Tu viens de décrire, dans tes interventions, exactement la personne avec qui j'ai créé une relation d'amitié. C'est une femme et elle me dit à chaque fois : "nous sommes soeurs, nous avons le même parcours, nous sommes ceci ..." C'est une femme très gentille, nous nous connaissons depuis 1 an; mais aujourd'hui elle ne supporte pas que je prenne du temps pour moi, ni que je mette de l'ordre dans ma propre vie. Et malheureusement, encore un PNM, une ! C'est dommage pour elle. Ce qu'elle ne sait pas, c'est qu'une fois démasquée elle ferait mieux de me fuir ...
Sans aide de personne et malade handicapée ( fibromyalgie et endométriose anxio-dépressive, angoisse, en ce moment un mal être fou .. ) Celui qui croit être mon soit disant compagnon quand je dis je dois me reposer il ne comprends rien Du coup c’est je ne t’aide plus et week-end tu te débrouilles ! Mince seule au final car on ne vit plus ensemble et heureusement mais il agit tel quel Perdue J’ai déjà vécu ça avec mes parents, mon ex mari et ça continue Je dis stop c’est comme une punition et j’en subit les pots cassés mais qu’est-ce que j’en ai marre et ne parlons pas de mes nerfs et mon corps qui lâche ! Épuisée Je ne sais plus quoi faire toute seule et en ce moment qu’est-ce qui est bien ou mal ? Ras le bol j’espère trouver la force mais où puiser l’énergie que je n’ai plus , crispée je sens mon corps crispé ça fait mal et palpitations etc De l’aide mais où ? Psy etc mais c’est pas suffisant quand on est pas entouré
Bonjour J'ai l'impression de voir la relation de ma meilleur amie avec son "mec". Elle essaie de se sortir de ça et je tente de l'aider. Grâce à votre vidéo, (et un peu à mon soutien😅), j'espère qu'elle va tenir bon. Je sens qu'elle peut replonger à chaque instant. Je vais lui faire voir. Merci
Video intéressante mais j'ai tiqué sur un point. Souvent le PN lorsqu'il a tord ou se trouve acculé dans une conversation va préférer couper court à la conversation et se renfermer plutôt que d'admettre qu'il a menti ou qu'il est à court d'arguments. Le PN ne veut pas de discussions constructives et n'admet pas être démasqué dans ses manipulations. Dans ces moments, il dira qu'il ne veut plus parler et va bouder...
Oui non il s'écarte dans mon cas pour te faire lâcher en attendant que tu reviennes vers lui et avoir la satisfaction de te faire plier en sachant qu'il a tort afin de provoquer une faille exploitable et avoir à l'avenir un moyen de contrôle, oui du boudin car pris en flagrant délire de manipulation à la recherche de l'acceptation de ta part de l'inacceptable sa seule satisfaction te faire douter....
vous semblez avoir des attentes envers votre pn .... ça c'est le plus gros questionnement ... si vous attendez quelques chose ... bien vous êtes déjà hors route . La première question a vous posez , si c'est vraiment un pn ...ce qui n'est pas toujours le cas dans la famille des narcissiques, c'est pourquoi ... les phy ne sont pas capable de les soigner , et si les pn font des burnout ,ben le mieux est de trouvé une nouvelle victime qui investira toute sont énergie en elle . Pourquoi vous restez , vous pensé sauvé vos enfants ,votre famille vos proches ....non vous y participez. Il n'y a pas de demi mesure avec un vrai pn ,ce n'est pas possible. Je finirais par dire que le gros du problème n'est pas le pn , non le problème c'est vous et votre participation à une relation perverse.
C’est pour moi la meilleure vidéo que je vois sur ta chaîne. Merci Antoine d’être là. Tu a été la, pour moi, il y a 3 ans, je t’écoutais régulièrement. Aujourd’hui je suis guérie et je regarde cette vidéo d’un autre œil, d’une autre perspective. Bises
Ce qui est très déstabilisant c'est cette froideur, cette absence de réaction émotionnelle au bout de toutes ces discussions interminables. Il ne boude pas, il ne ressent rien au contraire... J'ai même testé de lui lâcher quelques phrases qui auraient dû le piquer, le faire réagir, c'est comme si ils ne les avaient pas entendues. Il a le regard vide dans ces moments-là. Il n'écoute que lui, s'emporte, des paroles d'une violence extrême toujours sur des sujets qui me touchent. Aujourd'hui je le connais par cœur. Je sais exactement comment il va réagir, ce qu'il va me dire sur ma tenue, mon comportement en société, une phrase que je vais dire, un sujet dont je vais lui parler. Et il fait tout , oui tout pour faire en sorte que je sois épuisée...Pas le même rythme de sommeil donc il fera en sorte de me réveiller à 6h du matin le weekend parce-que lui aura passé une bonne nuit! Et malgré le fait que je lui dise que j'ai besoin de me reposer, il fait comme si de rien n'était... Preuve d'un comportement qui ne tient pas compte du besoin des autres. Et pourtant c'est aussi quelq'un très exigeant envers le comportement ou les attitudes des autres. Quelqu'un plein de principes qu'il ne s'applique pas à lui même... Il a cette grande capacité à vous retourner le cerveau,il cultive de façon incroyable ce flou où il vous dira qu'il n'a jamais dit ça ou jamais fait ça. Et en amour il m'a tout donné pour ne satisfaire que son besoin aujourd'hui... Cette pathologie est la plus terrible qu'il soit. Je n'imaginais même pas que cela pouvait exister. Personne ne peut comprendre et croire qu'un tel comportement existe sauf les gens qui l'ont vécu ou vous Antoine qui avez dû entendre tellement les mêmes témoignages. On est isolés, impossible d'en parler à qui que ce soit . Nos proches ne voient en lui que quelqu'un de drôle, séduisant charismatique,seviable ( alors que c'est quelqu'un de très fainéant au quotidien) celui qui anime toutes les soirées. On m'a déjà dit: " Tu ne dois pas t'ennuyer à la maison" Merci Antoine en tout cas car c'est grâce à vos vidéos que j'ai enfin compris que je n'étais pas folle et pourquoi je me sentais aussi mal .
Bonsoir Antoine, que de vérités énoncées dans cette vidéo. Quand vous avez énoncé vos expériences personnelles j'avais l'impression d'entendre ce que j'ai vécu. J'étais devenue la championne de l'adaptabilité, de l'empathie. Et comme je n'aime pas le conflit je préférerais me remettre en question que de l'affronter. ERREUR : il m'a pressé comme un citron, et je n'étais plus rien. Je suis si heureuse aujourd'hui d'avoir repris ma vie en main et de pouvoir avoir mon libre arbitre. Il a fallu beaucoup travaillé sur moi, beaucoup lire pour comprendre car il fallait absolument que je comprenne pourquoi ! Merci de donner les clés à toutes les personnes qui sont aujourd'hui empêtrées dans ce type de relation. Amicalement 😊
Se retrouver soi-même est déjà un grand pas. L'adaptabilité et l'empathie font que finalement nous jouons dans une pièce qui n'est pas la nôtre. Comme si nous nous étions construit une réalité parallèle dans laquelle nous n'avons pas de place. J'ai quitté mon mari, encadrée par la police, au mois de décembre. Je me suis retrouvée et je suis contente que vous aussi. ❤
@@catherinerosman2110bonjour Catherine, vos commentaires me parlent beaucoup, j'adorerais pouvoir échanger avec vous, si vous êtes d'accord bien entendu ❤
Le père de ma fille de 2 ans est en plein de la dedans... et je suis celle qui m'adapte++ avec empathie +++ je suis terrifiée à l'idée de devoir me séparer de lui par rapport à ma fille....
@@charline1613 C'est vrai que lorsqu'on a un enfant avec un(e) PN, se séparer signifie que cet enfant va rester seul avec le ou la PN une grande partie du temps, très souvent maintenant, en garde partagée. Ce qui peut causer bien des dégâts sur cet enfant qui risque de devenir la nouvelle proie du ou de la PN, et dans tous les cas, sera manipulé par de nombreux mensonges.
Tout est vrai. Je l'ai personnellement vécu comme décrit. Faites attention à vous et faites vous confiance, confiance en vous et surtout votre intuition ; elle se trompe très très rarement.
Bonjour Antoine, j'ai appliqué de mon côté le simple "Non" agrémenté d'un sourire bien calme. Sobre, efficace et drôle même dans les situations les plus tendues. Je le recommande ❤❤❤
Antoine comme je te comprends. Je suis exactement comme toi. Trop réfléchir et se remettre en question alors que cela n'a pas lieu d'être. Je travaille énormément sur moi et j'écoute à présent mon intuition qui s'avère plus que souvent exacte. La gentillesse oui mais le manque de respect non ! Je me fie à mon instinctif qui me met en garde dès que les choses sont toxiques et pas respectueuses. Ils veulent éteindre la lumière en nous. T'écouter répare les blessures de l'âme. Depuis que je t'ecoute j'avance tellement car tu mets des mots si clairs sur des comportements inadmissibles. Quand je t'écoute je me retrouve tant en toi. Et un homme aussi érudit et bienveillant que toi qui a attiré ce type de personne me conforte dans la pensée qu'ils sont attirés par notre empathie et une certaine innocence du cœur qu'ils désirent détruire. Merci à toi d'être là et ouvrir les yeux des victimes de ces tueurs silencieux de l'âme. Grâce à ton éloquence on est en mesure de se défendre enfin face à ces monstres. Respect immense Antoine. Une belge qui admire infiniment ton travail et la personne que tu es. 🙏❤🇧🇪
@@StayOut_Esc "les fragiles" ? Qui sont ces fragiles qui aimeraient "dire... à tort sans savoir ce que ça veut dire réellement" : "Une personne n'ayant jamais connu un PN ne comprendra jamais, il faut l'avoir vécu." ? Et pourquoi "les" et non pas "des" ?
