Сумерки свободы? Учимся мыслить сложнее
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 13 ต.ค. 2021
- Что сегодня происходит с фундаментальными свободами? Что происходит с идеей свободы? Не наблюдаем ли мы сегодня "сумерки свободы" и разрушение практик, основанных на свободе? Осенний номер немецкоязычного "Философского магазина" за 2021 год посвящён именно этим вопросам.
- Центральный материал этого номера - интервью с профессором публичного права и философии права Берлинского университета имени Гумбольдта Кристофом Мёллером.
Он утверждает, что современные вызовы (пандемия, климатический кризис) требуют от человечества построения "коллективных проектов".
- Мёллер считает, что нужно в первую очередь говорить о "коллективной свободе". Индивидуальная свобода, конечно, вещь важная, но нужно понимать: изолированный автономный индивид - это фикция. Фактически, мы даже не можем существовать как индивиды. Поэтому он считает либеральную идею индивидуальных свобод ошибочной: "Ich halte die individualliberale Sicht für verfehlt".
- Мёллер пытается убедить, что коллективный проект - это не авторитарный проект, ни в коем случае. Это проект свободы, только коллективной.
Рассуждения Мёллера - это красноречивый пример подмены понятий. Это наступление на идею свободы "изнутри". Еще вчера во имя индивидуальных либеральных свобод менялась карта мира, разрушались целые политические блоки. Еще вчера идея индивидуальной свободы и личных интересов вдохновляла миллионы людей. Теперь это оказывается фикцией. Что же не фикция? Идея биологического выживания? Идея выживания планеты? И эти идеи требуют от нас маргинализации индивидуальной свободы и подчинения ее коллективной свободе?
Мне эти тенденции (которые в последнее десятилетие набирают силу) чрезвычайно опасными. Эта измена главным ценностям западной цивилизации. Подобные тенденции требуют от нас более сложного мышления, более трезвых и критических оценок.
Так являемся ли мы свидетелями заката свободы? Погружается ли мир в сумерки свободы? Об этом - в беседе.
Ссылка на журнал: www.philomag.de/archives/60-p...
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Карта Приватбанка 4149 4991 3111 9297
Стать патроном канала: / andriibaumeister
4314 1400 0121 8103 RUB
4314 1400 0121 8053 USD
5355 2800 0189 5323 EUR
5355 2800 0528 7451 UAH
Браво! Очень смелое выступление, учитывая нынешние реалии... Многие боятся высказываться против "генеральной линии партии". А Вы не побоялись. Моё уважение. Анализ глубокий, с точными "снайперскими" попаданиями. Слушается, как нектар на ум и душу. Спасибо.
Такими темпами Андрей Олегович скоро станет либертарианцем)
@@barsoom337 свободным коммунистом
Кстати товарищ Иисус Христос тоже умер за коллектив
@@user-xb3vh8dq3c Вы имеете в виду Иисуса, как исторический персонаж или Иисуса, как созданный христианством аллегорический образ? 🤔
@Эдуард Мирный Во-первых, НИЧТО не вечно под Луной (хотя Баумейстер и утверждает, что существует некая вечная метафизическая жизнь). Во-вторых, кого вы подразумеваете под словом "Они"? 🤔 Думаете, кто-то планомерно создаёт весь этот мировой Управляемый Хаос? 😉
какую неоценимую работу вы делаете вот уж воистину служение людям огромное вам спасибо за ваш труд
Благодарю
Спасибо большое Андрей Олегович за интересную и смелую мысль.
Случайно открыла вашу лекцию и теперь слушаю всё подряд. Они как глоток свежего воздуха.
Спасибо, Людмила
Мы живём во времени, где потеряны ориентиры. В непонятном, и не побоюсь сказать, в страшном. Огромное спасибо Вам, Андрей Олегович, что в этом хаосе вы прочерчиваете осмысление происходящего.
Тихой сапой нас толкают в "прекрасный новый мир". Спасибо Вам за очередное предупреждение и предостережение.
