Ganz hervorragend und zugleich leicht verständlich argumentiert. Großer Respekt! Ich frage Leute, die mir sagen "Gott ist nicht bewiesen" immer "Welchen Beweis würdest du denn anerkennen?" ... dann ist IMMER Stille. Denn dann kommt nämlich raus, dass die einfach nur nachplappern, was vorherrschende Meinung ist (von TV, Schule, "Wissenschaft" usw.), und noch nie intensiver darüber nachgedacht haben. Alleine mit dieser Frage bringt man so manchen erstmals zum Denken und es können sich durchaus konstruktive Gespräche daraus entwickeln.
""Welchen Beweis würdest du denn anerkennen?" ... dann ist IMMER Stille." Das ist Unsinn. Wenn es einen Gott gäbe, zumindest einer, wie er immer propagiert wird, dann wüsste er, welche Beweise einen überzeugen. Er könnte auf jeden Fall schon mal damit anfangen sich persönlich, so wie in der Bronzezeit, zu zeigen. Könnte natürlich immer noch Fake sein, aber damit könnte er schon mal starten. Er könnte auch einfach mal bei Amputierten die Gliedmaßen nachwachsen lassen, so als Anfang. Wenn man das Gläubigen vorschlägt, .... dann ist IMMER Stille. 😉😉
@@braveheart6115 Er hat sich doch persönlich gezeigt, nämlich in Jesus Christus! Also: Gott kam auf die Erde und hat sich offenbart! Und das Beispiel mit den amputierten Gliedmaßen deutet ja quasi auf etwas unmögliches hin, was er leisten soll, also eine Art "Wunder". Auch diese hat Jesus getan- er hat Blinde sehend gemacht und taube Menschen hörend, als Beispiel.
Da ist "nicht IMMER Stille." Sie kennen MICH anscheinend noch nicht! ein Beweis ist einfach ein Beweis! Aber gut: Folgende Beweise würde ich anerkennen: Gottes Telefonnummer oder Führerschein-Kopie oder dessen Mail-adress oder Postanschrift oder Website oder: ich habe noch Termine frei und komme gerne in sein Büro/Zuhause... innerhalb Deutschland oder: wir setzten uns gemeinsam auf ein Podium zu einer öffentlichen Diskussion oder Kopie seiner Geburtsurkunde oder poizeiliche Anmeldung oder Bestätigung seiner Existenz durch seinen Arbeitsgeber, oder seinem Sohn oder Spuki )dem hl. Geist) oder Ehepartner Ich hätte noch weitere Möglichkeiten für Sie, mir diesen sogenannten "Gott" zu beweisen. oder wenn er als "nichtmenschliches Wesen" diese Möglichkeiten nicht zur Verfügung hat... er soll sich etwas einfallen lassen... schliesslich ist er ja GOTT Aber vielleicht ist ja schon hier ein für Sie machbarer dabei😀 Ich möchte nicht unhöflich sein, aber Sie verstehen doch deutsch: einfach einen BEWEIS; Nachweis, Beleg, Quittung, bill... eidesstattliche oder notararielle Bestätigung... seiner Exisenz! Aber hier ist noch ein schöner, ich will Ihnen ja schliesslich weiter helfen: er kann mich, da omnipotent, gerne Hier und Jetzt mit einem Blitz treffen, oder: ich gehe jetzt zum Strand:... mich ertrinken lassen oder auf der Hinfahrt durch einen Unfall umkommen lassen... Oder mich unmittelbar als Ketzer in die Hölle schicken.. wobei da die interessanteren Leute sind... mich also mit dem Himmel bestrafen. all das und mehr würde ich als BEWEIS anerkennen. Ich bin da sehr flexibel, weil ich weiss dass es diesen Typen nicht gibt... ich habe keine Angst vor Konsequenzen... und ein GOTTESBEWEIS wäre mir mein unmittelbarer Tod wert! Ich will´s also wirklich wissen... nun sind SIE dran!😀
@@strongtools.sigfrido Nun, und jetzt zu einem meiner persönlichen Lieblings-Gottesbeweise: Es sind die sog. "Eucharistischen Wunder", die die Wahrheit der Worte Jesu im Abendmahls-Saal "Das IST mein Leib ... das IST mein Blut" (Mt 26,26-28) absolut spektakulär und obendrein "beinhart" medizinisch bestätigten! WER kann da noch vernünftigerweise Atheist bleiben? *In jeder Hl. Messe => Jesus Christus LIVE* *In jeder Hl. Messe => Jesus Christus real-personal anwesend* => Was für eine TOP-Sensation! Hier an dieser Stelle auch mein großer Dank an Carlo Acutis, Dr. Hesemann, DDDr. Peter Egger, Dr. Barbara Engel und so viele mehr ...
@@freshmo5967 Langsam. Ob ein Jesus auch ein Gott war, ist lediglich frommes Wunschdenken. Dazu gibt es keinerlei belastbare Belege. Ja nicht einmal, dass ein Jesus als gewöhnlicher Wanderprediger in der Antike historisch war. Also diese Mythen sind natürlich keinerlei Beweise sondern lediglich religiös motivierte Behauptungen nicht einmal von Zeit- oder Augenzeugen. Er müsste sich heute schon bei uns persönlich mit nachwachsenden Gliedmaßen vorstellen. Aber da kommt nix. Warum wohl?
Er soll mich bitte abholen. Ich biete ihm 500€ um mit ihm ein Video zu machen wo wir über dieses Video diskutieren, es wäre mir ein inneres Glockenläuten mal wirklich eine Diskussion darüber zu führen
Ich würde es schrecklich finden, wenn es Gott nicht geben würde. Ich gehe gerade durch ein tiefes Tal von Krankheit und ohne Glauben würde ich diese nicht durchstehen. Wenn ich verzweifelt bin und Angst habe ist Gott es, der mir wieder Kraft, Stärke, Mut und Frieden über meine Situation gibt. Klar kenne ich auch Zweifel, weil ich oft an Schmerzen leide und meine Situation nicht verstehen kann, aber die vergehen immer wieder, wenn ich Gott um Hilfe bitte. Ich habe Gott um eine persönliche Beziehung gebeten, denn wie einige Christen leben, gefällt mir nicht. Ich forsche selber in der Bibel, frage Gott, wenn ich etwas nicht verstehe, lese christliche Bücher und höre Predigten.
Liebe Claudia, ich bete für dich, und auch für deine Familie . Und hier ein WORT von GOTT für dich (habe dir einen Bibelglückskeks geöffnet) : Wie glücklich ist ein Mensch, der den HERRN achtet und ehrt. Psalm 112,1a Lies, oder höre bei youtube auch gerne das Büchlein von Pastor Wilhelm Busch : JESUS unser Schicksal (Neukirchener Verlag). Ein JESUS liebender Pfarrer aus den 1960er Jahren. Es wird dich im Glauben stärken. Seine Predigten sind bei youtube und dwg- radio zu finden. Lege dir auch eine Fürbitteliste zu deiner Bibel. Schreibe dort alle Menschen auf, die dir unser himmlischer VATER auf's Herz legt. Segne sie bete für sie. Lies in deiner Bibel jeden Tag. Jeden Tag ein bisschen. Fange im Neuen Testament an. Lies sie mit offenem Herzen und höre was GOTT dir durch SEIN WORT sagen möchte. Wenn dir eine Bibelstelle ins Herz fällt, schreibe sie dir auf und sinne darüber nach. Bete- bitte GOTT im Namen JESUS um Erkenntnis und Weisheit dazu. ER antwortet. Seine Schafe hören seine Stimme. Hast du auch schon jeden Eigenwillen bei GOTT abgegeben? In allen Lebensbereichen? ER wünscht sich 100% Vertrauen von uns. Lies, oder höre dir auch das Buch über Georg Müller- den Waisenvater von Bristol an : Vertraut mit GOTT. Du wirst staunen was GOTT mit uns tun kann, wenn wir mit IHM in Demut und Hingabe und Ehrfurcht leben. Und GOTT ist in den Schwachen mächtig. Krankheit und Schwäche nutzt GOTT um uns näher zu sich zu ziehen und unseren Charakter zu formen. Wähle auch eine ältere Ausgabe der Bibel. In den neueren wird Wichtiges weggelassen und verdreht. Vielleicht Luther 1984 und älter. Neuere Übersetzungen, vielleicht Hoffnung für alle,zum Gegenlesen. Bei youtube auch zum Anhören. Selbst Bibel lesen schützt dich auch vor Irrlehrern und falschen Propheten die unterwegs sind. Folge nicht einem bestimmten Prediger oder einer Organisation. Bei youtube Predigt Archiv findest du auch warnende Predigten über : Heiliger Geist oder Schwarmgeist, Die Pfingst- und charismatische Bewegung, Torontosegen u.a. . Höre weiterhin Predigten die dir ,,zufallen. " Die ersten Christen trafen sich in ihren Häusern. Denn wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich mitten unter ihnen. Matthäus 18, 20 GOTT tut Wunder auch noch heute. GOTT segne dich und deine Familie und schenke euch seinen Frieden , Iris
Ich sehe das Video auf TH-cam im Nachhinein und möchte gerne Zeugnis geben: Ich bin jetzt 51 Jahre habe schon sehr früh Leid erfahren, es brauchte mich psychisch richtig an den Rand des Todes (incl S. Versuch), ich habe auch schon sehr viele Krankheiten gehabt. Voriges Jahr im Mai hatte ich einen Wohnungsbrand und seither eine Krankheit nach der Nächsten, es reißt einfach nicht ab. Vor drei Wochen und zusätzlich vor zwei Wochen bekam ich von Ärzten einen Anruf, daß sich böse Zellen in meinem Körper gebildet haben. Gestern kam ich vom Krankenhaus nach Hause, wo völlig überraschend Bakterien in meinen Körper eingedrungen sind, Diagnose Rotlauf, obwohl ich Schmerzen gewohnt bin war es doch unangenehm. Die Intensivbehandlung mit Antibiotika über die Venen musste ich leider abbrechen, da ich nach fünf Tagen keine Venen mehr hatte. Keine Venen keine Behandlung. Zusätzlich bin ich auch schon fünf Mal an der Wirbelsäule operiert worden, wobei vier Mal davon etwas schief gegangen ist, immer mit Spätfolgen. Ich habe jetzt nur die wichtigsten bzw einschneidenden Erlebnisse geschildert. Normalerweise könnte ich bei jedem Einzelnen die Hoffnung verlieren bzw mich selber verrückt machen und immer wieder fragen warum, warum, warum das Ganze, nicht schon wieder, immer ich.... etc. Tu ich aber nicht und da fragen Andere warum? Trotz meiner Geschichte und Vita fühle ich mich getragen, fühle ich mich geliebt und bin sooo dankbar über mein Leben!!! Trotz allem: Jesus liebt mich und das versuche ich auch zu vermitteln. Indem ich den Menschen versuche es zu erzählen, aber auch, daß ich versuche mein Leid und meine Krankheiten aufzuopfern, damit andere Menschen und da vor allem die Jugend auch Jesus kennenlernen dürfen und seine Liebe erfahren können. Ich fühle mich geliebt so wie ich bin. Natürlich gelingt mir das nicht jeden Tag gleich gut und es ist schon etwas mühsam. Verzweifeln kommt nicht in Frage, dafür liebe ich Jesus viel zu sehr und ich weiß, daß es auf Gegenteil beruht. Obwohl ich ihn noch nie gesehen habe, weiß ich das er da ist und für uns alle nur das Gute möchte. Er ist doch die Liebe ❤, er kann gar nicht anders❣️❣️❣️ Ich bitte vielmals um Entschuldigung für den langen Text, aber wenn ich anfange zu Schreiben, kann ich schwer aufhören....beim Reden tu ich mir schwer, auch aufgrund einer Operation. Deshalb bin ich auch sehr, sehr dankbar über die sozialen Medien. Lieber Johannes und Team, vielfach sage ich Euch ein ewiges Vergelt's Gott für Euren sooo wichtigen Dienst im Weinberg des Herrn 🙏✝️📿🛐🙏🕊🕊🕊 Bitte weiter so, umsonst bin ich nicht förderndes Mitglied. Gglg aus Graz/Österreich marianne
Danke für den wertvollen Beitrag und deine Ermutigung, liebe Schwester. Ich lese sehr gerne und kann mit längeren Beiträgen viel mehr anfangen. Sei getragen und gesegnet, Marianne.❤️😇
Das war mit Das Beste, was ich zu diesem Thema jemals gehört habe. Unglaublich stark. Und doch müssen wir unseren Mitmenschen sagen, dass der alleinige Glaube an Gott niemanden errettet. Nur Jesus allein….🙏🏻❤️
Bist du dir absolut sicher?👇🏼 Und den unnützen Knecht werft hinaus in die äußerste Finsternis! Dort wird das Heulen und Zähneknirschen sein. Matthäus 25:30 Wer an den Sohn glaubt, der hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht glaubt, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm. Johannes 3:36 Du glaubst, dass es nur einen Gott gibt? Du tust wohl daran! Auch die Dämonen glauben es - und zittern! Willst du aber erkennen, du nichtiger Mensch, dass der Glaube ohne die Werke tot ist? Jakobus 2:19-20
@@bernhardb3281 sobald du stirbst, wirst du den Rest deines (ewigen !) Lebens da verbringen, wo du sein willst: weit weg von Gott. Alle Menschen die sich entschieden haben, an Jesus zu glauben sind währenddessen auch da, wo sie sein wollen: ganz nah bei Gott (und all dem was ihn charakterisiert, zb. gut, friedlich, ruhig, zufrieden, liebevoll, schön, gesund, fröhlich) "gerettet werden" bedeutet in dem kontext sovi3l wie "vom Angebot von Jesus gehört zu haben, und sich entscheiden, an Jesus zu glauben und es anzunehmen" Fazit: genauso wie ich und alle anderen Menschen hast du eben doch Bedarf an Rettung btw, das hier ist das besagte Angebot von Jesus: "Ich hab mich entschieden, mich am Kreuz grausamst töten zu lassen, weil ich dadurch erreichen konnte, dass du jetz NICHT MEHR sterben musst als gerechte Strafe für deine Fehler / deine Schuld / das Leid das du verursacht hast. Denn diese Strafe is jetz durch mich bezahlt wodurch du zu 100% unschuldig bist, und deshalb die möglichkeit hast, nach dem Tod in diesem Leben wieder bei Gott zu leben, so wie es bei den allerersten Menschen war. Allerdings zwing ich dich nicht dazu, und deshalb gilt mein Angebot erst, wenn du es willst und JA dazu sagst."
Nach unserem Tod wird jeder von uns vor Jesus stehen, ob wir an ihn geglaubt haben oder nicht. Dann wird sich entscheiden, ob wir ewig leben werden in Gemeinschaft mit Gott oder nicht. Leider verhindert unsere Gott ablehnende Art, dass er uns annimmt. Jeder von uns hat gegen Gottes Gebote gehandelt und ist nicht so heilig wie er. Der Sünde Lohn ist der Tod und die ewige Trennung von Gott, vor der uns der Glaube an Jesus retten kann. Deshalb brauchen wir Errettung. Wir können uns das ewige Leben nicht selber verdienen.
Wahnsinn.... das ist so schlau formuliert, daß ich über jeden Satz 2mal nachdenken muss, bevor ich ihn ganz verstanden habe. Eine höhere intellektuelle Ebene, die mich zum Nachdenken/Mitdenken motiviert 😊 Danke Johannes!!
Jemals???? Das Ding ist erst seit 2 Tagen 'online'.... 22Minuten davon habe ich mir das Video angeguckt - den Rest der Zeit habe ich geschlafen und gearbeitet...
@@marcuskoki7904 2 Tage macht 48 Stunden minus zwei mall schlafen gehen (-16) und da Wochenende war bleiben somit noch 32 Stunden übrig. Wir wollen aber nicht so hart mit dir sein und lassen es zu das du gegessen & getrunken hast sowie deinen Körper gepflegt hast dann bleiben immer noch 30 Stunden übrig... wieviel Minuten haben diese 30 Stunden? Mehr als die Länge des Videos (24:22) oder? Oh Moment du musstest ja über alles ZWEIMAL nachdenken das macht dann 73:06... 😘
Wochenende? Was ist das???? Ich bin Bauer meine Tiere müssen versorgt werden und zur Zeit ist Getreideernte..., gegessen wird auf dem Mähdrescher (während der Fahrt 😉) VG
@@marcuskoki7904 Am Schabath & Sonntag ist im christlichen Europa Arbeitspause und wenn man am Feld seinem Werk nachgeht sowie sich um das Vieh sorgt dann ist das keine Arbeit sondern eine heilige Verpflichtung der man nachzukommen hat denn an einem bleibt die Last immer kleben, in diesem Fall bist du es mein Bauer und fühl dich deswegen nicht wie ein Leibeigener^^
Für mich gibt es Gott- er ist da wenn es mir nicht gut geht und auch da wenn es mir gut geht. Er hört zu und fängt auf. Ich bin froh und dankbar dass es ihn gibt 🙏
Ich habe nicht gedacht (hätte es mir aber denken können 🤓), dass diese Frage von Dir lieber Johannes so schön ausformuliert und monologisch diskutiert wird. Es regt an den richtigen Stellen zum Nachdenken an. Und das auf eine angenehme leichte Art und Weise. Dankeschön 😊
Hast du studiert? Oder eine Schule besucht? Wo musste man da länger als 3 Sekunden nachdenken um zu dem Schluss zu kommen dass es kein Argument dafür ist dass Gott existiert?
Ich finde den Senf von dir Johannes immer sehr stark und hilfreich ! Die Argumente und Ausarbeitungen sind so gut und auferbauend ! Gott behüte und führe dich weiter so wunderbar ! In Jesu Namen Amen !
Für mich war schon als Kleinkind klar, dass es Gott gibt, hab niemals daran gezweifelt. Hab aber auch alle theologischen, philosophischen Diskurse darüber immer verfolgt, wie dieser Gott fassbar wird. Dazu kamen Zeichen und Erfahrungen, die mir zeigen, da ist jemand, der mich sieht und hört. Manche spirituelle Lehrer sagen auch, die Erde sei der härteste Lernort. Ohne leid würden wir keine Fragen stellen, denn wenn sich's gut anfühlt, stellst du keine Fragen.😊
Din, hayatın acılarını ve zorluklarını hafifletmek için insanın yarattığı bir hayaldir. İnsanın varoluşsal çaresizliği ve hayatın anlamsızlığı karşısında, din bir teselli kaynağı sunar...
@@Ismael1967 Als Kleinkind hab ich auch an den Weihnachtsmann geglaubt. Als Kleinkind glaubt man erstmal alles was Erwachsene einem erzählen - bis man bemerkt dass man ein paar Mal belogen wurde und dann immer weniger glaubt.
Es ist fast unglaublich, diese Rede beinhaltet meine eigenen Vorstellungen von Gott, wie ich sie seit vielen Jahren selbst empfinde - für mich ist der Glaube an Gott ein durchaus logischer Prozess, da sonst viele Dinge einfach keinen Sinn für mich machen würden. Das größte Problem am Gottglauben ist aber tatsächlich die Erklärung des unsäglichen Leides auf Erden. Wer hier auch nur eine im Ansatz plausible Antwort geben kann, außer Hiob etc. würde eine enorme Bereicherung sein.