Bonjour Antoine, C'est la première fois que je mets un commentaire à la suite d'une vidéo mais j'en ai eu le besoin tant cette vidéo m'a libéré et fait prendre conscience que j'avais partagé la vie d'une perverse narcissique. Je t'avoue que je ne m''en étais pas rendu compte et cela a été un choc pour moi et en même temps une libération. J'allais très très mal en fait et ta vidéo m'a montré que je n'étais pas responsable de ce qui m'arrivait. Je vais maintenant pouvoir me reconstruire et réapprendre à me faire confiance. Cette personne avait réussi à m'isoler totalement de mes amis et de mes 4 enfants et disposait de moi pour elle seule.
C'est aussi libérateur de partager ce qu'on a vécu, ou ce qu'on vit. Comme mettre les mots justes sur ce qui nous arrive, ou nous est arrivé, est libérateur. C'est là que les spécialistes comme Antoine nous sont d'une aide précieuse. On sait bien qu'on vit ou qu'on a vécu quelque chose de pas sain. Mais quoi exactement ? Comment est-ce arrivé ? Pourquoi en est-on là encore ? Etc. On se pose tellement de questions, car ça nous est tombé dessus sans qu'on ne s'en rende compte ! Et si tant de faits sont libérateurs, c'est qu'on a été fichtrement enfermés. Ceux qui ont vécu ce genre de relation parlent de libération, c'est comme une sortie de prison. La première fois que j'ai osé écrire, je me suis un peu forcée, disons "lancée". De nombreux témoignages prouvaient que j'étais loin d'être la seule dans ce cas. Alors pourquoi ne pas participer à cette sorte de communion entre personnes ayant le même genre de vécu ? La moindre participation est une reconnaissance de ce vécu, on a posé les mots, comme déposé un fardeau. C'est aussi, pour tous, la reconnaissance d'une empathie collective (à part quelques "trolls" parfois, mais c'est comme sur tous les forums). Nous sommes tous dans la bienveillance et la volonté de comprendre et d'avancer. Nous avons tous la capacité d'analyser, de nous remettre en question, grâce à la connaissance incroyable du sujet par Antoine et sa façon de l'aborder. Il ne fait que nous permettre d'ouvrir des portes, quand d'autres pseudos psys en ferment. Bonne continuation dans votre reconstruction ! Et j'espère que vous continuerez à partager avec nous 😉
C’est tellement vrai pour les limites Je pensais être forte et avoir pris le dessus sur tout son cinéma et je m’aperçois qu’à l’aube d’une nouvelle relation j’ai beaucoup de mal à me positionner Et je ne sais pas si j’en donne trop ou pas assez C’est terrible de ne plus savoir où mettre le curseur Et c’est la qu’on s’aperçoit qu’on a été bien plus secouée que ce que l’on pensait
C'est normal et c'est difficile. C'est tout un processus. Je pense que le maître mot c'est de faire confiance à ses intuitions. Rester sur ses gardes sans trop mettre des murs.... Je vous comprends tellement...
J’adore ton naturel Antoine, j’adore ta simplicité, ta spontanéité et j’adore ton rire. Tu me fais toujours sourire, je t’écoute légèrement et tu me mets de bonne humeur. Merci 😇🎉
Merci pour vos vidéos, votre façon de parler captivante, et vos exemples si vrais. Vous êtes intelligent, Antoine. Continuez comme ça, sur ce sujet si intéressant.
Merci Antoine pour tes vidéo. J'ai eu le manque de respect sur le dialogue. Il rentrait à pas d'heure et quand je l'entendais je me levais pour voir si il allais bien et il en profitais pour me parler parler parler même quand je lui disais je vais me recoucher mais il continuait et moi je restait par respect à l'écoutais. Maintenant je suis partie pour me protéger ainsi que nos enfants. Car il nous a fais subir pire que juste ça. Je travail aussi sur le fais de me respectée et poser mes limites
Ne pas abuser des autres. Ecouter les autres... le respect. C'est une question d'éducation. Certains sont trop bien élevés pour d'autres. On imagine pas les fossés que cela peut creuser. Courage à vous. Super vidéo.
Je pense qu'il y a plus d'explications, il y en a qui deviennent intelligents, le mimétisme et le vol de compétences, sur d'autres points aussi ils peuvent être l'enfant gâté et capricieux, etcmerci merci Antoine pour votre bienveillance et soutien, vos posts clairs et concrets concis, pour votre travail qui rééquilibre et qui vous êtes !
Salut Antoine. Super cette image d'oscillation : avec un PN c'est tout à fait ca. J'ai expérimenté ca tous les jours. Merci en tout cas pour l'aide de ton équipe pour me guérir de ca. C POSSIBLE quand on a une SUPER TEAM comme la tienne.😄 Salade de mots et aussi passer du coq à l'âne quand tu lui 'prouves' que ce qu'il dit n'est pas vrai. Genre "ton café n'est pas terrible ce matin. Ma réponse "il est juste comme celui d'hier meme quantité d'eau (j'ai mis un sticker) et même nombre de dosettes souples" et CHBAM...... du coup il change de sujet en mode gentil "on n'irait pas à Ypres cet apres midi' . C'est FOU à quel point ses mots restent malgré tout GRAVES dans ma mémoire après tout ce temps. Mais je suis LIBRE HEUREUSE POSITIVE donc il a été jeté et voila. Il faut quand meme FAIRE CE QU'IL FAUT pour qu'il ne "tue" pas la personne (psychologiquement ou autre)
@@alinedelsaux368 tu peux essayer la phrase "c'est ton avis" , ça te protège en t'évitant de te justifier ou d'entrer dans une explication où il va chercher à te mettre en défaut et puis, ça clôt la discussion. S'il revient malgré tout avec un autre argumentaire, tu retournes à ta première phrase : "donne moi la preuve de ce que tu dis" ... et tu alternes entre les deux phrases jusqu'à ce qu'il bloque. S'il s'impatience ou cherche à t'obliger à cautionner son opinion, tu seras fixée, il est malsain, il partira (peut être en t'accusant de tous les maux, ce qui n'est pas le cas dans les faits). S'il est sain d'esprit il te diras "tu as raison" ou bien cherchera à discuter posément.
Moi une fois ya pas longtemps, quand il (père) me faisait dire ce que je n'ai jamais dit : « tu as une preuve de ce que tu dis ? Non ? Ben alors arrête de parler de choses complètement inutiles car basées sur rien du tout en fait ». Je peux vous dire qu'on ne lui avait jamais dit ça avant et que pris de vitesse, il s'est même mis à bredouiller qq chose qui n'avait aucun sens, même pour lui.
Merci Antoine pour cette nouvelle vidéo. C'est toujours aussi lipide et dynamique. Je suis tombée sur un des ces curieux animaux il y a peu car ce n'était pas la première fois mais j'ai fui direct et c'est aussi parce que j'avais passé des mois à écouter tes vidéos. Merci !
Bonjour Antoine! Toujours aussi magnifiques tes vidéos ! L’essentiel est que nous continuions notre chemin intérieur, dans l’adversité certes, mais avec discernement, liberté, légèreté de l’âme et confiance. Je pensais à toi en suivant ce matin sur INREES TV une série consacrée aux thérapeutes de l’âme… Merci!
Merci beaucoup Antoine pour cet apport. J’apprécie tellement d’entendre que l’épuisement du discours en boucle et à sens unique est un signe fort de cette relation toxique. L’usure oui c’est ça. Est ce que l’adaptation de l’autre peut durer longtemps suite à un gros clash ???? Ça fait vraiment du bien d’avoir tous ces points de vue et cette clairvoyance dans les exemples relationnels
J'ai vu pas mal de tes videos. Je ne sais pas qui tu as rencontré, mais tu as appris et rebondi. Tu offres et detaille publiquement une analyse de ta compréhension d'un trouble du comportement extrêmement déstructeur et violent. Femme ou homme, pour moi il s'agit de la pire manière de détruire quelqu'un. Merci pour tes témoignages instructifs. On pense être face à la personne machiavelique la pire au monde, mais visiblement il y en pas mal douées dans ce domaine, à la limite de la fascination au vu de leurs capacités à berner tout le monde. Des années de souffrance. Problèmes perso, carrière interrompue, gendarmerie hebodomadaire, tribunaux annuels. Mais paradoxalement un fils de 3 ans si exemplaire que tant de parents fatigués enviraient ! La fuite étant impossible, je tente de me rendre aussi lassant que possible... Merci pour le soutien passif que tu apportes à ceux qui voient tes vidéos.
