5.3.Магнитные наводки и средства защиты от них.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ส.ค. 2023
- Магнитные наводки нарушают работу электронного устройства. Как и где возникают магнитные наводки и как от них увернуться или защититься вы узнаете в этом видео. Это видео для тех, кто хочет понять, как можно успешно бороться со всевозможными радиопомехами.
- แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
![[TH] VCT Pacific Stage 2 - Week 4 Day 1 // PRX vs RRQ | GE vs GEN](http://i.ytimg.com/vi/iIi2_04jGr0/mqdefault.jpg)
Дякую вам що передаєте знання теперішньому необученому поколінню.
Чомусь навчаться, виникнуть питання - одірвуться від смартфонів і почнуть щось паяти. От так і виникають радіоаматори... Так як і ми з вами колись починали...
@@user-li9hz4tj4v в мене немає спеціалізованої освіти, про що дуже шкодую. Я самоучка, і слухаю професійних інженерів з захопленням. Успіхів вам!
Анекдот в тему. Журналист побывал на открытии запуске новой ГЭС и пишет статью: " Главный инженер включил рубильник и ток медленно потек по проводам..." А так с интересом смотрю ваш контент. Спасибо.
Так журналистом была, наверное, блондинка с голубыми глазами... Вот она так и представляет электрический ток в проводах...
Очень интересно и полезно. Отличное дополнение к урокам физики. А Ваши практические знания очень трудно переоценить. Спасибо.
Спасибо. Интересно вообще и полезно в частности для применения на практике. Хотелось бы больше таких профи как Вы, видеть за кафедрами в учебных аудиториях.
Серьезные ученые были в 60х -70х годах. Я по их трудах изучаю физику и электронику. В 80-е пришли проходимцы-карьеристы Я с ними в советскую эпоху работал. А сейчас приходят люди вообще без понятия. Докторские дутые пшиковые. Я иногда с ними общаюсь, но эти люди далеки от большой науки.
это школьная программа, надо было физику не прогуливать в курилке
Да, верно, так стало. Знаю одного порядочного преподавателя, который ушел с должности декана института, что бы не оставлять своей подписи в дипломах тех "спецов", которые будучи студентами оплачивали своё обучение..@@user-li9hz4tj4v
Вам повезло со школьным физиком.@@solomonsamsonovich
*Позволю себе поправить автора **15:50** - это наводки не в динамиках, а в усилителе, к тому же продетектированные на нелинейных элементах.*
ЭМП от телефона частотой 900/1800МГц не сможет сколь либо значительно перемещать диффузор, но даже если бы и могло - ухо просто неспособно слышать такие частоты
Убедиться в этом просто, достаточно выключить усилок и повторить эксперимент
Да, я с вами согласен. Эти щелчки идут обычно через усилитель... Но у меня когда-то, когда я положил телефон рядом с динамиком, были случаи, когда и динамик тихонько щелкал, что меня тогда вообще очень удивило. Но через усилитель щелкает очень громко - есть такое.
Приветствую! 👍
А я всегда думал, что намотанный кабель от сварочника на руку, создавая магнитное поле, негативно влияет на саму руку или на организм и никогда так не делаю😊
Моему приятелю сварщику 83 года. Он чувствует себя намного лучше тех, кто варил не наматывая. Так что смело можете наматывать, магнитное поле только улучшает кровоток и оздоравливает. Более того, мы с ним кооперируемся в изготовлении самодельных приборов лечебного характера.
@@user-li9hz4tj4v хорошо, попробую))
Я тоже сварщик именно так и наматываю кабель на руку😅
И держать удобно и индуктивный дроссель...
17:22 - Да! Всегда так кабеля скручиваю!
19:30 - Да уж, мало того что рука отпадет, дык еще у соседа ТНТ заглючит ...))
Руке полезно - магнитным полем эритроциты в крови поганяет по спиральной траектории - тромбов точно не будет! Так что только польза!... А сосед пусть от телевизора оторвется, что-то полезное в доме сделает! Потому что телевизор - это видеолипучка для глаз. Если прилип к телевизору - то день пропал! Ничего не будет сделано! Так что и соседу польза будет...
Ага, заодно мяско на морозе подогреется если на холоде варить)) .. и экран с микроволновки надо снять - точно тромбов не будет ...))
@@alickkk Не, микроволновка работает по-другому. Там не просто магнитное поле, там мощное электромагнитное излучение на очень высокой частоте. У меня всегда приходила идея научиться его как-то фокусировать. Ведь свет мы линзой или зеркалами фокусируем. А почему волну микроволновки сфокусировать в точке не можем? А у вас нет интересных идей на эту тему?