Im Jahr 2001, nach den tragischen Ereignissen des 11. September, wurde Anne Graham Lotz, die Tochter des bekannten Evangelisten Billy Graham, in einem Interview gefragt, warum Gott das Leid und die Zerstörung zugelassen hat. Hier ist die Frage und ihre Antwort: Frage: "Wie konnte Gott das geschehen lassen? Wo war Gott, als das schreckliche Unglück passiert ist, bei dem die Flugzeuge in die Zwillingstürme geflogen sind?" Antwort von Anne Graham Lotz: "Ich glaube, dass Gott genauso traurig ist wie wir. Aber wir müssen uns fragen: Wo war Gott all die Jahre, als wir ihn aus unseren Schulen, unseren öffentlichen Plätzen und sogar aus unseren Regierungseinrichtungen verbannt haben? Wie können wir erwarten, dass Gott seinen Segen und Schutz auf uns ausgießt, wenn wir ihn systematisch aus unserem Leben und unserer Gesellschaft ausgeschlossen haben?" Sie fügte hinzu: "Ich denke, dass Gott so ein Gentleman ist, dass er sich zurückzieht, wenn wir ihn bitten, uns zu verlassen. Tragödien wie diese zeigen uns, dass wir ohne Gott in einer gefährlichen Welt leben."
Hiob ist der beste Grund dafür dass wenn es einen Gott gibt, dieser nicht gut, sondern sadistisch ist. Also realtalk wer so mit seinem Schützling umgeht hat das wohl bei den katholischen Messdienern gelern…. Oh… und das ist das genau das was er doch eben über Atheisten gesagt hat, das kann ich doch auch über dich sagen. Du glaubst nur an Gott, weil du nicht damit klar kommst, dass vieles einfach keinen Sinn hat, und um dir einen Sinn auszugeben weil es in euren kopf nicht reingeht dass es auch sinnlos sein könnte, sucht ihr euch halt in eurer Vorstellungskraft
Wow. Wieder so stark und aufbauend! Es ist klasse und echt eine Gabe. dass Sie Ihre Gedanken in so verständliche und nachvollziehbare Worte packen können. Danke für dieses wertvolle Video.
23:36 Genau so ging es mir auch, es war DIE BESTE ENTSCHEIDUNG MEINES LEBENS ganz persönlich zu GOTT zu beten! Es hat mein Leben verändert, Halleluja 🙏🫂❤️🔥🕊🥲 "Wer bittet, dem wird gegeben Wer suchtet, der findet Wer anklopft, dem wird aufgetan" Matthäus 7,7
Als ich letztens bei fremden geklopft habe, haben die mir nicht aufgemacht. Gut ich stand mit nem Sprinter und ner sturmhaube vor der Tür, aber Gott hat mich angelogen!
Ich denke der Atheismus hat wohl Antworten auf existentielle Fragen, wie "Warum gibt es überhaupt irgendwas?", "Was ist der Sinn von all dem, wo gehen wir hin?" und "Wie sollten wir leben?" und darauf, wo diese Fragen herkommen: Der Mensch hat ein Bewusstsein, auch über die Zeit und ist sich seiner Sterblichkeit bewusst und kann über seine Existenz nachdenken und sein eigenes Tun und Denken reflektieren bzw. hinterfragen. Das führt meiner Meinung nach automatisch auf Fragen zur causa efficiens und causa finalis unseres Lebens und auf Fragen darüber was nach dem Tod passiert. Darüber hinaus hat der Mensch Bedürfnisse. Da Chaos und Zufall schwer zu akzeptieren sind, ja sogar Angst machen (Ohnmachtsgefühle), sucht der Mensch automatisch nach einem übergeordneten Sinn, möchte sich in einem höheren Kontext verstanden wissen. Die Frage, wie wir leben sollen, macht aus Blick der Evolution Sinn, ist also nützlich. Solche Überlegungen münden in der Definition von moralischen Normen, die das Zusammenleben von Gemeinschaften erleichtern. Man sieht auch, dass sich Religion mit der Menschheit entwickelt hat und Anthropologen sehen die Religion schlichtweg als Konstrukt der Menschen bzw. als Antwort auf die aufgeführten menschlichen Bedürfnisse. Sigmund Freud spricht gar von einer Projektion.
Hier widerspreche ich. Auf die oben genannten drei Fragen hat der Atheismus jeweils bestenfalls die Antwort „Nichts“ oder „keine Aussage möglich“. Und die „Erklärungen“, warum wir die Fragen haben, sind eher ein Wegerklären. „Da Chaos und Zufall schwer zu akzeptieren sind…“: nun, die Frage ist doch, weshalb sie schwer zu akzeptieren sind. Weshalb leiden wir an der Sinnlosigkeit, wenn es keinen Sinn gibt? Weshalb haben wir die Sinnfrage? Nein, der Atheismus hat keine überzeugende Theorie, warum wir - übrigens alle Menschheitskulturen und Epochen - diese Fragen haben.
Es ist nicht korrekt, dass der Atheismus unfähig ist, Antworten auf existentielle Fragen zu liefern. Sie fragen, warum Chaos und Zufall für den Menschen schwer zu akzeptieren sind. Das liegt daran, dass eine Umwelt, die chaotisch und zufällig wirkt, für den frühen Menschen eine Gefahr darstellte. Und Gefahr macht Angst. Unser ganzer Verstand und unser Denken basiert genau aus diesem Grund auf Mustererkennung. Ohne Mustererkennung wäre der frühe Mensch nicht überlebensfähig gewesen. Und bei diesem Prozess konstruiert das Gehirn auch. Ein Beispiel: Dort wo sich der Sehnerv auf der Netzhaut des Auges befindet gibt es den sog. blinden Fleck. Aber niemand von uns sieht in seinem Sichtfeld einen dunklen Fleck, also einen Bereich, wo Information fehlt. Warum? Weil das Gehirn die fehlende Information in diesem Bereich konstruiert. Das macht das Gehirn, weil dies dem Menschen hilft, sich in einer komplexen Welt zu orientieren. Das Stellen der Sinnfrage macht also allein aus Sicht der Evolution und der Psychologie schon Sinn, war quasi überlebensnotwendig. Und das hat mit „Wegerklären" meines Erachtens nichts zu tun. Sie fragen weiter, warum Menschen an Sinnlosigkeit leiden. Das habe ich bereits erklärt. Der Mensch hat ein Bewusstsein und die Fähigkeit zur Selbstreflexion und zusätzlich ein nachvollziehbares Bedürfnis nach Ordnung, strebt nach überlebenswichtiger Orientierung in einer komplexen Welt, aus der in jedem Augenblick unzählige Reize auf uns einprasseln. Darum suchen Menschen nach Ordnung, also einem höheren Sinn in ihre Leben und leiden, wenn sie diesen nicht finden. Das Stellen von Sinnfragen ist keineswegs wie von Ihnen suggeriert wird ein Beweis für die Existenz eines objektiven höheren Sinns.
@@DrJohannesHartl gerne. Ich bin auch bekennender Christ und habe viele Gespräche mit Menschen über GOTT und den HERRN JESUS CHRISTUS. Hier konnte ich noch einige wertvolle Argumente und Sichtweisen erlernen, für meine zukünftigen Gespräche. Vielen Dank dafür und GOTTES SEGEN. Shalom 🙌🏻
@@dominiklehmann8346 Das erstaunt. In dem Video gibt es eigentlich nichts Neues. Wenn Sie sich mit Ihrem Glauben mal intensiver auseinandergesetzt hätten, müssten Ihnen das alles bekannt vorkommen.
@@braveheart6115 für mich ist das alles klar. Es aber argumentativ so zu kommunizieren ist mir so noch nicht eingefallen. Außerdem woher wollen Sie wissen wie ich mich mit meinem Glauben auseinander setze? Sie kennen mich doch überhaupt nicht. Im übrigen habe ich nicht sie, sondern Dr. Johannes Hartel angesprochen.
@@dominiklehmann8346 Na Sie selber schrieben doch "Hier konnte ich noch einige wertvolle Argumente und Sichtweisen erlernen,", was offensichtlich macht, dass es für Sie einiges Neues gab. Dann hätten Sie sich aber nicht intensiv mit Ihrem Glauben auseinandergesetzt, da in dem Video alles schon hunderte male durchgekaut wurde und als religiös motiviert und sachlich unhaltbar entlarvt wurde. Nicht falsch verstehen: Sie dürfen natürlich glauben, was Sie wollen. Das garantiert Ihnen unser GG im Gegensatz zu der Bibel. 😉
Wow, das war eindrucksvoll erläutert und wird einem Thema gerecht, dass für so viel Kontroversen und Diskussionen sorgt. Hat mich als jungen Christ im Glauben ermutigt!
Doch man macht sich ziemlich lächerlich, zumindest wenn man nicht strikt dabei glaubt und somit auch an Elfen und Feen etc. Glaubt. Wenn man den Glauben wie zu viele Menschen instrumentalisiert um zu töten etc. Und wenn man wie 90% der Leute von der religiösen Institution instrumentalisiert werden. Glauben ist gut, wenn jeder den für sich zuhause macht. Doch andere bekehren zu wollen gehört verboten
Hey! Interessantes Argument. Stimmt vielleicht auf den Großteil hier in Deutschland und anderen westlichen Ländern zu. Hier ist der Glaube ja auch viel liberaler und weniger mit Zwang verbunden. In anderen Ländern greifen aber Glaube und Alltag komplett in einander überein. So werden dort beispielsweise gleichgeschlechtliche Beziehungen verboten, Frauen unterdrückt und so weiter - unter anderem wird dort der Gottglaube als Begründung verwendet, wie es auch hier in Deutschland vor ein paar Jahrhunderten war. Falls dieser Glaube also falsch liegen würde, dann stimmt deine Aussage in meinen Augen nicht.
Ich finde die Analogie mit dem Buchautor sehr gut. Mich als Christ beschäftigt derzeit sehr stark die Frage: Schreibt Gott eigentlich derzeit an seinem Buch weiter? Oder ist alles vollendet und Gott läßt den Dingen ihren Lauf? Das ist doch der Knackpunkt! Wo sehen wir denn heute ein aktives Eingreifen oder „In Erscheinung treten“ Gottes. Würde das heute so drastisch geschehen, wie in den Geschichten des Alten oder Neuen Testamentes, könnten wir uns viele rationale Klimmzüge sparen. Oder? Die zwingende Frage des Atheisten ist doch heute: Warum ist das Wirken des allmächtigen Gottes auf dieser Welt so unendlich schwach und fragwürdig, dass man an seiner Existenz zweifeln muss?
@inquietumcornostrum ... Buchtipp für Sie: "Das Buch der Mitte" von V. Mangalwadi. Da können Sie die Spuren unseres Gottes durch die letzten 2.000 Jahre erfahren.
Guter Punkt, allerdings ist das Wirken Gottes nicht direkt wahrnehmbar, d.h. wir können gar nicht die Aussage treffen das Gott untätig bleibt. Ich meine wer hat das schon nicht mal wenigstens einmal erlebt das, obwohl die Dinge so ungünstig (objektiv gesehen) waren, eine Sache ein gutes Ende genommen hat? Eine OP die trotz des hohen Alters der Oma erstaunlich gut verlief, der Unfall der abgewendet wurde (und vielleicht nie geschehen ist), die Prüfung die zu deinen Gunsten bewertet wurde, die Vergebung eines Menschen die unmöglich erschien...Gott wirkt im Unsichtbaren. Ich persönlich finde die Frage des Leides nicht so wichtig (eigener Wille des Menschen und der Zufall reicht aus), aber dagegen warum Gott manchmal für mich unverhältnismäßig großes Leid zulässt stört mich sehr. Schmerz ist ja auch eine Möglichkeit zu lernen. Kann ich akzeptieren, aber manchmal finde ich ist das Leid aus meiner Sicht übertrieben groß und das werfe ich Gott auch manchmal vor! Der Sinn der Gerechtigkeit finde ich allerdings ist eine schwaches Argument für Gott. Das ist Erziehung. Kinder muss man erst beibringen z. B. Mit seinen Geschwistern zu teilen oder andere nicht weg zu tun...
Sehr "drastisch" ist es doch geschehen, als Gott seinen eingeborenen Sohn, Jesus Christus, auf die Erde gesandt hatte! Desweiteren, mit dem Neuen Testament und den Briefen!
Wunderbar, wie du "ES" erklären kannst. Du holst deine Weisheit tatsächlich direkt vom Himmel🙏 danke dir und ich werde diese Botschaft einigen weiterleiten. Gott segne dich. Amen🥰👍
Von einer Schöpfer Energie Gott bin Ich zu 100% überzeugt. An ein lieben und gütigen Gott da tue ich mich immer noch sehr schwer. Ich arbeite an den Glauben zu Jesus Christus. Von Wundern kann Ich persönlich Nicht sprechen,, aber Ich bemerke zumindest kleine positive Effekte und ein kleines bisschen mehr Halt. Ich höre mir seit ein paar Wochen jeden Tag die Berg Predigt an. Und die Werte die dort vermittelt werden,, spenden mir etwas Trost. Ich kann nur für mich selbst sagen das es sehr wichtig ist, an etwas sehr viel Größeres zu Glauben als man Selbst.
Ja, es ist schwer, an einen gütigen und lieben Gott zu glauben! Aber, es ist nicht Gott, der all dieses Leid verursacht! Richtig ist, er lässt es geschehen. Die Ursache, liegt in der Sünde des Menschen, von Anbeginn! Gott hat uns Menschen erschaffen, mit einem freien Willen. Der Mensch ist böse, voll mit Stolz, Hochmut, Neid, Verlogenheit, Selbstgerechtigkeit, Gewalt, Begierden etc. Aus all diesem, gebiert sich die Sünde und das Leid in unserer Welt. Seit dem Sündenfall von Adam und Eva hat sich der Mensch von Gott abgewandt und will sein Leben selbst gestalten, was aber nicht funktioniert!! Deshalb hat Gott seinen eingeborenen Sohn, Jesus Christus in diese Welt gesandt, damit alle, die an ihn glauben, gerettet werden. Wenn du nach Jesus Christus suchst, wird er sich von Dir finden lassen, dies ist gewiss!
Das lässt sich so verstehen, dass sie einen persönlichen Nutzen durch die Suche nach dem Glauben an Etwas haben wollen. Ich will haben! So denn suchen Sie nach ETWAS, welches ihnen Trost spendet.
Eine Schöpfung im Sinne einer willentlichen geplanten Schaffung durch ein übernatürliches Wesen hat es nicht gegeben. Wohl aber eine Evolution, die auch von vielen kosmischen und erdgeschichtlichen Zufällen bestimmt wurde. Bitte lernt doch endlich zu unterscheiden zwischen einem Design- und einem Evolutionsprodukt. Der einzige Designer den wir kennen sind wir selber: Wir designen Autos, Häuser, Musikstücke usw. Selber sind wir aber offensichtlich nicht ein Design-, sondern eben ein Evolutionsprodukt. Unvollkommen, fehlerhaft, viele heute nicht mehr sinnvolle Altlasten unserer Vorfahren mitschleppend wie z.B. den Blinddarm. Das ist nur vor dem Hintergrund einer Evolution erklärbar. In einem frühen Embryonalstadium zeigen sich bei uns sogar noch die Kiemenspalten wie bei den Fischen - wir haben einen weiten Weg hinter uns ...
Das ist so ein entlarvender Kommentar. Jeder glaubt nur weil er denkt so geht’s ihm besser und aus egoistischen Gründen. Die meisten glauben nur weil sie nicht verstehen und akzeptieren können dass halt einfach nichts Sinn ergibt. Sie können es nicht stehen lassen, dass es Dinge gibt die sie nicht verstehen, also muss ein Gott herhalten um diese zu erklären
@@luggofuenfdrei Wer ist denn "jeder?" Es gibt ca. 2,5 Milliarden Menschen, die sich zum Christentum bekennen. Kennen Sie jeden einzelnen? Und wer soll "Die meisten" sein? Wer soll solch einen Kommentar verstehen?? Was soll das?
Super Beitrag, vielen Dank. Ich werde ihn in meiner Unterrichtsreihe "Gottesbeweise" einsetzen, als abschließender Versuch, wie wir Menschen auch heute an Gott glauben könnten!
@@DrJohannesHartlwenn er ein ehrlicher Mensch ist ja..... Charakterschwache menschen hingegen lassen sich mit dem Tod angst einjagen und betteln dann zum imaginären Arschlochgott
Wenn ich der Liebe Gott? wäre, würde ich mich voller Grauen umdrehen und sagen:Ich habe Euch alles gegeben, was ihr für ein Leben in Frieden, Miteinander und Wohlbefinden braucht! Und was habt ihr daraus gemacht! Und nun macht euren Schei......allein
Hallo Johannes, vielen Dank für diese schöne Zusammenstellung von ganz verschiedenen Überlegungen. Gut, das Thema aus so vielen Perspektiven zu betrachten! Insbesondere zum Argument "Glaube aus Solidarität mit den Leidenden" hätte ich gerne eine ausführlichere, logische Darstellung. Hast du einen Literaturtipp für mich?
Der Punkt mit dem Buch und Autor greif etwas zu kurz meinst du nicht? Denn der Beweis, dass ein Autor dahinter steht, steht entweder auf dem Cover, Rückseite oder die ersten Seiten, wo der Autor meist auch ein Vorwort verfasst. In den seltesten fällen gibt es auch ein Bild vom Verfasser auf der Rück-oder Innenseite. Eindeutig ein Beweis :)
Das ist eine sehr oberflächliche Sicht auf Literatur. Ganz viel Weltliteratur ist entweder anonym (ein Großteil der Märchen und Sagen) oder nur in Handschriften überliefert, die den Namen des Autors nicht „auf dem Cover“ haben, sondern nur der Überlieferung nach, sodass die Autorschaft historisch gar nicht klar ist (Homer, Sokrates, das Buch Hiob, Kohelet…).
Wir sollen an Gott glauben aus Solidarität mit den Leidenden. Warum lässt Gott denn das Leiden überhaupt zu ? Wenn Gott allmächtig ist und alles geschaffen hat und damit auch das Leiden, kann er doch gar nicht Gut, Gütig und voller Liebe sein.
Im Jahr 2001, nach den tragischen Ereignissen des 11. September, wurde Anne Graham Lotz, die Tochter des bekannten Evangelisten Billy Graham, in einem Interview gefragt, warum Gott das Leid und die Zerstörung zugelassen hat. Hier ist die Frage und ihre Antwort: Frage: "Wie konnte Gott das geschehen lassen? Wo war Gott, als das schreckliche Unglück passiert ist, bei dem die Flugzeuge in die Zwillingstürme geflogen sind?" Antwort von Anne Graham Lotz: "Ich glaube, dass Gott genauso traurig ist wie wir. Aber wir müssen uns fragen: Wo war Gott all die Jahre, als wir ihn aus unseren Schulen, unseren öffentlichen Plätzen und sogar aus unseren Regierungseinrichtungen verbannt haben? Wie können wir erwarten, dass Gott seinen Segen und Schutz auf uns ausgießt, wenn wir ihn systematisch aus unserem Leben und unserer Gesellschaft ausgeschlossen haben?" Sie fügte hinzu: "Ich denke, dass Gott so ein Gentleman ist, dass er sich zurückzieht, wenn wir ihn bitten, uns zu verlassen. Tragödien wie diese zeigen uns, dass wir ohne Gott in einer gefährlichen Welt leben."
