и уважение. Старайтесь не увлекаться чужими сферами, и не терять авторитета. Всё никто не знает, точно.
В бытность реконом смутного времени собирал стрельца - что по сложности где-то между дворянином и боевым мужиком. Тряпки за год собрал - штука баксов. А вот доспех и прочее железо доспех уже не стал тянуть - три минимум, плюс походное. А в тот год 2107 новый стоил 4500...
"Мы редко задумываемся, сколько стоит всадник.." - уже лет шесть регулярно задумываюсь, сколько стоил меч/топор/всадник/доспех и т.д. С тех пор, как появился на TH-cam Клим Саныч.
А я все больше задумываюсь сколько стоит. Крем сендвич 🥪
получается, что за 6 лет как раз накопилось на всадника)
Вообще редко задумывается ,что и сколько реально стоит
@@ione88 жожек детектед
Тут никто не подумал,сколько стоил ракетоносный аэроплан,валявшийся сколько лет на берегу,а тут про всадника.... с нашим правительством мы скоро на зубок будем знать цену хр.французских булочек с икоркой цагкской,чем помнить цену за коммуналку и проезд в метро году эдак в 1982м....
Согласно игре Age of Empires IV цена всадника Ивана Грозного - 100 золота и 100 древесины!!!
Смешно...
И даже там цена варируется - на поздних этапах ресурсы добываются быстрее
🤗 а как же латы?
Да. Апы игнорировать не профессионально
На золотые зубы и табуретки. P.S. Клаузевиц говорил, что война - это продолжение политики. Как минимум, не в меньшей степени это также продолжение экономики.
Клим, как хорошо, что ты есть и что так щедро делишься своими знаниями. Всегда очень интересно! Спасибо за труды!
Й
@@TVM086 Комментарий отличный, но покоробил нравоучительный тон. Возможно, конечно, вы человек старше меня лет на 40, что можете позволить себе трясти брылами, читая посторонним людям пустопорожние лекции. Вероятно, что это оказывает терапевтический эффект и позволяет вам ощущать в собственных глазах свою мнимую значимость. Но всё таки в публичном пространстве, среди взрослых людей, не принято раздавать советы, пока о них не попросят.
@@Devika0207 😆😆😆
@@Devika0207 Красиво ответил! Лайк 👍🏻
@@Devika0207 а ты хорош)
Клим Александрович, спасибо за интересные расчеты. Маленькое замечание к дидактической стороне: все эти расчеты крайне тяжело воспринимаются на слух. Я математик, но чтобы понять что к чему пришлось открыть эксель и записывать. Плюс прыгание из центнеров в пуды и обратно тоже сбивает.
Если поставить доску или флипчарт и записывать цифры, то воспринимать будет намного легче.
Тоже чуть мозг не сломал об пуды, кварты и деньгу))) пришлось мотать на Итого)
Клим Саныч привет тебе из Шуи)))
былоб ещё проще еслиб всё было в киллограмах или кубических метрах зерно, это хоть как-то представить можно
сдаётся мне, Клим не читает комменты
TrueIQ21
А я отъявленный гуманитарий, поэтому не вникаю в расчёты. Климсаныч сказал - значит, так оно и есть.
Ещё со времён изучения материалов съездов не ломал себе голову, почему в СССР урожай зерновых измеряли в пудах. На дорожных указателях расстояние указывали не в аршинах или сажениях, а в километрах - уже хорошо!
Превосходнейший обзор военной экономики времён Грозного. Как всегда, огромное спасибо, знатная пропорция!
Полезная арифметика: наглядно прорисовывается каким был экономический базис военной компоненты феодального общества. Так держать, Клим Саныч!
какие умные слова. ты наверно и вышивать умеешь
Указания от кого " так держать "?, вы что учитель Жукова ?
Так базис в феодальной экономике всегда один -- жрачка, которая на земле растёт. А чтобы кто-то ещё ковал железо, ткал рубахи, валил и заготавливал лес, конструировал телеги, выделывал кожу, каждому крестьянину нужно выращивать больше съедаемого, чтобы кормить всех этих мастеровых людей. Ну и 10% жрачки в церковь сдавать.
@@ваняяканин Вань, чё ты несёшь?
Десятину платили ВСЕ, только не подушно, а с совокупного продукта каждой общины.
На монастырских землях могли находиться, и следовательно, трудиться только послушники этого монастыря. С чего это надо платить, если весь произведённый продукт и так принадлежит данному монастырю?
Церковные земли изначально -- земли под храмами. И церковь обеспечивалась только с десятины и добровольных пожертвований. Только с екатерининского времени (если я не ошибаюсь) церковь сама могла владеть земельными наделами, и превратилась в такого же феодала-эксплуататора, как и любой дворянин, что стало началом конца феодализма. И на её землях в общем порядке для крепостных были трудовая повинность -- барщина, и материальная -- оброк.
"Владеть" тут в феодальном смысле, то есть иметь право на хозяйственную эксплуатацию земельного надела вместе с закреплённым населением. В феодализме у земли мог быть только один собственник -- Бог, следовательно, никакая купля-продажа-аренда принципиально невозможны.
