JACQUES DE MOLAY ET LES TEMPLIERS : DU MOYEN ÂGE À LA FACHOSPHÈRE | PHILIPPE JOSSERAND
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- เผยแพร่เมื่อ 13 มิ.ย. 2024
- L'historien Philippe Josserand présente sa biographie du templier Jacques de Molay, dernier grand-maître de l'ordre du Temple, figure fascinante.
Le souvenir de Molay et le "templarisme" ont émergé à partir du XVIIIe siècle avec les Lumières, le romantisme et la franc-maçonnerie ; il sont restés très vifs de nos jours dans la littérature et l'histoire populaires ("Les rois Maudits", "Da Vinci Code"), l'ésotérisme, les mouvements sectaires (l'Ordre du Temple solaire par exemple), les jeux vidéo (Assassin's Creed) et... la fachosphère (voir les fantasmes du tueur d'extrême-droite et suprémaciste blanc Anders Breivik).
Interrogé par Julien Théry, Philippe Josserand décrit avec précision les voies empruntées par cette mémoire et son imagerie. Mais il apporte d'abord du nouveau sur l'histoire réelle de Jacques de Molay, de ses origines franc-comtoise et son entrée dans l'ordre au procès des Templiers (1307-1314), qui le conduisit au bûcher.
Des recherches approfondies dans la documentation médiévale ont permis à Philippe Josserand de faire progresser les connaissances sur l'itinéraire du personnage et, surtout, de proposer une nouvelle interprétation de son rôle pendant le procès intenté aux templiers par le roi de France Philippe IV le Bel. Loin d'avoir été un dirigeant médiocre, dépassé par les événéments (comme on l'a cru le plus souvent jusqu'ici), Molay comprit rapidement la logique implacable du procès politique truqué dont lui et son ordre étaient victimes. Philippe Josserand montre qu'il eut la clairvoyance d'adopter la seule attitude appropriée face à la machine infernale… jusqu'au sacrifice de sa vie pour sauver l'ordre devant Dieu et la postérité. C'est donc à juste titre que Molay est devenu, bien plus tard, un emblème de la résistance à la raison d'Etat - à son arbitraire, ses mensonges et ses manipulations.
Image miniature (c) Ubisoft
Pour en savoir plus :
- Ph. Josserand, « Les templiers en Bretagne au Moyen Âge : mythes et réalités », « Annales de Bretagne et des Pays de l'Ouest », 119/4, 2012, p. 7-33 : journals.openedition.org/abpo...
- Ph. Josserand, « Les templiers en France : histoire et héritage », « Revue historique », 669, 2014/1, p. 179-214 : hwww.cairn.info/revue-historiq...
- Ph. Josserand, Jacques de Molay. Le dernier grand-maître des templiers, Les Belles Lettres, 2019
- Les templiers, de la croisade au procès d'Etat : La grande H., l'émission d'histoire d'histoire du Média, #14, avec Alain Demurger et Simonetta Cerrini : • LES TEMPLIERS : DE LA ...
- J. Théry, « Procès des templiers », dans Prier et combattre. Dictionnaire européen des ordres militaires au Moyen Âge, dir. N. Bériou, Ph. Josserand, Fayard, p. 743-750 : www.academia.edu/3599859/_Pro...
- J. Théry, « Une hérésie d'Etat. Philippe le Bel, le procès des 'perfides templiers' et la pontificalisation de la royauté française », dans Les templiers dans l'Aube, Troyes, 2013, p. 175-214 : www.academia.edu/744350/_Une_...
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#Templiers
#MoyenAge
#Fachosphère
Juste fascinent j'ai regarder la video 2x déjà par nécessité de bien tous comprendre et parceque tellement passionnant les récit de l'un ou l'autre et un grand bravo au chercheur historien pour les recherche dans les archives d'Europe et ailleurs sur le dernier grand maitre du temple
Intéressant, renseigné, professionnel. Je comprends toujours pas pourquoi nos impôts financent pas directement ce genre de chaîne. Merci beaucoup à vous camarades !
Merci !
Julien Théry Merci à vous, c’est important.
Julien Théry j'ai deux de vos livres : Structures et dynamiques religieuses dans les sociétés de l'Occident latin et Le livre des sentences de l'inquisiteur Bernard Gui.
Je vais donc acquérir l'ouvrage de votre confrère qui semble être aussi instructif que les vôtres .
Il est rare de voir un médiévaliste employé sur un média qui en substance se bat pour des questions à peu près similaires à celles jadis défendues par les Frères Mineurs .
Quo Elongati camarade !!!!!
Merci pour votre travail d'universitaire et ce que vous faites au média .
Je laisserais quelques pièces dans le tronc .
Merci beaucoup pour ce message et pour la comparaison avec les frères Mineurs - que l'on peut voir comme les premiers représentants de quelque chose comme la gauche (volonté d'égalité, rejet des dominations illégitimes) en effet !
@@julienthery6944 bonsoir (et merci pour votre travail passionnant qui a du nécessité tellement de recherches. )juste une petite question "formelle "par rapport au commentaire ci dessus,ne dit on pas médiéviste?
Mediavaliste ça m'a heurté l'œil 🤗rien de méchant je suis juste passionnée de poésie de langue française .(en aucune façon historienne 😊).
Bien à vous,
Merci beaucoup.
Passionnante conversation sur ce sujet nébuleux toujours resté un bon chouïa obscur.. Bien!