Андрей Олегович, хотела бы выразить Вам большую признательность и благодарность за каждое видео, каждую мысль, за любую «крупицу» познания, помогающую сохранять и развивать мыслительный аппарат. Каждая Ваша лекция настолько сложная и нужная, потому что несет потенциальную возможность расширять горизонты познания, при этом где-то разрушая те, что были ранее увековечены. И как это важно в развитии нас как мыслящих людей, постоянно раздумывать над поступающей информацией, учиться смотреть не только на поверхность, а познавать предметы изнутри и со всех сторон (точек зрения). Спасибо Вам!!!
Отражен Дух времени. Низкий поклон за громкий голос разума!
Дякую Вам! Як завжди, блискуче, цікаво і пізнавально!!
Дякую, Наталя!
Большое спасибо за интересные определения и источники трактования свободы. В некоторых кругах растёт уровень критического мышления, в иных - укрепляются узды навязанного мировоззрения. Каждый сам для себя решает. "Стремись к свободе и обратишься в раба собственных желаний, стремись к дисциплине и обретёшь свободу"
Спасибо ! Огромный вклад в сохранении «»мыслительного аппарата человечества»» 🙏❤️🙏
"Дьявол начинает побеждать тогда, когда мы отрицаем его существование"
По М А Булгакову.Риторически.Всех благ.
@@user-ep5tr2py8f Очень человечный вышел у Булгакова дьявол.
@@angirosa М А Булгаков был атеистом.
@@iuriimak5702 Книга СВ Ириней Лионский Против ересей. Доказательство Апостольской проповеди.По Вашему желанию.Всех благ.
Большое спасибо!!
Очень сильная лекция!
Благодарю
С.А Левицкий Трагедия свободы.Спасибо за тему.Храни Вас Господь Милосердия и Правды Его.С уважением и благодарностью из Беларуси.
Очень рад новому выпуску и теме. Тема сложная, я столкнулся с проблемами в моем анализе этих вопросов. Спасибо большое, Андрей Олегович.
Тенденции...смотрю дойче велле, а там вовсю пропаганда доверия властям, покорности под соусом борьбы за жизнь и здоровье человечества. Спасибо, что подняли эту тему👍
Так вон в Киеве Кличко на днях заявил, что скоро не вакцинированных не будут пускать в общественные заведения под предлогом того, что это "турбота про людей". Странно, а чем онкология хуже ковида? Запретили бы химические добавки, автомобили, мусоросжигательные заводы и т.д., заставили бы всех спортом заниматься, это же тоже "турбота про людей".
@@user-zf1kj1ee9b надеюсь, вы возьмёте за привычку сначала более основательно изучать вопрос и, может быть, тогда не потребуется хамить во время дискуссии, пытаясь тем самым компенсировать отсутствие аргументов. Теперь по поводу сути вопроса. Онкология сейчас чума современного мира именно потому, что нет и не может быть никакой точной статистики что именно и в какой мере (то есть в процентном выражении, наверное, так вы хотели) влияет на рост заболеваемости онкологией. Именно отсутствие возможности такого чёткого обоснования и делает онкологию самой страшной болезнью 21 века, поскольку это даёт всем нам иллюзию, что раз нет доказательств, значит нельзя точно сказать, что причина в плохой экологии или в плохом питании и т.д. Конечно, это может быть накопительный эффект, следовательно, проблема должна решаться комплексно. А автотранспорт я привел лишь как один из факторов ззгрязнения воздуха. Только тот враг самый опасный, которого не замечаешь сразу и действия которого приводят к плачевным последствиям лишь спустя какое-то время. Так с радиацией, грязным воздухом, грязной водой, едой..Все это не сказывается на нашем здоровье в один момент, а когда что-то серьезное случается со здоровьем, то, как правило, выявить основную причину уже не представляется возможным, тем более, когда это целый комплекс различных факторов, которые и повлияли на развитие болезни, а не одна какая-то конкретная причина. / И на будущее, если уж собираетесь вести дискуссию с кем-либо, никогда не начинайте со слов "ты несёшь херню", это не очень убедительный аргумент. Всего доброго.