@@alexanderburov3253 10% оплата крыши
Спасибо Клим Александрович . Теперь я понял смысл выражения - "Найти подкову это к счастью".
Наверно тогда найти подкову, неделю в кабаке сидеть можно было
@@Vedround Хочешь поднять подков? Азино три топора!!!
Наше Вам пролетарское спасибо за просвещение народных масс!
Творожных масс
Уважаемый Клим Саныч выскажу мнение, что неплохо бы было вместе с эквиваоентом стоимости в пудах зерна переводить всё это в тонны, как привычную, для примерного представления массы в привычных нам велечинах. Лекция идёт быстро, а наше среднепролетарское сознание не успевает производить конвертацию. А вообще лекция огонь, дай Вам Бог здоровья!
В тоннах нагляднее
Пуд - 16 кг (без сотих) , Берковец 159 кг.
@@matsalkurocek909 Это всё зашибись, но так получилось, что ни пуд ни берковец не являются для "нашего" человека информативными мерами величин. Перевод к привычным величинам занимает какое-то время, а поскольку начитка идёт быстро, то всё переводить не успеваешь, в следствии чего теряется информативность
@@ВладимирЛушник согласен. А смотрите, как в нашу жизнь ворвался и застрял "Баррель ", до того не использованная нами мера.
@@matsalkurocek909 В нашу жизнь он ворвался ровно из биржевых сводках о нефти, к которым мы имеем аж никакое отношение. В результате баррель на слуху, некоторые даже знают сколько сейчас на "мировом рынке" стоит этот самый баррель нефти, но если спросить "баррель - это сколько?", то вряд ли кто-то ответит. Это, кстати говоря, не единственная такая величина.
Клим Саныч, выложите пожалуйста в описание полный перечень снаряги. Если понадобится подготовиться к конному походу - обязательно будем сверяться, чтобы ничего не забыть :)
Есть в группе в ВК несколько постов, посвященных этой теме. Там вроде как был полнейший перечень со стоимостью чуть ли не каждого элемента
@@ПавелЛучко-п1ъ в общем-то это была щутка, я в ближайшее время не планирую отправляться брать Казань, но буду знать ;)
@@NIKromanzer только к украинской границе не подходите... а то амираканцы сразу завопят "ага! - русские стягивают войско к границе!..."
Эта лекция лучшее что породил интернет и ютуб в частности!!!
Получается 35 тысяч всадников, без пушек, это минимум 6 лет труда миллиона человек (700 тыс. по минимуму, ещё половина на высшую знать просто для прикидки), причем себе эти люди оставляют только чтоб с голоду не сдохнуть.
Впечатляет.
Ну да. А потом в 1917 этих людей назвали "восставшими хамами" которых надо пороть и вешать.
Как тебе намекнуть, что на Руси тогда проживало явно много меньше миллиона человек?
@@Dzen1970 как тебе намекнуть что, это для оценки? Я так же мог написать год работы для шести миллионов или 60 лет для ста тысяч.
@@Dzen1970 На Руси при Иване Грозном жило от 6 до 9 миллионов человек. У разных историков число расчётов варьируется в пределах этих цифр. Все эти данные можно найти в интернете. А на каком основании ты решил что жило меньше миллиона?
@@DY-ij3ch да, даже исходя из цифр воиска в приведенном Климом примере, столько и было. По подсчётам и получается 4.5 млн человек трудоспособного возраста, а ещё дети и старики. Вот и получается 6-9млн населения на Руси того времени.
"Привейте своему сыну любовь к страйкболу и у него никогда не будет денег на наркотики" (С)
А если страйкбол перерастёт в практическую стрельбу, то вообще оййёёй))) Или ему придётся учиться зарабатывать деньги.
Справдливо для большинства увлечений.
потому что ему придётся ими торговать...
@@Altz-Gamer тоже вариант... 🙂
По моему пейнтбол лучше🙂
Заболел короной( Но слушая лекции Клим Саныча забываю о мерзком недуге. Сердечно благодарен за вашу работу Клим Саныч!
Выздоровления!
@@vitask1120 Спасибо! Стараемся)
@@ivandragunov1036 живой?
@@DzinkyDzink Ага выжил с небольшими последствиями но выжил)
Поправляйтесь! Всего доброго!
Клим Саныч- вы, есть свет, очей моих!!! Я не уставаю уставать, от той полезной информации, которую, Вы вкладываете в подрастающее поколение. Но, как я думаю, и нашему поколению,- это, тоже необходимо!!!
С нетерпением, жду вашего нового видео.
хорошо сказал))
-Всадников продаëтся?
-Нет просто показываем
-Дорогое...
остроумное.....
А можно всех посмотреть?
зато красивое.
Ладно, заверните чуть-чуть.
@@jii-otombicji3579 когда французкий рыцарь поехал "отмаливать" грехи в тевтонский орден
"Экономические проблемы феодализма на Руси" (К.А.Жуков)
"Богатые тоже плачут - 1550"...