Merci
Lis le procès des templiers d'ivan gobry tu sauras tout sur l'ordre et que le roi Ph. IV est une grosse M.....E avec ses complices dont le pape ! C'est pas obscur pour qui cherche à savoir !
j'ai adoré !!!! cette émission est impeccable ! Merci de partager vos savoirs !!!!
J'adore la coupe de ronces de Julien,surtout de profil : la banane rebelle !
C’est pas le locataire actuel de l’Elysée qui supposait qu’il n’y a pas de culture en France???? 😱
Il serait pas si désastreux ça pourrait faire sourire... 👎🏼
oui enfin reste a connaitre et a juger sa culture a ce locataire ?
Une émission qui rappelle les grandes émissions télévisuelles culturelles des années 60 ou 70. Loin des horreurs actuelles.
Merci Le Média.
Merci beaucoup pour ce compliment !
C'était comment à l'époque ?
@@romainchristianlabeille3873 bernard Pivot, les dossiers de l'écran, l'avenir du futur, des émissions d'histoire... des émissions qui ne disent rien aux plus jeunes mais grâce auxquelles on avait le sentiment d'être plus intelligent après les avoir regardé.
De nos jours, on a quoi? Hanouna?!
complètement
vous m'avez donné le sourire grâce à votre commentaire, merci
On est quand même sur un autre niveau d'information que sur BFMTV 😏
Ne pas confondre une chaine télé qui et sous la coupe de l'état et d'un Milliardaire et une chaine sans contrainte et privé 🙂
Y'a pas photo
Sur quoi ? Connais pas cette chaîne.
@@loganmaubert6674 Informe-'vous!!!!! BFM est la 1° chaine d" information française. "D'après Médiamétrie, BFM TV est en 2018 la première chaîne d'information la plus regardée en France" précise Wikipédia.
@Génos C'est ton point de vue.
Trés interressant et captivant . Merci pour vos connaissances et votre ouverture du debats. Exellent.
Super émission. Passionant, à tel point que je me forçais a ne pas m'endormir pour pouvoir écouter malgré l'heure tardive ^^
Merci !
Passionnant et particulièrement accessible. Quel bonheur de pouvoir accéder à des programmes aussi intelligents.
Un grand merci au Média.
je soutiens v
pouce bleu v
commentaire v
et c'est bien mérité. c'était passionnant.
Merci beaucoup à vous
voilà un historien,non deux,qui nous montrent intelligemment comment captiver un auditoire,simplement en suscitant l'intérêt et en maîtrisant leur sujet.
merci à tous les deux ,on en redemande!!
Merci le Media,Julien Théry et son invité, Philippe Josserand de nous apporter un regard ,une réhabilitation des templiers à la lumière de ce procès inique, et de dénoncer l'appropriation scandaleuse de la droite la plus réactionnaire ,faisant si je peux le dire une OPA à bon compte de la figure des templiers . Je me demande en aparté pourquoi Julien Théry pour le media et PacômeThiellement ne joindraient pas leur talent pour faire des émissions de ce type ? 2 médias indépendant associés ça aurait de la gueule tout en gardant bien sur leur identité
Vraiment excellent. Merci beaucoup, Messieurs.
Pationnant et captivant, du début à la fin ! Bravo pour ce travail.
Excellent !
merci :-)
allez pouce bleu tout le monde ! :)
Merci pour cet entretien qui rappelle les grandes émissions littéraires de la télévision (depuis longtemps disparues)
J’ai relu « La Révolution des Templiers », à la recherche de la création de l’Ordre. J’ai trouvé dans votre ouvrage, aux pages 75 à 85, une chronologie très bien réalisée, et pour ceci, je vous en félicite.
discussion intéressante, par contre le titre put'a'click dommage...la prochaine sera de Ṣalāḥ ed-dīn a l'islamosphere? :/
excellente émission, merci.
:-)
Très intéressant. Merci !
Abstergo vous remercie!
:-)
19:09 Merci d'avoir parlé de l'abdication d'un pape et non de sa démission. Oui ! A l'instar de tout autre souverain, roi, empereur, duc ou prince ou que sais-je, un pape ne démissione pas, il abdique. Ca fait dix ans que je m'entraîne au lancer d'enclume en raison de cette faute désormais récurrente de Français et là, justement, j'étais en rupture de stock.
UN PAPE NE DEMISSIONNE PAS ; IL ABDIQUE.
Merci ! 🙏🙏🙏
Il est salutaire de s'informer correctement sur l'histoire, de plus en plus défigurée ces temps-ci, et c'est ce que nous permettent de telles émissions. Merci donc à vous d'inviter des personnes qualifiées dans ce domaine et non, comme trop souvent, de simples amateurs plus ou moins bien éclairés et plus ou moins honnêtes et peu accrédités.
Je dois dire malgré tout (in cauda venenum), après avoir suivi également votre autre émission sur le même sujet, que bien des points restent nébuleux pour le néophyte que je suis. Qui intente le procès, le roi de France ou l'Église ? Quels sont les chefs d'accusation, blasphème, parjure, hérésie ou détournements de biens ? L'homosexualité (“obligée” si j'ai bien compris) parmi les templiers -sur quoi il est beaucoup insisté dans les deux émissions - est-elle une réalité, un mythe ou une “diffamation” ? Etc. Ces quelques questions n'attendent pas de réponse ici et ne sont là que pour donner des exemples de l'expectative qui subsiste malgré l'écoute de si doctes savants en la matière : ces points sont bien évoqués, mais pas totalement éclaircis. Je sais bien que c'est le propre de l'histoire, surtout médiévale, que de comporter des parts d'obscurité “inéclairables”, mais c'est frustrant. Maintenant, c'est sans doute la faute à mon manque d'attention et à mes propres lacunes. Bonne continuation, et ne lâchons rien.