@@user-zf1kj1ee9b Да, так и говорю, - не хочу вакцинироваться. И даже если я принял рисковое решение для своего здоровья, это моё право. И я не сторонник конспирологии, у меня есть на то свои причины. К тому же, я вообще не понимаю каким образом невакцинированные угрожают вакцинированным. Про онкологию я не просто так написал. Есть ещё много опасных болезней, но сейчас ковид для властей стал вроде как выгодным, ведь борьбой с пандемей пытаются оправдать что-угодно. При этом очень удобно, ведь каждый раз возникаю новые штаммы, и каждый раз нужна новая волна вакцинации. И каждый раз мы хотим (а точнее, сужу по заявлениям политиков) "окончательно" побороть эту болезнь. Ну никак не хотим научиться с этим жить, вот такие принципиальные в своей "заботе" о здоровье общества, судя по тому, что я вижу в СМИ. Вот я и говорю, что с онкологией то как-то мы примирились и живём, и никто не пытается любой ценой спасти людей от этой болезни. Почему? Разве от онкологии меньше людей умирает? Да нет, как раз больше. Я не отрицаю опасности ковида, но, к сожалению, эта тема стала на 90% политической, а не чисто медицинской.
@@user-zf1kj1ee9b , сюжет о честности или как вас убеждают в необходимости вакцинироваться th-cam.com/video/hMiUy0Q-cIk/w-d-xo.html
@@SamSung-gv2th видео уже удалено)
У современного человека есть особое искушение рассматривать свободу как допустимость, неограниченность любых деяний. Но, выстроив сложную иерархию самоограничений, человек строит конструкцию, с помощью которой получает свободу творить то, что иначе ему было бы совершенно недоступно.
Человек не может жить, не вкладывая свою свободу в коллективные проекты. Вот только строить их важно на любви, как в хорошей семье. На любви в глубоком смысле слова. Иначе общество не имеет морального права претендовать на такие вложения.
как говорил один оверрейтед писатель
"В обмеженні найбільше майстер видний,
лиш правила свободу нам несуть"
@Эдуард Мирный , спасибо! Неоднократно в истории извращали. Но без неё жизнь теряет смысл. Потому лучше разбираться в том, что она собой представляет. Не бояться, не обходить и не отбрасывать.
@Эдуард Мирный , выбор свободы это всегда вопрос приоритетов. Когда мы выбираем какие-то свободы, приходится решать, какими из свобод мы готовы пожертвовать ради выбранных. Свободы олигархов не являются исключениями. Им тоже приходится расставлять приоритеты. Да, у них сложная система самоограничений. С обогащением она лишь меняет формы. Не хотел бы я быть на их месте. Мои свободы меня больше устраивают.
Нет мы не устали,продолжайте в том же духе.
«Христианство вообще это религия свободы».🌟 Про суть християнства і християнської свободи особливо сподобалось, таке чітке узагальнення.
Дякую!✨
Да!
Спасибо, Андрей Олегович! Сам заголовок журнала натолкнул меня на фразу из спектакля "Суд над судьями", снятого по сценарию Эбби Манна. Приблизительно: "В качестве кого мы хотим выжить? Ведь просто выжить недостаточно. Мы должны выжить представляя собой что-то"
Спасибо Большое за подробный анализ
Благодарю вас, Андрей Олегович за столь важную тему. Особенно важную сейчас, когда права и свободы отменяются лицами, чьи полномочия несколько сомнительны, с помощью подзаконных актов во имя сомнительных благ
Ой, как актуально... нужна ли нам свобода, чтобы жить? Тысячу раз «да, да, да»!!!Подписываюсь под каждым словом уважаемого Андрея. Привет из Владикавказа.
@@moscow3424 Вам ли, москвичам, об этом не знать, с вашими QR-кодами и т.д.? Вы же понимаете, о чем речь? Раньше можно было быть законопослушным гражданином, но свободным ( относительно, но все же). А сейчас ты обязан быть законопослушным, и не свободным. И большинство выбирает комфорт в обмен на свободу. Особенно в таких мегаполисах, как Москва, откуда Вы родом. А на периферии выбирают нищую стабильность из страха впасть в ещё бОльшую нищету.
Комментарий в поддержку лучшего Ютюб канала.