Оглавление 1. Кони в лизинг 2. Панцири в ипотеку 3. Микрокредиты на наручи. 4. Как пройти царев смотр без смс и регистрации.
@@PavelPakhomov + 5. Есть ли жизнь без QR-кода? И как его получить без прививки (советы опытных изгоев)
Видео начинается с неопровержимой истины. Лично я готовлюсь задуматься о заданной теме впервые.
Всякая истина неопровержима.
Однако, мсье, так или иначе, больше вам не нужно переживать на эту тему даже одного раза. КС разрешил эту задачу тысячелетия за нас всех. Ещё одной тяжкой ношей меньше.
А кроме шуток, довольно занятно. Хотя я конечно в жизни бы даже за деньги не стал это слушать от любого другого спикера.
Клим Александрович, спасибо Вам за интересные ролики, как соло, так и со Старшим оперуполномоченным Дмитрием Юрьевичем). С тех пор, как стал вас смотеть, интерес к истории у меня возрос. Удачи и процветения Вашему каналу!
Было бы интересно сравнить стоимость всадника европейского для европейских крестьян. Там климат получше, земля побогаче, сколько лет нужно было работать немецкому, французскому или итальянскому крестьянину что бы выставить средненького рыцаря.
Я б тоже ответ услышал.
Я думаю что ихним крестьянам тоже было не легко.
Климат лучше, урожаи больше, разнообразнее.
Но, и доспехи и вся прочая амуниция на порядок дороже.
Я - человек простой. Вижу видео от Клима - сразу смотрю!
А если не простой, то. Смотрю видео от Клима и сразу вижу!
Афигеть! Вот это информация к размышлению, вот это глыба на мозги! Клим Саныч, огромное спасибо! Под совсем иным углом взглянул на историю средневековья!
Воооо будет что послушать и посмотреть.Спасибо Клим Александрович.Как же я счастлив,что недавно наткнулся на Ваш канал.Потом уже увидел и совместные видео с Дмитрием Юрьевичем.Вы бы знали как необычно это выглядит,когда отделочник на объекте слушает не музыку,а разговорные истории.Низкий поклон и всех Благ
Аналогично. Только я ещё аудиокнигами разбавляю. И голова и руки заняты.
Такая же история, только я на конвейере работаю.
@@off3799 отрадно слышать, что не все пролетарии тупо пиво пьют и в танчики играют.
@@Mixa2981 Спасибо)
Илья, можешь ответить на вопрос? Вот мы, отделочники- больше пролетарии или мелкобуржуи?
Ведь средства производства в наших руках, прибавочный продукт не отчуждаем в пользу капиталистов. В то же время, других не эксплуатируем, зарабатываем своим трудом.
Спасибо огромное, Клим Саныч за увлекательный рассказ и образовательную ценность!
Люблю когда Клим Александрович счетоводством занимается! Цену всадника Ивана Грозного читала в статье, но значительно доработан и легче воспринимается, когда проговаривается.
вот только математика не его конек )))
Вполне правдоподобный расчёт получается, особенно если наложить периодичность крупных боестолкновений как раз лет в десять - замесились, слили ресурсы, отошли чутка, накопили ресурсы и по новой.
Окстись, товарищ, какой раз в десять лет?! Там одних только татарских набегов как минимум раз в два года было, и это только крупные, мелкие набеги вообще бессчётно.
@@ВиталийМаланов-х2я так удачный набег - это ресов подняли - можно чаще набегать!
@@101picofarad с точки зрения татар - так и есть
@@ВиталийМаланов-х2я так татарин - легковооружённый всадник, нет? Да и коней в степях прокормить проще
@@НикитаШишкин-н7я я разве с этим спорю? Был высказан тезис, что крупные боестолкновения происходили раз в десять лет, после чего противники "накапливали силы". Это не совсем так, вернее даже, совсем не так.
Результирующая лекция давно напрашивалась. А разговоры за железки мы любим ^^
Вот уж правда - хочешь разорить страну, вовлеки её в военный конфликт. Климу благодарность с занесением в карму.
Англичане 300 лет назад это поняли. Поэтому заимели полглобуса колоний, стравливая народы друг с другом и беря их потом "тёпленькими".
@@alexanderburov3253😂ыыы англосаксы,поплачь об этом
@@alexandrxenakis3373 А ты чего не плачешь? Тебе надо -- ты и плачь!)))))) У бедных слуг нет.
Спасибо большое за ваш труд, просто кладезь полезной и интересной информации, продолжайте пожалуйста
Спасибо, Клим Александрович! Всё как мы любим, обстоятельно и по существу, с цифрами в руках.
Спасибо Клим Саныч за ваш труд .
Клим Александрович, спасибо больше, за проделанную работу! Никогда бы не подумал, что формирование воинства в феодальный период НАСТОЛЬКО затратно, букально открыли глаза.
Бред это. Яндекс полон ценами на оружие в Европе 12-14 веков. Цена среднего меча, не брендового, от рядового мастера - месячный заработок мастерового.