Kein Sandkorn gleicht dem anderen,vieles kann man nicht erklären,ich brauch auch nicht immer eine Erklärung,ich erlebe es ,sehe es jeden Tag auch an solch kleinen Dingen. Ich denke das ist vielen verloren gegangen diese kleinen Dinge zu sehen die alle nicht selbstverständlich und auch nicht erklärbar sind LG Brigitta
@@sagaliaheidemarie3745 Was du in der Natur siehst ist das Ergebnis Jahrmillionen-alter Evolution. Und heute sieht man vor allem ein gewaltiges Artensterben und Verschwinden natürlicher Lebensräume. Ist das auch Gottes Werk?
Also dieses "geniale" Ineinandergreifen von Fressen und gefressen werden, von Parasiten und Tod ist Ihrer Ansicht nach ein Anzeichen für "Gott, welchen denn, die Menschheit kennt über 5000 Götter,. Das ist nicht genial, das ist brutal, aber für Brutalität ist der biblische Gott ja bekannt. Es geht auch ohne Götter.
Lieber Johannes Vielen Dank für das sehr interessante und wie immer toll präsentierte Video, danke für Deine grosse unermüdliche Arbeit, Deine Recherchen und die so angenehme und im tiefsten Sinne menschenfreundliche Präsentation der Inhalte. Es führte zu weit alles über meine Erfahrungen zu Religion und Glauben auszuführen... aber Eure/Deine Inputs gehören schon zum "inner circle" dessen was ich gerne anhöre und mich im Alltag inspiriert. Zur Theodizee-Frage habe ich noch einen interessanten Gedanken, den ich in den Vorträgen und Büchern von Joerg Splett mitgenommen hab und den ich in Gruppen-Exerzitien weiter bearbeitet habe: "die Klage" ... dass es erlaubt ist, sich bei Gott zu beschweren! - lauthals wenn nötig ... 😬 O-Ton Splett: "er hält das aus"! Das hilft mir in Krisen und Schwierigkeiten sehr ... nicht umsonst gibt es so viele Klage-Psalmen. Aber ich erfinde dann selbst welche... um dann wieder zurück zu finden, in Hoffnung und Zuversicht. Danke für die tollen Inputs, die mich und so viele in Leben und Glauben weiter bringen 🤗👍🏼
Das bloße Zusammenspiel von Energie und Materie kann ohne externe intelligente Ursache niemals zur Entstehung von Information (vom Universum, konstanten Naturgesetzen bis hin zur DNA) führen. Ein omnipotente intelligente Ursache (Gott der Bibel) ist eine unausweichliche logische Notwendigkeit.
Das was sie formulieren ist eine wissenschaftlich widerlegte Hypothese. Das Universum und die Evolution auf Terra schafft es ohne das Gedankenkonstrukt Gott.
@@bernhardk.9985 Stephen Hawking hat sich in mehreren seiner Werke dazu geäussert. Aber in welchen integren Studien wird ein Gottesbeweis dargelegt? Wir reden nicht von den Varianten der Theologie! Wir reden Analysen, die objektiv und methodisch exakt nach dem Prinzip von Karl Popper, dem kritischen Rationalismus, arbeiten.
@@Bluelion007Nun, wenn er das gesagt hat, war es aber keine wissenschaftliche Aussage. Nicht jede Aussage eines Wissenschaftlers ist auch eine wissenschaftliche Aussage.
18:20ff: Punkt 1) Es ist erst einmal eine vermessene Behauptung, dass es für eine Person, die keine irdische Gerechtigkeit erfahren hat, das Schrecklichste wäre, wenn sie erführe, dass es keine Gott gibt. Sie setzen nämlich voraus, dass diese Person an einen Gott glaubt. Punkt2) Wie kommen sie zu der naiven Schlussfolgerung, dass ein Hoffen auf die Existenz eines Gottes (Ihres bevorzugten Gottes natürlich) dazu führt, dass dieser Gott dadurch in seine Existenz kommt? Punkt 3 )19:30ff Sie wollten doch keine Strohmänner hören, aber welche erzählen ist in Ordnung oder wie?! Wie peinlich ist das denn, drei Minuten später, 21:51ff erwarten Sie von Ihren Kritikern, dass sie keine Strohmänner aufbauen aber sie erzählen hier den trockensten Strohmann in der Hoffnung, dass er Feuer fängt. Wir alle leben in einem sozialen Verband mit normativen Regeln. Hier gegen den Widerstand der Religionen durchgesetzt, relativ säkular, mehr wäre besser, (Stichwort Arbeitsrecht). Wie kommen Sie dazu, den Menschen zu unterstellen, nur weil sie nicht an Götter glauben, welchen der 5000 auch immer, würden tun, was sie wollten (in Ihrem negativ glaubenden Sinn) Wahrscheinlich machen sie genau das, was sie wollen. Und da es keinen etwas angeht, weil es nicht strafbar ist, hat es auch keinen zu interessieren! Ich lese jedenfalls nicht täglich, nicht einmal monatlich oder jährlich die Schlagzeilen, wie Atheisten mordend, brandschatzend, raubend oder vergewaltigend durch die Lande ziehen und andere Menschen drangsalieren. GEHTS NOCH?!
Danke wenigstens einer der hier nachdenken kann. Das Problem ist, dass Religionen sich halt einfach als Ausrede benutzen lassen um seine Gewalt rauszulassen. Aber die Religionen an sich tuen auch nichts gegen diese gesinnungen weil diese meistens ja auch die anderen Religionen hassen oder falsch finden. Religionen gehören im öffentlichen Raum komplett untersagt. Wenn du beten willst, bete zuhause aber geh anderen nicht auf den Sack damit. Das ist meine Devise. Obwohl es wahrscheinlich besser wäre Religionen komplett auszulöschen. Also jede, zumindest monotheistische
Hallo Johannes, ich habe eine Frage zu dem, was Sie ab Minute 18:50 sagen (Hoffen und Glauben hängen eng zusammen, und auch das Ringen und Zweifeln gehört zum Glauben). Was genau ist Glauben? Offensichtlich handelt es sich hier um etwas anderes, als das, was wir meinen, wenn wir im Alltag von Glauben in der physischen Welt sprechen. Für Gott gibt es keine empirischen Beweise, doch das Wort Glauben impliziert für mich eine gewisse Sicherheit, dass das Geglaubte wahr ist - oder zumindest eine starke Überzeugung. Ich selbst ringe mit dem Glauben und mit Gott. Vieles überzeugt mich schon, aber ich kann mir ja nie ganz sicher sein - selbst in meinen eigenen spirituellen Erfahrungen nicht. Glaube ich also an Gott? Einige argumentieren, dass der Glauben eher auf Verhaltensebene beobachtet werden kann, wonach man im meinem Fall etwa sagen könnte das ich an ihn glaube, da ich mich so verhalte. Aber könnte dann auch jemand an Gott „Glauben“, der sich so verhält als gäbe es ihn (und ihn selten anbetet), kognitiv aber atheistisch denkt? Ich bin gespannt auf ihre Antwort! Liebe Grüße Kjell
Das ist eine spannende Frage. Der Philosoph Ludwig Wittgenstein beschreibt den Glauben an einer Stelle als „leidenschaftliches Ergreifen eines Bezugssystems“. Das hat kognitive Gehalte (so wie „Ich nehme an, dass (P)“), aber noch mehr den Aspekt des Lebens: „Ich lebe im Licht folgender Grundannahme“. Letztendlich lässt sich die Wahrheit des Glaubens nämlich wirklich nicht beweisen, doch der Glaube erweist sich am Leben als tragfähig und fruchtbar.
Es scheint mir so dass einige meinen das die Fähigkeit zu glauben und der verstand nicht zusammen hängen. Der Verstand sortiert Informationen in glaubwürdig und unglaubwürdig. Was du glaubst hängt also von deinen Erfahrungen und Prägung ab, die der Verstand nutzt um eine Wahrscheinlichkeit zu errechnen. Das glaube ich. Das glaube ich nicht. Da bin ich mir nicht sicher. Das könnte schon sein. Man sieht, dass es da nicht nur schwarz und weiß gibt aber einem bestimmten Punkt würdest du sagen das ist echtes Wissen bzw bullshit. Was muss passieren damit wir etwas für "wissen" halten? Wir müssen Erfahrungen mit dem Thema sammeln, als Babys erforschen wir die Welt sehr stark mit unseren Sinnen. Schmecken, fühlen, riechen. Wenn jetzt etwas außerhalb von allem steht, dann kannst du von Natur aus nicht daran in dem Maßstab glauben dass du es als Wissen einstufen würdest. Du hast es nicht erfahren. Vlt theoretisch. Du hast gehört oder siehst da es da Leute gibt die bestimmte glaubenswegen Folgen. Das es da einen gott geben soll. Ein Buch das was weise wirkt aber auch gefährlich. Theoretische Sekten Erfahrungen lassen Alarmglocken in deinem Verstand aufleuchten. Worauf ich hinaus will. Um über diesen Punkt zu kommen, das dein Verstand den Glauben an Gott als "wissen" einstuft musst du Gott in irgendeiner Weise erfahren. Und das auf verschiedene Arten. Das kannst du als Mensch nicht aktiv auslösen. Wie denn auch? er ist außerhalb unerreichbar, nicht erfahrbar, es sei denn er will es so. Warum er den Menschen unterschiedlich stark glauben lässt, ist ein Thema für mehrere Bücher 😋 und die sind schon geschrieben wurden 🤷♂️🍻
Was trägt im Leben und im Letzten? Gott ist die Liebe. Ich brauche diesen Hintergrund einer Liebe, die mich persönlich in meiner Existenz bejaht und anspricht. Diese Stimme spricht: ich möchte das du bist, für mich muss es dich geben weil ich dich lieb hab.❤
Starker Impuls! Ich glaube, dass solche Argumentationshilfen extrem wichtig sind im Kontakt mit Nicht-Gläubigen Menschen. Oft hat man so ein ohnmächtiges Gefühl der Sprachlosigkeit, wenns apologetisch werden soll und es fällt Nicht-Gläubigen oft leicht, Gläubige argumentativ in eine Ecke zu drängen. Ich glaube richtig schwierig wird es mit Agnostikern, die immer sagen können "ja alles gut und schön, aber warum sollte es gerade ein Gott nach christlicher Vorstellung sein?“
"Ausgedachte" Götter sind wahrscheinlich noch viel zahlreicher als Du denkst! Aber im Video geht's um etwas anderes ... (ein "ausgedachter" Gott ist so uninteressant wie der bekannte "umfallende Reis-Sack" in China ;-)
@@bernhardk.9985alle Götter sind ausgedacht 😂😂😂😂 Wenn du an Wahrheit und Ehrlichkeit interessiert wärst wüsstest du das auch! Hast du denn nun mal irgendwelche Belege für deinen lieblingsgott?
@@DrJohannesHartlwozu? Damit ich miene Zeit mit den ewig selben Blödsinn verschwenden den religiotem von sich geben? Einen echten gottesbeleg wird es wohl nicht geben im Video, sonst wärst du berühmt.
Ich habe so viele Wunder erlebt und ich habe Gott in meinem Herzen erlebt. Und Jesus erlebt in all den Wundern. Somit kann und will ich nicht verleugnen dass es Gott gibt ❤
Für mich ist er ein typischer Religiöser, der mich Religionen verabscheuen lässt. Gegen religiöse Mythen habe ich an sich nichts, nein, es sind die Religiösen, insbesondere Christen, die durch ihren religiösen Narzissmus das Unheil in die Welt bringen, das sie in allen anderen wähnen, die nicht so religiös sind wie sie.
Ich könnte jetzt nicht sagen, dass ich wegen Herrn Hartl nicht an Götter glaube, aber seine Ausführungen sind nicht geeignet, einen Agnostiker davon zu überzeugen, dass es den biblischen Gott geben könnte. Das Gegenteil ist der Fall: Seine nicht besonders glaubwürdigen Behauptungen könnnen einen kritischen Zuhörer nur darin bestätigen, den christlichen Glauben für Humbug zu halten.
Besten Dank an Dich, Johannes, für all Deine vielen Videos über Gott; vielen Dank auch für Dein/Euer Gebetshaus, in dem non stop gebetet wird. Somit wirkt Ihr tief in unsere Welt hinein! Und all die vielen Atheisten-Kommentare zeigen, dass sich (auch) Atheisten intensiv mit der Gottes-Frage beschäftigen. Und das ist ein gutes Zeichen!
Bernhard, wir wissen doch, das beten keine Wirkung hat. Wie sich in einer großen Studie gezeigt hat gibt es wenn überhaupt eine Wirkung von dem Gegenteil für das man eigentlich betet. Kann man wissen... Und Atheisten beschäftigen sich eigentlich häufiger mit den Gläubigen und deren teils hanebüchenen Aberglaube. Es geht also häufiger um die Auswirkungen von Religionen denn um eine Gottes-Frage.
@@bernhardk.9985 Aber sicher doch schreibe ich, wenn ich möchte. Das darf jeder heutzutage, nachdem wir die christlich verordnete Unterdrückung von zB freier Meinungsäußerung hinter uns gelassen haben. Aber wie gesagt geht es dabei nicht primär um eine Gottesfrage sondern vielmehr über ein Interesse an den Einfluss von Religionen, deren Inhalte und dem Gotteswahn einiger hardcore Gläubigen und das in einer heutigen, einigermaßen aufgeklärten westlichen Welt. Haben Sie wohl überlesen. 🤷🏻♂
@@braveheart6115Auch R. Dawkins erwähnt im "Gotteswahn" eine Gebets-Studie. Nun, inwiefern kann nun diese eine Studie ein Argument sein gegen bereits(!) bestätige(!) Gebets-Erhörungen? Wo ist die Logik??? Und dass Gott jedes Gebet erhört, behauptet ohnehin kein Christ weltweit. Der Wert dieser Studie geht somit auffallend gegen NULL.
@@bernhardk.9985 Sie haben die wissenschaftliche Studie nicht verstanden und Sie scheinen nicht zu wissen, wer die Studie initiiert hat. Nein, es gibt keine bewiesene Gebetserhörung. Keine einzige. Ihr Kommentar ist ein weiteres Beispiel, wie wissenschaftlichsfeindliche, fanatische Religionshörige wissenschaftliche Ergebnisse ablehnen, sobald die ihrem Aberglaube widersprechen. Sie zeigen: Wissenschaft ist ein Feind von Religionen, zumindest Ihrer. Warum sollte ein Gott nicht jedes Gebet erhören und nach welchem Kriterium sollte er welche ablehnen? Was hat das mit der Studie zu tun? Dort wird nicht davon ausgegangen, ein Gott müsse alle Gebete erhören. Kennen Sie überhaupt diese Studie oder haben Sie die lediglich nicht verstanden?
Ich bin als christ aufgewachsen. In den letzten jahren wuchs der zweifel immer mehr in mir und ich bin underzwischen an dem punkt an dem ich zugeben muss das ich nicht mehr an gott glaube. Ich will aber an gott glauben und johannes hat da etwas sehr gutes gesagt: ich will selbst gott sein und selber entscheiden. Ich glaube das ist ein sehr wichtiger punkt in meinem leben. Wie auch immer ich gehe weiterhin in die kirche und hoffe dass mein glaube irgendwann wieder zurückkehrt...
und rufe mich an am Tag der Not, so will ich dich erretten, und du sollst mich ehren!« Psalmen 50:15 Wer an den Sohn glaubt, der hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht glaubt, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm. Johannes 3:36 Denn wenn du mit deinem Mund Jesus als den Herrn bekennst und in deinem Herzen glaubst, dass Gott ihn aus den Toten auferweckt hat, so wirst du gerettet. Denn mit dem Herzen glaubt man, um gerecht zu werden, und mit dem Mund bekennt man, um gerettet zu werden; Römerbrief 10:9-10
Ich finde den Gedanken, dass Gottesglaube Solidarität mit Opfern von Leid ist, faszinierend. So habe es das noch nie gesehen. Aber ich muss bestätigen, dass es gerade einem Opfer von G*walt, das in der Welt keine Gerechtigkeit erfahren wird, die Würde zurückgibt. Und das ist unglaublich wichtig.
Hallo Herr Hartl! Ich habe mir jetzt mal einfach so 25 % dieses Videos aufmerksam angehört. Noch zur Info: Ich selbst habe ev. Theologie für das Lehramt studiert, aber - damals 3-Fächer-System in BW, halt auch noch Physik und Mathe. Daher ist mir sofort aufgefallen, dass die Argumentation alles Andere als logisch in sich konsistent und schlüssig ist. Ich mache das mal mit dem Beispiel des Autors! Nun, warum ist es gerechtfertigt, und zwar ziemlich sicher fraglos, von einem Autor als zeeifelsfreies >Muss< für die Existenz des Skripts auszugehen?! Nun, weil noch niemals irgend etwas >geschrieben< wurde, ohne, dass es da einen >Schreiber< gab, also ein Skript quasi >gleichsam< vom Himmel >gefallen< wäre! Das behauptet auch daher >keine< Religion weltweit! Das AT macht das >für quasi einen Moment< Gebotstafeln! Und dann merkten die Schreiber offenbar: >Verflucht, das war keine gute Idee!< Weshalb im Tal dann >der Bär tanztTobsuxhtsanfall< erleidet, und >das Einzige, das Gott je selbst "zu Stein" brachte< krachend, splitternd in den Abgrund rauscht! Weshalb die >Endfassung< der Tafeln wieder von Mose selbst >zu Stein< gebracht wurde. Das zeigt auf: Die Logik ist >mehr als brüchigbewiesen< werden, allein jedoch die Existenz des Skripts >bedingt< einen - wie auch immer gearteten - Autor! Und: Z.B. über andere Merkmale und Bedingungen kann, bei der Behauptung einer Person, Autor zu sein, widerlegt werden, ob er Autor ist, bzw. halt nicht. Jedenfalls bisher, vor Zeiten von KI und ChatGBT! Auch also zu diesem Punkt, ist das von Ihnen gewählte Beispiel nicht tragfähig. Es erfasst nicht das objektive Problem des >ExistenzbeweisesExistenzbehauptung zu der fraglichen UrsacheExistent behauptet wird< halt eben auch beweisen! Vernünftiger Weise lässt sich daher eine seriöse Theologie >nicht mehr< auf diese >Ebene< ein, denn: Das Beispiel des Autors zeigt: Bewiesen werden kann dieser ganz klar und immer! Denn, zumindest atmet er, und mit einer Spektralanalyse auch nur seines Atems, wäre seine reale Existenz als Mensch, so lange er noch lebt, >beweisbarunredlich, und überflüssig< ist, wenn damit verbunden wird, >sie entziehe sich schon "naturgemäß" der Möglichkeit eines Nachweises, bzw. der Widerlegbarkeitnicht taugtwollen wir das im Rahmen seriöser Theologie?!< Und, ich wage die These: >Nein
Das "Autoren-Beispiel" soll doch nur zeigen, dass Schöpfer (Autor, Gott) und Schöpfung (Buch, Universum) NICHT identisch sind. Auch eine Breze (das Geschaffene) ist nicht identisch mit dem Bäcker (dem "Schöpfer").