Спасибо, Андрей Олегович
♦️Наш ум программируется. И если мы не будем программировать его сами, кто-то будет делать это за нас. Я пока от программ из детства не избавился в отношениях и дело ничего не получалось.
Спасибо, что подняли этот вопрос и разъяснили суть претензий тех, кто выступает против индивидуальной свободы!
Благодарю за видео! Поднимайте чаще эту тему и раскрывайте как можно глубже. Это важная тема.
Дякую за цікаві та актуальні лекції！Суспільство на певних етапах свого розвитку заходить на новий виток і зараз ми це спостерігаємо,відчуваємо. По різному реагуємо і діємо.Але сценарій вже запущений і певні відхилення теж враховані.І дай нам Бог здорового глузду,сил ,терпіння і рішучості не допустити трагедії,яка незримо нависла над людством.
Да будут благословенны несущие свет! Спасибо Вам!
Дякую, за літературу окреме ❤
благодарю Вас, Андрей Олегович!
Это очень круто. Я лично себе сохранил на планшет. Спасибо. Благодаря Вам я обратил внимание на то, что было скрыто от меня.
Огромное спасибо за труд. Просто бальзам на душу.
Интересно.Восхитительно.
Когда слушала статью - аж смеяться начала))) не верится, что такое могли напечатать! спасибо за прекрасный разбор))) и за историю свободы))) ❤️
Спасибо за глубокие размышления, Андрей Олегович.
Мне кажется, что идеальной иллюстрацией образа Левиафана 2.0, который вы наметили, была бы Матрица из одноименного фильма.
Машины выращивают людей в инкубаторах, создают для них виртуальный мир. Люди выживают, но лишаются не просто свободы, они лишаются всего, в замен получая безопасную иллюзию.
Интересно и то, что из такой системы нет выхода. Матрица искусственно создаёт второй мир для тех, кто хотел бы бороться с системой. Один нюанс - этот второй мир не существует, точно так же как и первый.
Очень надеюсь, что это не тот мир, к которому мы все движемся.
Восхищаюсь людьми, которые заботятся не только о себе, а и думают о других. Ведь мог же Андрей Олегович сидеть себе спокойно преподавать, зарабатывать и плевать на остальных. Но настоящий интеллигент всегда возмущается, когда творится что-то неладное и не может молчать. Реакция Андрея Олеговича это как раз такой крик души думающего неравнодушного человека, я так это вижу.
Создалось впечатление, что Андрей Олегович прочитал статью, ужаснулся и сразу же начал записывать видео. За это нельзя не быть благодарным.
Красно дякую,Андрій Олегович! Приєднуюсь до коментару одного із підписників: -Elvi Ra Браво! Очень смелое выступление, учитывая нынешние реалии... Многие боятся высказываться против "генеральной линии партии". А Вы не побоялись. Моё уважение. Анализ глубокий, с точными "снайперскими" попаданиями. Слушается, как нектар на ум и душу. Спасибо.
Спасибо за прекрасный анализ, это вдохновляет на поиск собственных решений
Спасибо, очень интересно
Спасибо, Андрей Олегович, за видео. Заострили наше внимание на очень актуальной "проблеме" нашего времени.
Спасибо!
Очень важные вопросы! Благодарю 🙏 Обязательно прослушаю ещё
Андрей Олегович, спасибо за лекцию! С детства почему-то и мама прививала то, что общественное важнее личного, "нельзя быть эгоистом"... Вашу лекцию послушала с большим интересом (жаль, что не 10-20 лет назад, пока воспитывала детей), но боюсь, умных и желающих думать становится меньше, чем в 20 веке, поэтому перспективы не радуют. Создаем радость сами!
Все будут пригать в овраг, а ти будешь? - меня так в детстве учили.
Дякую за розумні думки!!!
Свобода внутри нас! Мы всего лишь ограничены нашим мозгом.
Благодарю Вас, Андрей!
Благодарю за Ваш труд!!!