Merci Antoine, c'est tellement vrai! Et pour ma part, lorsque tu dis qu'il manque une virgule dans ta phrase que tu qualifies d'un peu compliquée, je trouve ça parfait, pour moi c'était hyper limpide. Dommage, que les victimes ne puissent pas voir derrière les masques directement!! Je pense que, malheureusement il passer dans leur griffes, et seulement après on arriver à les "détecter"! C'est si incroyable comme expérience de vie, si je peux dire. C'est hallucinant quand on ne comprend rien de ce qui nous arrive, en plus de culpabiliser, et cerise sur le gâteau, penser qu'on est fou, et se faire passer pour fou!!! En tout cas, merci pour toutes tes vidéos! Et sur la fin de ta vidéo, ton passage au collège!!! Tu m'as trop fais rire de la manière dont tu racontes! Je te remercie pour ça aussi! Ne changes rien! Tu es super! Ne t'inquiètes pas, on ne va quitter nos amis aujourd'hui!🤣😉 Prends soin de toi!👌
J’ai le droit d’avoir l’avis que je veux ou la vie que je veux. A méditer je pense. Merci monsieur Peytavin pour vos vidéos. Elles me permettent de voir la vie différemment. 🏆Vous êtes le meilleur. 😉
il a souvent réagit comme cela en me prenant comme une mère de substitution et c'est vrai il cherchait tres souvent une fusion, et ensuite il se comportait négativement, par exemple, il était capable de m'infliger une remarque désobligeante et quand je lui demandais comment m'améliorer, il refusait de m'aider pour que je progresse.
Les représailles qui font suite a un voyage d' affaire sans lui, ou un simple repas avec des amis sans lui . ... Lorsque je restais sur ma position je le défiais et lui manquais de respect. La reconstruction est lente, elle n'est pas sans séquelles. Trouble du sommeil, refuge ou absence de nourriture, et si il y a des enfants, il est très compliqué de pouvoir partir et de couper les ponts. Mais quel bonheur d'avoir l'impression de respirer seule
Salut Antoine je revit tout quand je t'écoute. Moi j'étais associé et c'est terminé depuis 9 mois. Tu m'as beaucoup aidé avec tes vidéos. Bonne continuation.
il se mettait à me hurler dessus au petit déj car j'avais dit un truc qui ne lui plaisait pas et après c'était à moi de m'excuser! je me souviens d'une fois où j'ai dit "je n'ai pas envie de reparler de ce sujet, ça fait 4 fois qu'on en parle et ça finit toujours mal: la conversation est terminée stp" et il est entré en rage et a quitté la table pour prendre sa douche me laissant en plan au petit déj et la dernière fois je lui ai dit qu'il m'avait manqué de respect en me criant dessus devant deux personnes chez qui nous étions pour la première fois et qu'il aurait pu s'excuser; il s'est mis à rire en disant que c'était de ma faute car je n'avais pas qu'à lui couper la parole!
Ne t'inquiètes pas. Tu as la force en toi. tu es Belle/beau à l'intérieur de toi. Tu n'appartiens à personne d'autre que toi et ton bonheur est TOTALEMENT en toi.
🎆🍀Vous êtes trop bien, depuis que le hasard m'a fait vous découvrir..quelle chance j'ai.. Merci infiniment parce que vous êtes top et ça tombait à pic 🍀🎆
Bonjour très intéressant comme d habitude dans toute tes vidéo j ai été victime d un pervers narcissique je les quitter et il m'a briser mais j ai remonter la pente grâce à vos vidéo vous êtes super continuer vos vidéo pour aider d autres personnes qui en n ont besoin bravo
Bonjour Antoine, c'est trop génial cette vidéo, j'ai repris confiance en moi avec vous, merci, elle est tellement vraie cette vidéo, j'ai vu une vidéo de Boris Cyrulnik sur le faite de crier sur une personne, fait des traumatismes, vous avez le même avis, merci infiniment, prenez soin de vous 🙏 et bon weekend
Wouahh ! J'en reviens pas ! moi aussi, ya des moments je suis perdue et je sais plus me fier à mon propre jugement , parfois même je me demande si c'est pas moi la pervers narcissique !
👍💐🙏: et comme tu me fais rire avec les mots style « infichu » j’adoore, je fais la même chose et mon slogan c’est « la/les langues sont ici pour nous servir, nous sommes pas ici pour servir les/la langue »
Formidables vidéos. Un vécu différent et pourtant si ( effroyablement ) semblable.. avec deux frères et une nièce envahissants, manipulateurs, destructeurs. J'ai mis des années à pouvoir realiser que ce que j'entendais, percevais, voyais ( entends, percois,, vois).... corresponds à la réalité. J'ai bel et bien 3 individus qui sont de hideux docteur Jekyll et mister Hyde.
Cette conversation est terminée, je n’ai pas besoin de ton accord ça c’est fini par un étranglement… aaaah ces gens sont juste incroyable comment on peut supporter autant. Ils croient qu’on est une extension d’eux mêmes. Et la sur-adaptation est juste dingue qd je clamais la séparation et que j’affirmais que j’avais bien réfléchi c’est ce je voulais il à appelé nos parent ce qui m’a poussé à y réfléchir je lui ai demandé du temps et de l’espace , il était d’accord mais au bout d’une semaine à peine il a décidé de me réclamer du s**e j’ai pas voulu il m’a insulté de tous les noms d’oiseaux et me disait que je me prenais pour qui pour le tourné en bourrique😂 là j’ai vraiment rigolé en me disant effectivement j’ai pris la bonne décision
J aime bien tes vidéos malheureusement j ai vécu cinq ans avec un pn et quand j ai dit stop définitivement aujourd'hui sa fais quatre ans que je me reconstruis seul je prend mon temps mais j avance calmement 😊❤
Bonsoir C’est compliqué quand c’est ton propre enfant Et quand je dis non Il répond t’es une Merdeuse ou autre une enfant tjrs a me rabaisser A oui ça il en profite Ha oui dire je dit tjrs oui Ta vidéo me fait comprendre beaucoup ce soir Y a tjrs des conflits a me détruire A me rabaisser plus bas que terre
Une fois j’ai eu l’audace de dire à mon responsable le fameux PN j’ai le droit de ne pas me justifier il était vert j’ai été sa marionnette pendant 3 ans et ça fait 2 ans que j’ai mis un stop après être tombé malade à cause du stresse mais étant simple salarié et lui n’2 de l’entreprise et qu’il manipule tout le monde et ne laisse jamais de preuve j’en peux plus je suis à bout et je vais être obligé de quitter mon emplois que j’aimais mais à chacune de vos vidéos je trouve la similitude de mon PN. En 1an je pense qu’il a eu au moins 20 départs sur 90 il y a un turn over de dingue chez nous depuis sont arrivé il y a 8 ans c’est des dizaines et des dizaines de personnes qui sont partis à cause de lui il y en a qui sont restés -1an.
je suis exactement comme ça moi aussi, je me remets toute de suite en question quand quelqu'un va me dire quelque chose de négatif sur ma personne au point de vouloir me changer parce que pour moi je dois tenir compte des jugements de autres pour évoluer et m'améliorer mais à mon niveau c'est trop car je vais le faire au point jusqu'à m'éteindre et ne plus rien dire ou faire, ne plus être moi même pour le regard des autres et notamment satisfaire à mon homme.
Bonsoir Antoine, j'étais en train de méditer Christophe André, est ce que vos formations vous pourriez les mettre sur CD comme Christophe André, car je ne suis pas ordinateur et téléphone, c'était une idée, je vous souhaite le meilleur et toute ma gratitude pour ce que vous m'avez apporté, prenez soin de vous 🙏
13:16 oui ça été son cas de ce jeune dont je me suis occupé il m' a fait des crises, il m' a pris toute mon énergie, il m' a poussé à la colère, il à toujours cherché à me critiquer, sans même m'aider à m'améliorer dans un certain domaine, il a toujours cherché à obtenir de moi de plus en plus d'argent, et c'est vrai je l'ai supporté pendant 3 ans, et assez récemment que grâce à un psychologue et une amie, mais il m' a souvent manqué de respect, j'avoue j'ai toujours eut de mal à lui refuser de l'aide, donc c ' est vrai il en a profité à fond, le problème est que, dans sa communauté, c était toujours l'homme qui avait raison et la femme est rien: la preuve: il tirait une fièreté d'avoir imposé à sa mère qu' elle devait rejeter toute socialisation avec sa famille et ses amies, et c est vrai j'avais souvent de l'empathie vis à vis de sa pauvreté en Afrique, ,je l'ai bloqué sur whatsapp,
Bonjour Ah! Oui j'ai répondu qu'il y avait 30 que j'enseignais et qu'on m'a toujours comprise lorsque je m'exprimais. (Curieux que lui ne me trouve pas clair.... Et me reprenne et ne me comprenne pas....) Maintenant avec vos conférences je vous clair clair. Merci A oui parler parler..je l'ai un jour appelé " le commentateur"... Wouah. Et il me dit... pourquoi tu n'est pas tout le temps d'accord avec moi..😂😂
Le pouvoir du NON est la plus puissante arme afin ne pas rentrer dans son jeu sinon discus😢sions sans fin et son but atteint te pousser à perdre ton calme est sa jouissance 😢
Merci pour ces astuces qui permettent de damer le pion au PN, c'est déjà bien de pouvoir y arriver mais ça ne règle en rien le problème de fond et le PN, souvent très intelligent saura toujours contrer ou esquiver. Lui damier le pion ne fait que l'exciter, il adore ça, un peu de résistance qui met du piment à l'affaire. Votre PN sortira toujours vainqueur d'une passe d'armes, sachez le!
Les exemples donnés sont très simplistes pour tenter d'expliquer ce qui est beaucoup plus complexe. Il y a un danger à étiqueter, voire à prendre pour acquis que "s'il réagit comme ça, s'il te dit ça, c'est forcément que" !!! ATTENTION ces équations sont boiteuses en dépit que je reconnais l'effort et la volonté derrière ces capsules. Nuancer davantage en parlant de probabilités plutôtque d'affirmer, ça s'impose! C'est que vous pouvez faire plus de tort aux gens dans leurs relations qui prendront tous vos propos pour du cash... Je suis un professionnel de la psychologie.