@@bernhardk.9985 Nun, das ist aber genau der Punkt! Das Beispiel hebt auf Anderes mit im Kontext ab, u.a., dass das Universum ein Anhaltspunkt für Gott und dessen Existenz zugleich ist! Das ist aber nicht >haltbartrivialmehr< geben, das nicht rein >nur< aus dem was >ist< her- und abgeleitet werden kann. Ich führte es aber in einem ergänzenden Text schon aus: zuletzt knüpft die Argumentation an das Modell des >unbewegten Bewegers< an. Das wird an den Teil, mit der Kugel am nächsten Tag am Bett deutlich. Aus der Analogie, dass die jemand >hingelegt< haben muss, was im makroskopischen Bereich ja zwingend ist, folgt das aber nicht für den >sog. UrknallNichts< zuletzt entstanden. Das ist aber eine >Metapher< für einen auf das Plancksche Wirkungsquantum reduzierte Raum- als auch Zeit-"Ausdehnung". Dieses "Vakuum" ist aber nicht "wirklich leer". Auf Quantenebene kommt es nämlich zu sog. QUANTENFLUXUATIONEN. D.h. es entstehen aus diesem Vakuum Teilchen und verschwinden wieder. Da dies sehr schnell geschieht, spricht man von >virtuellen Teilchendie Kugel< neben dem Bett, die da niemand hinlegt! Wo Gott da noch verortet werden kann, ist noch >davorGesetze< geschaffen hat. Physikalisch aber können wir nicht dorthin fragen, oder auch blicken! Man spricht daher in der Physik von der >Plancksen Mauerkeinen zwingenden Nachweis, oder Beweis der Existenz Gottes< liefert. Ach ja: Und dann wäre da noch die Offenbarung Gottes in der Geschichte. Das macht das Ganze noch komplexer, will man da tatsächlich nicht völlig jenseits Wissenschaft vernünftig argumentieren! Denn, das >etabliert gleichsam eine Wechselwirkung Gottes mit dem UniversumMessung und Nachweis< zugänglich! Die Thematik wird also rasch >komplex
@@ThomasLB1960 Da möchte ich mit einem Zitat antworten: "Zwischen Gott und Naturwissenschaft finden wir nirgends einen Widerspruch. Sie schließen sich nicht aus, wie heute manche glauben und fürchten, sie ergänzen und bedingen einander." (Max Planck, 1858-1947, Physiker, Nobelpreisträger) Und auch die Urknalltheorie widerspricht nicht dem christlichen Glauben.
@@braveheart6115 Der Urknall widerspricht nicht dem christlichen Glauben. Die 2 Schöpfungserzählungen ganz am Beginn der Bibel sind keine historisch-wissenschaftlichen Berichte, sondern Erzählungen.
Hallo Johannes, danke für das Video! Hast du einen Ratschlag, wie es weitergehen kann, wenn man über einen längeren Zeitraum immer wieder gebetet hat, wie am Ende dieses Videos vorgeschlagen, dass sich Gott einem bitte zeigen/offenbaren möge, aber nichts passiert ist (zumindest nicht erkennbar)? Viele Grüße
Das ergeht jedem so, wenn man sich nicht täuschen lässt oder einem üblichen Denkfehler erliegt. Tipp: sparen Sie sich die Zeit des Betens und beschäftigen Sie sich mit der Realität, mit Ihrer Umwelt, mit Ihren Mitmenschen.
@@johnpaskaran4023Danke für den Hinweis, aber das weiß ich. Ich mag die verzerrte Tonqualität nicht, die dabei heraus kommt. Es ist wie mit edlem Wein oder wie mit Liebe zubereitetem Essen. Es verdient, in Ruhe genossen zu werden, sonst ist es schlecht verdaulich, bzw. macht Kopfschmerzen (wenn der Wein hastig runtergestürzt wird). Herr Hartl hat die Gedanken zur Existenz Gottes vielleicht schon zu oft dargelegt, um sich noch genügend bewusst zu sein wie wichtig es ist, den einzelnen Sätzen Zeit zu lassen, damit sie bei den Hörern ankommen.
Danke für dieses immer interessante Thema und deinen klugen Überlegungen, denen ich mehr oder weniger folgen kann. Nur eines kann ich nicht einfach so stehen lassen: Die Atheisten sollen behaupten - deine Formulierung -, dass alles sinnlos sei. Stimmt das wirklich? Wer und wo hat sich so geäussert? Kannst du Quellen nennen? Und weiter: Sagen die Atheisten wirklich, dass sie selber nicht staunen können? Staunen halt ohne Gott? Wo sind die Belege dafür? Meine Kritik geht weiter (aber dann wird mein Text hier zu lang. Nur noch ein Beispiel: Alles sei so schön - als Hinweis auf die Existenz Gottes, was ich ja irgendwie nachvollziehen kann. Aber bitteschön, was ist denn genau daran so schön, wenn ein Tier vom anderen in blutigem Kampf getötet wird? Oder ein Vulkan eine ganz Stadt voller Menschen auslöscht?).
Dass alles sinnlos sei, sagen sehr viele prominente Atheisten ganz explizit. Man nehme mal so bekannte Gestalten wie Schopenhauer, Nietzsche, Sartre oder Camus. Wie sie mit der Sinnlosigkeit umgehen, ist nochmal was anderes. Aber einen höheren Sinn gibt es bei denen nicht.
@@Der.Kleine.GeneralArgumentieren geht so: 1) Zitiere Johannes Hartl's Argumente (idealerweise wörtlich) 2) Widerlege diese Argumente logisch nachvollziehbar.
@@giovannialforno Als Atheist glaube ich nicht an einen Schöpfergott, also ich habe keinen diesbezüglichen Glauben. eine weitere Aussage treffe ich nicht.
@@giovannialforno Falsch. Man glaubt nicht, dass es Gott gibt. Das ist eigentlich ganz einfach. Und außerhalb von menschlichen Worten ist Gott noch nie erschienen.
Spannendes Video. Ich glaube, dass es zwischen Mensch und Gott auf Beziehung ankommt. Und das basiert auf Vertrauen. Wie in einer zwischenmenschlichen Beziehung hier auf der Erde auch. Es kommt darauf an mein Gegenüber, einen Menschen oder auch Gott, immer besser kennenzulernen und nicht alles verstehen zu müssen.
@@DrJohannesHartl Dafür müsste ich ein Video erstellen das 48:44 Minuten lang ist nur dafür habe ich keine Nerven und daher schau ich mir in 35 Minuten lieber das EM Finale England vs Spanien an^^ 🤷♂
@@DrJohannesHartl NOCH ETWAS! Ich bin kein "Sie" sondern ein "Du" denn weswegen wird mir als Mensch mehr Respekt durch das "Sie" zugetragen als unseren Gottvater mit dem man per "Du" ist?
@@3HR3NGR4B... Bitte ersparen Sie uns Ihre "blödsinnigen" Kommentare, wenn Sie nicht den Mut haben, mit Argumenten gegen zu treten. Und ja: Sie sind in der Tat besser beim tumben Balltreten aufgehoben.
@@tomrapp5120 Wer lesen kann ist klar im Vorteil wird gesagt und scheinbar bist du massiv im Nachteil aber ich vergebe dir denn nicht jedem ist es gegeben sagt die Bibel. Wenn du jetzt nicht weißt welche Quelle ich angesprochen habe dann lohnt es sich tatsächlich die Bibel zu lesen und hierfür gibt es dutzende Ausgaben die man Online einsehen kann!
Ein sehr starker Video Inhalt, besten Dank lieber Johannes! Deine Wortgewandtheit müsste man besitzen. 😊 Äusserst fair und stark argumentiert. Sei reich gesegnet. 🙌 Beste Grüsse aus der Schweiz.
"Glauben" ist definiert als "Mit Jesus in einer Beziehung leben"! Und in dieser Beziehung mit Jesus VERIFIZIERT sich auch die absolute Wahrheit des Christentums! Sei gesegnet!
@@bernhardk.9985 Glaube ist klar definiert mit "nicht wissen"... alles weitere sind Hypothesen, mit denen Gläubige ihren Glauben rechtfertigen wollen. ich wiederhole: Glaube ist Nicht-Wissen, und kreiert viel Leid in der Welt. Eine Fortsetzung der Diskussion ist nicht in meinem Interesse. Alles gute.
Super Beitrag❤ ich denke mal, dass der Stolz in uns Menschen es sehr schwer macht Gott zu finden und zu entdecken. Wie es in der Bibel steht: Gott widersteht dem Hochmütigen ist dem Demütigen gnädig. Nur wenn wir demütig sind haben wir eine Chance Gott zu entdecken. = Gande Wie du schon gesagt hast, solange Wir Gott sein möchten, wird man IHN den einzigen wahren Gott nicht sehen/ finden können. Das Leben ist mit unserem Schöpfer so viel wertvoller! Bin sooooo froh, dass ich ihn finden durfte und möchte nie wieder ohne ihn sein 😢❤❤ Gott ist das BESTE was mir hier im Leben passiert ist!
Hinweise auf Gott sind die Empirie- und Wahrheitsfähigkeit des Menschen sowie die Komplexitätsgrenze zufälliger Prozesse. Zudem finde ich persönlich die Vorab-Prophetien und die Lebensgeschichte Jesu absolut stimmig und überzeugend. Für mich kein unerklärliches Wunder, weshalb das sog. Abendland eine so tolle Entwicklung auf dieser biblischen Grundlage genommen hat.
@@tomrapp5120 Sie glauben, der Nicht-Glaube an Götter wäre Aberglaube? Na wenn das kein Aberglaube ist… Sie haben Atheismus ja mal so gar nicht verstanden… 🤦🏼♂️
@@braveheart6115 ... Meine Glaube ist - gemäß Ihrer umständlichen Wortwahl - ein "Nicht-Glaube" ans Nichts. Wer aber an so etwas glaubt, hat "nichts" verstanden.
Vielen Dank! Sehr interessante Art Glauben zu erklären. Ich verfolge Richard Dawkins und Ayan Ali. Glaube ist sehr persōnlich: wenn mir Glaube hilft, ein ausgewogeneres Leben zu fŭhren, wenn er mich glŭckich macht, kann es nicht falsch sein. Denk ich mal!!
Gott ist ein wunderbares Instrument, um für die eigene Person Bedeutung zu erlangen. Mein Freund Gott. Wer schmückt sich nicht gerne mit Superlativen, auch wenn sie nur fiktiv sind.
@@DrJohannesHartl Das war die Beschreibung des Inhalts und warum dieses Video erstellt wurde. Es ist ein Spiel, das schon seit tausenden von Jahren läuft. Etwas das wirklich existiert braucht keinen Schöpfer und keine Rechtfertigung. Am besten einmal in einer klaren Nacht vor die Tür treten, den Blick gen Himmel richten und das Universum so akzeptieren wie es ist. Unerreichbar und unerklärbar.
@@marculatour6229 sie können weiter viele Kommentare schreiben, das passt. Alternativ können Sie einfach mal das Video ansehen und über die Argumente darin nachdenken.
@@DrJohannesHartl Habe ich! Das ist dabei herausgekommen. Etwas, das Realität ist, muss nicht erklärt und gerechtfertigt werden. Ständig wird versucht den Menschen einzureden, dass es Geister und eine Geisterwelt gibt. Der Obergeist ist Gott. Das sind Hirngespinste und der Begriff "Götter" wird dafür instrumentalisiert. Am besten einmal in einer klaren Nacht vor die Tür treten, den Blick gen Himmel richten und das Universum so akzeptieren wie es ist. Unerreichbar und unerklärbar. Die Geister, die angeblich im Universum herumspuken, hierbei am besten in eine Schublade stecken und diese Schublade gut verriegeln, damit diese nicht wieder heraus können.
Sehr gut und ich meine es so, wenn ich sage weise erörtert, lieber Johannes. Und Weisheit ist wiederum ein Geschenk, ja von wem denn wohl …. Sehr überzeugend auch, weil Du nicht die bekannten, abgedroschenen, frommen Floskeln bemühst, sondern ergebnissoffen zum „selbst Nachdenken“ aufforderst. Ich denke, dass Du die die Frage nach Gott wie folgt auf den Punkt gebracht hast: „Möchte ich denn akzeptieren, dass jemand über mir steht oder möchte ich meine Geschicke ausschließlich selbst lenken“?
Von der abstrakten Idee einer "Existenz die aus sich selbst heraus existiert" zu einem persönlichen Gott welcher sich um seine Schöpfung kümmert und ihr Regeln auferlegt und welcher einen eigenen WILLEN ist es halt eben ein weiter Weg. Ersteres ist mit deiner Logik nachvollziehbar, das zweite ist schwieriger.
Genau das ist das Problem von christlichen Apologeten: sie fangen mit einer allgemeinen unspezifischen göttlichen Betrachtung an und schmuggeln dann ihren personalen christlichen Gott ein. Intellektuell unredlich hätten meine Profs dazu gesagt. 🤷♂️
@@braveheart6115 Also wenn Gott außerhalb von Raum und Zeit und auch kein physikalisches Objekt ist, dann ist er per se nicht für uns erkennbar. Er könnte sich aber freiwillig uns Menschen offenbaren. Manche Religionen glauben, dass das geschehen ist. So auch das Christentum.
@@DrJohannesHartl Wenn ein Gott kein physikalisches Objekt wäre, wie sollte so ein Etwas einen Wille haben? Wie soll sich etwas uns Menschen, die wir in Raum und Zeit leben, offenbaren können, wenn dieses etwas außerhalb von Raum und Zeit existiert? Was für eine Bedeutung hat „Existenz“ ohne Raum und Zeit? Welche Belege gibt es im Christentum für eine angebliche Offenbarung? Diese einfachen und offensichtlichen Fragen zeigen schon, wie flach das alles gedacht ist. Sorry, aber nicht überzeugend. 🤷♂️
Röm 1:18-20: "Denn es wird offenbart Gottes Zorn vom Himmel her über alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der Menschen, welche die Wahrheit durch Ungerechtigkeit niederhalten, weil das von Gott Erkennbare unter ihnen offenbar ist, denn Gott hat es ihnen offenbart. Denn sein unsichtbares ‹Wesen›, sowohl seine ewige Kraft als auch seine Göttlichkeit, wird seit Erschaffung der Welt in dem Gemachten wahrgenommen und geschaut, damit sie ohne Entschuldigung seien;"
Es gibt eine kausales Verhältnis zwischen Nichtwissen und Glauben. Wo das Wissen aufhört, fängt die Spekulation an. Natürlich gibt es Gott! Es gibt ja auch Götter die für Blitz und Donner zuständig sind. Und für schlechte Laune.
@@DrJohannesHartl Götter sind eigentlich unglaubwürdig! Gott existiert, weil Menschen für alles eine Ursache brauchen. Die Erdscheibe existiert im Zentrum der Galaxis. Es gibt nur eine Galaxis mit einer beschränkten Ausdehnung. Weil die Erdscheibe im Zentrum ist, haben Menschen eine besondere Bedeutung. Sie werden von etwas unsichtbarem, das außerhalb von Zeit und Raum ist, mittels Gedankenkontrolle überwacht. Außerdem besitzt dieses Etwas Zauberkräfte, da es ansonsten kein beschränktes Universum geben könnte. Das Etwas hat nichts besseres zu tun als sich nicht um Menschen zu kümmern. Das ist verständlich, da es außerhalb der Zeit ist und somit auch nicht über diese verfügt. Das Universum wurde aus Jux und Tollerei erschaffen. Es wird zwar überwacht, aber es wird nicht eingegriffen. Das Etwa kann bei Bedarf Erdenfrauen schwängern. Artübergreifend, ohne Defloration. Das ist für mich die erstaunlichste Eigenschaft! Alleine aus diesem Grund sollte man Fan werden. Fazit! Nur weil Menschen einen beschränkten Geist haben ist die Wahrscheinlichkeit einer göttlichen, Existenz kann es nicht sein, gegeben. Ich glaube nicht, dass es Götter kümmern würde, ob sie von einigen Elementen in einem, die menschliche Vorstellungskraft übersteigenden Universum, geglaubt werden oder nicht. Das einzige was Sinn macht ist nicht das Wort eines Gottes, sondern das Wort Gott. Ich werde das Wort Gott nicht anbeten, nur weil mein Geist zu beschränkt ist sich etwas besseres auszudenken. Außerdem gibt es zu viele verschiedene Dinge, die das Attribut Gott haben. Über 5000 sollen es mittlerweile sein. Nur weil etwas mit Superlativen überfrachtet wird braucht es nicht existieren. Es gibt eigentlich nur ein Attribut das Götter erst möglich macht und ohne das kein Gott und keine Glaube existieren kann. Das ist das Attribut "Unsichtbarkeit". Best invention ever made. Respekt! Stell dir vor es gäbe sichtbare Götter. Jeder Glaube würde sich in Luft auflösen. Aber, sobald ich den ersten sichtbaren Gott sehe, werde ich auch gläubig. Sag mir bescheid wenn du einen siehst! Für etwas allmächtiges dürfte es kein Problem sein ein paar Photonen zu emittieren. Das kann jedes kleine Kind mit einer Taschenlampe. Ich weiß. Götter haben das nicht nötig. Sie stehen über allem und sind außerhalb von Raum und Zeit. Für mich bedeutet das. Außerhalb jeder Existenz. Also unglaubwürdig. Glaube ist außerdem nur etwas für kluge Leute. Man sollte also vorsichtshalber alles anbeten was existieren könnte. Ich glaube in meinem linken Ohr lebt ein kleiner Mann der manchmal Geräusche macht. Es wäre klug ihn anzubeten. Aber vielleicht kann ich ihn mit einem Wattestäbchen entfernen. Mal hören was mein HNO-Arzt dazu sagt.
Wieso ist das ein starkes Argument ? " was für eine kaputte Welt ..wieso soll es da einen guten Gott geben "? Das kann man auch andersherum sehen:" wie kamen due Leute darrauf von einer bösen Welt trotzdem einen guten Schöpfer anzunehmen ?" 2:42
Wen es interessiert! Bei Netflix findet man unter der Rubrik "Sci-Fi & Fantasy" ähnliche Geschichten. Es soll dazu auch bereits ein dickes Buch erschienen sein. Das gibt es aber schon seit tausenden von Jahren. Netflix äfft also nur nach.
18:45. Wow. Im Namen der so übel Benachteiligten wollen wir alle schön den Gottesglauben intensivieren, damit ein bisschen Trost übrig bleibt für die Benachteiligten ... Wie wäre es, wenn wir die menschliche Verantwortung möglichst weitreichend und voll ergreifen und so viel wie möglich tun, damit Ungerechtigkeiten, Kriege und Leid abnehmen??? Und warum wird hier eigentlich Atheismus permanent mit Hedonismus und Verantwortungslosigkeit gleichgesetzt?
Auch bei allen (wichtigen!) menschlichen Versuchen, die Welt zu verbessern, wird Leiden und Tod Teil unserer Erfahrung bleiben. Die Sinnfrage bleibt. Und Atheismus wird im obigen Video nicht mit Hedonismus gleichgesetzt. Falls das so rüberkommt, habe ich mich missverständlich ausgedrückt.
Atheismus ist die höchste Form der Selbstkasteiung. Atheisten verzichten bewusst darauf, dass Dopamin in ihrem Gehirn bei dem Gedanken an Gott freigesetzt wird. Man kann da schon auf, wie auf Nichtraucher und andere Abstinenzler, neidisch werden. Keine Macht den Drogen. Atheisten sind Anti-Hedonisten in reinster Form. 🤪
Starkes Video- mal wieder!!! „Hartls Senf“ klingt viel zu harmlos für so ein Ding 😅 Der Gedanke „Glaube aus Solidarität mit den Leidenden“ war mir zugegebenermaßen neu, hat aber sehr viel Sinn! Im Namen der namenlosen Opfer der Geschichte…🙏🏻
Meine Frau ist ex Muslima und sie findet es auch schade, dass das Leben keinen Sinn über das Leben selbst hinaus hat. Wenn man im Glauben aufgewachsen ist, hinterlässt das offenbar eine Leere. Andererseits ist sie sehr glücklich mit unserem Baby und dieser neue Mensch wird hoffentlich zumindest unser eigenes Leben überdauern. Mir macht es ein wenig Sorgen, wenn Meschen ihr Leben auf das Jenseits ausrichten. Sie sehen nicht klar, worauf es ankommt. Wir sehen es aktuell in Gaza, wo viele Gläubige stolz sind, sich und ihre Kinder für den Glauben zu opfern, in der Erwartung, dass sie alle nach Jannah gehen.