я человек простой: мне Андрей говорит мыслить сложнее - ставлю лайк и начинаю мыслить сложнее
Очень похоже на то, что с появлением технических возможностей, которые нам предоставил прогресс у многих политиков возникает желание попробовать ещё раз создать что-то похожее на цифровой коммунизм. Например, из-за накопления сверхбогатств в очень узких кругах всё сильнее у беднеющих слоёв населения появляется желание "отнять и поделить", но так как коммунизм пока что является всё ещё токсичным течением в западных странах, то ведущие умы находят выход в подмене понятий. Можно бывший коммунизм назвать коллективным либерализмом, а бывшую автократию (тоталитаризм) - цифровой демократией и не искать новых путей решения проблем капитализма и либерализма, а сделать ещё один виток по проторенной тропе.
Дякую за актуальну інформацію і грамотну подачу. Світ на порозі змін і завдяки вам, ми маємо можливість хоча б якось розуміти , що відбувається.
Дякую Вам пане Андрію за цікаву лекцію！
Браво! Браво! Браво!
Благодарю, очень важная тема.
Андрей Олегович, благодарю Вас за прекрасную беседу. Желаю всем нам обрести Бога в сердце.
Спасибо!
Коллега! Благодарю за ваши видео. Жаль, что мыслящих людей становится все меньше (хотя, возможно, я и ошибаюсь, кто бы посчитал), но свобода реально в опасности. Боящийся сытый немецкий бюргер однажды уже привёл к власти своего фюрера, теперь продолжает в том же духе
Германия после ПМВ "сытой " не была. Так то считается что успех национал-социалистов обусловлен бедностью ,безработицей и т. д . Жизнь в той Германии в художественной литературе хорошо показана в романах Ремарка например .
Просто немецкий бюргер напугался, что левые политики привнесут ещё большую несвободу, чем нацисты. Гитлер всё-таки не покушался на разделяемый большинством общества институт частной собственности и церкви, в отличие от левых.
Фюрера в своё время к власти привёл как раз не сытый, а оголодавший и ощущавший себя униженным немецкий бюргер
@@user-pu9hh8fb1f именно так, в выборе между "безопасностью" и "свободой" мелкий лавочник всегда выберет "безопасность"
@@jewgeniakomarova1478 да, так считается, но "оголодавшие" и надеющиеся на реванш - это была масса, которая поддержала, а к власти привел именно сытый и достаточно обеспеченный, заинтересованный в физической ликвидации конкурентов (Холокост) и боящийся "красной заразы" (крупные предпринимательские и банковские структуры)
Спасибо, Андрей!
Интернет, по всей видимости, оказался эйфорией свободы и пиком самовыражения индивида в обществе (как минимум, из-за возможности моментальной передачи информации другим). К сожалению, он же содержит в себе и её смерть - ростки нового тоталитаризма, разумеется, цифрового. С искажением понятия свободы в умах государственных деятелей - для них не будет морального стопора в этом отношении. Тогда и начнется новая эпоха. Вариантов развития подобной ситуации огромное множество - от единого государства "всеобщей безопасности" до неолуддистской революции, которая с благими намерениями ввела бы человечество в новое средневековье. Но это уже около-фантастика. в Я думаю, стоит смотреть в именно в этом направлении.
@@user-gt8ih3kg8k торренты умерли, а блокчейн скоро государство поставит себе на службу.
Кстати, олигархия это не смогла предвидеть. Билл Гейтс в 1998 году писал, что он будет иметь ограниченное применение. А Пол Кругман написал, что Интернет это примерно такого же уровня изобретение, что и факс. И кстати ему тут же дали Нобелевскую премию.
Сразу вспомнилась знаменитая цитата: "Война - это мир, свобода - это рабство, незнание - сила."
Многие утверждают что мы живем в мире Хаксли, а как по мне так это почти один в один Оруэллский сюжет, возможно чуть менее жестокий ... пока
Благодарю за лекцию!
Беседа очень понравилась. Подумал о том, что единственная личная свобода - это мои мысли. О чём хочу, о том и думаю, и никто, в принципе, с этим ничего сделать не может, и ограничить не может. А вот дальше - что я говорю и что делаю, это уже однозначно не свобода! Порадовался за классиков марксизма-ленинизма. Выходит, в итоге, они победили:)
Спасибо за беседу.