Как всегда, все самое интересное - в бухгалтерии. Спасибо, Клим Саныч
Просто офигеть.Огромное спасибо вам Клим Саныч за ваши труды и просветительскую деятельность!!!
Низкий поклон за проделанную работу ! Вот он подвиг "работников тыла" 6500 лет= 1000 всадников. Просто жесть...
В 2016 году для поездки на Кавказ пришлось закупаться комплектами спецодежды и обуви - от футболок и носков до курток и рюкзака , так как многое из приобретённого ранее уже износилось. Закупался в относительно недорогом отечественном «Сплаве». И нехилая сумма получилась -если разом всё надо , а по иному никак.
Сплав не дёшево. Смотря что. Бывает гадость за деньги!
@@ПавелМорозов-п1з да. Но на 5.11 бюджета точно не хватило бы
@@sergeyleopard8872 5.11 отстой, не для туризма, а для города.
Да я и сейчас выходя в лес три пары обуви беру, городская (кроссовки), походная (берцы) и привальная (тапки резиновые).
Вот это вы правильно поступаете.Имел несчастье постпвить сушить сапоги близко к костру Потом пришлось делать мокасины из голяшек.Нк вы поняли.
Какой ужас, почему нельзя обойтись одними берцами? В бeрцах одинаково хорошо можно ходить и в городе и на привале у костра.
Да что там берцы, сапоги с портянками вообще на все случаи жизни хороши.
@@DaniilStreletskiy Все равно ,какие нибудь кросовки ,лучше иметь.Мало ли что.Не так уж тяжелые,помешают выбросил.Да и по дороге в кроссовках ловчее а по тайге,допустим,без сапог никак.Или берцы,если их предпочитаете.А так легко можно вообще без обуви остаться.А тут сами знаете...
@@DaniilStreletskiy Типа полукедов советских вот.В карман можно положить.Почти не мешают.
@@ЕвгенийМымрин-р9ф
Ну как запас на форс мажор, наверное - да.
Но решительно не вижу какой либо необходимости навьючиваться в поход тремя парами обуви, если конечно за вами не следует обоз или хотя бы гужевой слуга :-)
Догадывался что война - это дорогое развлечение, но спасибо Клим Саныч, что прояснили этот вопрос настолько наглядно! Нечасто вы обращаетесь к конкретным цифрам, но когда приходиться - делаете это весьма ярко и выпукло. Было бы интересно сравнить стоимость поместного всадника с позднефеодальным европейским рыцарем, тяжеловооруженным дружинником 14-15 веков и "пернатым" гусаром. Были ли они неподъемно дороги для Руси 15-16 века или были другие причины "ориентализации" вооружения?
ну если учесть что на Руси не было нормальных месторождений железа, до Урала.... И коней способных возить рыцарей.
Ну Клим Саныч и говорил про всадника 15-16 века (читай он же позднефеодальный европейский рыцарь) на примере русского боярского сына.. Крылатые гусары по сути являлись эквивалентом феодального рыцаря, всадника.. нужное вписать (это лишь разные названия фактически одного и того же явления)
Тут наверное больше играли роль специфика противника (мобильные группы татар) и доступ к материальным и человеческим ресурсам для "собирания" тяжелого дружинника (больше качественного металла, выше навык металлообработки, дольше тренировки). Те же кони, способные везти тяжелого всадника, должны были стоить дороже (при том что они вообще должны были быть в наличии). Хотя, безусловно, было бы интересно увидеть развитие данной темы с оценкой и сравнением основных боевых едениц разных стран той эпохи. Ну и в порядке помечтать - пройтись по стоимости солдата по временным периодам (условно: 17-18-19-начало 20 века), как и насколько повлияло развитие того же огнестрельного оружия и артиллерии на стоимость комплектации войск.
Где-то видел расчет. Рыцарь это порядка 40 кг серебра
Урожайность надо учитывать. Где-то в роликах говорилось, что бюджет России был в 10-20 раз меньше чем бюджет Франции того времени (и это уже сильно позже чем времена Грозного).
20.03 "Не осталось НИ-ЧЕ-ГО! Кроме котов, коты бесплатные:3" © Это лучший момент ролика! Обожаю вставки с котом)))
Ох здорово! Как всегда с огромным интересом и удовольствием послушал! Клим Саныч огромное вам спасибо!
Начало: «Мы редко задумываемся о том сколько стоил средневековый всадник»
Я: «…а ведь и вправду - редко…очень редко» 😂😂
"утром мажу бутерброд, сразу мысль..." - а сколько стоил средневековый всадник?
Спасибо, Клим Саныч, за познавательное видео!
Клим Саныч, спасибо! Очень интересно, всегда нравилась тема что сколько стоило и сколько этого было.
Только очень прошу, не затягивайте со Столетней войной. Да и сир Филипп де Лаллен с гражданином Ровным закисли уже от безделья, а мы истомились в ожидании!
Очень убедительно, спасибо. Вспоминается треп многих словоблудов про 100 тысячные войска... А ведь во всех странах примерно такие расчеты можно проводить.
Не... степняк с луком на двух лошадках без железной брони намного дешевле. Еще и стрелы могут быть не только стальные.