Les accusations lancées contre les templiers ne reposaient que sur des rumeurs de pratiques scandaleuses et de comportements obscènes, reniement du Christ, crachats sur la croix, idolâtrie, baisers obscènes, sodomie, etc. Philippe le Bel en a eu vent au moment où il était contrarié par l'attitude de Jacques de Molay et il a vu dans ces rumeurs l'occasion de faire passer les templiers pour des hérétiques, ce qui lui donnait un moyen de pression supplémentaire sur la papauté avec laquelle il était en conflit. Il a ensuite chargé son juriste Guillaume de Nogaret de préparer les chefs d'accusation. On reprochait aussi aux templiers d'avoir perdu la Terre sainte, d'être désormais inutiles, riches et arrogants et de manquer au devoir de charité. Les motivations précises de Philippe le Bel sont mal connues, mais elles sont probablement la juxtaposition de plusieurs facteurs : politiques, pour éliminer un "Etat dans l'Etat", économiques, avec la richesse de l'ordre, ses privilèges fiscaux et les dettes du royaume, notamment à l'égard de l'ordre du Temple, et probablement religieuses aussi, le roi de France était profondément dévot et il n'est pas à exclure qu'il ait été choqué par ces rumeurs.
@@vinoveritas4921 Merci de vos précisions. Il me reste à découvrir qui (ou quoi) est à l'origine de ces rumeurs dont le rôle apparaît comme crucial dans cette affaire : fondées ou pas, voire pur prétexte, leur efficacité aura finalement été totale.
Si, comme on peut le supposer (au vu de maintes redites dans l'histoire des procès d'État de tout lieu et de tout temps), ce sont les accusateurs qui sont la source des rumeurs sur lesquelles ils fondent hypocritement leur accusation, on ne voit pas bien comment l'un quelconque de ces accusateurs pourrait en être réellement choqué. Il y aurait plutôt là, semble-t-il, un grand jeu de dupes (la farce ou pantomime du décideur censé ignorer les manigances de son bras droit), avec pas mal de dupes consentantes ou conniventes.
Passionnant ! Merci Messieurs
Merci à vous
@Peter Kinzius bonsoir Peter c'est pareil pour moi ,80%d'invalidité avec l'AAH,jamais de prime de noël ou autre,jamais sollicité de près auprès de banques,en HLM à la campagne paradoxalement vu la morosité ambiante je me sens privilégiée c'est dingue se dire ça avec 1000 €par mois en gros et toutes mes factures honorées....
Pfff qu'on les pende haut et court.
Jésus je compte sur toi et vive Marie Antoinette bande de fous hérétiques (les présidents en général,et le notre en particuliers =poubelles les francs maçons 😊).
je viens de démarrer ce gars est passionnant c impressionnant
Passionnant ! Je suis arrivée ici en cherchant le documentaire de Frank Ferrand sûr les Templiers. Je suis portugaise et j'habite à Lisbonne, j'essaye de ne pas oublier mon français. Maintenant il faut que je lise le livre de Philippe Josserand. Merci bien!
Excellente comme d'habitude
Merci !!!
oui !
Très intéressant bien sûr,... mais rien sur la fonction de banquier qu'exerçait l'ordre du Temple. Et rien non plus sur le rapport du roi de France à la papauté, notamment au travers de l'installation un peu forcée de celle-ci en Avignon. ;-)
Ils reviennent quand les Templiers ? J'ai hâte
Discussion passionnante entre deux passionnés !
Passionnant, merci !
Merci à vous :-)
Les marxistes : La réhabilitation de mollets ça nous fait une belle jambe. (pour l'algo youtube)
Bonjour. Mad Darré vient d'écrire un livre de Jacques de mollay. Je vais l acheter car j ai une grande confiance en cette meduim 'qui parle avec les morts '.après je viendrais faire un commentaire. Respect dvmdc 💫
Bonjour, pour promouvoir les articles et les vidéos du Média, pour découvrir le travail des correspondants citoyens, pour soutenir toute l'équipe du Média, pour connaître les initiatives qui améliorent la visibilité et la présence du Média, pour participer à une communauté de socios enthousiastes et résolument positifs, j'ai créé le groupe Facebook des "socios et soutiens du Média". N'hésitez pas à nous rejoindre ! ⬇️
(prenez le temps de lire la description et les règles du groupe et de répondre à la question pour valider votre demande d'inscription 😊 )
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Cela fait plusieurs mois que je suis les émissions du Média et je n'ai pas eu besoin d'un livre de fesse pour le découvrir. Tout le monde critique ce genre de structure mais vous êtes toujours collé à elles. Elle est où votre indépendance vis à vis de ces méga business ?
@@clapotisdumonde Au moment où un nouveau site est mis en ligne et où on se préoccupe de s'évader des GAFAM, c'est ballot en effet. Ceci dit, nous devrions nous évader également de TH-cam et aller papoter dans l'espace de mediatv, hein.
@@clapotisdumonde Déjà, je ne suis pas Le Média, je suis un socio lambda qui a créé un groupe pour regrouper des socios bienveillants qui souhaitent communiquer et promouvoir les émissions du Média. je l'ai fait de ma propre initiative, et je n'ai aucun lien ni aucune relation avec l'équipe du Média.