Их("классиков" ваших) "победа", - жестокий обман населения половины мира!... А вас особенно одурачили!... За сто лет так и не смогли разобраться!
Нет у вас свободы мысли. Вы мыслите понятиями, которые вам навязало общество
@@andrewk3210 Ну это у кого как.
Рабы тоже могли думать, о чем хотят, и пленники в лагерях, да и в тюрьмах аналогично. В принципе, последователю ленинизма большего и не нужно
@@user-eg9ln7ke5r значение слова "слово" к вам пришло из вне как и все остальные значение
вся информация поступает из вне
вы конечно думаете о том о чем хотите но ваши желания определяются из вне по сути
Спасибо!
Спасибо 🙏
Большое спасибо.И спасибо за качественную риторику
Спасибо.Сильные слова.
Пандемия и климатический кризис - это две палки для загона граждан в колхоз. Но к коммунистическому Китаю это никак не относится - он не болеет и продолжает чадить на всю планету.
Не в колхоза, в концлагерь.
А что внутри колхоза нельзя быть индивидуальностью свободный и творческой
Ну тащемта нет, нельзя.
Трудодни вычтут.
@@user-xb3vh8dq3c Нельзя , внутри колхоза ето жестко подавляется, иначе приведет к самому коллапсу колхоза.
спасибо, многое для себя важного услышал
Нужно подвести теоретическую базу под безпредел, который они устроили. А за одно запустить окна овертона. Такие технологии давно обкатаны, и применялись тысячу раз. А раз статья написана в филосовском журнале, то бить решили по высшим умам.
Судя по вашей грамотности, вы к этим « высшим умам» явно не относитесь…
Был у меня один ученик, при каждом случае про окно овертона говорил. Я его так и прозвал. Вот думаю, спрошу, не ты ли это? 😄
Мне кажется, свобода - это возможность выбора. Кем быть, где жить, во что верить. Связанная тесно с готовностью нести ответственность за свой выбор. Не такая сладкая вещь, и не всем нужная. Но общество должно эту возможность выбора давать, чтобы те, кто хотят быть свободными, были ими. А остальные могли выбрать зависимость, ожидание милостей и жалобы на власть.
Ага, чтобы общество тебе было должно, а ты обществу нет. Классно, чё.
@@user-sm2nl9dx4u У нас пока наоборот: мы должны абстрактному "обществу", в том числе свои жизни. И, по странному совпадению, права всегда у тех, кто наверху, а обязанности, - в том числе умереть за жизнь и блага вышестоящих, - у тех, кто внизу. Как-то в этом всем очень мало свободы. И очень много от иерархии стаи: сильный пожирает слабого (предварительно внушив слабому высокую идею, что он-де служит Родине, обществу и т.д. 😭🤷))
Такого рода "философские" статьи больше похоже на идеологическое обоснование задним числом тех действие властей, которые были предприняты в чрезвычайных условиях.
Например? Каких действий и каких властей? 🤔
@@user-jy2oc2yi4y вы не заметили никаких особых действий властей в чрезвычайной ситуации за последние год-два?
Особливо цінно слухати це зараз, під час війни, коли все так стрімко змінюється. І намагатись бути достатньо пильною та уважною до того, що відбувається. Дякую.
Так, проблема є: права ортогональні до свободи, а страшенна каша виникає в наслідок спроби їх поєднати, приклад: беремо мишу та саджаємо в клітку: у неї нема свободи: вона не може годуватися, не може розмножуватися, вона в тривозі, але (припустимо) у миші є право на життя: напоїли, нагодували, підсунули самця/самку: потреби задоволені, тривога зникла, але свободи як не було так і нема.
@@igorbuglak5826 тревога могла остаться и у мыши, просто мы об этом не знаем)
Благодарю за материал)
Інтуїція та знання! Дякую!
Одно из редких видео где я почти со всем согласен.
Единственное что бы я добавил это определение свободы как ОСОЗНАННОЙ НЕОБХОДИМОСТИ И ВОЗМОЖНОСТИ ЕЁ ПРОЯВЛЕНИЯ
Сталинизм - вот пример коллективного проекта. Сталинисты говорят, что Сталин был вынужден прибегнуть к репрессиям, чтобы молодая советская республика выжила. И он создал сильное государство известно какой ценой. Хороший пример к обсуждаемой статье. Я вижу в этой статье один из многих примеров, свидетельствующих о деградации европейской цивилизации.