фронты переключения ИБП сварочного аппарата могу быть довольно крутыми, понятно что до СВЧ микроволновки им далеко, но ИМХО пользы точно не будет от такого излучения(магнитного?) ...
@@alickkk Волновод переносит волну без потерь по проводниковой трубке. А мне надо сфокусировать луч в эфире на большом расстоянии... Свет же фокусируется!..
🖐️, спасибо, большое, в математике опять не силён, молодца 👍, надеюсь правду говоришь, электромагнитное поле вообще непонятно, только может тебе на интуитивном понятно ., Конечно рад слышать видеть, многие похвалили, кто бы ещё и понимал😂, Давай земляк будь здоров, от слова земля, комментарии прочитал, типа практики давай, Так ты уже всё показал, всё нормально, видео ускоренно смотрю, а где что-то не понимаю, нормально смотрю. Удачи успехов, да уж непонятно это квантовая физика, и там, и здесь,и здесь меня нет, а где я ❓🖐️🙃👍🤝🤝🤝🤝😱, крепкого здоровья, 🤝
Я математику стараюсь рассказывать простыми словами. Больше физики и на пальцах показываю. Спасибо за добрые пожелания.
Спасибо.Сматрю с интересом. К сожелению до меня не всё доходит,Вы пошли больше в глубь(может так и надо?). У Вас много знаний ,но........ Публике нужно больше практики.
Так я это рассказываю для того, чтобы потом не вдаваясь в подробности использовать это для защиты от помех при работе с осциллографом.
Писал не досмотрев видео, торопыга :) Вы уже ответили, что лучше без железа
Еще вся жизнь впереди... Досмотрит...
@@user-li9hz4tj4v так я сам про себя писал :)
Ваше видео попалось мне прямо в тему :) Делаю выносную детектирующую головку для измерений, хочу экранировать ее жестью от банок из под сгущенки. Классика :) . Это луженое железо. Будет ли олово работать как медь или алюминий или стоит обклеить еще алюминиевой фольгой для экранирования?
Ваша мысль по поводу олова интересная, но нет проверенных экспериментальных данных. А вот алюминиевая фольга многократно проверена. Да и стоит она копейки и не дефицитна...
Спасибо за интересную лекцию! На счет магнитных экранов могу сказать (исходя из лекции), что отличным экраном в широком диапазоне частот будет железный экран с нанесенным на него слоем меди (гальваническим способом). Тут, на мой взгляд, на низких частотах работает железо, а на высоких медь. Что вы думаете на этот счет? Я правильно рассуждаю?
Мысль интересная, но это надо проверять в эксперименте. Иногда природа ведет себя вопреки. То, что я рассказал, подтверждено экспериментами. На низких частотах от магнитной наводки защищает феррит, а вот железо не очень. А даже наоборот...
Насчет кабеля намотанного на руку. Легче поджигать дугу потому что не нужно кистью компенсировать вес кабеля, получается более точно манипулировать электродом. Индуктивность двух витков очень не большая и не может сколько нибудь серьезно повлиять на сварочный ток.
Да, жестче сцепка кабеля с рукой. А вот эдс самоиндукции равна - L*di/dt . При токе даже 100 А величина второго множителя достаточно большая, поэтому и эдс, смягчающее поджиг, совсем не маленькая величина. Ну и , конечно, мой приятель варил на заводе и сварочные токи там побольше, поэтому и эффект намного заметнее.
Спасибо что читаете комментарии и отвечаете. Вы очень хорошо описали осциллограф фнирси 1с15. Выбираю прибор для себя есть такой dso 2512g если вас не затруднит скажите ваше мнение как он в сравнении с 1с15. Цены на Али у них примерно одинаковые , частота пропускания и сэмплирования тоже . Но у 2512 два канала и ТВ выход.
Приветствие к автору и коментаторам🙏
Как отнестись к выражению, что "поворот магнитных доменов заставляет высвечивать протон в виде напряжения"
Тому, кто выдал такой перл, надо меньше пить тонизирующих напитков... А можно узнать, кто автор такого перла науки?
@@user-li9hz4tj4v Владимир Ильич Бровин, хоть и в почётном возрасте, но пока смело обходится без бодрящих помоев.
@@G-P_H-TСпасибо, почитаю.