Et je n'oblige personne à y aller, juste j'invite.
Ensuite, tu es sur TH-cam, mec. Qui appartient à Google. Que tu utilises avec ton compte Google. Qui connait donc toutes tes activités ici et ailleurs, analyse tes commentaires et tes playlists (A VOIR 6, AAA, COOK SUCRÉ, Taï chi, A faire) pour te connaître à fond et te fourguer des publicités, des suggestions de vidéo, etc. Sans parler de tes autres activités avec ton compte Google.
Donc, "ce genre de structure", tu y es jusqu'au cou, comme tout le monde.
Allez, respire un bon coup, et si tu as des idées constructives, je suis sûr que le Média y prêtera une oreille attentive 🤷🏻♂️
Grand "consomateur " de vos plateaux extrêmement différents et toujours très instructifs, j'oserai non pas une critique, MAIS 2
éléments non abordés dans votre "capsule" N°1 Jacques avait c'est connu deux-mollets et aussi une paire (donc 2 ) de roupettes , il est juste bon, d'honorer l'homme bien fait! MAIS moins connu , on lui doit cette découverte de la cuisson de 6 minutes et pas 5 et demi ou 6 et demi de l'œuf-mollet si délicat avec une salade de pis'olit.! ne m'en voulez point je suis la réincarnation d'un amuseur nommé Coluche , à leur âme .(..moi aussi qui ne mesure qu' un mètre cinquante n'œuf aurait voulu être un grand homme, c'est loupé, vous pouvez en rire , meilleurs vœux et Merci .
Le Temps passe mais les oeufs durent
@@philippepiotrowski5351 On ne fait pas d'homme-lette avecdes oeufs durs. THORGAL
Jeu de mollets pour les jambettes
Cette émission est-elle présentée par Julien Théry ? Mais pourquoi ne pas distinguer les sujets d'histoire de ceux d'actualité ? (je croyais que le média surfait surtout sur l'actualité)
J'aime : la façon de montrer les livres (la couverture) et la bibliographie.
Une suggestion : une annonce de plan (car à mon sens, c'est difficile de se répérer sur un enregistrement audio...)
(N'oublions pas la fameuse "série" du début des années soixante dix 'les rois maudits')
On en parle dans l'entretien, où vous verrez aussi des extraits de la dernière version télévisée, avec Gégé Depardieu en Jacques de Molay !!!
Oui très appréciable entretien de bout en bout, ce vaillant Depardieu furtivement vu haranguant de son bûcher paraissant assez impressionnant en effet!!
(il faudra assurément que je voie cette nouvelle version que je ne connais pas, seule celle passée et lointaine m'étant connue et familière , l'ayant vue et revue pas mal de fois jusqu'à encore tout récemment .. et sans jamais m'en sentir lassé)
@@fardelphilippe5991 (et Julien Théry) : la seconde version télévisée (de 2005, avec Jeanne Moreau, Philippe Torreton et toute la famille Depardieu) est décevante et n'arrive pas à la cheville de la première version (de 1975, avec Jean Piat, Hélène Duc et Louis Seigner) magnifique dans son minimalisme.
.. Il faut bien avouer que parmi cette superbe distribution d'ensemble, ces trois comédiens mentionnés (Pia, Duc, Seigner) étaient là simplement prodigieux! Un Régal!!! (j'allais oublier Michel Beaune, plus marquant encore là que dans le fameux feuilleton Rocambole ..)
@@gillesberre9233 Entièrement d'accord.
julien si tu me lis merci de repondre a cette question!pourquoi philippe le bel acharné a detruire les templiers a a priori laissé tranquilleS les autres ordres dont celui de l hospital aussi puissant que celui des templiers???
Très bonne question ! C'est lié probablement à l'atmosphère eschatologique qui entourait le Temple depuis sa création, et au mysticisme de Guillaume de Nogaret, le conseiller de Philippe le Bel qui était à la manoeuvre. Dans la Bible, la destruction du Temple est le moment d'une nouvelle Alliance avec Dieu. Or Nogaret veut imposer l'idée d'une nouvelle Alliance entre le Christ et la royauté française (au détriment de la papauté)... On en a parlé dans La Grande H. intitulée "Les templiers, de la croisade au procès d'Etat" : th-cam.com/video/xLtzyy--q_I/w-d-xo.html
@@julienthery6944 merci .idee pour prochain sujet a revisiter .la chute de l empire romain.et la scission en 2.l historien turinois alexendro BARBERO est tres pointu sur le sujet!!!
@@philreuter4165 Oui Alessandro Barbero est excellent ; je le lis souvent (en italien, même si certains de ses livres ont été traduits, comme celui sur Charlemagne).
Toujours aussi passionnant! Bravo et merci!
Très intéressant merci 🙏
Bonjour et merci pour cette présentation passionnante. Je voulais savoir s'il existe un, ou des liens, entre ordre des Templiers et béguinage. Car nous voyons tout de même des similitudes entre le sort qui leur fût réservé et la durée de leur présence dans l'Histoire. D'avance merci.
Merci beaucoup pour ces informations à propos de notre patrimoine historique commun ! je découvre vos travaux avec cette émission, du coup je me demandais si vs avez fait la même chose avec Charles Martel? On entend tellement de choses à son sujet...
sokkolof Sur le Média je saurais pas te dire, en revanche un excellent ouvrage à été écrit par William Blanc et Christophe Naudin, pour une synthèse vidéo regarde la vidéo d’Histony sur Charles Martel
excellent et passionnant !