Der Glaube an Gott tröstet mich und gibt mir Hoffnung. Mir gefällt der Satz: "Gott ist die Ursache, die selbst keine Ursache hat." (ich weiß leider nicht, von dem das ist) Ist es zynisch, wenn ich schreibe: wenn es Gott nicht schon gäbe, müsste er erfunden werden?
Diese „Ursache von allem“ wird auch als „kosmologischer Gottesbeweis“ bezeichnet. Er hat keinen klaren Urheber, wird aber meist Thomas von Aquin zugeschrieben. Der allerdings hat sich bei seiner Formulierung schon bei Platon und Aristoteles bedient. Und nein, ich glaube nicht, dass der Satz: „Wenn es Gott nicht gäbe, müsste man ihn erfinden“ zynisch ist. Weil Gottesglaube, bei all dem Leid, dass er unter sehr fanatischen Anhängern hervorruft, auch zu so viel Gutem und Hoffnung in dieser Welt geführt hat. Das erste Mal gehört habe ich diesen Satz übrigens bei Harald Lesch, und ich fand ihn ziemlich bemerkenswert.
Das es gott gibt ist als beweis zu sehen in der welt, wenn ein baby geboren wird. Da ist ein komplett neuer mensch auf dieser welt sichtbar geworden. In seinem wort heisst es, geschaffen nach seinem bilde❤❤❤ein kleinster beweis und noch dazu der schönste❤❤❤😊
Ich würde unglaublich gerne mal mit dir life diskutieren, diese Argumente machen halt nur in einem Video sinn. Alleine das Autoren Argument… das ist ja so krass schwach 😂 doch der Autor ist auf der selben Ebene wie das Buch, genauso wie die kleinen Mikro Teilchen aus denen alles besteht auf einer Ebene ist und der urknall auch etc. Nur Gott steht laut euch über allem, nur den kann man sich nicht vorstellen
Kommt darauf an, was damit gemeint ist. Wenn damit das uneinholbare Lebendige gemeint ist, welches sich durch uns lebendige Bausteine selbst realisiert, dann Ja!
Erstmal schätze ich die Argumente, die hier sehr gut ausformuliert sind. Und doch scheinen mir das hauptsächlich rationale Argumente zu sein, auch weil die Grundannahme ist, dass wir Gott nicht messen/beweisen können, ihn aber zumindest doch rational erfassen können. Ich frage mich: welche Rolle spielt die Empirie in diesen Überlegungen? Ist diese Grundannahme eigentlich so wirklich haltbar, oder ist die Empirie in der Gottesfrage doch wahrheitsfähiger als es Konsens zu sein scheint? Tatsächlich zeigt der christliche Glaube in meinem möglicherweise vereinfachten Eindruck ein viel empirischer geprägtes Wahrheitsverständnis als es hier angenommen wird. Gott selbst wird immanent, in der Form von Jesus. Die ersten Apostel sprechen von Augenzeugen, von dem Jesus, den sie angefasst und gehört haben und verwenden das als Grundlage um den Glauben gegen relativistische Strömungen in der Gnosis zu verteidigen(z.B. 1. Joh). Ein anderes Zitat aus der Apg sagt: "Was wir gehört und gesehen haben, können wir unmöglich verschweigen." Dazu hat das Christentum den Anspruch das Wunder wie Heilungen heute noch möglich sind, was also auch als Ansatzpunkt gilt. Für mich als gläubiger Naturwissenschaftler fällt es schwer mich allein anhand von rational(istisch)en Argumenten überzeugen zu lassen, ich komme immer wieder zurück auf die empirischen Wundergeschichten, die ich heute "gehört und gesehen" habe. Schließlich ist es auch irgendwie näher an Alltagsentscheidungen als philosophische Konzepte. Sicherlich muss man die vielen kursierenden Geschichten und argumente auch erstmal sortieren und diskutieren und wahrscheinlich durchschaue ich noch nicht die philosophischen Konsequenzen davon. Ich gebe aber ein Plädoyer dafür ab, die Wunder-Geschichten stärker in die Debatte aufzunehmen, (siehe Erix Metaxas's "Wunder"). Zumindest ist einen Gedanken wert, was für empirische Argumentarionsketten für einen Beweis der Existenz des christlichen Gottes notwendig wären. Vielleicht wär das ja mal eine Gelegenheit für etwas scharfen Senf: "Was ist mit den Wundergeschichten?" Alles Gute, Philipp
C.S.Lewis, der berühmte Ex-Atheist bezeichnete christliche Theologie als eine (empirische) Erfahrungswissenschaft. Die Apostel u.v.m. haben Jesus Christus (=Gott) persönlich erfahren! Und ja, das Christentum ist von A bis Z ein einziger spektakulärer Wunderglaube: Marias Schwangerschaft, die Wunder Jesu, die Auferstehung, Himmelfahrt, Pfingsten, ... und all die unzähligen Wunder bis in die heutige Zeit.
@@bernhardk.9985 Wenn für Sie das Christentum lediglich ein reiner Wunderglaube ist, dann haben Sie Ihren Aberglaube auf Sand gebaut und eigentlich nicht mal das... 🤷🏼♂ Aber Jesus konnte ja angeblich über Wasser laufen. 😉🤣
@@braveheart6115 Was heißt "lediglich ein reiner"; das hatte ich so doch gar nicht geschrieben. Das Christentum ist historisch begründet - und eben *auch* die Wunder hatten sich historisch ereignet. Wunder verweisen auf die Göttlichkeit Jesu! Der Hl. Paulus sagt ganz klar: Wer die Auferstehung Jesu widerlegt, widerlegt damit das komplette Christentum (vgl. 1 Kor 15,17)! Nun, diese Widerlegung ist bis heute nicht gelungen. (Und klar ist ohnehin: Wäre die Auferstehung Jesu damals nur eine Lüge gewesen, wäre sie blitzschnell aufgeflogen.)
Die Vorstellung von einem oder vielen Göttern kann sehr hilfreich sein. Die menschliche Seele sehnt sich danach. Der Glaube und das Gebet sind Lebenshilfe. Die Götter sind den Menschen heilig und das ist zu respektieren. Ich selbst kann nicht glauben, obschon die Sehnsucht nach einer größeren, sinngebenden Instanz auch für mich hilfreich wäre. Bis jetzt schaffe ich das aber auch so.😊 …Und seit etwa einem Jahr auch ohne Kirche.
@@DrJohannesHartl Nicht so bescheiden, Herr Hartl ;) Sie haben den heiligen Geist in sich und man merkt, wie er durch Sie in Ihren Video spricht! Ich glaube, das wollte der Kommentator sagen. Gott segne Sie und ihre ganze Familie! 🙏
Wenn Sie die Komplexität dessen, was Sie Schöpfung nennen, als Grund dafür nehmen, dass es nicht grundlos, also zufällig entstanden sein kann, verstehe ich nicht, wie sie einer komplexen Entität (Ihr postulierter Gott), die in der Lage ist, etwas so Komplexes wie unser Universum samt Inhalt zu erschaffen, unterstellen können, einfach grundlos, ursachenlos, also zufällig zu existieren. Können sie mir das erklären? Die zweite Frage ist folgende: Wieso bedarf es Ihrer Ansicht nach eines willentlich agierenden Schöpfers, warum reicht eine unpersonale ungerichtete Ursache nicht aus?
1) Nicht die Komplexität des Universums ruft nach einer Klärung seiner Kausalursache sondern die Tatsache, dass es a) entstanden ist und es b) auch nicht existieren könnte. (2) Unpersönliche Ursachen, die ein fine-getuntes Universum mit Leben und Bewusstsein hervorbringen: auch hier würde sich die Frage stellen, wodurch diese Ursachen denn bewegt werden sollen, wenn es keinen Willen, kein Ziel, kein Design gibt
@@DrJohannesHartl Wir wissen nicht, ob das Universum entstanden ist, wir wissen nur, wann es angefangen hat, sich auszudehnen. Deswegen wissen wir auch nicht, ob unser Universum eines Schöpfers überhaupt bedarf, unter der Voraussetzung, dass die Behauptung stimmt, dass nichts ursachenlos existieren kann. Woher wissen Sie, dass unser Universum auch nicht existieren könnte. Das ist so sinnvoll, wie zu sagen, wenn meine Eltern keinen Sex gehabt hätten, wäre ich nicht geboren worden. Das stimmt zwar, aber es führt nicht weiter.
JESUS rief ein Kind zu sich und stellte es mitten unter sie und sprach: Wahrlich ich sage euch : Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht ins Himmelrreich kommen. Matthäus 18, 2-3 Mache dich auf GOTT zu suchen. ER lässt sich finden. Unser himmlischer VATER liebt dich. ER möchte nicht dass du verloren gehst. damit sie GOTT suchen sollen, ob sie IHN wohl fühlen und finden könnten; und fürwahr, ER ist nicht ferne von einem jeden unter uns. Apostelgeschichte 17, 27 Und hier ein WORT von GOTT für dich (habe dir einen Bibelglückskeks geöffnet) : Mein Plan mit euch steht fest : Ich will euer Glück und nicht euer Unglück. Jeremia 29, 11a Glaube hat nichts mit Religion zu tun. Höre dir dazu bitte bei youtube von Pastor Wilhelm Busch an: Opium fürs Volk und Evangelium vs Religion. Ein JESUS liebender Pfarrer aus den 1960er Jahren. Lies, oder höre bei youtube auch das Büchlein von ihm: JESUS unser Schicksal (Neukirchener Verlag) und lass dir von ihm erzählen, wie wichtig es ist JESUS CHRISTUS als Erretter anzunehmen. Wir haben nur zwei Optionen : VERLOREN ODER GERETTET ! Wer den SOHN hat, der hat das Leben; wer den SOHN GOTTES nicht hat, der hat das Leben nicht. 1.Johannes 5, 12 Es gibt ein zu spät ! Höre dir auch zuerst bei youtube an : Hinweg mit diesem GOTT - Wilhelm Busch Lies auch jeden Tag ein bisschen in der Bibel - GOTTES lebendigem WORT. Fange im Neuen Testament an. Lies sie mit offenem Herzen und höre was unser himmlischer VATER dir durch SEIN WORT sagen möchte. Wenn du an einer Bibelstelle hängen bleibst, schreibe sie dir auf und lies sie immer wieder. Bete - bitte GOTT im Namen JESUS um Erkenntnis und Weisheit dazu. ER antwortet. Erwarte Antwort. GOTTES WORT tröstet, GOTTES WORT rüttelt wach, wenn unser Eigenwille zu stark ist. GOTT spricht zu uns durch SEIN WORT - die Bibel , andere Menschen, Lieder,Sprüche an Wänden oder Autos usw. Sprich auch du mit IHM. GOTT möchte zu jedem Einzelnen von uns eine persönliche Beziehung. Erzähle IHM alle deine Sorgen und Ängste. Schütte IHM dein Herz aus. Alle eure Sorgen werft auf IHN; denn ER sorgt für euch. 1.Petrus 5,7 Bei youtube findest du eine Predigt von Michael Happle: GOTTES Reden zu uns Menschen. Dies ist keine Werbung für einen Pastor oder eine Gemeinschaft, nur für das gesprochene Wort . Schau auch was du über David Bubenzer findest, z.B. Leben mit der Perspektive Ewigkeit. Er hat uns unerschütterlichen Glauben an GOTT vorgelebt. Wähle eine ältere Ausgabe der Bibel. In den neueren wird Wichtiges weggelassen und verdreht. Vielleicht Luther 1984 und älter. Neuere Übersetzungen, vielleicht Hoffnung für alle, zum Gegenlesen. Bei youtube auch zum Anhören. Höre Predigten die dir ,,zufallen". Folge nicht einem bestimmten Prediger oder einer Organisation. Selbst Bibel lesen schützt dich auch vor Irrlehrern und falschen Propheten die unterwegs sind. Warnende Vorträge bei youtube Predigt Archiv , z.B. Heiliger Geist oder Schwarmgeist, Pfingst- und charismatische Bewegung, Torontosegen u.a. . Die Bibel wird dir Wegweisung und Gebrauchsanweisung für dein Leben sein. Die ersten Christen trafen sich in ihren Häusern. Denn wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich mitten unter ihnen. Matthäus 18, 20 Ich bete für dich und deine Familie. GOTT segne euch und schenke euch seinen Frieden, Iris
@@irismengeu9099 Sie zitieren ein 2000 Jahre altes Buch voller Mythen und Geschichten, die zum Teil nachweislich falsch sind und dieses Buch soll ich erst nehmen? Warum? Ein Gott erklärt leider nichts, wie ich in meinen Kommentaren schon geschrieben habe, er ist für mein Leben obsolet, da ich nicht von einem ewigen Leben ausgehe. Ich bin nicht verloren, deswegen muss ich auch vor nichts "gerettet" werden.
@@bernhardb3281 Wir werden aus Gnade errettet. Ich werde für dich und deine Familie beten, dass unser himmlischer VATER sich euch offenbaren möge. Denn ER spricht zu Mose (2.Mose 33,19) : Wem ich gnädig bin, dem bin ich gnädig; und wessen ich mich erbarme, dessen erbarme ich mich. So liegt es nicht an jemandes Wollen oder Laufen, sondern an GOTTES Erbarmen. Römer 9, 15 - 16 Dünke dich nicht weise zu sein, sondern fürchte den HERRN und weiche vom Bösen. Sprüche 3, 7a (Mit fürchten ist nicht Angst gemeint, sondern Ehrfurcht. ) GOTTES reichen Segen für euch, Iris
Ganz hervorragend und zugleich leicht verständlich argumentiert. Großer Respekt!
Ich frage Leute, die mir sagen "Gott ist nicht bewiesen" immer "Welchen Beweis würdest du denn anerkennen?" ... dann ist IMMER Stille. Denn dann kommt nämlich raus, dass die einfach nur nachplappern, was vorherrschende Meinung ist (von TV, Schule, "Wissenschaft" usw.), und noch nie intensiver darüber nachgedacht haben. Alleine mit dieser Frage bringt man so manchen erstmals zum Denken und es können sich durchaus konstruktive Gespräche daraus entwickeln.
""Welchen Beweis würdest du denn anerkennen?" ... dann ist IMMER Stille."
Das ist Unsinn. Wenn es einen Gott gäbe, zumindest einer, wie er immer propagiert wird, dann wüsste er, welche Beweise einen überzeugen.
Er könnte auf jeden Fall schon mal damit anfangen sich persönlich, so wie in der Bronzezeit, zu zeigen. Könnte natürlich immer noch Fake sein, aber damit könnte er schon mal starten.
Er könnte auch einfach mal bei Amputierten die Gliedmaßen nachwachsen lassen, so als Anfang.
Wenn man das Gläubigen vorschlägt, .... dann ist IMMER Stille. 😉😉
@@braveheart6115 Er hat sich doch persönlich gezeigt, nämlich in Jesus Christus! Also: Gott kam auf die Erde und hat sich offenbart! Und das Beispiel mit den amputierten Gliedmaßen deutet ja quasi auf etwas unmögliches hin, was er leisten soll, also eine Art "Wunder". Auch diese hat Jesus getan- er hat Blinde sehend gemacht und taube Menschen hörend, als Beispiel.
Da ist "nicht IMMER Stille." Sie kennen MICH anscheinend noch nicht!
ein Beweis ist einfach ein Beweis!
Aber gut:
Folgende Beweise würde ich anerkennen:
Gottes Telefonnummer
oder Führerschein-Kopie
oder dessen Mail-adress
oder Postanschrift
oder Website
oder: ich habe noch Termine frei und komme gerne in sein Büro/Zuhause... innerhalb Deutschland
oder: wir setzten uns gemeinsam auf ein Podium zu einer öffentlichen Diskussion
oder Kopie seiner Geburtsurkunde
oder poizeiliche Anmeldung
oder Bestätigung seiner Existenz durch seinen Arbeitsgeber, oder seinem Sohn oder Spuki )dem hl. Geist) oder Ehepartner
Ich hätte noch weitere Möglichkeiten für Sie, mir diesen sogenannten "Gott" zu beweisen.
oder wenn er als "nichtmenschliches Wesen" diese Möglichkeiten nicht zur Verfügung hat... er soll sich etwas einfallen lassen... schliesslich ist er ja GOTT
Aber vielleicht ist ja schon hier ein für Sie machbarer dabei😀
Ich möchte nicht unhöflich sein, aber Sie verstehen doch deutsch: einfach einen BEWEIS; Nachweis, Beleg, Quittung, bill... eidesstattliche oder notararielle Bestätigung... seiner Exisenz!
Aber hier ist noch ein schöner, ich will Ihnen ja schliesslich weiter helfen: er kann mich, da omnipotent, gerne Hier und Jetzt mit einem Blitz treffen,
oder: ich gehe jetzt zum Strand:... mich ertrinken lassen
oder auf der Hinfahrt durch einen Unfall umkommen lassen...
Oder mich unmittelbar als Ketzer in die Hölle schicken.. wobei da die interessanteren Leute sind... mich also mit dem Himmel bestrafen.
all das und mehr würde ich als BEWEIS anerkennen.
Ich bin da sehr flexibel, weil ich weiss dass es diesen Typen nicht gibt... ich habe keine Angst vor Konsequenzen... und ein GOTTESBEWEIS wäre mir mein unmittelbarer Tod wert!
Ich will´s also wirklich wissen...
nun sind SIE dran!😀
@@strongtools.sigfrido Nun, und jetzt zu einem meiner persönlichen Lieblings-Gottesbeweise: Es sind die sog. "Eucharistischen Wunder", die die Wahrheit der Worte Jesu im Abendmahls-Saal "Das IST mein Leib ... das IST mein Blut" (Mt 26,26-28) absolut spektakulär und obendrein "beinhart" medizinisch bestätigten!
WER kann da noch vernünftigerweise Atheist bleiben?
*In jeder Hl. Messe => Jesus Christus LIVE*
*In jeder Hl. Messe => Jesus Christus real-personal anwesend*
=> Was für eine TOP-Sensation!
Hier an dieser Stelle auch mein großer Dank an Carlo Acutis, Dr. Hesemann, DDDr. Peter Egger, Dr. Barbara Engel und so viele mehr ...
@@freshmo5967 Langsam. Ob ein Jesus auch ein Gott war, ist lediglich frommes Wunschdenken. Dazu gibt es keinerlei belastbare Belege. Ja nicht einmal, dass ein Jesus als gewöhnlicher Wanderprediger in der Antike historisch war.
Also diese Mythen sind natürlich keinerlei Beweise sondern lediglich religiös motivierte Behauptungen nicht einmal von Zeit- oder Augenzeugen.
Er müsste sich heute schon bei uns persönlich mit nachwachsenden Gliedmaßen vorstellen. Aber da kommt nix. Warum wohl?
Du hast eine tolle Gabe Menschen dort abzuholen, wo sie stehen! - Schön, dass es dich gibt! 🙏
Ganz lieben Dank!