Le fait que vous soyez un professionnel, possiblement narcissique, vous empêcherait-il de capter l'essentiel ? Soit des exemples simples, qui parlent à des non-professionnels potentiellement surdoués, ceci sans vos équations justement celles qui vous permettent de déballer votre science. Vous oubliez peut-être que certains individus ont un cœur sensible et que parfois une simple intonation bien placée suffit à faire passer un message. Dès lors, je peine à capter l'intention de votre intervention que je considère gratuitement comme faussement empathique. Si vous voyez ce que j'entends...
Bonjour c'est exactement ça sur la partie 4 j'ai eu le problème avec mon conjoint je lui ai mis un stop sur la conversation en lui disant que la conversation était pas constructive que je ne l'écoutais plus et qu'on en parlerais de tout ça le lendemain quand on sera plus posé et calmer suite à une dispute et lui voulais continuer à en discuter. Je lui ai raccrocher au nez il n'a pas apprécié . Mais je me suis imposé 😁 et on a pu résoudre le problème le lendemain .
Il ne faut pas espérer qu'ils changent Ils ne changeront pas 😂 c de la manipulation ils n évoluent pas ils sont limités et ils copient.....! C pour dominer C leur dope il récupère leur chose
Je suis d'accord avec vous sur la manière de détecter un(e) PN et ensuite, il est tout à fait utile de se faire aider, coacher. En son temps, échanger avec vous m'aurait été profitable. Ici je vous donne mon point de vue personnel ainsi que le finalité à envisager face un à un(e) partenaire PN, la seule solution est la la fuite, changer de ville, de pays, de continent voire de planète, sinon ce n'est pas un(e) vrai(e) PN. Lutter psychologiquement contre un(e) PN : Imaginez monter sur le ring, vous poids coq lui (ou elle) poids lourd, totalement insensible aux coups. La seule manière de le (ou la) mettre KO, c'est de ne plus l'affronter en disparaissant totalement de son horizon, après avoir préparé soigneusement votre départ (récupéré vos documents, vos objets personnels, multiplié les plaintes et mains courantes s'il y a lieu, les PN peuvent être violents physiquement aussi. ).
bon vid ,bien fait .Suis malheureusement un spécialiste pour attirer les pn . La dernière a quand même réussi à duré 3 semaines , puis ,je lui ai posé 3 questions personnel intime et se fut l'explosion comportemental ... de toute beauté si jamais vous êtes capable de mettre un pervers devant une évidence de ses comportements ... ses mensonges et le controle , ne prenez pas personnel ce qui suivra ...plus vous vous détacher plus tout devient évident . La dernière femme pn que j'ai rencontré, je l'ai amené ou elle voulait ...le controle total , puis après je lui ai démontré que je la voyais et l'observais depuis le début .... et quand elle a réalisé qu'elle ne controlait absolument rien ce fut l,explosion ... puis la fuite ! probablement accompagné de sa honte ,son vide personnel ...
Super ta vidéo, je découvre ta chaine. Très bien expliqué. Mon frère est dans cette configuration, soumis à une personne PN. Comment faire pour l'aider? J'ai tout essayé pour l'extirpé de là, mais rien à faire, je suis passée pour la méchante... et maintenant il est marié et a un enfant! ;'(
Mon ex depuis 48 heures m a regardé tondre les pelouses tout l été pendant des heures et quand je lui ai fais la réflexion pour qu il reagisse pendant qu il bronzait sur un transat il m a répondu : "Je fais ce que je veux"
18' incroyable mais vrai je l ai vécu mon pn a préféré détruire son entreprise et me faire perdre de l argent plutôt que d accepter que j ai raison et se prendre en main. Ces mauvais sont à éviter totalement
Il n'y a pas que les pervers narcissiques que ces phrases rendent dingues. Il y a également tous les gens qui croient en la discussion, la rationalité, la science et qui ne justifient pas leurs actes par le fait qu'elles ont le droit de le faire. Ces phrases, dans un cadre où l’autodéfense est nécessaire peuvent avoir un intérêt au même titre que la fuite, mais déplacent la discussion de la sphère des idées et des raisons vers celle du droit individuel inconditionnel. Cette approche peut rapidement devenir toxique dans les relations, pas seulement parce qu’elle est irritante, mais parce qu’elle abandonne toute tentative d’harmonisation des intérêts et des perspectives.
Avez-vous des comportements positifs dans une rencontre saine et équilibrer qui nous confirme que cet être n'est pas un manipulateur(rice) ou PN. Merci
Les gens intelligents ET empathiques. Car il y a la recherche de la logique, chercher des explications, essayer de comprendre l’autre, essayer d’arranger la situation… tout ce que la personne en face ne fait pas. Certains se délectent en fait de nous voir nous remettre continuellement en question, s’amusent de nos efforts…
Un PN (= un personnage ayant de forts traits psychopatiques) a besoin de trophées pour se valoriser (il n'a pas de sécurité intérieure, aucune confiance en lui, donc il lui faut des validations extérieures), alors il va chercher une personne intelligente et belle car ça le valorise ("si je suis avec quelqu'un qui a de la valeur, c'est que j'ai de la valeur"). Et pourquoi empathique ? Car il a subi de la violence dans son enfance, il cherche donc une personne innofensive. Par ailleurs il ne connait que la loi du plus fort (petit il était faible devant un adulte violent), donc il doit être du côté des forts pour se protéger et il voit l'empathique comme une personne faible qu'il peut dominer. Et enfin comme il est totalement égocentrique et que les autres sont des objets à utiliser, il voit qu'il peut exploiter à son seul profit les valeurs morales et la sensibilité de l'empathique. L'empathique se fait piéger car il est habitué à utiliser son intuition pour comprendre les gens, en principe son intuition ne le trompe jamais sur les émotions des autres ; mais le PN est capable de mentir en ayant l'air parfaitement sincère... Les gens qui ont confiance en eux (c'est mon cas) se font piéger aussi. J'ai subi des grains de violence (parfois des insinuations dévalorisantes, des tentatives de m'isoler socialement), mais jamais une descente en règle aussi grave que ce que j'ai pu lire dans des témoignages : par contre le profiteur parasite et de nombreuses escroqueries (un petit Madoff capable de rouler tout le monde dans la farine), une double-vie avec de nombreuses relations extra-conjugales. Tout ça très bien dissimulé
✏ Est-ce un pervers narcissique ? Faites le test antoinepeytavin.com/pn
🎬 Formation "Rompre le lien traumatique" antoinepeytavin.com/trauma
📞 Appelez-moi : antoinepeytavin.com/appel
Tu viens de décrire, dans tes interventions, exactement la personne avec qui j'ai créé une relation d'amitié. C'est une femme et elle me dit à chaque fois : "nous sommes soeurs, nous avons le même parcours, nous sommes ceci ..."
C'est une femme très gentille, nous nous connaissons depuis 1 an; mais aujourd'hui elle ne supporte pas que je prenne du temps pour moi, ni que je mette de l'ordre dans ma propre vie.
Et malheureusement, encore un PNM, une !
C'est dommage pour elle.
Ce qu'elle ne sait pas, c'est qu'une fois démasquée elle ferait mieux de me fuir ...
Sans aide de personne et malade handicapée ( fibromyalgie et endométriose anxio-dépressive, angoisse, en ce moment un mal être fou .. )
Celui qui croit être mon soit disant compagnon quand je dis je dois me reposer il ne comprends rien
Du coup c’est je ne t’aide plus et week-end tu te débrouilles ! Mince seule au final car on ne vit plus ensemble et heureusement mais il agit tel quel
Perdue
J’ai déjà vécu ça avec mes parents, mon ex mari et ça continue
Je dis stop c’est comme une punition et j’en subit les pots cassés mais qu’est-ce que j’en ai marre et ne parlons pas de mes nerfs et mon corps qui lâche ! Épuisée
Je ne sais plus quoi faire toute seule et en ce moment qu’est-ce qui est bien ou mal ? Ras le bol j’espère trouver la force mais où puiser l’énergie que je n’ai plus , crispée je sens mon corps crispé ça fait mal et palpitations etc
De l’aide mais où ? Psy etc mais c’est pas suffisant quand on est pas entouré
Bonjour J'ai l'impression de voir la relation de ma meilleur amie avec son "mec". Elle essaie de se sortir de ça et je tente de l'aider. Grâce à votre vidéo, (et un peu à mon soutien😅), j'espère qu'elle va tenir bon. Je sens qu'elle peut replonger à chaque instant. Je vais lui faire voir. Merci
Video intéressante mais j'ai tiqué sur un point. Souvent le PN lorsqu'il a tord ou se trouve acculé dans une conversation va préférer couper court à la conversation et se renfermer plutôt que d'admettre qu'il a menti ou qu'il est à court d'arguments. Le PN ne veut pas de discussions constructives et n'admet pas être démasqué dans ses manipulations. Dans ces moments, il dira qu'il ne veut plus parler et va bouder...
Tout à fait d'accord avec vous. Il refuse d'aborder le sujet, passe à autre chose et reviens comme si de rien.
Oui non il s'écarte dans mon cas pour te faire lâcher en attendant que tu reviennes vers lui et avoir la satisfaction de te faire plier en sachant qu'il a tort afin de provoquer une faille exploitable et avoir à l'avenir un moyen de contrôle, oui du boudin car pris en flagrant délire de manipulation à la recherche de l'acceptation de ta part de l'inacceptable sa seule satisfaction te faire douter....