А в остальных странах репрессий нет. Гуантанамо, резервации и тюремная система США, концлагеря и района или города для инакомыслящих и мигрантов от Австралии до Японии (айны и прочие)
@@SaraevKS1985 вы что? Разве правоохранительная система существовала и существует ещё где-то, кроме первого социалистического государства?
Разве противоречия между империалистическими государствами и Страной Советов не приводили к разведывательным и, соответственно, контрразведывательным действиям с обеих сторон?
Камуняку на гыляку!
Благодарю за просвещение, Андрей Олегович, интересно узнать, куда движется западная мысль в плане определения этой концепции. Люди за своё потребление всё отдадут, как они отдавали личные свободы ради безопасности, что мы видим в США после 11.09. Хочется верить в духовную свободу, которая станет общечеловеческой, в том числе это поможем освободить людей, всех кто увяз в потребительском ̶а̶д̶у̶ раю и не мыслит себя дальше своей машины/телевизора и прочего. А ведь надо же освободить и человеческий разум от ложных догм, что мешают людям жить по-настоящему. Мне кажется вы правы, что в ближайшие десятилетия будут решающими, вот только борьба может начаться совсем в иных сферах.
БРАВО !!!
Когда человек говорит что не кто не знает что это и на ощупь идёт используя все свои чувства ,он мне нравится
Вот тут я согласен с Андреем, свобода в любом сообществе должна быть конкретной, а не абстрактной. Давно стал замечать, что в современном мире труды мыслителей все более становятся абстрактны. И пока у людей в голове такая каша, власти могут творить что хотят, а проблемы то ни куда не денутся. Спасибо Андрей за ваш труд.
Большое спасибо!
Дааа.... И все же самое эффективное и продуктивное общество удалось построить именно индивидуалистам. Отступление же от принципов личной свободы приводит его к постепенному упадку - США сегодня.
На самом деле, крайности как коллективизма, так и индивидуализма одинаково опасны, просто имеют различные проявления. И я бы не с стал свободное общество оценивать в категориях эффективности и продуктивности словно мы оцениваем и сводим общество к функции производства чего-либо. Если так, то многое окажется бесполезным, в том числе дружба, общение, свобода, любовь..Крайности индивидуализма ведут к утрате общества, крайности коллективизма ведут к утрате личности. Не стоит все таки отдавать предпочтение крайностям.
@@zonaserdca , продуктивность это не только производство, это и творчество и эффективное общение личностей. Свобода и индивидуализм вовсе не исключают любовь, дружбу, милосердие. Они делают их добровольными.
А ничего, что принципы личной свободы в той прекрасной Америке прошлого не касались не только цветных, но и женщин?
Я впервые на вашем канале по рекомендации youtube. Я не слежу пристально за тенденциями в развитии ЕС, на которые я в статусе европейского эмигранта никак не влияю. Нахожу вашу лекцию полезной для тех, кто имеет слабые познания в области истории и философии.
Благодарю за прекрасную речь. Сумерки свободы в тени Вавилонской башни.
Потрясающе
Добрый день! Очень важная тема! У Игоря Николаевича Острецова в труде "Философия ненасильственного развития России" описаны чётко термины, в т.ч. 'свободы" и типы общества рассматриваются как раз с точки зрения коллективной и личной свободы. И как я понял он считает, что общество будущего - личная свобода и коллективная несвобода. Если бы вы дали еомментарии по его работеб это было бы бесценно!
Спасибо за интнресную беседу. Как то Вы сравнили Ницше и Канта. Недавно прочитал что кто то сказал значимые мыслители это Юнг и Фромм. Точнее их надо обязательно прочитать. Большое спасибо за правильные мысли.