@@G-P_H-TКогда-то на блошином рынке мужик продавал железную кружку и говорил, что у нее на дне происходит ядерный магнитный резонанс. Поэтому можно набрать воду из лужи и она очистится. Когда я стал допытываться о деталях, то мне предложили удалиться... Мне кажется, что здесь ситуация подобная...
там со связанными катушками происходит хитрая штука. во 2й катушке возникает ток, который генерит магнитное поле, которое генерит ток в первой, который в свою очередь противоположен току генератора первой катушки
Вы немножко увлеклись. Чтобы вторая катушка генерировала магнитное поле, надо чтобы по второй катушке тек электрический ток, созданный каким-то внешним источником. Если вторая катушка ни к чему не подключена, то тока в ней нет и ничего генерить она не будет! Закон сохранения энергии работает всегда!..
А как эта наводка влияет на человека, если так сварочный провод обмотать вокруг руки?
Если в вашей руке нет осколков металла, то серьезно никак. Магнитное поле на электролит почти не влияет.
@@user-li9hz4tj4v благодарю
Пожалуйста, пишите тексты в начале видео белым шрифтом - очень неудобно читать на фоне изображений.
Постараюсь.
Классно объяснено, но с алюминиевым экраном не очень понятно: токи Фуко ведь возникают из-за *изменения* магнитного поля? А сварщику качество сварки важнее гемоглобина в своей руке😮 Лучше взял бы граненый стакан, поставил его на сварочный аппарат, намотал на него несколько витков кабеля😂 Для интересующихся хочу прорекламировать (без материального интереса) ролик на канале "Физика с Юрием Ткачёвым" про то, что такое электричество на самом деле (правда, понял я там не много(((
Конечно, токи Фуко вызваны переменным высокочастотным напряжением. А я рисовал схему в тот момент, когда магнитное поле смотрело вверх. Когда магнитный вектор смотрит вниз, то поле противодействия будет сопротивляться вверх. Но принцип одинаковый... Руке магнитное поле совершенно не вредно. Этому сварщику сейчас 83 он он здоровее многих не сварщиков. Так что поле ему пошло на пользу. А толкачев рассказывает на уровне школьной программы. Хотя многие его парадоксы интересные и я его тоже иногда посматриваю.
Частиц нет, есть згустки поля, которые и называют частицами - механика, квантовая 🤗
Ребята, квантовая механика - это математическая модель. А згустки поля в виде кусочков киселя - это тоже модель. А что оно в натуре - пока еще никто не увидел в супермощный микроскоп. Поживем - увидим и узнаем. А пока это все модели...
Эфир рулит.старая физика давным давно сдала свои позиции.
Да, об эфире вновь заговорили в 21-веке.
Торы тоже излучают если неправильно намотаны (по кругу), их надо маятником мотать.
Да, я согласен. И потери небольшие есть. И их можно датчиком обнаружить. Но выходящий магнитный поток у них в десятки раз меньше, чем основной поток внутри самого тора. Ничего в мире нет идеального... К сожалению.
В одном месте услышал что железо это как бы "зло" для экранизации. Тогда почему и от чего на Здоровых усилителях звука трансформаторы полностью закрывают обычным магнитным железным колпаком, а не алюминиевым? К Примеру усилок Эстония 010 или даже Амфитон, но у них тороиды стоят. Есть у меня с интересным названием польский усилитель профессиональный ИНТЕЛ (название не относится к всеми знаменитой Интел) и в нём обычный U трансформатор и тоже под железным колпаком. ?
Это значит, там нет элементов, которые ранимы к магнитным наводкам. А от электрических наводок их накрывают колпакои и просто заземляют.
@@user-li9hz4tj4v Замечал на усилках ещё с того века по входу питания на трансформаторы вешали конденсаторы или как на усилителе первом ВЕНЕЦ 2 дросселя и конденсатор пусковой и потом в трансформатор заводилось питание. Явно от наводок в сети от "щеточных двигателей" а сегодня и от импульсников различных и зачастую китайских))
@@ReaLRubyX Эти конденсаторы сглаживали синусоиду в сети. Коллекторные моторы со щетками - это действительно источник очень сильных радиопомех.
Правило сверлика, правило правої руки , вказує напрямок магнітного поля в провіднику у котушки
Так. Саме правило сверлика. Саме я и посилався на ньго, коли розповідав про струм Фуко в алюмінії.
Когда-то у меня тоже на руке был шланг как на 20:00, только холодный и живой.
Крутой был у вас шланг...
@@user-li9hz4tj4v да, неплохой такой, язык переодически показывал.