@@karimmirak9245 Je sens que vous devriez quitter votre PN !!
vous semblez avoir des attentes envers votre pn .... ça c'est le plus gros questionnement ... si vous attendez quelques chose ... bien vous êtes déjà hors route . La première question a vous posez , si c'est vraiment un pn ...ce qui n'est pas toujours le cas dans la famille des narcissiques, c'est pourquoi ... les phy ne sont pas capable de les soigner , et si les pn font des burnout ,ben le mieux est de trouvé une nouvelle victime qui investira toute sont énergie en elle . Pourquoi vous restez , vous pensé sauvé vos enfants ,votre famille vos proches ....non vous y participez. Il n'y a pas de demi mesure avec un vrai pn ,ce n'est pas possible. Je finirais par dire que le gros du problème n'est pas le pn , non le problème c'est vous et votre participation à une relation perverse.
Exactement j'ai une soeur pn et lorsque je la mettais en face de ses mensonges elle baissait la tête et se taisait
C’est pour moi la meilleure vidéo que je vois sur ta chaîne. Merci Antoine d’être là. Tu a été la, pour moi, il y a 3 ans, je t’écoutais régulièrement. Aujourd’hui je suis guérie et je regarde cette vidéo d’un autre œil, d’une autre perspective. Bises
Ça fait un tas de temps que je suis tes vidéos , et à chaque fois je suis émerveillée. Antoine , tu mérites un coup de chapeau !
Ce qui est très déstabilisant c'est cette froideur, cette absence de réaction émotionnelle au bout de toutes ces discussions interminables. Il ne boude pas, il ne ressent rien au contraire...
J'ai même testé de lui lâcher quelques phrases qui auraient dû le piquer, le faire réagir, c'est comme si ils ne les avaient pas entendues.
Il a le regard vide dans ces moments-là. Il n'écoute que lui, s'emporte, des paroles d'une violence extrême toujours sur des sujets qui me touchent.
Aujourd'hui je le connais par cœur. Je sais exactement comment il va réagir, ce qu'il va me dire sur ma tenue, mon comportement en société, une phrase que je vais dire, un sujet dont je vais lui parler.
Et il fait tout , oui tout pour faire en sorte que je sois épuisée...Pas le même rythme de sommeil donc il fera en sorte de me réveiller à 6h du matin le weekend parce-que lui aura passé une bonne nuit!
Et malgré le fait que je lui dise que j'ai besoin de me reposer, il fait comme si de rien n'était...
Preuve d'un comportement qui ne tient pas compte du besoin des autres.
Et pourtant c'est aussi quelq'un très exigeant envers le comportement ou les attitudes des autres.
Quelqu'un plein de principes qu'il ne s'applique pas à lui même...
Il a cette grande capacité à vous retourner le cerveau,il cultive de façon incroyable ce flou où il vous dira qu'il n'a jamais dit ça ou jamais fait ça.
Et en amour il m'a tout donné pour ne satisfaire que son besoin aujourd'hui...
Cette pathologie est la plus terrible qu'il soit. Je n'imaginais même pas que cela pouvait exister. Personne ne peut comprendre et croire qu'un tel comportement existe sauf les gens qui l'ont vécu ou vous Antoine qui avez dû entendre tellement les mêmes témoignages.
On est isolés, impossible d'en parler à qui que ce soit . Nos proches ne voient en lui que quelqu'un de drôle, séduisant charismatique,seviable ( alors que c'est quelqu'un de très fainéant au quotidien) celui qui anime toutes les soirées.
On m'a déjà dit: " Tu ne dois pas t'ennuyer à la maison"
Merci Antoine en tout cas car c'est grâce à vos vidéos que j'ai enfin compris que je n'étais pas folle et pourquoi je me sentais aussi mal .
Tout ce que vous avez écris je l ai vécu avec mon ex compagnon…c est juste horrible terriblement terrifiant il m a brisé
Bonsoir Antoine, que de vérités énoncées dans cette vidéo. Quand vous avez énoncé vos expériences personnelles j'avais l'impression d'entendre ce que j'ai vécu. J'étais devenue la championne de l'adaptabilité, de l'empathie. Et comme je n'aime pas le conflit je préférerais me remettre en question que de l'affronter. ERREUR : il m'a pressé comme un citron, et je n'étais plus rien. Je suis si heureuse aujourd'hui d'avoir repris ma vie en main et de pouvoir avoir mon libre arbitre. Il a fallu beaucoup travaillé sur moi, beaucoup lire pour comprendre car il fallait absolument que je comprenne pourquoi !
Merci de donner les clés à toutes les personnes qui sont aujourd'hui empêtrées dans ce type de relation.
Amicalement 😊
Se retrouver soi-même est déjà un grand pas. L'adaptabilité et l'empathie font que finalement nous jouons dans une pièce qui n'est pas la nôtre. Comme si nous nous étions construit une réalité parallèle dans laquelle nous n'avons pas de place. J'ai quitté mon mari, encadrée par la police, au mois de décembre. Je me suis retrouvée et je suis contente que vous aussi. ❤
@@catherinerosman2110bonjour Catherine, vos commentaires me parlent beaucoup, j'adorerais pouvoir échanger avec vous, si vous êtes d'accord bien entendu ❤
Le père de ma fille de 2 ans est en plein de la dedans... et je suis celle qui m'adapte++ avec empathie +++ je suis terrifiée à l'idée de devoir me séparer de lui par rapport à ma fille....
@@charline1613 C'est vrai que lorsqu'on a un enfant avec un(e) PN, se séparer signifie que cet enfant va rester seul avec le ou la PN une grande partie du temps, très souvent maintenant, en garde partagée. Ce qui peut causer bien des dégâts sur cet enfant qui risque de devenir la nouvelle proie du ou de la PN, et dans tous les cas, sera manipulé par de nombreux mensonges.
Tout est vrai. Je l'ai personnellement vécu comme décrit. Faites attention à vous et faites vous confiance, confiance en vous et surtout votre intuition ; elle se trompe très très rarement.
Surtout développer l'intuition
merci infiniment pour ce conseil,
Bonjour Antoine, j'ai appliqué de mon côté le simple "Non" agrémenté d'un sourire bien calme. Sobre, efficace et drôle même dans les situations les plus tendues. Je le recommande ❤❤❤
Bravo !!
C ' est exactement ce qu' il faut faire.Tu as tt compris.
😂👏👏👏👏
Merci beaucoup ! Je vais essayer !! ❤
Antoine comme je te comprends. Je suis exactement comme toi. Trop réfléchir et se remettre en question alors que cela n'a pas lieu d'être. Je travaille énormément sur moi et j'écoute à présent mon intuition qui s'avère plus que souvent exacte. La gentillesse oui mais le manque de respect non ! Je me fie à mon instinctif qui me met en garde dès que les choses sont toxiques et pas respectueuses. Ils veulent éteindre la lumière en nous. T'écouter répare les blessures de l'âme. Depuis que je t'ecoute j'avance tellement car tu mets des mots si clairs sur des comportements inadmissibles. Quand je t'écoute je me retrouve tant en toi. Et un homme aussi érudit et bienveillant que toi qui a attiré ce type de personne me conforte dans la pensée qu'ils sont attirés par notre empathie et une certaine innocence du cœur qu'ils désirent détruire. Merci à toi d'être là et ouvrir les yeux des victimes de ces tueurs silencieux de l'âme. Grâce à ton éloquence on est en mesure de se défendre enfin face à ces monstres. Respect immense Antoine. Une belge qui admire infiniment ton travail et la personne que tu es. 🙏❤🇧🇪
Une personne n'ayant jamais connu un PN ne comprendra jamais, il Faut l'avoir vécu.
Exactement
Comme je vous comprend
sauf que de nos jours, les fragiles aiment dire cela à tord sans savoir ce que ca veut dire réellement
Tout à fait
@@StayOut_Esc "les fragiles" ?
Qui sont ces fragiles qui aimeraient "dire... à tort sans savoir ce que ça veut dire réellement" : "Une personne n'ayant jamais connu un PN ne comprendra jamais, il faut l'avoir vécu." ?
Et pourquoi "les" et non pas "des" ?
Bonjour Antoine,
C'est la première fois que je mets un commentaire à la suite d'une vidéo mais j'en ai eu le besoin tant cette vidéo m'a libéré et fait prendre conscience que j'avais partagé la vie d'une perverse narcissique. Je t'avoue que je ne m''en étais pas rendu compte et cela a été un choc pour moi et en même temps une libération.
J'allais très très mal en fait et ta vidéo m'a montré que je n'étais pas responsable de ce qui m'arrivait. Je vais maintenant pouvoir me reconstruire et réapprendre à me faire confiance. Cette personne avait réussi à m'isoler totalement de mes amis et de mes 4 enfants et disposait de moi pour elle seule.
C'est aussi libérateur de partager ce qu'on a vécu, ou ce qu'on vit.
Comme mettre les mots justes sur ce qui nous arrive, ou nous est arrivé, est libérateur. C'est là que les spécialistes comme Antoine nous sont d'une aide précieuse. On sait bien qu'on vit ou qu'on a vécu quelque chose de pas sain. Mais quoi exactement ? Comment est-ce arrivé ? Pourquoi en est-on là encore ? Etc. On se pose tellement de questions, car ça nous est tombé dessus sans qu'on ne s'en rende compte !
Et si tant de faits sont libérateurs, c'est qu'on a été fichtrement enfermés. Ceux qui ont vécu ce genre de relation parlent de libération, c'est comme une sortie de prison.