Passionnant… qq oublis notamment avec les Chevaliers Rose-Croix (G.Fludd) ou G.Payne avant J.Anderson !
Rien à voir mais le Philippe à l'air sacrément en kiff sur toi Julien
Cela ne nous regarde pas :-D
2:20 ça c'est de la bonne ref, vive Don Rosa !
Émission très intéressante et éclairante, discussion menée entre spécialistes, merci, ce n'est pas mon sujet, j'ai beaucoup appris. Mon angle d'attaque, a priori, était politique (attrait du titre). J'ai suivi le propos avec beaucoup de jouissance mais, méthodologiquement, je me dois de dire que, par rapport au titre de l'émission, vous n'entrez dans le vif du sujet que dix minutes avant la fin de l'émission, il y a un certain déséquilibre...
Oui vous avez raison, le titre est réducteur par rapport au contenu de l'émission... mais on a dû choisir de mettre en valeur un aspect...
exact. mais bon c'est intéressant tout du long !
Belle et rare émission, merci ! Le moyen âge est vraiment une époque intéressante, en terme de démocratie. Si vous avez la possibilité d'inviter Jérôme Baschet, je crois que nous serions très nombreux à être ravis !
Merci. Oui Jérôme Baschet est un excellentissime historien du Moyen Âge, l'un des meilleurs de sa génération !
@@julienthery6944 en plus d'être un soutien indéfectible et grand connaisseur du mouvement zapatiste comme des Gilets Jaunes! Ce monsieur a décidément beaucoup de qualités. J'en profite pour vous remercier pour la qualité de vos émissions et votre activisme. C'est une belle bataille que de vouloir communiquer sur l'actualité de la recherche en histoire, et encore plus quand c'est pour aider à construire une histoire populaire ! Je me permets de vous recommander d'explorer les mouvements anti-machines des 18e 19e, luddites ou non, recensés dans le livre de François Jarrige. Le renforcement de la pensée écologie sociale et technocritique me semble capital. Amicalement
La fachosphere il y avait longtemps
Tentative intelligente du grand orient de se démarquer de ses caractères occultes et sectaire au travers de l'histoire revisitée et anticléricale? Phrase magnifique: Michelet.... grand historien! Au secours!
On retrouve le break qui démarre à 0:24 sur un des morceaux du Wise Ant EP de Chief Huri Upa (Sublime Records, 1998) et je me suis toujours demandé d'où il venait. Si votre DJ en chef pouvait m'aiguiller...
Je suis incapable de vous répondre...
👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏
Pourquoi la fachosphere ? On est loin très loin de l'esprit de notre pauvre époque lorsqu'on convoque le Temple...et encore nous en ignorons encore tellement sur l'Ordre!
Passionnant.
Merci!!
Merci à vous :-)
Exigeant, passionnant. Et un commentaire laudateur de plus, un ! Je vais être d'une grande sobriété et vais me draper dans un silence appréciateur.
*silence appréciateur*
Je n'aurai qu'un mot pour vous dire sobrement notre reconnaissance : merci
Ce t-shirt Foucault
Merci
58:38 "On utilise la figure du templier dans une logique d'islamophobie"
On est d'accord qu'il a juste vu des meme Deux Vult et qu'il les a pris au premier degré ?
hahaha
Parce qu'il y en à qui le sutilise au 1er degrés.
MrSafior ou. Troisième tellement c’est drôle ou pas 😊
İl a raison. Aller sur les sites facho vous verrez. C'est toujours contre les musulmans.
@@dededuterter2737 Nous ne sommes pas compatible c'est tout. La terre est grande. L'Islam a toujours eu comme but de conquérir le monde. Comme le Nazisme, les musulmans sont supérieur en tout points dans le Coran.
Passionnant
Pour Philippe IV le bel , qui a unifié la monnaie du royaume, se faire le Temple, c une manière de l'époque de "restructurer" la dette haha .
C le debut de la separation de l'Eglise et de l'Etat .
Oui les rois ont réunifié le royaume en tuant les moines-soldats d'abord, les seuls capables de défendre les pauvres et les chrétiens, puis à la révolution les prêtres, les nonnes et en pillant toutes les églises, détruisant et pillant les monastères etc... belle réunification !!! pour le plus grand bien-être du peuple !!!
@@danid5040 alors là, considérer que c'est Louis XVI qui a fait massacrer les prêtres à la révolution, il fallait vraiment oser la faire!! On dit un truc sur ceux qui osent tout...
la fachosphère? mon Dieu quelle horreur!
:)
Ordre de la toison d'or... Galerie commerciale de la Toison d'or... Toujours la...
Je ne comprends pas le titre qui me paraît malvenu :
Jacques de Molay et les templiers, du Moyen Âge à la fachosphere
Ce qui ne connaissent pas bien cette période pourraient se laisser croire qu’il y a un lien direct entre templiers et extrémisme 🤔
Apparemment c est votre cas , 🤫 petit crypto fasciste
DEUS VULT!!!
« Chevaliers Templiers et Francs-Maçons : Une filiation décryptée », vidéo de promotion du livre (Book Trailer) à visionner ici th-cam.com/video/d_vJSzxnN98/w-d-xo.html
Le trésor des templiers, ces comme le Graal ces une légende.
Très intéressant.
Si on est pas récentiste! 🤔🤫
récentiste ?