Сварочный рукав/провод ты сколько на руку не мотай, а пока не будет накопителя магнитной энергии в виде сердечника, нихрена он там сглаживать не будет, ровно как и не будет сколь либо существенного увеличения магнитного поля, особенно в нескольких метрах от этой "катушки". Вот чтоб там было пару тысяч витков - ну то вот поговорили бы, а 2 витка - смех. А наматывают на руку чтоб держатель не выворачивало из кисти: даже 16 квадратов подержать на весу денек - рука отвалится, а про 25 ил 50 квадратов - подавно. Но да, можно придумывать сказки, вместо того чтоб взять и измерить и убедиться что хоть и 200А, а в нескольких метрах там уже уровень фона
Мне рассказывал профессиональный сварщик, что на заводе возле трансфоматора обычно кабель сворачивают в виде колец. Так вот когда варят и рабочего, что проходит мимо этого кольца ключи в кармане дергаются. Поэтому ри больших токах магнитные поля приличные! Но два витка на руке еще и придают удобство - это тоже правда!
@@user-li9hz4tj4v про ключи - типичные басни. Чтоб при сварке были столь мощные поля, то во всяких охранах труда было бы на 1й странице написано что недопускается сворачивать кабель/рукав кольцами, т.к. Если там ключи шевелились бы, то всякому оборудованию подавно были бы вилы, особенно телефонам и прочим штукам с индукторами и трансформаторами. То что поля там понты - возьми телефон и обмотай кабелем, хрен его не возьмет, а там интенсивность поля будет просто пздц, ибо квадрат расстояния
Интересно а как влияет эти два витка на руки сварщика?)
Ему 83, чувствует себя превосходно. В отличие его коллег, которых уже и на свете нет... Так что это отличная оздоравливающая процедура.
@@user-li9hz4tj4v Понятно а то многие сварные так раньше делали.)
@@user-ee3ns2ui1m Мой приятель - профессиональный сварщик и работал на заводе на ответственных работах. Думаю, что его этому научили предшественники.
Если так всё классно, то задам не простой вопрос: У меня есть магнитофон приставка МАЯК-231 и в нём есть проблема с рождения уже. При воспроизведении электромагнит подтягивает головки вверх и начинается воспроизведение, но между паузами или в тишине отчётливо слышится гудение в звуке, а это взаимовлияние головки и электромагнита... - Как этот недоработку в МАЯК можно устранить? (на вряд ли кто сможет ответить))
во время пауз отключать вход услителя,как делалось в некоторых приставках шумоподавления. дополнительно проверить питание этого электромагнита- постоянный ток не трансформируется на другую обмотку(головку магнитофона).
Если гудение на частоте 50 герц, то надо посмотреть на осциллографе напряжение питание электромагнита. Скорее всего электролиты подсохли, емкость упала и на магнит идет питание пульсирующим переменным током. Естественно, будет и магнитная наводка на головку звукоснимателя. А головка звукоснимателя "видит" только переменный магнитный поток. Постоянное магнитное поле ей по барабану. Поэтому конструкторы не стали по-другому ориентировать ось якоря э/магнита.
@@user-li9hz4tj4v Нет. Он такой с рождения да и электролиты заменены на новые. Если по питанию электромагнитов в этом Маяке увеличить конденсаторную ёмкость, это уже нагрузка на трансформатор и диоды и возможное "залипание" электромагнита. Я как то пробовал на головку положить миллиметровый по толщине железяку и гудение пропадало. Есть подозрение плохого экрана, но механика в нём уже сделана так и хоть сама стенка имеет довольно толстую толщину и всё равно как то влияет на головку. На саму всю систему электромагниты не влияют вообще. Убавить чувствительность головки воспроизведения тоже нельзя...)) На кассетах есть некая стенка, но от неё толку никакого, толстое железо в каждую кассету не поставить и вообще даже абсурдно выглядеть будет 😅 Вам бы самим если есть такой аппарат как Маяк 231 или даже 233 у вас ради интереса координатно не переделав систему повозиться с этим недугом. Я не блогер и видео мне сложнее сделать, но продемонстрировать могу о чём я :) На ютубе тут не один об этой проблеме не говорит.
В 233 маяке менял местами провода соленойда, интенсивность помехи уменьшалась,но полностью не устранилась. Попробовать если электролитом зашунтировать обмотку,но тогда боюсь транзистор управляющий згорит.
Увеличение емкости по питанию платы управления не дало результатов, но переплюсовка соленойда так неплохо удавила эту помеху,практически не слышно,если только попробовать провода свить... чувствительность ув микровольты,вот он и ловит,если емкость по питанию поднимать то конкретно надо походу... но я вот думаю может провода соленойда фонят,если попробовать их подругому протянуть...