Er soll mich bitte abholen. Ich biete ihm 500€ um mit ihm ein Video zu machen wo wir über dieses Video diskutieren, es wäre mir ein inneres Glockenläuten mal wirklich eine Diskussion darüber zu führen
Ich würde es schrecklich finden, wenn es Gott nicht geben würde. Ich gehe gerade durch ein tiefes Tal von Krankheit und ohne Glauben würde ich diese nicht durchstehen. Wenn ich verzweifelt bin und Angst habe ist Gott es, der mir wieder Kraft, Stärke, Mut und Frieden über meine Situation gibt. Klar kenne ich auch Zweifel, weil ich oft an Schmerzen leide und meine Situation nicht verstehen kann, aber die vergehen immer wieder, wenn ich Gott um Hilfe bitte. Ich habe Gott um eine persönliche Beziehung gebeten, denn wie einige Christen leben, gefällt mir nicht. Ich forsche selber in der Bibel, frage Gott, wenn ich etwas nicht verstehe, lese christliche Bücher und höre Predigten.
❤🙏🏼 ✝️
Das klingt wunderbar. Gott behüte(t) Dich, Claudia! 🙏🏼😌
❤
Gtw Gott tut wunder
Gtw geh tapfer weiter❤
Liebe Claudia,
ich bete für dich, und auch für deine Familie .
Und hier ein WORT von GOTT für dich (habe dir einen Bibelglückskeks geöffnet) :
Wie glücklich ist ein Mensch, der den HERRN achtet und ehrt.
Psalm 112,1a
Lies, oder höre bei youtube auch gerne das Büchlein von Pastor Wilhelm Busch :
JESUS unser Schicksal
(Neukirchener Verlag).
Ein JESUS liebender Pfarrer aus den 1960er Jahren.
Es wird dich im Glauben stärken.
Seine Predigten sind bei youtube und dwg- radio zu finden.
Lege dir auch eine Fürbitteliste zu deiner Bibel.
Schreibe dort alle Menschen auf, die dir unser himmlischer VATER auf's
Herz legt. Segne sie bete für sie.
Lies in deiner Bibel jeden Tag.
Jeden Tag ein bisschen.
Fange im Neuen Testament an.
Lies sie mit offenem Herzen und höre was GOTT dir durch SEIN WORT sagen möchte.
Wenn dir eine Bibelstelle ins Herz fällt, schreibe sie dir auf und sinne darüber nach.
Bete- bitte GOTT im Namen JESUS um Erkenntnis und Weisheit dazu.
ER antwortet.
Seine Schafe hören seine Stimme.
Hast du auch schon jeden Eigenwillen bei GOTT abgegeben?
In allen Lebensbereichen?
ER wünscht sich 100% Vertrauen von uns.
Lies, oder höre dir auch das Buch über Georg Müller- den Waisenvater von Bristol an : Vertraut mit GOTT.
Du wirst staunen was GOTT mit uns tun kann, wenn wir mit IHM in Demut und Hingabe und Ehrfurcht leben.
Und GOTT ist in den Schwachen mächtig.
Krankheit und Schwäche nutzt GOTT um uns näher zu sich zu ziehen und unseren Charakter zu formen.
Wähle auch eine ältere Ausgabe der Bibel.
In den neueren wird Wichtiges weggelassen und verdreht.
Vielleicht Luther 1984 und älter.
Neuere Übersetzungen, vielleicht Hoffnung für alle,zum Gegenlesen.
Bei youtube auch zum Anhören.
Selbst Bibel lesen schützt dich auch vor Irrlehrern und falschen Propheten die unterwegs sind.
Folge nicht einem bestimmten Prediger oder einer Organisation.
Bei youtube Predigt Archiv findest du auch warnende Predigten über :
Heiliger Geist oder Schwarmgeist,
Die Pfingst- und charismatische Bewegung, Torontosegen u.a. .
Höre weiterhin Predigten die dir ,,zufallen. "
Die ersten Christen trafen sich in ihren Häusern.
Denn wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich mitten unter ihnen.
Matthäus 18, 20
GOTT tut Wunder auch noch heute.
GOTT segne dich und deine Familie und schenke euch seinen Frieden ,
Iris
Ich sehe das Video auf TH-cam im Nachhinein und möchte gerne Zeugnis geben:
Ich bin jetzt 51 Jahre habe schon sehr früh Leid erfahren, es brauchte mich psychisch richtig an den Rand des Todes (incl S. Versuch), ich habe auch schon sehr viele Krankheiten gehabt. Voriges Jahr im Mai hatte ich einen Wohnungsbrand und seither eine Krankheit nach der Nächsten, es reißt einfach nicht ab. Vor drei Wochen und zusätzlich vor zwei Wochen bekam ich von Ärzten einen Anruf, daß sich böse Zellen in meinem Körper gebildet haben. Gestern kam ich vom Krankenhaus nach Hause, wo völlig überraschend Bakterien in meinen Körper eingedrungen sind, Diagnose Rotlauf, obwohl ich Schmerzen gewohnt bin war es doch unangenehm. Die Intensivbehandlung mit Antibiotika über die Venen musste ich leider abbrechen, da ich nach fünf Tagen keine Venen mehr hatte. Keine Venen keine Behandlung.
Zusätzlich bin ich auch schon fünf Mal an der Wirbelsäule operiert worden, wobei vier Mal davon etwas schief gegangen ist, immer mit Spätfolgen.
Ich habe jetzt nur die wichtigsten bzw einschneidenden Erlebnisse geschildert. Normalerweise könnte ich bei jedem Einzelnen die Hoffnung verlieren bzw mich selber verrückt machen und immer wieder fragen warum, warum, warum das Ganze, nicht schon wieder, immer ich.... etc.
Tu ich aber nicht und da fragen Andere warum?
Trotz meiner Geschichte und Vita fühle ich mich getragen, fühle ich mich geliebt und bin sooo dankbar über mein Leben!!! Trotz allem: Jesus liebt mich und das versuche ich auch zu vermitteln. Indem ich den Menschen versuche es zu erzählen, aber auch, daß ich versuche mein Leid und meine Krankheiten aufzuopfern, damit andere Menschen und da vor allem die Jugend auch Jesus kennenlernen dürfen und seine Liebe erfahren können.
Ich fühle mich geliebt so wie ich bin. Natürlich gelingt mir das nicht jeden Tag gleich gut und es ist schon etwas mühsam. Verzweifeln kommt nicht in Frage, dafür liebe ich Jesus viel zu sehr und ich weiß, daß es auf Gegenteil beruht. Obwohl ich ihn noch nie gesehen habe, weiß ich das er da ist und für uns alle nur das Gute möchte.
Er ist doch die Liebe ❤, er kann gar nicht anders❣️❣️❣️
Ich bitte vielmals um Entschuldigung für den langen Text, aber wenn ich anfange zu Schreiben, kann ich schwer aufhören....beim Reden tu ich mir schwer, auch aufgrund einer Operation. Deshalb bin ich auch sehr, sehr dankbar über die sozialen Medien.
Lieber Johannes und Team, vielfach sage ich Euch ein ewiges Vergelt's Gott für Euren sooo wichtigen Dienst im Weinberg des Herrn 🙏✝️📿🛐🙏🕊🕊🕊
Bitte weiter so, umsonst bin ich nicht förderndes Mitglied.
Gglg aus Graz/Österreich marianne
❤️🙏❤️
❤🙏🏼✝️
Danke, Marianne, für diesen wertvollen Beitrag! 🙏🏼
Danke für den wertvollen Beitrag und deine Ermutigung, liebe Schwester. Ich lese sehr gerne und kann mit längeren Beiträgen viel mehr anfangen.
Sei getragen und gesegnet, Marianne.❤️😇
Danke Marianne für das wertvolle Zeugnis! 🙏
Lieber Johannes, ich bin immer wieder fasziniert von deinen Gedanken! Das zwingt nix auf, sondern regt zum Nach-denken an (und weiterdenken)!
Hast du studiert?
Das war mit Das Beste, was ich zu diesem Thema jemals gehört habe. Unglaublich stark.
Und doch müssen wir unseren Mitmenschen sagen, dass der alleinige Glaube an Gott niemanden errettet.
Nur Jesus allein….🙏🏻❤️
🙏🏼
Vor was muss man denn gerettet werden? Ich bin weder in Seenot noch verloren, also bedarf ich auch keiner Rettung.
Bist du dir absolut sicher?👇🏼
Und den unnützen Knecht werft hinaus in die äußerste Finsternis! Dort wird das Heulen und Zähneknirschen sein.
Matthäus 25:30
Wer an den Sohn glaubt, der hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht glaubt, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm.
Johannes 3:36
Du glaubst, dass es nur einen Gott gibt? Du tust wohl daran! Auch die Dämonen glauben es - und zittern! Willst du aber erkennen, du nichtiger Mensch, dass der Glaube ohne die Werke tot ist?
Jakobus 2:19-20
@@bernhardb3281 sobald du stirbst, wirst du den Rest deines (ewigen !) Lebens da verbringen, wo du sein willst: weit weg von Gott.
Alle Menschen die sich entschieden haben, an Jesus zu glauben sind währenddessen auch da, wo sie sein wollen: ganz nah bei Gott (und all dem was ihn charakterisiert, zb. gut, friedlich, ruhig, zufrieden, liebevoll, schön, gesund, fröhlich)
"gerettet werden" bedeutet in dem kontext sovi3l wie "vom Angebot von Jesus gehört zu haben, und sich entscheiden, an Jesus zu glauben und es anzunehmen"
Fazit: genauso wie ich und alle anderen Menschen hast du eben doch Bedarf an Rettung
btw, das hier ist das besagte Angebot von Jesus:
"Ich hab mich entschieden, mich am Kreuz grausamst töten zu lassen, weil ich dadurch erreichen konnte, dass du jetz NICHT MEHR sterben musst als gerechte Strafe für deine Fehler / deine Schuld / das Leid das du verursacht hast.
Denn diese Strafe is jetz durch mich bezahlt wodurch du zu 100% unschuldig bist, und deshalb die möglichkeit hast, nach dem Tod in diesem Leben wieder bei Gott zu leben, so wie es bei den allerersten Menschen war. Allerdings zwing ich dich nicht dazu, und deshalb gilt mein Angebot erst, wenn du es willst und JA dazu sagst."
Nach unserem Tod wird jeder von uns vor Jesus stehen, ob wir an ihn geglaubt haben oder nicht. Dann wird sich entscheiden, ob wir ewig leben werden in Gemeinschaft mit Gott oder nicht. Leider verhindert unsere Gott ablehnende Art, dass er uns annimmt. Jeder von uns hat gegen Gottes Gebote gehandelt und ist nicht so heilig wie er. Der Sünde Lohn ist der Tod und die ewige Trennung von Gott, vor der uns der Glaube an Jesus retten kann. Deshalb brauchen wir Errettung. Wir können uns das ewige Leben nicht selber verdienen.
Wahnsinn.... das ist so schlau formuliert, daß ich über jeden Satz 2mal nachdenken muss, bevor ich ihn ganz verstanden habe. Eine höhere intellektuelle Ebene, die mich zum Nachdenken/Mitdenken motiviert 😊 Danke Johannes!!
*Hast du jemals darüber nachgedacht was der "Dr." hier vorgetragen hat?!?!?* 🤨
Jemals???? Das Ding ist erst seit 2 Tagen 'online'.... 22Minuten davon habe ich mir das Video angeguckt - den Rest der Zeit habe ich geschlafen und gearbeitet...
@@marcuskoki7904
2 Tage macht 48 Stunden minus zwei mall schlafen gehen (-16) und da Wochenende war bleiben somit noch 32 Stunden übrig. Wir wollen aber nicht so hart mit dir sein und lassen es zu das du gegessen & getrunken hast sowie deinen Körper gepflegt hast dann bleiben immer noch 30 Stunden übrig... wieviel Minuten haben diese 30 Stunden? Mehr als die Länge des Videos (24:22) oder? Oh Moment du musstest ja über alles ZWEIMAL nachdenken das macht dann 73:06... 😘
Wochenende? Was ist das???? Ich bin Bauer meine Tiere müssen versorgt werden und zur Zeit ist Getreideernte..., gegessen wird auf dem Mähdrescher (während der Fahrt 😉) VG
@@marcuskoki7904
Am Schabath & Sonntag ist im christlichen Europa Arbeitspause und wenn man am Feld seinem Werk nachgeht sowie sich um das Vieh sorgt dann ist das keine Arbeit sondern eine heilige Verpflichtung der man nachzukommen hat denn an einem bleibt die Last immer kleben, in diesem Fall bist du es mein Bauer und fühl dich deswegen nicht wie ein Leibeigener^^
Für mich gibt es Gott- er ist da wenn es mir nicht gut geht und auch da wenn es mir gut geht. Er hört zu und fängt auf. Ich bin froh und dankbar dass es ihn gibt 🙏
Ich habe nicht gedacht (hätte es mir aber denken können 🤓), dass diese Frage von Dir lieber Johannes so schön ausformuliert und monologisch diskutiert wird. Es regt an den richtigen Stellen zum Nachdenken an. Und das auf eine angenehme leichte Art und Weise. Dankeschön 😊
Oh das freut mich!
Hast du studiert? Oder eine Schule besucht? Wo musste man da länger als 3 Sekunden nachdenken um zu dem Schluss zu kommen dass es kein Argument dafür ist dass Gott existiert?
Ich finde den Senf von dir Johannes immer sehr stark und hilfreich ! Die Argumente und Ausarbeitungen sind so gut und auferbauend ! Gott behüte und führe dich weiter so wunderbar ! In Jesu Namen Amen !
Für mich war schon als Kleinkind klar, dass es Gott gibt, hab niemals daran gezweifelt. Hab aber auch alle theologischen, philosophischen Diskurse darüber immer verfolgt, wie dieser Gott fassbar wird. Dazu kamen Zeichen und Erfahrungen, die mir zeigen, da ist jemand, der mich sieht und hört. Manche spirituelle Lehrer sagen auch, die Erde sei der härteste Lernort. Ohne leid würden wir keine Fragen stellen, denn wenn sich's gut anfühlt, stellst du keine Fragen.😊
Din, hayatın acılarını ve zorluklarını hafifletmek için insanın yarattığı bir hayaldir. İnsanın varoluşsal çaresizliği ve hayatın anlamsızlığı karşısında, din bir teselli kaynağı sunar...
@@Ismael1967 Als Kleinkind hab ich auch an den Weihnachtsmann geglaubt. Als Kleinkind glaubt man erstmal alles was Erwachsene einem erzählen - bis man bemerkt dass man ein paar Mal belogen wurde und dann immer weniger glaubt.
@@stabilesteil bei mir war das anders.
@@Ismael1967 hätte dir als Kind niemand was von Gott erzählt, hättest du auch nichts vermisst.
@@stabilesteil Also ich nicht, scheinst mir da ein bischen naiv zu sein.
Großartig aufbereitet, meine Hochachtung. Ich bin zwar erst ganz kurz Mitglied, werde das aber lange bleiben. Liebe Grüße aus Wien!
Das freut mich, danke!!
Es ist fast unglaublich, diese Rede beinhaltet meine eigenen Vorstellungen von Gott, wie ich sie seit vielen Jahren selbst empfinde - für mich ist der Glaube an Gott ein durchaus logischer Prozess, da sonst viele Dinge einfach keinen Sinn für mich machen würden. Das größte Problem am Gottglauben ist aber tatsächlich die Erklärung des unsäglichen Leides auf Erden. Wer hier auch nur eine im Ansatz plausible Antwort geben kann, außer Hiob etc. würde eine enorme Bereicherung sein.
Im Jahr 2001, nach den tragischen Ereignissen des 11. September, wurde Anne Graham Lotz, die Tochter des bekannten Evangelisten Billy Graham, in einem Interview gefragt, warum Gott das Leid und die Zerstörung zugelassen hat. Hier ist die Frage und ihre Antwort:
Frage:
"Wie konnte Gott das geschehen lassen? Wo war Gott, als das schreckliche Unglück passiert ist, bei dem die Flugzeuge in die Zwillingstürme geflogen sind?"
Antwort von Anne Graham Lotz:
"Ich glaube, dass Gott genauso traurig ist wie wir. Aber wir müssen uns fragen: Wo war Gott all die Jahre, als wir ihn aus unseren Schulen, unseren öffentlichen Plätzen und sogar aus unseren Regierungseinrichtungen verbannt haben? Wie können wir erwarten, dass Gott seinen Segen und Schutz auf uns ausgießt, wenn wir ihn systematisch aus unserem Leben und unserer Gesellschaft ausgeschlossen haben?"
Sie fügte hinzu:
"Ich denke, dass Gott so ein Gentleman ist, dass er sich zurückzieht, wenn wir ihn bitten, uns zu verlassen. Tragödien wie diese zeigen uns, dass wir ohne Gott in einer gefährlichen Welt leben."
Hiob ist der beste Grund dafür dass wenn es einen Gott gibt, dieser nicht gut, sondern sadistisch ist. Also realtalk wer so mit seinem Schützling umgeht hat das wohl bei den katholischen Messdienern gelern…. Oh… und das ist das genau das was er doch eben über Atheisten gesagt hat, das kann ich doch auch über dich sagen. Du glaubst nur an Gott, weil du nicht damit klar kommst, dass vieles einfach keinen Sinn hat, und um dir einen Sinn auszugeben weil es in euren kopf nicht reingeht dass es auch sinnlos sein könnte, sucht ihr euch halt in eurer Vorstellungskraft
Du hast die Gabe und das Wissen, komplizierte, komplexe Dinge allgemein verständlich zu bringen. Danke wieder mal!
Freut mich sehr!
Wow. Wieder so stark und aufbauend! Es ist klasse und echt eine Gabe. dass Sie Ihre Gedanken in so verständliche und nachvollziehbare Worte packen können. Danke für dieses wertvolle Video.
Ganz lieben Dank!
23:36 Genau so ging es mir auch, es war DIE BESTE ENTSCHEIDUNG MEINES LEBENS ganz persönlich zu GOTT zu beten!
Es hat mein Leben verändert, Halleluja
🙏🫂❤️🔥🕊🥲
"Wer bittet, dem wird gegeben
Wer suchtet, der findet
Wer anklopft, dem wird aufgetan"
Matthäus 7,7
Als ich letztens bei fremden geklopft habe, haben die mir nicht aufgemacht. Gut ich stand mit nem Sprinter und ner sturmhaube vor der Tür, aber Gott hat mich angelogen!
wie immer - super Video! danke!
Ich denke der Atheismus hat wohl Antworten auf existentielle Fragen, wie "Warum gibt es überhaupt irgendwas?", "Was ist der Sinn von all dem, wo gehen wir hin?" und "Wie sollten wir leben?" und darauf, wo diese Fragen herkommen:
Der Mensch hat ein Bewusstsein, auch über die Zeit und ist sich seiner Sterblichkeit bewusst und kann über seine Existenz nachdenken und sein eigenes Tun und Denken reflektieren bzw. hinterfragen. Das führt meiner Meinung nach automatisch auf Fragen zur causa efficiens und causa finalis unseres Lebens und auf Fragen darüber was nach dem Tod passiert. Darüber hinaus hat der Mensch Bedürfnisse. Da Chaos und Zufall schwer zu akzeptieren sind, ja sogar Angst machen (Ohnmachtsgefühle), sucht der Mensch automatisch nach einem übergeordneten Sinn, möchte sich in einem höheren Kontext verstanden wissen. Die Frage, wie wir leben sollen, macht aus Blick der Evolution Sinn, ist also nützlich. Solche Überlegungen münden in der Definition von moralischen Normen, die das Zusammenleben von Gemeinschaften erleichtern. Man sieht auch, dass sich Religion mit der Menschheit entwickelt hat und Anthropologen sehen die Religion schlichtweg als Konstrukt der Menschen bzw. als Antwort auf die aufgeführten menschlichen Bedürfnisse. Sigmund Freud spricht gar von einer Projektion.