@@julienthery6944 Il faut sortir des sentiers battus et avoir l'esprit très ouvert. Le récentisme est une "pseudo" théorie qui remet en cause la chronologie officielle de notre histoire ! Rien que ça. Je ne suis évidemment pas expert en la matière. Simple citoyen lambda curieux de ce qui est et/ou de ce qui pourrait être.
L'utilisation d'un moteur de recherche sur la toile vous en apprendra plus, ou pas selon votre curiosité et votre capacité à vous remettre en question !
Évidemment les opposants crient au complot, à la conspiration avec véhémence. Mais quand on enlève nos œillères, il faut bien admettre que certaines recherches récentistes posent questions...
Je terminerai en citant Georges Orwell dans son roman "1984" : "Qui contrôle le passé, contrôle le futur, qui contrôle le présent contrôle le passé".
Le récentisme, dans ses différentes versions, ce n'est pas une théorie au sens scientifique. C'est une hypothèse qui prétend l'inexistence de faits, de personnes, voire d'édifices dont on a des preuves archéologiques et qui feint de les ignorer. C'est un sujet qui pourrait motiver une émission sur le Média, à mon avis, en plus animée par un scientifique comme Julien Théry dont il est prétendu que son objet d'étude n'a pas existé, ce serait une bonne occasion de vulgarisation des méthodes de recherche en Histoire. On pourra parler de pourquoi les preuves sont ignorées par ceux qui ont émis cette hypothèse et quel intérêt idéologique cela sert pour eux.
Pierre, à propos d'ouverture d'esprit, je vous propose les émissions de cette autre chaîne, Hygiène Mentale, et notamment ces neuf minutes intitulées «L'ouverture d'esprit et ses limites» : th-cam.com/video/wtJwVZGuiOY/w-d-xo.html
Wahhh! Ca vole haut. Content d’être socio.
Merciiiiii !
me too
J'arrive à la fin de la vidéo et je n'ai pas une seule fois entendu mentionner la devise Beauséant. Mythe ou réalité ?
Domage qu'il n'ai pas parlé du lien des templiers avec les ashashins '' assassins '' .....la sectes des ismaeliens ( qualifiés d'hérétiques par le Califa ) .
Jacques de molay à été grillé comme un sanglier 😂
C'est dans le quel assassin's creed con voir le début de la vidéo
Dans Unity
les templiers usure, usure, usure jusqu a dècapitè notre bon roi louis XVI
vous êtes sûr ?
Roberto Ferrara les francs maçons aussi
@@mireillemichel6963 L'Odre du temple n'a rien a voir avec les Franc Maçons
@@fortunadeus8835 Je regrette, les" Fréros des Sunlights " revendiquent l'héritage des templiers.
@@fortunadeus8835 tu connais les franc jardinier.
écoutez donc"mourir pour des idées"de GEORGES BRASSENS.
Houlà c'est du velu !
Alors moi j'ai toujours pas compris si la fachosphère s'en réclame ou si elle utilise les templiers comme repoussoirs, comme elle le fait avec les francs-maçons. Puisqu'il semble y avoir une filiation…
Je sens qu'il va falloir que je revisionne plusieurs fois !
Non la fachosphère ne voit pas les templiers comme repoussoirs... même si elle hait les franc-maçons, qui aiment les templiers !!!
@@julienthery6944 Pourquoi je cherche une logique, moi ? :-D
Merci !
Emission intéressante dans son volet historique.
Dommage que J Thery n'ait pas une meilleure connaissance de la vie de l'Eglise… les mots qu'il utilise montrent qu'il en est étranger et ne comprend donc pas de quoi il retourne précisément.
A la fin… on a droit aux mantra classiques de l'islamogauchisme.
Et la référence à Michelet est tout de même assez périmée. Ph Josserand le montre bien, finalement.
Euh, le monsieur est universitaire médiéviste, spécialiste des questions de justice au sein de l'Eglise romaine et de ses rapports avec la royauté française au XIIe-XIVe siècles. Titulaire d'un doctorat et d'une habilitation universitaire, auteur de plusieurs ouvrages sur le sujet, membre de plusieurs équipes de recherche.
On peut avoir votre CV pour comparer ?
@@g.3481 Le cursus des gens n'a pas d'importance. Ce n 'est pas le doigt qui montre la lune qu'il faut contempler, mais la lune elle-même.
Ce n'est pas parce qu'on a fait des études qu'on est bon en tout. Visiblement, ce monsieur n'a pas de notions de base sur ce qu'est l'Eglise. Il n'a pas compris ce qu'elle est, ce qui l'anime. Il en fait une lecture purement matérialiste, et orientée. Cela ne veut pas dire qu'il serait mauvais dans d'autres domaines.
Enfin… avoir fait telle ou telle sorte d'études n'est pas le gage de tout savoir, de ne jamais se tromper… ni même de savoir forcément bien faire son travail. Il y a plein de mauvais prof, de mauvais boulangers, de mauvais maçons, etc. Et en histoire… des écoles différentes, des filtres différents, et diverses interprétations et lectures… alors, le pedigree ne suffit vraiment pas.
Cela dit, je n'ai pas du tout à rougir devant le parcours du monsieur.
@@emort6945 Si je veux apprendre des choses sur la lune, regarder à qui appartient le doigt qui la désigne n'est pas inutile : s'il s'agit d'une astronome ou d'un magnétiseur-astrologue-retour-de-l'être-aimé-garanti, je risque de ne pas apprendre les mêmes choses.
Je ne dis pas qu'il faille tomber dans l'argument d'autorité mais reconnaître a priori la compétence d'un spécialiste de la question (justement les questions de justice et d’Église au MA, donc il s'agit de son domaine d'expertise), compétence reconnue par ses pairs et sanctionnée par un cursus très honorable.