Такие войска башкиры аж в наполеоновское время на службу подгоняли.
Красав!
Спасибо за просветительский труд, Клим Александрович.
Так держать!
Круто! Спасибо, Клим Саныч, очень познавательно, очень Вас уважаю! Донести бы это все ещё до тех, кто до сих пор в своей голове "грабит кОрОваны"!
Портос, например, готов был засвидетельствовать, что заплатил за свою перевязь двенадцать пистолей.
а ДР-таньян за лошадь 3 экю
@@ЧингаЧгуг-э1т Но это белетристика, так себе источник.
Э Кю пацаки!!! Кц есть? А если найду!
ну у клима точность приблизительно такая же. )
Очень хорошо! Спасибо за труд, Клим!
Как всегда позновательно и захватывает с первых минут
Очень и очень интересно! Помню, начинал я читать на сайте АвторТудей какую-то книжку про попаданца в средневековье. И пишет там автор, как его попаданец захватил баронский замок в котором гулеванили после удачного похода все баронские людишки с самим бароном. А именно, ВСЕ 300, Карл!!, рыцарей и какое-то, не суть важное, количество прочей челяди. А в тюрьмах замка томились 1000 ОТБОРНЫХ пленников для продажи то ли в Византию, то ли куда-то еще в те гребеня.
И пишу я сему историческому фантасту - " Не барон это у тебя получается, а сам Император Византийский, ибо невозможно сиё, т.к. Клим Саныч в одной из лекций обоснованно расписал сколько войск могла собрать определенная территория. И что в битве на Куликовом поле участвовало не 100500 миллионов русичей, а менее 10 тыс.. А он мне в ответ - "Да кто такой этот ваш Клим Усаныч? Болтун он и все дела. Я сам лично в учебнике истории за 8й класс читал, как какой-то там Смоленск не Смоленск воевали 30 тыс. войском, да и сам Я знаменитый полководец диванных войск, лично присутствующий при всех исторических битвах, поболе вашего Клима знаю".
Как-то так.
За Смоленск воевали 30 тысячным войском. Только год был 1632.
Клим Саныч, спасибо! Как всегда прекрасно! 🤝 И, кстати, да, - заиграла - я всегда думал - какие "сотни" и "несколько тысяч"?! Почему так мало?!
Как круто и интересно. Спасибо, Клим.
Я понимаю, что монтаж роликов, это отдельные деньги, но если нет возможности добавить в видеоряд табличку с этими цифрами, может хотя бы к ролику приложить такую табличку? Очень бы поспособствовало восприятию материала.
Большое спасибо. Быт денежный уклад в истории почти не раскрыт. Мне всегда было интересно как жили обычные люди в другие эпохи. Я объездил 14 стран в которых был не просто туристом. А работал снимал квартиру общался с простыми людьми с теми кто работал рядом. Моё мнение рабочие почти везде живут одинаково ( за исключением небольших отклонений религиозного или национального качества )
Вы молодец. А большинство "ездивших за границу" не видело ничего, кроме дьюти фри, кафе и музеев.
Это ты опять же жил не абы где и крайностей не видел. Довелось служить на границе с турцией середине 90х. Через Куру находилась замечательная Ордаганская губерния, в которой не хуа. Поэтому когда слушаю умиление туриков наскребших на все турецкий все включено, невольно улыбаюсь. Они бвли не в турции. А в туристическом кластере турции и водили вас по туристическим местам. Турции вы не видели
Захватывающе! Пересмотрел уже три раза. Надо скачать.)
Клим Саныч спасибо за твою работу, здоровьья тебе и близким.
Хорошая тема поднята, только я бы заметил, что после реформы Елены Глинской, был номинал копейка и именно её вес 0,68 грамм, деньга так же вошла в обиход как пол копейки и её вес 0,34 грамма, при всех этих же условиях, просто готовлю большой ролик про чешую и монеты доПетровского периода=)))
На счет сравнения стоимости и денег - абсолютно согласен, многие пытаются пересчитать зп при Н2 или при Иване 4, мол тогда рабочие много получили, это не верно, потому как серебро тогда - это деньги, а сегодня бумагу можно печатать много и без обеспечения.
Полушки - 1/2 копейка, Денга ( без мягкого знака) 1/4 копейки.
До вихода Вашего ролика рекомендую проработать "Булат и Злато ". Успеха в продвижении канала. Скиньте позивной, посмотрю с удовольствием.
@@matsalkurocek909 заходите в гости и не пропустите. ДенЬга - даже на монетах так писали в РИ, одни монеты чеканили с названием ДЕНГА, а другие ДЕНЬГА, Денежка и даже 1/2 копейки=))) поэтому, тут вопрос - как правильно
@@KentChannelTV я вчера подписался на Ваш канал.
Клим Саныч, огромное спасибо за видео, мало того, что крайне интересно, так еще и, как говориться, в жилу, не пришлось все это самому считать-прикидывать. Словно на заказ видео ваше :-)
Спасибо за прекрасну лекцию, все говорять о героических личностях, полководца, о битвах, но какова цена никто не задается вопросом. Очевидно будуть продолжения, ну например, стоимость постройки крепости, или литья пушек, постройки корабля, удачи Вам в исторические поисках.