La première fois que j'ai osé écrire, je me suis un peu forcée, disons "lancée". De nombreux témoignages prouvaient que j'étais loin d'être la seule dans ce cas. Alors pourquoi ne pas participer à cette sorte de communion entre personnes ayant le même genre de vécu ? La moindre participation est une reconnaissance de ce vécu, on a posé les mots, comme déposé un fardeau. C'est aussi, pour tous, la reconnaissance d'une empathie collective (à part quelques "trolls" parfois, mais c'est comme sur tous les forums). Nous sommes tous dans la bienveillance et la volonté de comprendre et d'avancer. Nous avons tous la capacité d'analyser, de nous remettre en question, grâce à la connaissance incroyable du sujet par Antoine et sa façon de l'aborder. Il ne fait que nous permettre d'ouvrir des portes, quand d'autres pseudos psys en ferment.
Bonne continuation dans votre reconstruction !
Et j'espère que vous continuerez à partager avec nous 😉
C’est tellement vrai pour les limites
Je pensais être forte et avoir pris le dessus sur tout son cinéma et je m’aperçois qu’à l’aube d’une nouvelle relation j’ai beaucoup de mal à me positionner
Et je ne sais pas si j’en donne trop ou pas assez
C’est terrible de ne plus savoir où mettre le curseur
Et c’est la qu’on s’aperçoit qu’on a été bien plus secouée que ce que l’on pensait
C'est normal et c'est difficile. C'est tout un processus. Je pense que le maître mot c'est de faire confiance à ses intuitions. Rester sur ses gardes sans trop mettre des murs.... Je vous comprends tellement...
C est important ?
J’adore ton naturel Antoine, j’adore ta simplicité, ta spontanéité et j’adore ton rire. Tu me fais toujours sourire, je t’écoute légèrement et tu me mets de bonne humeur. Merci 😇🎉
Merci pour vos vidéos, votre façon de parler captivante, et vos exemples si vrais. Vous êtes intelligent, Antoine. Continuez comme ça, sur ce sujet si intéressant.
Merci Antoine pour tes vidéo.
J'ai eu le manque de respect sur le dialogue. Il rentrait à pas d'heure et quand je l'entendais je me levais pour voir si il allais bien et il en profitais pour me parler parler parler même quand je lui disais je vais me recoucher mais il continuait et moi je restait par respect à l'écoutais. Maintenant je suis partie pour me protéger ainsi que nos enfants. Car il nous a fais subir pire que juste ça.
Je travail aussi sur le fais de me respectée et poser mes limites
Ne pas abuser des autres. Ecouter les autres... le respect. C'est une question d'éducation.
Certains sont trop bien élevés pour d'autres. On imagine pas les fossés que cela peut creuser.
Courage à vous. Super vidéo.
Je pense qu'il y a plus d'explications, il y en a qui deviennent intelligents, le mimétisme et le vol de compétences, sur d'autres points aussi ils peuvent être l'enfant gâté et capricieux, etcmerci merci Antoine pour votre bienveillance et soutien, vos posts clairs et concrets concis, pour votre travail qui rééquilibre et qui vous êtes !
Exactement..l épuisement par la fatigue !!!!!
Salut Antoine. Super cette image d'oscillation : avec un PN c'est tout à fait ca. J'ai expérimenté ca tous les jours. Merci en tout cas pour l'aide de ton équipe pour me guérir de ca. C POSSIBLE quand on a une SUPER TEAM comme la tienne.😄 Salade de mots et aussi passer du coq à l'âne quand tu lui 'prouves' que ce qu'il dit n'est pas vrai. Genre "ton café n'est pas terrible ce matin. Ma réponse "il est juste comme celui d'hier meme quantité d'eau (j'ai mis un sticker) et même nombre de dosettes souples" et CHBAM...... du coup il change de sujet en mode gentil "on n'irait pas à Ypres cet apres midi' . C'est FOU à quel point ses mots restent malgré tout GRAVES dans ma mémoire après tout ce temps. Mais je suis LIBRE HEUREUSE POSITIVE donc il a été jeté et voila. Il faut quand meme FAIRE CE QU'IL FAUT pour qu'il ne "tue" pas la personne (psychologiquement ou autre)
Ma phrase anti-narcissique : "Donne moi la preuve de ce que tu dis."
J ai essayé mais bien sûr, il ne réponds pas et va repartir sur un autre angle pour m accuser !
@@alinedelsaux368 tu peux essayer la phrase "c'est ton avis" , ça te protège en t'évitant de te justifier ou d'entrer dans une explication où il va chercher à te mettre en défaut et puis, ça clôt la discussion. S'il revient malgré tout avec un autre argumentaire, tu retournes à ta première phrase : "donne moi la preuve de ce que tu dis" ... et tu alternes entre les deux phrases jusqu'à ce qu'il bloque. S'il s'impatience ou cherche à t'obliger à cautionner son opinion, tu seras fixée, il est malsain, il partira (peut être en t'accusant de tous les maux, ce qui n'est pas le cas dans les faits). S'il est sain d'esprit il te diras "tu as raison" ou bien cherchera à discuter posément.
@@AlbanSeppetreski je sais qu il est malsain ...rien ne marche . Il s en fout clairement.
Moi une fois ya pas longtemps, quand il (père) me faisait dire ce que je n'ai jamais dit : « tu as une preuve de ce que tu dis ? Non ? Ben alors arrête de parler de choses complètement inutiles car basées sur rien du tout en fait ». Je peux vous dire qu'on ne lui avait jamais dit ça avant et que pris de vitesse, il s'est même mis à bredouiller qq chose qui n'avait aucun sens, même pour lui.
Là vous êtes reparti pour 1h de monologue ou la fuite et l'indifférence totale. Au choix.
Merci Antoine pour cette nouvelle vidéo.
C'est toujours aussi lipide et dynamique.
Je suis tombée sur un des ces curieux animaux il y a peu car ce n'était pas la première fois mais j'ai fui direct et c'est aussi parce que j'avais passé des mois à écouter tes vidéos.
Merci !
Pareillement pour moi bravo. 👍🖖
Bonjour Antoine! Toujours aussi magnifiques tes vidéos !
L’essentiel est que nous continuions notre chemin intérieur, dans l’adversité certes, mais avec discernement, liberté, légèreté de l’âme et confiance.
Je pensais à toi en suivant ce matin sur INREES TV une série consacrée aux thérapeutes de l’âme…
Merci!
MERCI Encore & Encore Antoine ! 🙏🏽😇🥰🩷💜💙💚✌🏽
Merci beaucoup Antoine pour cet apport. J’apprécie tellement d’entendre que l’épuisement du discours en boucle et à sens unique est un signe fort de cette relation toxique. L’usure oui c’est ça. Est ce que l’adaptation de l’autre peut durer longtemps suite à un gros clash ???? Ça fait vraiment du bien d’avoir tous ces points de vue et cette clairvoyance dans les exemples relationnels
Antoine, vision judicieuse, fine, pointue et analyse subtile. Bravo !😊
J'ai vu pas mal de tes videos. Je ne sais pas qui tu as rencontré, mais tu as appris et rebondi. Tu offres et detaille publiquement une analyse de ta compréhension d'un trouble du comportement extrêmement déstructeur et violent. Femme ou homme, pour moi il s'agit de la pire manière de détruire quelqu'un. Merci pour tes témoignages instructifs. On pense être face à la personne machiavelique la pire au monde, mais visiblement il y en pas mal douées dans ce domaine, à la limite de la fascination au vu de leurs capacités à berner tout le monde. Des années de souffrance. Problèmes perso, carrière interrompue, gendarmerie hebodomadaire, tribunaux annuels. Mais paradoxalement un fils de 3 ans si exemplaire que tant de parents fatigués enviraient ! La fuite étant impossible, je tente de me rendre aussi lassant que possible... Merci pour le soutien passif que tu apportes à ceux qui voient tes vidéos.
Merci Antoine, c'est tellement vrai! Et pour ma part, lorsque tu dis qu'il manque une virgule dans ta phrase que tu qualifies d'un peu compliquée, je trouve ça parfait, pour moi c'était hyper limpide. Dommage, que les victimes ne puissent pas voir derrière les masques directement!! Je pense que, malheureusement il passer dans leur griffes, et seulement après on arriver à les "détecter"! C'est si incroyable comme expérience de vie, si je peux dire. C'est hallucinant quand on ne comprend rien de ce qui nous arrive, en plus de culpabiliser, et cerise sur le gâteau, penser qu'on est fou, et se faire passer pour fou!!! En tout cas, merci pour toutes tes vidéos! Et sur la fin de ta vidéo, ton passage au collège!!! Tu m'as trop fais rire de la manière dont tu racontes! Je te remercie pour ça aussi! Ne changes rien! Tu es super! Ne t'inquiètes pas, on ne va quitter nos amis aujourd'hui!🤣😉 Prends soin de toi!👌
Bravo Antoine et merci pour ton travail et ce partage
J’ai le droit d’avoir l’avis que je veux ou la vie que je veux. A méditer je pense. Merci monsieur Peytavin pour vos vidéos. Elles me permettent de voir la vie différemment. 🏆Vous êtes le meilleur. 😉
il a souvent réagit comme cela en me prenant comme une mère de substitution et c'est vrai il cherchait tres souvent une fusion, et ensuite il se comportait négativement, par exemple, il était capable de m'infliger une remarque désobligeante et quand je lui demandais comment m'améliorer, il refusait de m'aider pour que je progresse.
Cet conversation est remarquable car juste et vraie. Merci.
Les représailles qui font suite a un voyage d' affaire sans lui, ou un simple repas avec des amis sans lui
. ...