Hier widerspreche ich. Auf die oben genannten drei Fragen hat der Atheismus jeweils bestenfalls die Antwort „Nichts“ oder „keine Aussage möglich“. Und die „Erklärungen“, warum wir die Fragen haben, sind eher ein Wegerklären. „Da Chaos und Zufall schwer zu akzeptieren sind…“: nun, die Frage ist doch, weshalb sie schwer zu akzeptieren sind. Weshalb leiden wir an der Sinnlosigkeit, wenn es keinen Sinn gibt? Weshalb haben wir die Sinnfrage? Nein, der Atheismus hat keine überzeugende Theorie, warum wir - übrigens alle Menschheitskulturen und Epochen - diese Fragen haben.
Es ist nicht korrekt, dass der Atheismus unfähig ist, Antworten auf existentielle Fragen zu liefern. Sie fragen, warum Chaos und Zufall für den Menschen schwer zu akzeptieren sind. Das liegt daran, dass eine Umwelt, die chaotisch und zufällig wirkt, für den frühen Menschen eine Gefahr darstellte. Und Gefahr macht Angst. Unser ganzer Verstand und unser Denken basiert genau aus diesem Grund auf Mustererkennung. Ohne Mustererkennung wäre der frühe Mensch nicht überlebensfähig gewesen. Und bei diesem Prozess konstruiert das Gehirn auch. Ein Beispiel: Dort wo sich der Sehnerv auf der Netzhaut des Auges befindet gibt es den sog. blinden Fleck. Aber niemand von uns sieht in seinem Sichtfeld einen dunklen Fleck, also einen Bereich, wo Information fehlt. Warum? Weil das Gehirn die fehlende Information in diesem Bereich konstruiert. Das macht das Gehirn, weil dies dem Menschen hilft, sich in einer komplexen Welt zu orientieren. Das Stellen der Sinnfrage macht also allein aus Sicht der Evolution und der Psychologie schon Sinn, war quasi überlebensnotwendig. Und das hat mit „Wegerklären" meines Erachtens nichts zu tun.
Sie fragen weiter, warum Menschen an Sinnlosigkeit leiden. Das habe ich bereits erklärt. Der Mensch hat ein Bewusstsein und die Fähigkeit zur Selbstreflexion und zusätzlich ein nachvollziehbares Bedürfnis nach Ordnung, strebt nach überlebenswichtiger Orientierung in einer komplexen Welt, aus der in jedem Augenblick unzählige Reize auf uns einprasseln. Darum suchen Menschen nach Ordnung, also einem höheren Sinn in ihre Leben und leiden, wenn sie diesen nicht finden.
Das Stellen von Sinnfragen ist keineswegs wie von Ihnen suggeriert wird ein Beweis für die Existenz eines objektiven höheren Sinns.
Richtig gut ausgearbeitet. Dankeschön... Wird reichlich geteilt. ❤
Ich danke dir!
@@DrJohannesHartl gerne. Ich bin auch bekennender Christ und habe viele Gespräche mit Menschen über GOTT und den HERRN JESUS CHRISTUS. Hier konnte ich noch einige wertvolle Argumente und Sichtweisen erlernen, für meine zukünftigen Gespräche. Vielen Dank dafür und GOTTES SEGEN. Shalom 🙌🏻
@@dominiklehmann8346 Das erstaunt. In dem Video gibt es eigentlich nichts Neues. Wenn Sie sich mit Ihrem Glauben mal intensiver auseinandergesetzt hätten, müssten Ihnen das alles bekannt vorkommen.
@@braveheart6115 für mich ist das alles klar. Es aber argumentativ so zu kommunizieren ist mir so noch nicht eingefallen. Außerdem woher wollen Sie wissen wie ich mich mit meinem Glauben auseinander setze? Sie kennen mich doch überhaupt nicht. Im übrigen habe ich nicht sie, sondern Dr. Johannes Hartel angesprochen.
@@dominiklehmann8346 Na Sie selber schrieben doch "Hier konnte ich noch einige wertvolle Argumente und Sichtweisen erlernen,", was offensichtlich macht, dass es für Sie einiges Neues gab.
Dann hätten Sie sich aber nicht intensiv mit Ihrem Glauben auseinandergesetzt, da in dem Video alles schon hunderte male durchgekaut wurde und als religiös motiviert und sachlich unhaltbar entlarvt wurde.
Nicht falsch verstehen: Sie dürfen natürlich glauben, was Sie wollen. Das garantiert Ihnen unser GG im Gegensatz zu der Bibel. 😉
Wow, das war eindrucksvoll erläutert und wird einem Thema gerecht, dass für so viel Kontroversen und Diskussionen sorgt. Hat mich als jungen Christ im Glauben ermutigt!
🙏🏼
Danke für diesen Input. Mich überzeugt das Argument, dass man nichts verlieren kann, wenn man an Gott glaubt, und es keinen Gott gibt.
Doch man macht sich ziemlich lächerlich, zumindest wenn man nicht strikt dabei glaubt und somit auch an Elfen und Feen etc. Glaubt. Wenn man den Glauben wie zu viele Menschen instrumentalisiert um zu töten etc. Und wenn man wie 90% der Leute von der religiösen Institution instrumentalisiert werden. Glauben ist gut, wenn jeder den für sich zuhause macht. Doch andere bekehren zu wollen gehört verboten
Hey! Interessantes Argument.
Stimmt vielleicht auf den Großteil hier in Deutschland und anderen westlichen Ländern zu. Hier ist der Glaube ja auch viel liberaler und weniger mit Zwang verbunden.
In anderen Ländern greifen aber Glaube und Alltag komplett in einander überein. So werden dort beispielsweise gleichgeschlechtliche Beziehungen verboten, Frauen unterdrückt und so weiter - unter anderem wird dort der Gottglaube als Begründung verwendet, wie es auch hier in Deutschland vor ein paar Jahrhunderten war. Falls dieser Glaube also falsch liegen würde, dann stimmt deine Aussage in meinen Augen nicht.
Danke!
🙏🏼
Mei ...mal wieder super ...bissie groß, bissie viel ...muss es öfter hören ...
Du erklärst die Gewissheit , daß es Gott gibt sooooooo gut . Ich weiß , daß mein Erlöser lebt . Amen 🙏 . Vielen Dank Johannes
Tut er nicht. Wenn doch ist er ein sadistisches arschloch was es liebt Menschen zu quälen
Ich finde die Analogie mit dem Buchautor sehr gut. Mich als Christ beschäftigt derzeit sehr stark die Frage: Schreibt Gott eigentlich derzeit an seinem Buch weiter? Oder ist alles vollendet und Gott läßt den Dingen ihren Lauf? Das ist doch der Knackpunkt! Wo sehen wir denn heute ein aktives Eingreifen oder „In Erscheinung treten“ Gottes. Würde das heute so drastisch geschehen, wie in den Geschichten des Alten oder Neuen Testamentes, könnten wir uns viele rationale Klimmzüge sparen. Oder? Die zwingende Frage des Atheisten ist doch heute: Warum ist das Wirken des allmächtigen Gottes auf dieser Welt so unendlich schwach und fragwürdig, dass man an seiner Existenz zweifeln muss?
Sehr gute Fragen!!
@inquietumcornostrum ... Buchtipp für Sie: "Das Buch der Mitte" von V. Mangalwadi. Da können Sie die Spuren unseres Gottes durch die letzten 2.000 Jahre erfahren.
Guter Punkt, allerdings ist das Wirken Gottes nicht direkt wahrnehmbar, d.h. wir können gar nicht die Aussage treffen das Gott untätig bleibt. Ich meine wer hat das schon nicht mal wenigstens einmal erlebt das, obwohl die Dinge so ungünstig (objektiv gesehen) waren, eine Sache ein gutes Ende genommen hat? Eine OP die trotz des hohen Alters der Oma erstaunlich gut verlief, der Unfall der abgewendet wurde (und vielleicht nie geschehen ist), die Prüfung die zu deinen Gunsten bewertet wurde, die Vergebung eines Menschen die unmöglich erschien...Gott wirkt im Unsichtbaren. Ich persönlich finde die Frage des Leides nicht so wichtig (eigener Wille des Menschen und der Zufall reicht aus), aber dagegen warum Gott manchmal für mich unverhältnismäßig großes Leid zulässt stört mich sehr. Schmerz ist ja auch eine Möglichkeit zu lernen. Kann ich akzeptieren, aber manchmal finde ich ist das Leid aus meiner Sicht übertrieben groß und das werfe ich Gott auch manchmal vor! Der Sinn der Gerechtigkeit finde ich allerdings ist eine schwaches Argument für Gott. Das ist Erziehung. Kinder muss man erst beibringen z. B. Mit seinen Geschwistern zu teilen oder andere nicht weg zu tun...
Sehr "drastisch" ist es doch geschehen, als Gott seinen eingeborenen Sohn, Jesus Christus, auf die Erde gesandt hatte! Desweiteren, mit dem Neuen Testament und den Briefen!
Wunderbar, wie du "ES" erklären kannst. Du holst deine Weisheit tatsächlich direkt vom Himmel🙏 danke dir und ich werde diese Botschaft einigen weiterleiten. Gott segne dich. Amen🥰👍
Jemals eine Schule besucht oder ne Uni von innen gesehen? Also bitte wie dumm kann man sein sowas von sich zu geben?
Wer sich mit Gott beschäftigt wird ihn in seinem Herzen spüren!
Man muß es nur auch zulassen!
Man kann ohne Gott leben aber mit Goll fühle ich mich behütet.
Also eine Art Happy Pill?
Von einer Schöpfer Energie Gott bin Ich zu 100% überzeugt. An ein lieben und gütigen Gott da tue ich mich immer noch sehr schwer. Ich arbeite an den Glauben zu Jesus Christus. Von Wundern kann Ich persönlich Nicht sprechen,, aber Ich bemerke zumindest kleine positive Effekte und ein kleines bisschen mehr Halt. Ich höre mir seit ein paar Wochen jeden Tag die Berg Predigt an. Und die Werte die dort vermittelt werden,, spenden mir etwas Trost. Ich kann nur für mich selbst sagen das es sehr wichtig ist, an etwas sehr viel Größeres zu Glauben als man Selbst.
Ja, es ist schwer, an einen gütigen und lieben Gott zu glauben! Aber, es ist nicht Gott, der all dieses Leid verursacht! Richtig ist, er lässt es geschehen. Die Ursache, liegt in der Sünde des Menschen, von Anbeginn! Gott hat uns Menschen erschaffen, mit einem freien Willen. Der Mensch ist böse, voll mit Stolz, Hochmut, Neid, Verlogenheit, Selbstgerechtigkeit, Gewalt, Begierden etc. Aus all diesem, gebiert sich die Sünde und das Leid in unserer Welt. Seit dem Sündenfall von Adam und Eva hat sich der Mensch von Gott abgewandt und will sein Leben selbst gestalten, was aber nicht funktioniert!! Deshalb hat Gott seinen eingeborenen Sohn, Jesus Christus in diese Welt gesandt, damit alle, die an ihn glauben, gerettet werden. Wenn du nach Jesus Christus suchst, wird er sich von Dir finden lassen, dies ist gewiss!
Das lässt sich so verstehen, dass sie einen persönlichen Nutzen durch die Suche nach dem Glauben an Etwas haben wollen. Ich will haben! So denn suchen Sie nach ETWAS, welches ihnen Trost spendet.
Eine Schöpfung im Sinne einer willentlichen geplanten Schaffung durch ein übernatürliches Wesen hat es nicht gegeben. Wohl aber eine Evolution, die auch von vielen kosmischen und erdgeschichtlichen Zufällen bestimmt wurde. Bitte lernt doch endlich zu unterscheiden zwischen einem Design- und einem Evolutionsprodukt. Der einzige Designer den wir kennen sind wir selber: Wir designen Autos, Häuser, Musikstücke usw. Selber sind wir aber offensichtlich nicht ein Design-, sondern eben ein Evolutionsprodukt. Unvollkommen, fehlerhaft, viele heute nicht mehr sinnvolle Altlasten unserer Vorfahren mitschleppend wie z.B. den Blinddarm. Das ist nur vor dem Hintergrund einer Evolution erklärbar. In einem frühen Embryonalstadium zeigen sich bei uns sogar noch die Kiemenspalten wie bei den Fischen - wir haben einen weiten Weg hinter uns ...
Das ist so ein entlarvender Kommentar. Jeder glaubt nur weil er denkt so geht’s ihm besser und aus egoistischen Gründen. Die meisten glauben nur weil sie nicht verstehen und akzeptieren können dass halt einfach nichts Sinn ergibt. Sie können es nicht stehen lassen, dass es Dinge gibt die sie nicht verstehen, also muss ein Gott herhalten um diese zu erklären
@@luggofuenfdrei Wer ist denn "jeder?" Es gibt ca. 2,5 Milliarden Menschen, die sich zum Christentum bekennen. Kennen Sie jeden einzelnen? Und wer soll "Die meisten" sein? Wer soll solch einen Kommentar verstehen?? Was soll das?
Super Beitrag, vielen Dank. Ich werde ihn in meiner Unterrichtsreihe "Gottesbeweise" einsetzen, als abschließender Versuch, wie wir Menschen auch heute an Gott glauben könnten!
Was unterrichten Sie denn?
@@braveheart6115 Auf jeden Fall nicht "kritisches Denken"
@@bernhardb3281 Das ist offensichtlich. Bin aber trotzdem neugierig. 🧐
Für mich ist die Frage nach Gott einfach nicht wichtig.
Menschen können gut oder böse sein, mit oder ohne Gott.
Ob es bei Ihnen wohl ein Leben lang so bleiben wird, dass Ihnen die Gottesfrage nicht wichtig ist?
@@DrJohannesHartlwenn er ein ehrlicher Mensch ist ja.....
Charakterschwache menschen hingegen lassen sich mit dem Tod angst einjagen und betteln dann zum imaginären Arschlochgott
Weil man Angst hat, irgendwann vor dem Tod? @@DrJohannesHartl
Wenn ich der Liebe Gott? wäre, würde ich mich voller Grauen umdrehen und sagen:Ich habe Euch alles gegeben, was ihr für ein Leben in Frieden, Miteinander und Wohlbefinden braucht! Und was habt ihr daraus gemacht! Und nun macht euren Schei......allein
Hallo Johannes, vielen Dank für diese schöne Zusammenstellung von ganz verschiedenen Überlegungen. Gut, das Thema aus so vielen Perspektiven zu betrachten! Insbesondere zum Argument "Glaube aus Solidarität mit den Leidenden" hätte ich gerne eine ausführlichere, logische Darstellung. Hast du einen Literaturtipp für mich?
Der Gedanke geht auf Walter Benjamin zurück, ich hab ihn aber aus: Peukert, Helmut: Wissenschaftstheorie - Handlungstheorie - Fundamentale Theologie
Der Punkt mit dem Buch und Autor greif etwas zu kurz meinst du nicht? Denn der Beweis, dass ein Autor dahinter steht, steht entweder auf dem Cover, Rückseite oder die ersten Seiten, wo der Autor meist auch ein Vorwort verfasst. In den seltesten fällen gibt es auch ein Bild vom Verfasser auf der Rück-oder Innenseite. Eindeutig ein Beweis :)
Das ist eine sehr oberflächliche Sicht auf Literatur. Ganz viel Weltliteratur ist entweder anonym (ein Großteil der Märchen und Sagen) oder nur in Handschriften überliefert, die den Namen des Autors nicht „auf dem Cover“ haben, sondern nur der Überlieferung nach, sodass die Autorschaft historisch gar nicht klar ist (Homer, Sokrates, das Buch Hiob, Kohelet…).
Wir sollen an Gott glauben aus Solidarität mit den Leidenden. Warum lässt Gott denn das Leiden überhaupt zu ? Wenn Gott allmächtig ist und alles geschaffen hat und damit auch das Leiden, kann er doch gar nicht Gut, Gütig und voller Liebe sein.
Dazu empfehle ich Ihnen das Video „Der gute Gott und das Leid“ auf diesem Kanal.
Wie wahr, wie wahr!
Im Jahr 2001, nach den tragischen Ereignissen des 11. September, wurde Anne Graham Lotz, die Tochter des bekannten Evangelisten Billy Graham, in einem Interview gefragt, warum Gott das Leid und die Zerstörung zugelassen hat. Hier ist die Frage und ihre Antwort:
Frage:
"Wie konnte Gott das geschehen lassen? Wo war Gott, als das schreckliche Unglück passiert ist, bei dem die Flugzeuge in die Zwillingstürme geflogen sind?"
Antwort von Anne Graham Lotz:
"Ich glaube, dass Gott genauso traurig ist wie wir. Aber wir müssen uns fragen: Wo war Gott all die Jahre, als wir ihn aus unseren Schulen, unseren öffentlichen Plätzen und sogar aus unseren Regierungseinrichtungen verbannt haben? Wie können wir erwarten, dass Gott seinen Segen und Schutz auf uns ausgießt, wenn wir ihn systematisch aus unserem Leben und unserer Gesellschaft ausgeschlossen haben?"
Sie fügte hinzu:
"Ich denke, dass Gott so ein Gentleman ist, dass er sich zurückzieht, wenn wir ihn bitten, uns zu verlassen. Tragödien wie diese zeigen uns, dass wir ohne Gott in einer gefährlichen Welt leben."
Es gibt eine Kraft die unbegreiflich ist, ich hatte schon zwei Situationen in meinen Leben diese zu erfahren💝
So what? Was hat das mit Göttern zu tun?
@@braveheart6115 👽
@@lisawo5418 Sie meinen, Ihre Kraft sind Aliens? Okeeee…. 🤷🏻♂
Klar kann man Gott beobachten: schau in die Natur! Das ist so genial. Das kann nur Gott.
Kein Sandkorn gleicht dem anderen,vieles kann man nicht erklären,ich brauch auch nicht immer eine Erklärung,ich erlebe es ,sehe es jeden Tag auch an solch kleinen Dingen.
Ich denke das ist vielen verloren gegangen diese kleinen Dinge zu sehen die alle nicht selbstverständlich und auch nicht erklärbar sind
LG Brigitta
Sie irren. Gott hat nicht die Welt erschaffen sondern der Teufel, den die Welt ist das Reich Satans die er beherrscht. Gruss
Ich sehe „ihn“ nicht, ich spüre „ihn“ nicht.
@@sagaliaheidemarie3745 Was du in der Natur siehst ist das Ergebnis Jahrmillionen-alter Evolution. Und heute sieht man vor allem ein gewaltiges Artensterben und Verschwinden natürlicher Lebensräume. Ist das auch Gottes Werk?
Also dieses "geniale" Ineinandergreifen von Fressen und gefressen werden, von Parasiten und Tod ist Ihrer Ansicht nach ein Anzeichen für "Gott, welchen denn, die Menschheit kennt über 5000 Götter,. Das ist nicht genial, das ist brutal, aber für Brutalität ist der biblische Gott ja bekannt. Es geht auch ohne Götter.