Спасибо,Клим Саныч,чрезвычайно профессиональный расклад. Очень понравилось.
Хороший рассказ, Клим Александрович. Очень доходчивым языком объяснили.
Отличная лекция! Мы все стали чуть поумнее . Спасибо за ваш труд. А сколько стоит танк в этих же эквивалентах. Кто-то считал?
Очень интересно! А я недавно пытался перевести стоимость рыцаря в современный эквивалент, только пошёл по другому пути. Примерно понимая технику, технологию, тактику ведения войн, численность армий, на то время по своей "огневой мощи" рыцарь с одним воюющим оруженосцем равняется где-то не- или незначительно модернизированному танку второй половины ХХ века (т64,62, м60, т72) сейчас. Стоят они 0,3-1 млн долл США - 22-73 млн руб.
А тут выходит этот "комплект" рыцаря равен 63 годовым прожиточным минимумам крестьянина. Сейчас у нас тоже есть прож минимум, он установлен в р-ре 13793 руб в месяц. Не знаю, как считались минимумы тогда, но сейчас сомнительно прожить на такие деньги, когда только средняя плата за жку в РФ в 2019г была 3826 руб. Приравнять напрямую эти минимумы не удастся, тем более, что возможно, у крестьян это был вес пшеницы не на одного работающего крестьянина, а на семью. Таким образом, современный прожиточный минимум вряд ли будет релевантен. Можно использовать медианную зарплату, которая ниже средней, но позволяет существовать большой части населения и составляет 32 тыс руб. Тогда перемноженная на 63 года, она составит 24,2 млн руб.
Ну и вот выходит, что расчёт через источники и эквивалент труда примерно совпал с прикидкой по "огневой мощи" по крайней мере по нижней границе. Не знаю, насколько такое сравнение правомерно, но по крайней мере интересно.
через производительность труда считайте, так точнее выйдет. Через зарплату или ВВП вообще нельзя - численность и стоимость паразитической надстройки в современном зажратом обществе крайне велика.
Всамоделешнюю саблю, щенка бульдога и барабан! Бедная Авдотья! Даже если бы в танке поехал, в те времена, я бы с ума сходила от беспокойства. Война зло!
Женщин ,слава богу, не спрашивали.
Ну так и отобрали бы землю и статус. И идти потом в крепостные. Да и в целом, в те времена к смерти проще относились, она везде рядом была, или разбойники, или не урожай, или ещё какие нить крымчаки. Да и медицина - перевязать да подпоясать, даже от простуды часто помирали.
@@kuzmalesin3692 статус не главное! И ничего не проще! Так же как и сейчас относились.
А вот при советской власти Колхозы отправляли танки на фронт. Потому что прибль была колоссальной.
Как вам сказать... В те времена свои права отстаивались самостоятельно. Уж поверьте, то что вас не бьют плеткой в вашем же доме - это очень важно.
Как же интересно!Не устану говорить вам спасибо,Клим Саныч!!!
Как всегда интересно. Спасибо Клим Александрович.
Клим Александрович ошибся. При трёхполье зерно собирали с двух третей, ведь одна треть оставлялась под парами. То бишь сбор не с 140 гектаров, но с 95 гектаров и это удлиняет срок накопления на оплату вооружения и амуниции с нуля до 10 лет.
так ещё не учтены не урожайные годы. каждые 4 года.
С одной трети , одна пахота одна трава одна под пар то есть не засевалось
Вспомнил книги и игры про Ведьмака. Оказывается Геральт не так беден, как казалось, раз периодически мог менять снаряжение и Плотвичек)
А Климу Александровичу спасибо за подробный разбор ценника воина!
Ведьмаки были по сути уникальнейшими специалистами, которые в некоторых ситуациях были по сути незаменимы. Без профессиональных знаний с некоторыми монстрами местный феодал никак не справился бы, будь он хоть трижды доблестен и смел. Просто схарчили бы его, и всё. И сыновей его. Разве что войсковую операцию проводить, но где на нее людей взять? Соседей? Так это не их проблемы, монстр-то на твоей территории. Кто будет впрягаться в решение твоих проблем под угрозой схарчивания? У сюзерена помощи просить? Ну это монстр должен создавать угрозу федерального уровня, так сказать, что тоже маловероятно. Так что на самом деле ведьмаки могли ломить любую цену, у клиентов выбора не было. Так что скорее всего не любили их не за бледную морду, а за прейскурант.
@@Gelirhil в качестве альтернативы вспоминаются Рубаки из Кринфилда. А сколько еще таких банд было. Полагаю, такие силы и деньги заряжали на действительно неприятные проблемы
@@Gelirhil Ведьмаков, вроде бы, иногда, "кидали" на бабки жлобы заказчики. Так что нелюбовь)) была взаимной.
Ну, ведьмаку нужно только мечи, одежду и коней. Слуг не надо, доспехи незачем.