A plus forte raison lorsque lui est opposé une critique purement péremptoire, qui n'avance aucun argument et ne s'appuie sur aucune compétence annoncée et reconnue sur le sujet.
C'est (presque) propre à l'Histoire ça d'ailleurs. Il se trouve toujours des tas de gens qui, parce qu'ils ont lu un bouquin de Lorànt Deutsch et vu 2 pseudo-documentaires sur RMC découverte, s'imaginent pouvoir opposer un avis aussi légitime et construit que les universitaires qui ont travaillé une vie sur la question, avec l'assentiment de la majorité de leurs pairs. Et sans jamais donner d'éléments tangibles et solides qui valideraient leurs compétences autodidactes.
Bizarrement, lorsqu'il s'agit de mécanique des fluides ou d'astronomie neutrino, il y a moins de spécialistes autoproclamés ; mais avec l'Histoire, ça semble permis, accessible, légitime.
Alors je ne sais pas si vous faites parti de ces experts de canapé ou si vous êtes un grand professeur d'université médiéviste incognito, mais dans le doute, et sans argument complémentaire et étayé, je vais plutôt écouter les médiévistes reconnus.
@@g.3481 Votre réponse suivante semble avoir disparu. Comme je l'ai reçue par mail, j'y réponds en quelques mots.
Vous n'avez apparemment pas lu, ou pas compris, en quoi consiste ma remarque: la manière dont M Thery perçoit et comprend ce qu'est l'Eglise.
Je n'ai rien dit sur le reste qui semble motiver pourtant le contenu de votre défense.
Lorsqu'on ne comprend pas ce qu'est l'Eglise, et qu'on ne la regarde que comme une sorte d'institution humaine, on ne peut pas percevoir l'ensemble de son action, de ses motivations, etc.
C'est du bon sens. Mais pas mal d'intellectuels en sont dépourvus.
tout grand maitre ayant un second en cas de mort prématuré au combat il est fort probable que l'ordre subsiste sous une forme de fermes laïques. En revanche ceux qui se revendiquent de l'ordre me semble très folklorique. A la limite les hospitalier seraient les plus légitime.
La fachosphère, on croit rêver. Bienvenue sur BFMTV.
Que faut-il dire pour désigner ces réseaux ?
@@TuYolPol D'abord comprendre ce qu'est le fascisme, ça serait bien. Et ne pas y mêler les Templiers, encore mieux. Bref, du taf de journaliste, rien d'autre. Pas du putaclick.
Du moment qu'on crache pas sur Israël on peut cracher sur la France
@@AnPrionsaBeag Si je lis la description de vidéo et en attendant de terminer l'écoute, je ne me précipite pas pour le comprendre comme un amalgame, mais plutôt comme l'explication d'une récupération et d'une imposture pour lesquelles ces réseaux n'ont aucun scrupule.
@@TuYolPol Le fascisme tout comme le nazisme est socialiste
Avec les templiers déter on est bien loin des blacks blocs 50 kg tout mouillé, incapables de balancer une canette à plus de 5 mètres de distance
le Media du trotskisme ( qui était ukrainien) à Ubu Roi
Question quel est le lien entre les templiers et les franc maçons ?
les banques .
AUCUN .C EST UN MYTHE
Vous avez les réponses dans l'entretien :-)
Voir en particulier à partir de 51:00
@@philreuter4165 Vous vous trompez, écoutez l'émission :-)
Rhooo le carnage ...
Que de Suppositions j'ai quitter l'enseignement universitaire pour ses raisons toujours beaucoup de supposition ,par de dessus les faits on supposes les intentions des personnages historique ,toujours orienté par des idéologies politiques de tous bords
Jusqu'en 1492 * (chute de Grenade). 1453 c'est la chute de Constantinople.
Il est où Denis Robert ???
Souverainiste et conservateur j'ai évidemment d'abord voulu insulter l'émission mais je dois dire, et c'est difficile pour moi, que ça va.
En fait, ce sera tjs mieux d'écouter Le Média que n'importe quel média bienpensant mondialiste et au service des milliardaires.
Cela n'enleve pas la haine que j'ai pour les ennemis de le France, de la justice et du bon sens que vous êtes.
Vous resterez toujours aussi dangereux voir plus que des fachos mais bravo pour le travail et la passion.
Les templiers étaient toutefois des courageux et ils avaient beaucoup de bonnes qualités; ces chevaliers peuvent nous inspirer aussi aujord'hui:
th-cam.com/video/snfon_F3x4k/w-d-xo.html
Les gens pensent comme vous, mais ils sont une institution financière défendu part l’église, ils ne combattaient pas ils financent les croisades et sont soutenus part Boniface viii nôtre monnaie et instable à cause des templiers et des juifs pour diverses raisons Philippe IV va stabiliser notre monnaie pour un siècle.
4:30 ...
Rester dans votre domaine qui est l'histoire 😏 car faire le parallèle croisade a Jérusalem en 1099 et islamisation de la population française en 2020 ... c'est très très léger
RPZ la Haute-Saône
Elle a quitté Pharaon
et se tient au côté
du peuple.
La Puissante a décidé
de changer de camp.
La Puissante
impuissante le pouvoir
des corrompus,
des trop riches,
des trop arrogants,
des trop cyniques,
et restitue le pouvoir
au peuple.