Lorsque je restais sur ma position je le défiais et lui manquais de respect. La reconstruction est lente, elle n'est pas sans séquelles. Trouble du sommeil, refuge ou absence de nourriture, et si il y a des enfants, il est très compliqué de pouvoir partir et de couper les ponts. Mais quel bonheur d'avoir l'impression de respirer seule
Bravo, et courage. Ce sont des expériences traumatiques, qui nous blessent. Essayez l’EMDR, ca aide énormément contre les trauma.
Gratitude Antoine pour votre travail, je valide tout
Merci beaucoup pour cette édifiante vidéo 🤝
Salut Antoine je revit tout quand je t'écoute. Moi j'étais associé et c'est terminé depuis 9 mois. Tu m'as beaucoup aidé avec tes vidéos. Bonne continuation.
il se mettait à me hurler dessus au petit déj car j'avais dit un truc qui ne lui plaisait pas et après c'était à moi de m'excuser! je me souviens d'une fois où j'ai dit "je n'ai pas envie de reparler de ce sujet, ça fait
4 fois qu'on en parle et ça finit toujours mal: la conversation est terminée stp" et il est entré en rage et a quitté la table pour prendre sa douche me laissant en plan au petit déj
et la dernière fois je lui ai dit qu'il m'avait manqué de respect en me criant dessus devant deux personnes chez qui nous étions pour la première fois et qu'il aurait pu s'excuser; il s'est mis à rire en disant que c'était de ma faute car je n'avais pas qu'à lui couper la parole!
Merci Antoine pour tes excellents conseils envers les pervers narcissiques .
Le problème, c'est qu'après avoir été détruit par l'autre, il est quasi impossible de trouver la force de s'en sortir .
Peut être mais sa dépend de la personne ❤
Ne t'inquiètes pas. Tu as la force en toi. tu es Belle/beau à l'intérieur de toi. Tu n'appartiens à personne d'autre que toi et ton bonheur est TOTALEMENT en toi.
Ces narc cherchent des liens de possession pas des relations humaines...
Oui tout a fait.@@cyrillecorinne
Il faut être très bien entouré. Mais c’est possible.
Merci Antoine 🙏🏻 car on arrive à en oublier la normalité à côté de gens débiles
🎆🍀Vous êtes trop bien, depuis que le hasard m'a fait vous découvrir..quelle chance j'ai.. Merci infiniment parce que vous êtes top et ça tombait à pic 🍀🎆
Merci Antoine tes vidéos m'ont beaucoup aidé
Mille mercis à vous Antoine pour ces informations et l'humour pop corn ! :)
Que c'est bon de se rappeler la "normalité" !
Bonjour très intéressant comme d habitude dans toute tes vidéo j ai été victime d un pervers narcissique je les quitter et il m'a briser mais j ai remonter la pente grâce à vos vidéo vous êtes super continuer vos vidéo pour aider d autres personnes qui en n ont besoin bravo
🙏 J'ai adoré cette video - allé au boulot
Bonjour Antoine, c'est trop génial cette vidéo, j'ai repris confiance en moi avec vous, merci, elle est tellement vraie cette vidéo, j'ai vu une vidéo de Boris Cyrulnik sur le faite de crier sur une personne, fait des traumatismes, vous avez le même avis, merci infiniment, prenez soin de vous 🙏 et bon weekend
Bonsoir Antoine, merci pour le retour et à vous aussi, prenez soin de vous 🙏
Merci j'ai capté sa manière à lui d'avoir un contrôle sur moi, je vais faire plus attention à moi. 😊
Wouahh ! J'en reviens pas ! moi aussi, ya des moments je suis perdue et je sais plus me fier à mon propre jugement , parfois même je me demande si c'est pas moi la pervers narcissique !
Oh je kiffe vos expressions !!! La salade de mots c’est top…..et la vinaigrette à cuit la salade!!
Merci Antoine vraiment 🙏 Je suis sur la bonne voie...
👍💐🙏: et comme tu me fais rire avec les mots style « infichu » j’adoore, je fais la même chose et mon slogan c’est « la/les langues sont ici pour nous servir, nous sommes pas ici pour servir les/la langue »
Formidables vidéos. Un vécu différent et pourtant si ( effroyablement ) semblable..
avec deux frères et une nièce envahissants, manipulateurs, destructeurs. J'ai mis des années à pouvoir realiser que ce que j'entendais, percevais, voyais ( entends, percois,, vois).... corresponds à la réalité. J'ai bel et bien 3 individus qui sont de hideux docteur Jekyll et mister Hyde.
Antoine, je mets mes limites. J’ai décidé que j’avais besoin de toi et je ne reviendrai pas là-d’ssus!
😂
Cette conversation est terminée, je n’ai pas besoin de ton accord ça c’est fini par un étranglement… aaaah ces gens sont juste incroyable comment on peut supporter autant.
Ils croient qu’on est une extension d’eux mêmes. Et la sur-adaptation est juste dingue qd je clamais la séparation et que j’affirmais que j’avais bien réfléchi c’est ce je voulais il à appelé nos parent ce qui m’a poussé à y réfléchir je lui ai demandé du temps et de l’espace , il était d’accord mais au bout d’une semaine à peine il a décidé de me réclamer du s**e j’ai pas voulu il m’a insulté de tous les noms d’oiseaux et me disait que je me prenais pour qui pour le tourné en bourrique😂 là j’ai vraiment rigolé en me disant effectivement j’ai pris la bonne décision
Pareil 😂 le pire c’est qu’on risque notre vie ces gens sont dangereux ⚠️. Ils s’en viennent très souvent aux mains
Il devenait dingue quand jutilisais le mot nickel (pour moi) et me répondait avec toi c'est toujours nickel dun air frustré😅😊
Vive l'amour de moi hihi au boulot 💚🍀 merci Antoine 🎯
Antoine J 'ADOOOORE ton idée de COL DE CHEMISE;!!!😂
du vécu... merci Antoine.... 20/20
Purée ! J'en reviens pas ! C'est exactement ça ! Je suis carrément bluffée là!
Il disait tout le temps "mais respecte moi" 😂
J aime bien tes vidéos malheureusement j ai vécu cinq ans avec un pn et quand j ai dit stop définitivement aujourd'hui sa fais quatre ans que je me reconstruis seul je prend mon temps mais j avance calmement 😊❤
Merci ❤
Bonsoir
C’est compliqué quand c’est ton propre enfant
Et quand je dis non
Il répond t’es une Merdeuse ou autre une enfant tjrs a me rabaisser
A oui ça il en profite
Ha oui dire je dit tjrs oui
Ta vidéo me fait comprendre beaucoup ce soir
Y a tjrs des conflits a me détruire
A me rabaisser plus bas que terre
Une fois j’ai eu l’audace de dire à mon responsable le fameux PN j’ai le droit de ne pas me justifier il était vert j’ai été sa marionnette pendant 3 ans et ça fait 2 ans que j’ai mis un stop après être tombé malade à cause du stresse mais étant simple salarié et lui n’2 de l’entreprise et qu’il manipule tout le monde et ne laisse jamais de preuve j’en peux plus je suis à bout et je vais être obligé de quitter mon emplois que j’aimais mais à chacune de vos vidéos je trouve la similitude de mon PN. En 1an je pense qu’il a eu au moins 20 départs sur 90 il y a un turn over de dingue chez nous depuis sont arrivé il y a 8 ans c’est des dizaines et des dizaines de personnes qui sont partis à cause de lui il y en a qui sont restés -1an.
je suis exactement comme ça moi aussi, je me remets toute de suite en question quand quelqu'un va me dire quelque chose de négatif sur ma personne au point de vouloir me changer parce que pour moi je dois tenir compte des jugements de autres pour évoluer et m'améliorer mais à mon niveau c'est trop car je vais le faire au point jusqu'à m'éteindre et ne plus rien dire ou faire, ne plus être moi même pour le regard des autres et notamment satisfaire à mon homme.
Excellent 👌
Merci !
Bonsoir Antoine, j'étais en train de méditer Christophe André, est ce que vos formations vous pourriez les mettre sur CD comme Christophe André, car je ne suis pas ordinateur et téléphone, c'était une idée, je vous souhaite le meilleur et toute ma gratitude pour ce que vous m'avez apporté, prenez soin de vous 🙏
C’est vrai ce qui tu viens de dire par rapport à leur adaptation. Dès qu’il se rend compte que tu vas le laisser tomber il s’améliore.
13:16 oui ça été son cas de ce jeune dont je me suis occupé il m' a fait des crises, il m' a pris toute mon énergie, il m' a poussé à la colère, il à toujours cherché à me critiquer, sans même m'aider à m'améliorer dans un certain domaine, il a toujours cherché à obtenir de moi de plus en plus d'argent, et c'est vrai je l'ai supporté pendant 3 ans, et assez récemment que grâce à un psychologue et une amie, mais il m' a souvent manqué de respect, j'avoue j'ai toujours eut de mal à lui refuser de l'aide, donc c ' est vrai il en a profité à fond, le problème est que, dans sa communauté, c était toujours l'homme qui avait raison et la femme est rien: la preuve: il tirait une fièreté d'avoir imposé à sa mère qu' elle devait rejeter toute socialisation avec sa famille et ses amies, et c est vrai j'avais souvent de l'empathie vis à vis de sa pauvreté en Afrique, ,je l'ai bloqué sur whatsapp,
Tout cela est tellement vrai
Fusionner comme un Allien… j’adore… 😂 c’est exactement ça
Bonjour Ah! Oui j'ai répondu qu'il y avait 30 que j'enseignais et qu'on m'a toujours comprise lorsque je m'exprimais.