Баумейстеру всегда лайк! 🥰👏👏
спасибо! Выводы интересные
Беседа Андрея Олеговича навеяла:)
Вчера о свободе вещали,
Мол, личность - превыше всего,
Сегодня из шкафа достали,
Втряхнув нафталина в него,
Унылый баян «нужно выжить»,
«Свобода зачем мертвецу?»,
И личность уже не в престиже,
И право уже не к лицу,
О климате думать всем надо,
О том, что там чудит Китай,
Подумаешь, нет шоколада,
Зато есть wi-fi, налетай!
Покушайте из интернета
Ужасных проблем новостных,
Зачем вам банан и котлета?
Зачем ресторан блюд мясных?
Тем более, рот - вечно в маске,
А руки - чтоб “Файзер» колоть,
Наденьте на головы каски
И вновь начинайте молоть
Унылую песню про «надо
Нам всем просто выжить, мой друг,
Подумаешь, нет шоколада,
Зато, наше небо вокруг».
Спасибо Андрей Олегович за хорошую экспресс-лекцию!
Позволю себе пару обобщений:
1. Свобода - это элемент комплекса устоявшихся в обществе в конкретный период времени социально-политических взаимосвязей и морально-этических ценностей.
2. Понятие свободы претерпевает изменение, когда появляется новая прослойка в обществе, претендующая на значимость, поскольку она кардинальным (революционным) образом изменяет социальные взаимосвязи (христиане, новые элиты США XVIII века, буржуазия).
Суть понятия «свобода» при этом может быть как четко определенным, так и манипулятивно размытым в зависимости от идей и действий этой новой прослойки.
3. Основываясь на Вашем тезисном цитировании Мёллер не приводит аргументов или наблюдений, описывающих трансформацию общества с новым укладом взаимосвязей и ценностей.
Из этих обобщений вопрос: наблюдается ли в западных обществах такой процесс социальных изменений или политические и интеллектуальные элиты решили заняться социальным инжинирингом по методу проб и ошибок?
У меня складывается впечатление, что второе...
Спасибо, согласен полностью👌
Мой комментарий не совсем в тему, но аналогия всё же есть. Попались слова математика В.И. Арнольда во время его преподавания в Америке. Местные профессора ему объяснили почему людям не стоит давать хорошее образование массово: человек с хорошим образованием не будет постоянно покупать/потреблять, т.е. такой человек будет развивать вкус к искусству, науке, к самой жизни. А экономике нужно, чтоб люди покупали, этакие постоянные потребители.. Так и сейчас, о каком понятии свободы думать, если, банально, человек хочет потреблять и быть в безопасности, не вникая в суть..
Очень интересно, когда то я сам пытался мысленно дойти до четкого определения свободы, и также пришел к выводу что свобода в четком понимании это право, или совокупность прав, все остальное это абстракции. Спасибо за интереснейшую и важнейшую тему!!!
Спасибо 👍👍👍
Как иногда написал О’Недди: «Свобода - это страшное слово, начертанное на колеснице бурь»
С благодарностью слушаю Ваш канал. Друг посоветовал и я счастлива! Можно ли спросить-есть ли у Вас немецкие корни? И Ваши лекции по стоицизму, о Христе, сейчас это про свободу-счастье, что есть интернет. Низкий поклон коллективной Душе Украины (моя бабуля Нюся украинка, вырастила меня)- она кладезь бриллиантов ! Я благодарю Украину за Вас, за Палиенко, за Ищенко. Гениальные люди, расширяющие сознание. Сижу в Абхазии, ушла в себя. Кайфую от общения с вами! Благодарю и низкий поклон за Ваш труд!
Великолепно
Вы всё поняли, Андрей! Спасибо, что Вы всё разложили по полочкам. Нам всем надо верить в Great Awakening, а не в другое. Писать не буду, т к не хочу, чтобы мой комментарий был стёрт. Было бы интересно услышать Ваше виденье последней книги Клауса Шваба
Какой книги?
Сколько верёвочка ни вейся а коммунизм победит
Вот мы и приходим к последнему человеку которого так хорошо описал Ницше
Хорошо раскрыта исторического понимая слова свобода.
Есть слово, есть его значение, есть то, как его кто понимает.
Если у слова несколько значений, то им можно манипулировать.
Подписываюсь под каждым словом