@@Gelirhil БЫЛИ??? Хде?
Клим Александрович и весь ваш творческий коллектив, спасибо вам большое. Пожалуйста, если можно, хотелось бы побольше иллюстраций во время ваших рассказов. Много вы назвали элементов снаряжения и т.д., но картинок было маловато. Можно вам для этого напрячь либо ваших студентов (в добровольном порядке) либо в конце выпуска обозначить следующую тему, сделать ссылочку где будет подробный список необходимых иллюстраций и попросить зрителей скинуть вам картинки, кто что найдёт и вам будет из чего выбрать.
Список оборудования в ролике слышал?
Ну так ждём от тебя картинки, На добровольной конечно основе. Клим Саныч ролики раз в месяц выпускает, так что к новому году ждём. Чтоб было что выбрать.
Шо?, Лишь других напрягать умеешь?
ОЧЕМИ Я РАНЬШЕ НЕ СМОТРЕЛ КЛИМА очень интересно и ознователно
Очень интересно! Все надо исчислять по науке: и портянки, и гвозди, и подковы! Спасибо!
В конце должна была быть реклама средневекового банка. Интересно, популярны ли были займы на снаряжение?
Невероятно интересная информация. Спасибо. Такое в учебнике истории не прочтешь. Вопрос: - при таких ценах на снаряжение- после боя выжившие марадёрили?
несомненно, снимали и собирали все, что могли. Стрелы и ье всегдда собирали по возможности. Уверен, что соседи, скорее всего и родней являясь, ежели сами не погибали, могли привезти все снаряжение, что оставалось от погибшего, его семье и наследнику. Это корпорация с очень специфической моралью и устоями. Это могло ООООЧЕНЬ сэкономить Авдотье, но и на ремонт кузнецу пришлось бы потратиться немало, хотя и дешевле, чем на новое.
Даже более того, были группировки которые выцеливали самых дорого одетых, толпой валили их, перегружали их барахло на себя и более в сражении не учавствовали, ибо и так обердохрена взяли, окупили поход, взяли наперёд, чё бога гневать, чалим пока живы.
А сколько по дорогам шастоло лихих людей,из засады троих уронить и на пожить хватит
Да ни боже мой;))))
@@pablopicasso8926 Ну Вы прям сценарий ужастика написали! Жаль, что похоже на правду!
Дорогой Клим Александрович! Я тут считал считал, и остановился с подсчётами на моменте где поехало три кренделя на трёх конях) Понятное дело подсчёты шли через перевод хлеба в пудах в килограммы, помноженное на стоимость булки хлеба сейчас, в среднем взял булку за 30 рублей по 0,5 кг. в итоге получилось)) что бы собрать братву из 3-х человек на сегодняшние деньги)) это 48 миллионов рублей) это как 1 хороший, или средний, как посмотреть конечно)) Ролс - Ройс)
дак счас примерно столько и стоит стоит полностью упакованную братву собрать из трех человек - ночник с тепловизором под 2-3млн стоит один
@@Bo1shoi88 ну, в принципе очень даже может быть..., собраться в поход, прямо такой хороший, международный, без волосатого Ferrari конечно)) пару тройку лет назад считали, вышло 7 миллионов, дак это без машин..., которые должны быть подготовлены и прочее, прочее...
надо чтобы за шесть лет толпа крестьян могла заработать 48млн, тогда всё сходится
@@BaronDeMoroz если бы не было ядерного оружия в мире, то военный бюджет точно так же был бы раздут
современные булки можно использовать в качестве оружия. Врагам скормить и им кердык!
Здравствуйте, Клим Александрович!) Счастлив насладиться Вашим очередным трудом, спасибо большое)
Огромное спасибо за такую массу интереснейшей информации!
Война - занятие отнюдь не дешёвое.
Огромная просьба к монтажёрам, когда идёт математический счёт - выводить цифры на экран, потому что не все (включая меня) могут в голове удержать столько математической информации.
Открою секрет: можно взять ручку в руки и поставить видео на паузу
Стратегия, тактика! А что они смогут без логистики?
что такое ты без воздуха? лишь хладный труп
Здравствуйте! Спасибо за ролик, ВСЕГДА хотел понять как на самом деле жили, чем жили и сколько всё это стоило. Всегда хотел узнать о материальной составляющей жизни, а то читаешь про историю как сказку оторванную от реальности. Может у вас будет возможность еще снять подобные ролики о стоимости жизни в те века, было бы здорово привести сравнение с европейскими странами.
Как интересно! Буду ждать подобные ролики!
Огромное спасибо Клим Александрович. Очень познавательно.
Скажу честно остановил на третьей минуте и пишу комментарий. Мне кажется что стоимость снаряжения и подготовки всадника, боевого холопа и помощника, по сравнению с современностью, равнялась стоимости СУ-27.
Не примерно как БТР выходит. По моим прикидкам от 60 🍋выходит.
@@Plotnikkk КМК, с танком разумно сравнивать. Небогатый дворянин "на минималках" - это Т-64/Т-72 без наворотов, богатый боярин - Т-90 в полном обвесе, а воевода - Т-14 Армата ))
Срок службы на порядок больше.