La femme-lionne, chaman,
guérisseuse
protectrice de la famille,
mais aussi fille et
guerrière en chef
du dieu Ré,
du dieu soleil.
Si Sekhmet a rejoint
le peuple,
alors ils vont être renversés
les uns après les autres,
les menteurs,
les bonimenteurs,
les faiseurs de bon capital
et de paradis fiscaux.
Sekhmet est avec le peuple
et Pharaon n'a désormais
plus le choix
s'il ne veut être renversé
par la révolution:
il doit écouter le peuple
en marche
et qui va venir, comme
de gigantesques marées humaines
se heurter au pouvoir de Pharaon
et tout renverser
sur son passage,
les armées de pharaon,
l'ancienne Loi,
l'ancien système,
l'ancien qui n'a plus de légitimité
à poursuivre
une politique de confiscation
des richesses
au détriment
des travailleuses et travailleurs.
Sekhmet la divine est avec nous,
avec le peuple.
Elle appartient au peuple
qui crée la justice
et terrasse les gens
qui provoquent les injustices.
Les Templiers détruits par Philippe 4 Lebel pour s’approprier de leurs fortunes avec la complicité du pape Boniface 8. Sur le bûcher Jacques de Molay fit cette prédiction « « D’ici 1 an le roi et le pape mourront « « ce qui arriva ❤️
Voyez ce qu'en dit Philippe Josserand dans l'émission !
@@julienthery6944 le problème c que certains regarde pas la vidéo et commente quand même ! 😒
Boniface VIII déjà mort à l'époque, Philippe le bel qui n'a pas touché aux biens du Temple (l'assurance que Clément V en profitera lui a permit de se le mettre dans la poche), la prédiction qui n'est apparue qu'après dans les chroniques (un peu à la façon de la gifle de Nogaret)...
Il n'y a pas à dire, il faut revoir votre copie.
Une belle émission sur la thématique du fondamentalisme religieux guerrier Chrétien. Je doute que le média fasse de même avec le djihadisme, qui pourtant partage énormément de similitudes avec notre obscur passé. Sans être qualifié de facho d extrême droite, je pense qu on peut affirmer que le danger dans nos vies modernes vient plus du fondamentalisme musulman que Chrétien. Je précise pour la postérité que je me fou de la gauche et de la droite, ça ne m interresse pas. Je ne m interresse qu au réel et aux faits d actualité.
Tout comme les gens "d'extrême droite"
@@fortunadeus8835 Vous avez tout dit de votre mentalité en quelques mots. Vous avez par contre oublié d argumenter. Dommage.
@@marcusaurelius9266 Je veux dire que beaucoup de personnes traitées d'extrême ne le sont pas et sont traités d'extrême par des gens qui le sont. Si par exemple nous tirons une conclusion sur les effets néfastes de l'Euro pour la France et que la majorité des économistes approuvent nous sommes des extrêmes. Quand il faut renforcer la sécurité aux frontières car le monde est loin d'être sûr, nous sommes traités d'extrême. Si par malheurs nous sommes plus attachés a nos Cathédrales qu'a la Mecque nous sommes des extrêmes.
@@fortunadeus8835 ok j avais mal saisi votre commentaire. Merci pour la clarification :)
J'etait comme toi, incapable de distinguer les deux bords seulement aujourd'hui je suis fixement attaché a la réalité sur le terrain.
Quand des études montrent que la mixités sociales a des limites et que nous invoquons ces études et ces fait nous sommes des monstres.
Seulement nous nous basons sur des faits, sur des centaines d'années d'histoire. La nouvelle religions de la bien pensance maudite soit elle est en pleine inquisition envers les "extrêmes" ils ont remplacés le Diable par Hitler l'un fonctionne car le Diable est la chose qui est censé nous pousser vers les choses les plus mauvaises, l'autre n'a pas de sens car Hitler est venu au pouvoir dans un contexte bien particulier, dans un univers géopolitique particuliers, avec des paramètres infiniments complexes que les gauchistes refusent d'analyser.
La gauche cachent les réalités de l'être humain, ils ne veulent pas croire qu'un migrant peut-être mauvais pour la société qui l'accueil, par ces croyances, son passé où ses troubles psychologiques.
Tous reviennent a la colonisations, alors que tout les peuples font la guerre et veulent plus de pouvoir, ils font du mal a leurs propres histoires en espérant être crédible et mettre plus bas que terre l'honneur de la nation Française car nous serions "coupables" plus que les autres. Seules les psychopathes et les fanatiques sont capables de s'auto-mutiler.
Parlons pas exemples de la colonisation en Algérie. La France y a laissé 16 000km de voix ferrées, 2000 écoles maternelles, 300 hopitaux, 50 000 kilometres de routes bitumées 60 port, 200 aérodromes 2000 dispensaire, la population a été multipliée par 12, la France y achetait ses matières premières 50% plus chères que les prix mondiaux pour developper sa colonie, nous y avons perdu 70 milliards de francs or soit 3 fois plus que le plan Marshal. Le pib de toute les colonies Françaises sont plus basses aujourd'hui qu'a l'époque. Ils on aussi gagné le Sahara d'ou ils tirent aujourd'hui leurs pétrole et leurs matières premières.
La France n'est pas un pays musulmans qui pille, viole, tue en masse. Nous ne sommes pas des génocidaires et ceux qui accusent la France sont des ennemis de notre unité et de notre force.
Deus Vult
ha mince, stephane behrn s'est vu prescrire des lunettes à la jean pierre coff...
@@huihkjify pas si sur....