(Curieux que lui ne me trouve pas clair.... Et me reprenne et ne me comprenne pas....)
Maintenant avec vos conférences je vous clair clair.
Merci
A oui parler parler..je l'ai un jour appelé " le commentateur"... Wouah.
Et il me dit... pourquoi tu n'est pas tout le temps d'accord avec moi..😂😂
Tellement juste tout ceci. J’ai vécu ça pendant 3 mois.
tres.bien vu❤
Le pouvoir du NON est la plus puissante arme afin ne pas rentrer dans son jeu sinon discus😢sions sans fin et son but atteint te pousser à perdre ton calme est sa jouissance 😢
Merci pour ces astuces qui permettent de damer le pion au PN, c'est déjà bien de pouvoir y arriver mais ça ne règle en rien le problème de fond et le PN, souvent très intelligent saura toujours contrer ou esquiver. Lui damier le pion ne fait que l'exciter, il adore ça, un peu de résistance qui met du piment à l'affaire. Votre PN sortira toujours vainqueur d'une passe d'armes, sachez le!
Bonne vidéo,... petit conseil aux gens..ça s aplique aussi aux patrons pervers narcisiques dans le travail....il y en a beaucoup
Les exemples donnés sont très simplistes pour tenter d'expliquer ce qui est beaucoup plus complexe. Il y a un danger à étiqueter, voire à prendre pour acquis que "s'il réagit comme ça, s'il te dit ça, c'est forcément que" !!! ATTENTION ces équations sont boiteuses en dépit que je reconnais l'effort et la volonté derrière ces capsules. Nuancer davantage en parlant de probabilités plutôtque d'affirmer, ça s'impose! C'est que vous pouvez faire plus de tort aux gens dans leurs relations qui prendront tous vos propos pour du cash... Je suis un professionnel de la psychologie.
Le fait que vous soyez un professionnel, possiblement narcissique, vous empêcherait-il de capter l'essentiel ? Soit des exemples simples, qui parlent à des non-professionnels potentiellement surdoués, ceci sans vos équations justement celles qui vous permettent de déballer votre science. Vous oubliez peut-être que certains individus ont un cœur sensible et que parfois une simple intonation bien placée suffit à faire passer un message. Dès lors, je peine à capter l'intention de votre intervention que je considère gratuitement comme faussement empathique. Si vous voyez ce que j'entends...
Professionnel en psychologie ? C nouveau comme métier 😂
Bonjour c'est exactement ça sur la partie 4 j'ai eu le problème avec mon conjoint je lui ai mis un stop sur la conversation en lui disant que la conversation était pas constructive que je ne l'écoutais plus et qu'on en parlerais de tout ça le lendemain quand on sera plus posé et calmer suite à une dispute et lui voulais continuer à en discuter. Je lui ai raccrocher au nez il n'a pas apprécié . Mais je me suis imposé 😁 et on a pu résoudre le problème le lendemain .
Il ne faut pas espérer qu'ils changent Ils ne changeront pas 😂 c de la manipulation ils n évoluent pas ils sont limités et ils copient.....! C pour dominer C leur dope il récupère leur chose
Prends du pop corn 😂😂😂 c’est fabuleux 👌🏼🩷
Est-ce que les grimaces, genre François l'embrouille, ça fonctionne contre le PN ?
Je suis d'accord avec vous sur la manière de détecter un(e) PN et ensuite, il est tout à fait utile de se faire aider, coacher. En son temps, échanger avec vous m'aurait été profitable. Ici je vous donne mon point de vue personnel ainsi que le finalité à envisager face un à un(e) partenaire PN, la seule solution est la la fuite, changer de ville, de pays, de continent voire de planète, sinon ce n'est pas un(e) vrai(e) PN. Lutter psychologiquement contre un(e) PN : Imaginez monter sur le ring, vous poids coq lui (ou elle) poids lourd, totalement insensible aux coups. La seule manière de le (ou la) mettre KO, c'est de ne plus l'affronter en disparaissant totalement de son horizon, après avoir préparé soigneusement votre départ (récupéré vos documents, vos objets personnels, multiplié les plaintes et mains courantes s'il y a lieu, les PN peuvent être violents physiquement aussi. ).
bon vid ,bien fait .Suis malheureusement un spécialiste pour attirer les pn . La dernière a quand même réussi à duré 3 semaines , puis ,je lui ai posé 3 questions personnel intime et se fut l'explosion comportemental ... de toute beauté si jamais vous êtes capable de mettre un pervers devant une évidence de ses comportements ... ses mensonges et le controle , ne prenez pas personnel ce qui suivra ...plus vous vous détacher plus tout devient évident . La dernière femme pn que j'ai rencontré, je l'ai amené ou elle voulait ...le controle total , puis après je lui ai démontré que je la voyais et l'observais depuis le début .... et quand elle a réalisé qu'elle ne controlait absolument rien ce fut l,explosion ... puis la fuite ! probablement accompagné de sa honte ,son vide personnel ...
oui je suis trés empathique ...
Faut faire un travail sur soi. Pour arrêter d'être trop gentil. Il y a des gens qui en profite.
merci pour votre conseil @@christianearnaud9063
Super ta vidéo, je découvre ta chaine. Très bien expliqué. Mon frère est dans cette configuration, soumis à une personne PN. Comment faire pour l'aider? J'ai tout essayé pour l'extirpé de là, mais rien à faire, je suis passée pour la méchante... et maintenant il est marié et a un enfant! ;'(
Mon ex depuis 48 heures m a regardé tondre les pelouses tout l été pendant des heures et quand je lui ai fais la réflexion pour qu il reagisse pendant qu il bronzait sur un transat il m a répondu :
"Je fais ce que je veux"
Oui c'est vrai se faire confiance c'est la dessus que le pervers agit
Tout a fait..suis pareille que toi.. lol😅
PS : pour Quentin aussi, merci, prenez soin de vous 🙏
Je ne sais pas si c'est possible à faire, prenez soin de vous 🙏
18' incroyable mais vrai je l ai vécu mon pn a préféré détruire son entreprise et me faire perdre de l argent plutôt que d accepter que j ai raison et se prendre en main. Ces mauvais sont à éviter totalement
Notre ressenti est vrai, personne ne peut le contester. Appris bien tard, ....
c est vrai que il n' a pas arréter d avoir des attitudes d un enfant de tout âges
Je suis partie. Trop marre. ❤mais vraiment
Quand le PN ne sait répondre à un argument logique, il change de sujet direct en posant une question. Il fuit toujours la réalité.
Il n'y a pas que les pervers narcissiques que ces phrases rendent dingues. Il y a également tous les gens qui croient en la discussion, la rationalité, la science et qui ne justifient pas leurs actes par le fait qu'elles ont le droit de le faire. Ces phrases, dans un cadre où l’autodéfense est nécessaire peuvent avoir un intérêt au même titre que la fuite, mais déplacent la discussion de la sphère des idées et des raisons vers celle du droit individuel inconditionnel. Cette approche peut rapidement devenir toxique dans les relations, pas seulement parce qu’elle est irritante, mais parce qu’elle abandonne toute tentative d’harmonisation des intérêts et des perspectives.
C'est le guide de toutes les phrases pour se faire larguer
Les narcissique deteste quand tu ne donne pas les reponse qui cherche.
Avez-vous des comportements positifs dans une rencontre saine et équilibrer qui nous confirme que cet être n'est pas un manipulateur(rice) ou PN. Merci
on dit que les intelligents attirent les narcissiques..
Les gens intelligents ET empathiques. Car il y a la recherche de la logique, chercher des explications, essayer de comprendre l’autre, essayer d’arranger la situation… tout ce que la personne en face ne fait pas. Certains se délectent en fait de nous voir nous remettre continuellement en question, s’amusent de nos efforts…
Les empathiques, ceux qui manquent d'estime d'eux-mêmes, les non assertifs
Au moins on est intelligent c'est déjà ça ❤
Un PN (= un personnage ayant de forts traits psychopatiques) a besoin de trophées pour se valoriser (il n'a pas de sécurité intérieure, aucune confiance en lui, donc il lui faut des validations extérieures), alors il va chercher une personne intelligente et belle car ça le valorise ("si je suis avec quelqu'un qui a de la valeur, c'est que j'ai de la valeur"). Et pourquoi empathique ? Car il a subi de la violence dans son enfance, il cherche donc une personne innofensive. Par ailleurs il ne connait que la loi du plus fort (petit il était faible devant un adulte violent), donc il doit être du côté des forts pour se protéger et il voit l'empathique comme une personne faible qu'il peut dominer.
Et enfin comme il est totalement égocentrique et que les autres sont des objets à utiliser, il voit qu'il peut exploiter à son seul profit les valeurs morales et la sensibilité de l'empathique. L'empathique se fait piéger car il est habitué à utiliser son intuition pour comprendre les gens, en principe son intuition ne le trompe jamais sur les émotions des autres ; mais le PN est capable de mentir en ayant l'air parfaitement sincère...
Les gens qui ont confiance en eux (c'est mon cas) se font piéger aussi. J'ai subi des grains de violence (parfois des insinuations dévalorisantes, des tentatives de m'isoler socialement), mais jamais une descente en règle aussi grave que ce que j'ai pu lire dans des témoignages : par contre le profiteur parasite et de nombreuses escroqueries (un petit Madoff capable de rouler tout le monde dans la farine), une double-vie avec de nombreuses relations extra-conjugales. Tout ça très bien dissimulé