Не корректно равнять с современностью. Слишком многое поменялось как в плане способов производства так и в материалах.
Скорее самолёту времен ВОВ, или танку.
Было же что колхозники или театры в складчину покупали 1 штуку фронту.
Там тоже трудодней дофига уходило, хоть и производительность выше. А цены на вооружение были ниже(все заводы-фабрики работали на фронт по сути).
А вертолет боевой сейчас где - то 80 - 120 млн. баксов. Танк 3 - 8млн. Залп башни линкора типа" Севастополь" В 1905 - 1000 золотых рублей. Дорого раньше было воевать, а нынче и подавно. Но не унимаются люди.
Тут опять же вопрос, что за верталёт и танк и т.д.), я последний раз смотрел ценник, мы кстати с профессором пересчитали даже в этом году, стоимость в баксах)) не изменилась) выходит (всё в млн. долларах) танк 30, самолёт от 40 до 60, верталёт не знаю, но наверно края крайние как самолёт, но скорее всего дешевле. Всё сказанное выше касается российской техники. Гражданский верталёт, типа Робинсон, сейчас ориентировочно всего 30 млн. руб. Ранее был 15, ну, тогда и Мерседес хороший был рублей 7...
Какой еще "линкор типа Севастополь" в 905?
@@AlexCondorAlexCondor Коллега, ну что Вы так кричите, Сотоварищь был не совсем трезв, когда писал...) не мог же он такое сказать будучи в здравом уме и твёрдой памяти..., или мооог..., Коллееегаааа (Сотоварищь), тут граждане спрашивают..., какой Севастополь???))
@@AlexCondorAlexCondor Слажал с датой..1915
@@leonidsarest165 быает👍
Труд. Труд никогда не меняется...
Ворк. Ворк невер чендж
Клим Саныч, огромное спасибо, за ролик! Безумно интересно!
Крайне интересно, огромное спасибо за труд, Клим Александрович!
Вот это реально крутой выпуск! Интересно, а сколько стоило экипировать партнеров по опасному процессу - крымчака, польского гусара (мне думается, что товарища панцирной хоругви стоило столько же, как и сына боярского - у лисовчика на портрете Рембрандта разве что ещё чекан торчит) и немецкого рейтара к примеру?
Круто, надо брать.
За бесплатного кота отдельный лайкос👍👍👍
Очень детальный подход. Смотрел не отрываясь!
Поучительная арифметика получилась, спасибо!
Спасибо за ролик!!! Хотелось бы послушать аналогичную стоимость с другими странами например Японский самурай, европейский рыцарь или татаро- монгольский всадник? А теперь по стоимости Клим Саныч обмолвился что за всю стоимость всадника крестьянин, сводя концы с концами, смог прожить бы около 63 лет, умножим на 12 месяцев и на Наш Российский МРОТ около 13000 руб будет 63*12*13000=9 828 000 рублей стоил всадник и это по 1,6 млн руб в год только на экипировку и провизую для похода!!!! И это если весь МРОТ откладывать....
ну очень познавательно и интересно! спасибо за Ваш труд по донесению до нас такой инфы :) а теперь бы хотелось послушать о стоимости укомплектования одного среднего современного солдата (танки, самолеты и ракеты может быть потом как нить...) в перекладе на душу населения...
Наконец-то, давно ожидал. Правда чуть было не попал в ступор про алтын. Знал что это всегда было 3 копейки. Но тут то про новгородских деньгу, то про московскую, то просто про деньгу. Разобрался только когда про стоимость панциря зашла речь. 20 алтын, 120 московок, 60 новгородок.
Спасибо за подсчет. История играет новыми красками, более понятными.
Спасибо Клим Саныч! Как всегда очень интересно и позновательно!
Вот когда Клим Саныч в своём поле, он блещет и светит наукой, почёт и уважение. Старайтесь не увлекаться чужими сферами, и не терять авторитета. Всё никто не знает, точно.
Именно.
Без пачки дебильных советов от кремлеботов не обойдётся.
@@alexanderburov3253 а ты чей бот?
@@ПарамонСевастьянов Тебе лучше не знать.
@@alexanderburov3253 а зачем мне про тебя интернетного тролля что-то знать?))
Лайк не глядя.Надеюсь рано или поздно будет обзор шведов,терций и гусар крылатых
Клим Саныч, сколько стоит собрать реконструктора по тем же нормам ( барин , боевой слуга, кашевой) ? Спасибо вам за такой классный контент 👍
собрать то можно, а вот прокормить )))
На одном коньке разоришься 😂
В бытность реконом смутного времени собирал стрельца - что по сложности где-то между дворянином и боевым мужиком. Тряпки за год собрал - штука баксов. А вот доспех и прочее железо доспех уже не стал тянуть - три минимум, плюс походное. А в тот год 2107 новый стоил 4500...
Спасибо вам огромное, Клим Александрович!
Клим Александрович спасибо за рассказы. Хотелось бы таблицу с раскладом цифр увидать - лучше укладывается в голове так.