Да теорию самолётов невидимок разработал Уфимцев.У нас ему места не нашлось😂
Так и Сикорскому места не нашлось... Да и не только... Наряду с умницами, в советской власти было и много руками водителей да и вообще гнилых людей. Есть они и сейчас... Но это уже тема для исследователей социологов...
@@user-li9hz4tj4v да сыну он (Сикорский ) сказал : ""Если бы не революция.....""
@@user-iz5yy2nl1bКого-то революция подняла, а кого-то опустила. Сикорского опустила, но и он к советской власти тоже относился недружелюбно. А вот преподаватель Попов и учитель Циолковский благодаря революции стали известными людьми. Известными стали и школьный учитель геометрии Киселев. Да и Сережа Королев тоже поднялся благодаря революции. Тут кому как карта легла... На днях увидел в интернете видео одного пидора, который хает Циолковского и утверждает, что Циолковский ничего нового не придумал. И потом приписывает ему то, что он никогда не говорил. Все дело в том, что я в детстве читал книгу Циолковского. Он очень хорошо рисовал и говорил о колонизации Луны, он придумал каплеобразную форму ракеты на основании экспериментов, он первый описал невесомость и много другого интересного. А теперь какая-то гнида пытается умножить его на ноль!.. И сейчас идет атака на все наши достижения... Попова пытаются обнулить. На самом деле приборы Попова и Николы Теслы были совершенно разные! У них и антенны были разные и оборудование. А Попов был секретным преподавателем, работающим на войну, поэтому он не мог патентовать свои изобретения. Так что в нашей стране он действительно был первым изобретателем радиосвязи и Тесла тут не при делах! У них были совершенно разные технологии радиосвязи! Они шли совершено разными путям... А то, что нашему Менделееву не дали Нобелевскую премию, а дали каким-то малозначимым мудакам химикам, говорит о том, что уже тогда давали их не всегда тому, кто их заслуживал!..
про комментарии о передаче электричества вдоль проводов полем th-cam.com/video/MirpvMansc8/w-d-xo.html
Я смотрел и Дерика и Малькова. Все они говорят правильно. Говорят они о передаче электромагнитной энергии. Только Дерик говорит в общем, а Мальков конкретизирует и детализирует. Энергия, конечно, передается полем, как сказал Дерик. Но только основная часть поля сконцентрирована вдоль оси проводника, как утверждает Мальков. Хотя электрическое поле распылено и за пределами проводника как 1/(R*R), о чем я говорил в прошлом видосе.. Но это облачное поле работы не совершает до тех пор, пока не попадает на какой нибудь девайс и не наведет в нем радиопомеху... Так хитро устроен мир. Но если рассказывать это детям в школе, то у них мозги закипят. Поэтому в школе рассказывают упрощенно. И правильно делают...
У вашего друга наверное рука в темноте светится. И глаза.
Другу 83 года, бегает быстрее меня, правда, плавает слабее. Мы с ним кооперируемся в изготовлении лечебных приборов. В частности магнитным полем. Два витка на руку не влияет, рука не магнитный материал. Но кровяные тельца подталкивает и тем самым оздоравливает организм. Это лучше даже, чем чашка кофе с утра. Тонизирует! А вот глаза, к сожалению, не светятся ночью. А вот если бы светились бы, было бы неплохо.... Когда свет в том году надолго отключали... Но над этой интересной идеей надо подумать...
Сделай один эксперимент, при включении наружного освещения в городе, ты увидишь как фонари на одной улице включаются по очереди очень быстро, но это можно заметить. Мне жаль вас, годы нажил, а знаний очень мало. В вашем рассказе 1 процент правды.
А лампочка накаливания загорается еще медленнее. Но это совсем не значит, что питание на нее приходит с запозданием... Так что правды у меня намного больше!..
А лампочки светодиодные? Или древние ДРЛки?
@@e1erFyИнтересная идея. Действительно нужно повысить скорость передачи FPS данных, тогда и фонари включаться будут быстрее!.. А то и вправду Виндовс 95 оставили и не понимают, почему такая низкая скорость включения фонарей! Это вы правильную подсказку подали...
не это не твоё- брось ты нафиг людям передатчик перпендикулярно ставить.
Во-первых, это мое! Я много схем смог избавить от помех.... А во-вторых, бросить каждый дурак может! А ты попробуй решить проблему!!!