Danke Johannes, (mal wieder) ein wirklich hilfreicher Beitrag!! Ich bewundere dein Wissen und deine Fähigkeit, Dinge zu erklären. Gott segne dich❣️
Herzlichen Dank!
Kann sein das es einen Gott gibt. Aber, dann ist dr garantiert komplett anders als in den Religionen zusammengesponnen.
Ganz genau die Bibel verkündet uns wie er wirklich ist und wir wir Menschen eigentlich sein sollten 😉
@@jesuslebtbistdubereitfurdi3006 Sie meinen, Ihr Gott ist ein Massenmörder?
Lieber Johannes
Vielen Dank für das sehr interessante und wie immer toll präsentierte Video, danke für Deine grosse unermüdliche Arbeit, Deine Recherchen und die so angenehme und im tiefsten Sinne menschenfreundliche Präsentation der Inhalte.
Es führte zu weit alles über meine Erfahrungen zu Religion und Glauben auszuführen... aber Eure/Deine Inputs gehören schon zum "inner circle" dessen was ich gerne anhöre und mich im Alltag inspiriert.
Zur Theodizee-Frage habe ich noch einen interessanten Gedanken, den ich in den Vorträgen und Büchern von Joerg Splett mitgenommen hab und den ich in Gruppen-Exerzitien weiter bearbeitet habe: "die Klage" ... dass es erlaubt ist, sich bei Gott zu beschweren! - lauthals wenn nötig ... 😬 O-Ton Splett: "er hält das aus"! Das hilft mir in Krisen und Schwierigkeiten sehr ... nicht umsonst gibt es so viele Klage-Psalmen. Aber ich erfinde dann selbst welche... um dann wieder zurück zu finden, in Hoffnung und Zuversicht.
Danke für die tollen Inputs, die mich und so viele in Leben und Glauben weiter bringen 🤗👍🏼
Das freut mich! Danke für diese Rückmeldung!
Das bloße Zusammenspiel von Energie und Materie kann ohne externe intelligente Ursache niemals zur Entstehung von Information (vom Universum, konstanten Naturgesetzen bis hin zur DNA) führen. Ein omnipotente intelligente Ursache (Gott der Bibel) ist eine unausweichliche logische Notwendigkeit.
Das was sie formulieren ist eine wissenschaftlich widerlegte Hypothese. Das Universum und die Evolution auf Terra schafft es ohne das Gedankenkonstrukt Gott.
@@Bluelion007 In welchem physikalischen Lehrbuch bzw. wissenschaftlichen Artikel steht, dass Gott nicht die Ursache ist?
@@bernhardk.9985 Stephen Hawking hat sich in mehreren seiner Werke dazu geäussert. Aber in welchen integren Studien wird ein Gottesbeweis dargelegt? Wir reden nicht von den Varianten der Theologie! Wir reden Analysen, die objektiv und methodisch exakt nach dem Prinzip von Karl Popper, dem kritischen Rationalismus, arbeiten.
@@Bluelion007Nun, wenn er das gesagt hat, war es aber keine wissenschaftliche Aussage.
Nicht jede Aussage eines Wissenschaftlers ist auch eine wissenschaftliche Aussage.
Man kann mindestens so gut sagen, dass wir die Ursache für die Entstehung von Leben noch nicht entdeckt haben.
Danke - 🤔für deine Gottes-erklärung lieber Johannes. 🖖😇Der Friede sei mit dir - Liebe Grüße Gabriele Melzer
18:20ff: Punkt 1) Es ist erst einmal eine vermessene Behauptung, dass es für eine Person, die keine irdische Gerechtigkeit erfahren hat, das Schrecklichste wäre, wenn sie erführe, dass es keine Gott gibt. Sie setzen nämlich voraus, dass diese Person an einen Gott glaubt.
Punkt2) Wie kommen sie zu der naiven Schlussfolgerung, dass ein Hoffen auf die Existenz eines Gottes (Ihres bevorzugten Gottes natürlich) dazu führt, dass dieser Gott dadurch in seine Existenz kommt?
Punkt 3 )19:30ff Sie wollten doch keine Strohmänner hören, aber welche erzählen ist in Ordnung oder wie?! Wie peinlich ist das denn, drei Minuten später, 21:51ff erwarten Sie von Ihren Kritikern, dass sie keine Strohmänner aufbauen aber sie erzählen hier den trockensten Strohmann in der Hoffnung, dass er Feuer fängt. Wir alle leben in einem sozialen Verband mit normativen Regeln. Hier gegen den Widerstand der Religionen durchgesetzt, relativ säkular, mehr wäre besser, (Stichwort Arbeitsrecht). Wie kommen Sie dazu, den Menschen zu unterstellen, nur weil sie nicht an Götter glauben, welchen der 5000 auch immer, würden tun, was sie wollten (in Ihrem negativ glaubenden Sinn) Wahrscheinlich machen sie genau das, was sie wollen. Und da es keinen etwas angeht, weil es nicht strafbar ist, hat es auch keinen zu interessieren! Ich lese jedenfalls nicht täglich, nicht einmal monatlich oder jährlich die Schlagzeilen, wie Atheisten mordend, brandschatzend, raubend oder vergewaltigend durch die Lande ziehen und andere Menschen drangsalieren. GEHTS NOCH?!
Danke wenigstens einer der hier nachdenken kann. Das Problem ist, dass Religionen sich halt einfach als Ausrede benutzen lassen um seine Gewalt rauszulassen. Aber die Religionen an sich tuen auch nichts gegen diese gesinnungen weil diese meistens ja auch die anderen Religionen hassen oder falsch finden. Religionen gehören im öffentlichen Raum komplett untersagt. Wenn du beten willst, bete zuhause aber geh anderen nicht auf den Sack damit. Das ist meine Devise. Obwohl es wahrscheinlich besser wäre Religionen komplett auszulöschen. Also jede, zumindest monotheistische
Hallo Johannes,
ich habe eine Frage zu dem, was Sie ab Minute 18:50 sagen (Hoffen und Glauben hängen eng zusammen, und auch das Ringen und Zweifeln gehört zum Glauben).
Was genau ist Glauben? Offensichtlich handelt es sich hier um etwas anderes, als das, was wir meinen, wenn wir im Alltag von Glauben in der physischen Welt sprechen. Für Gott gibt es keine empirischen Beweise, doch das Wort Glauben impliziert für mich eine gewisse Sicherheit, dass das Geglaubte wahr ist - oder zumindest eine starke Überzeugung.
Ich selbst ringe mit dem Glauben und mit Gott. Vieles überzeugt mich schon, aber ich kann mir ja nie ganz sicher sein - selbst in meinen eigenen spirituellen Erfahrungen nicht.
Glaube ich also an Gott?
Einige argumentieren, dass der Glauben eher auf Verhaltensebene beobachtet werden kann, wonach man im meinem Fall etwa sagen könnte das ich an ihn glaube, da ich mich so verhalte. Aber könnte dann auch jemand an Gott „Glauben“, der sich so verhält als gäbe es ihn (und ihn selten anbetet), kognitiv aber atheistisch denkt?
Ich bin gespannt auf ihre Antwort! Liebe Grüße
Kjell
Was genau überzeugt Sie denn?
Das ist eine spannende Frage. Der Philosoph Ludwig Wittgenstein beschreibt den Glauben an einer Stelle als „leidenschaftliches Ergreifen eines Bezugssystems“. Das hat kognitive Gehalte (so wie „Ich nehme an, dass (P)“), aber noch mehr den Aspekt des Lebens: „Ich lebe im Licht folgender Grundannahme“. Letztendlich lässt sich die Wahrheit des Glaubens nämlich wirklich nicht beweisen, doch der Glaube erweist sich am Leben als tragfähig und fruchtbar.
Es scheint mir so dass einige meinen das die Fähigkeit zu glauben und der verstand nicht zusammen hängen.
Der Verstand sortiert Informationen in glaubwürdig und unglaubwürdig. Was du glaubst hängt also von deinen Erfahrungen und Prägung ab, die der Verstand nutzt um eine Wahrscheinlichkeit zu errechnen.
Das glaube ich.
Das glaube ich nicht.
Da bin ich mir nicht sicher.
Das könnte schon sein.
Man sieht, dass es da nicht nur schwarz und weiß gibt aber einem bestimmten Punkt würdest du sagen das ist echtes Wissen bzw bullshit.
Was muss passieren damit wir etwas für "wissen" halten? Wir müssen Erfahrungen mit dem Thema sammeln, als Babys erforschen wir die Welt sehr stark mit unseren Sinnen. Schmecken, fühlen, riechen.
Wenn jetzt etwas außerhalb von allem steht, dann kannst du von Natur aus nicht daran in dem Maßstab glauben dass du es als Wissen einstufen würdest. Du hast es nicht erfahren. Vlt theoretisch. Du hast gehört oder siehst da es da Leute gibt die bestimmte glaubenswegen Folgen. Das es da einen gott geben soll.
Ein Buch das was weise wirkt aber auch gefährlich. Theoretische Sekten Erfahrungen lassen Alarmglocken in deinem Verstand aufleuchten.
Worauf ich hinaus will. Um über diesen Punkt zu kommen, das dein Verstand den Glauben an Gott als "wissen" einstuft musst du Gott in irgendeiner Weise erfahren. Und das auf verschiedene Arten. Das kannst du als Mensch nicht aktiv auslösen. Wie denn auch? er ist außerhalb unerreichbar, nicht erfahrbar, es sei denn er will es so. Warum er den Menschen unterschiedlich stark glauben lässt, ist ein Thema für mehrere Bücher 😋 und die sind schon geschrieben wurden 🤷♂️🍻
Albert Einstein hat gesagt,"wer an einen lenkenden Gott glaubt der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Steven Hawkins äußert sich ähnlich.
Einstein glaubte durchaus irgendwie an Gott.
@@DrJohannesHartlWenn, dann aber nicht an so einen primitiven wie aus den abrahamitischen Religionen.
Was trägt im Leben und im Letzten? Gott ist die Liebe. Ich brauche diesen Hintergrund einer Liebe, die mich persönlich in meiner Existenz bejaht und anspricht. Diese Stimme spricht: ich möchte das du bist, für mich muss es dich geben weil ich dich lieb hab.❤
Der herr ist mein hirte in ewigkeit🙏🫶😘
Sehr schönes Video Johannes🙏🏼
Danke lieber Patrick!
Es gibt keinen Gott und wenn es ihn gäbe hielte ich ihn für intellektuell und charakterlich vollkommen unterbegabt😮
Schauen Sie sich das Video doch einfach mal an
@@DrJohannesHartl Ändert aber nix. 🤷🏻♂
Starker Impuls! Ich glaube, dass solche Argumentationshilfen extrem wichtig sind im Kontakt mit Nicht-Gläubigen Menschen. Oft hat man so ein ohnmächtiges Gefühl der Sprachlosigkeit, wenns apologetisch werden soll und es fällt Nicht-Gläubigen oft leicht, Gläubige argumentativ in eine Ecke zu drängen. Ich glaube richtig schwierig wird es mit Agnostikern, die immer sagen können "ja alles gut und schön, aber warum sollte es gerade ein Gott nach christlicher Vorstellung sein?“
"es fällt Nicht-Gläubigen oft leicht, Gläubige argumentativ in eine Ecke zu drängen"
Das liegt daran, weil die Argumente auf deren Seite sind.
@@braveheart6115 aber nicht unbedingt - siehe Video.
@@racoondog7 Genau deshalb habe ich das geschrieben - siehe Video.
Kurze, ehrliche Antwort nein!
Vor allem welcher gott ist hier von den über 5000 ausgedachten Göttern überhaupt gemeint ?
Sie haben das Video nicht angesehen, oder?
"Ausgedachte" Götter sind wahrscheinlich noch viel zahlreicher als Du denkst! Aber im Video geht's um etwas anderes ... (ein "ausgedachter" Gott ist so uninteressant wie der bekannte "umfallende Reis-Sack" in China ;-)
@@bernhardk.9985alle Götter sind ausgedacht 😂😂😂😂
Wenn du an Wahrheit und Ehrlichkeit interessiert wärst wüsstest du das auch!
Hast du denn nun mal irgendwelche Belege für deinen lieblingsgott?
@@DrJohannesHartlwozu? Damit ich miene Zeit mit den ewig selben Blödsinn verschwenden den religiotem von sich geben? Einen echten gottesbeleg wird es wohl nicht geben im Video, sonst wärst du berühmt.
Ich habe so viele Wunder erlebt und ich habe Gott in meinem Herzen erlebt. Und Jesus erlebt in all den Wundern.
Somit kann und will ich nicht verleugnen dass es Gott gibt ❤
Was verstehen Sie denn unter „Wunder“?
Wenn sich alle Christen so ausdrücken könnten wie du, gäbs keine Atheisten mehr. Hab vielen Dank lieber Johannes!
Für mich ist er ein typischer Religiöser, der mich Religionen verabscheuen lässt. Gegen religiöse Mythen habe ich an sich nichts, nein, es sind die Religiösen, insbesondere Christen, die durch ihren religiösen Narzissmus das Unheil in die Welt bringen, das sie in allen anderen wähnen, die nicht so religiös sind wie sie.
Ich könnte jetzt nicht sagen, dass ich wegen Herrn Hartl nicht an Götter glaube, aber seine Ausführungen sind nicht geeignet, einen Agnostiker davon zu überzeugen, dass es den biblischen Gott geben könnte. Das Gegenteil ist der Fall: Seine nicht besonders glaubwürdigen Behauptungen könnnen einen kritischen Zuhörer nur darin bestätigen, den christlichen Glauben für Humbug zu halten.
Besten Dank an Dich, Johannes, für all Deine vielen Videos über Gott; vielen Dank auch für Dein/Euer Gebetshaus, in dem non stop gebetet wird. Somit wirkt Ihr tief in unsere Welt hinein!
Und all die vielen Atheisten-Kommentare zeigen, dass sich (auch) Atheisten intensiv mit der Gottes-Frage beschäftigen. Und das ist ein gutes Zeichen!
Bernhard, wir wissen doch, das beten keine Wirkung hat. Wie sich in einer großen Studie gezeigt hat gibt es wenn überhaupt eine Wirkung von dem Gegenteil für das man eigentlich betet.
Kann man wissen...
Und Atheisten beschäftigen sich eigentlich häufiger mit den Gläubigen und deren teils hanebüchenen Aberglaube. Es geht also häufiger um die Auswirkungen von Religionen denn um eine Gottes-Frage.
@@braveheart6115Schreib gerne weiter "braveheart", bleib dran an der Gottesfrage!
@@bernhardk.9985 Aber sicher doch schreibe ich, wenn ich möchte. Das darf jeder heutzutage, nachdem wir die christlich verordnete Unterdrückung von zB freier Meinungsäußerung hinter uns gelassen haben.
Aber wie gesagt geht es dabei nicht primär um eine Gottesfrage sondern vielmehr über ein Interesse an den Einfluss von Religionen, deren Inhalte und dem Gotteswahn einiger hardcore Gläubigen und das in einer heutigen, einigermaßen aufgeklärten westlichen Welt.
Haben Sie wohl überlesen. 🤷🏻♂
@@braveheart6115Auch R. Dawkins erwähnt im "Gotteswahn" eine Gebets-Studie. Nun, inwiefern kann nun diese eine Studie ein Argument sein gegen bereits(!) bestätige(!) Gebets-Erhörungen? Wo ist die Logik???
Und dass Gott jedes Gebet erhört, behauptet ohnehin kein Christ weltweit. Der Wert dieser Studie geht somit auffallend gegen NULL.
@@bernhardk.9985 Sie haben die wissenschaftliche Studie nicht verstanden und Sie scheinen nicht zu wissen, wer die Studie initiiert hat.
Nein, es gibt keine bewiesene Gebetserhörung. Keine einzige.
Ihr Kommentar ist ein weiteres Beispiel, wie wissenschaftlichsfeindliche, fanatische Religionshörige wissenschaftliche Ergebnisse ablehnen, sobald die ihrem Aberglaube widersprechen. Sie zeigen: Wissenschaft ist ein Feind von Religionen, zumindest Ihrer.
Warum sollte ein Gott nicht jedes Gebet erhören und nach welchem Kriterium sollte er welche ablehnen?
Was hat das mit der Studie zu tun? Dort wird nicht davon ausgegangen, ein Gott müsse alle Gebete erhören. Kennen Sie überhaupt diese Studie oder haben Sie die lediglich nicht verstanden?
Ich bin als christ aufgewachsen. In den letzten jahren wuchs der zweifel immer mehr in mir und ich bin underzwischen an dem punkt an dem ich zugeben muss das ich nicht mehr an gott glaube. Ich will aber an gott glauben und johannes hat da etwas sehr gutes gesagt: ich will selbst gott sein und selber entscheiden. Ich glaube das ist ein sehr wichtiger punkt in meinem leben. Wie auch immer ich gehe weiterhin in die kirche und hoffe dass mein glaube irgendwann wieder zurückkehrt...
Wer mich von ganzem Herzen sucht von dem werde ich mich finden lassen ❤ Jeremia 29
und rufe mich an am Tag der Not, so will ich dich erretten, und du sollst mich ehren!«
Psalmen 50:15
Wer an den Sohn glaubt, der hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht glaubt, der wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm.
Johannes 3:36
Denn wenn du mit deinem Mund Jesus als den Herrn bekennst und in deinem Herzen glaubst, dass Gott ihn aus den Toten auferweckt hat, so wirst du gerettet. Denn mit dem Herzen glaubt man, um gerecht zu werden, und mit dem Mund bekennt man, um gerettet zu werden;
Römerbrief 10:9-10
Ist das nicht der Inbegriff von Blasphemie? Also selber ein Gott sein zu wollen? Naja ich freue mich für dich, dass die Logik scheinbar gewonnen hat
Ich finde den Gedanken, dass Gottesglaube Solidarität mit Opfern von Leid ist, faszinierend. So habe es das noch nie gesehen. Aber ich muss bestätigen, dass es gerade einem Opfer von G*walt, das in der Welt keine Gerechtigkeit erfahren wird, die Würde zurückgibt. Und das ist unglaublich wichtig.
Hallo Herr Hartl! Ich habe mir jetzt mal einfach so 25 % dieses Videos aufmerksam angehört. Noch zur Info: Ich selbst habe ev. Theologie für das Lehramt studiert, aber - damals 3-Fächer-System in BW, halt auch noch Physik und Mathe. Daher ist mir sofort aufgefallen, dass die Argumentation alles Andere als logisch in sich konsistent und schlüssig ist. Ich mache das mal mit dem Beispiel des Autors!
Nun, warum ist es gerechtfertigt, und zwar ziemlich sicher fraglos, von einem Autor als zeeifelsfreies >Muss< für die Existenz des Skripts auszugehen?!
Nun, weil noch niemals irgend etwas >geschrieben< wurde, ohne, dass es da einen >Schreiber< gab, also ein Skript quasi >gleichsam< vom Himmel >gefallen< wäre!
Das behauptet auch daher >keine< Religion weltweit!
Das AT macht das >für quasi einen Moment< Gebotstafeln! Und dann merkten die Schreiber offenbar: >Verflucht, das war keine gute Idee!< Weshalb im Tal dann >der Bär tanztTobsuxhtsanfall< erleidet, und >das Einzige, das Gott je selbst "zu Stein" brachte< krachend, splitternd in den Abgrund rauscht! Weshalb die >Endfassung< der Tafeln wieder von Mose selbst >zu Stein< gebracht wurde. Das zeigt auf: Die Logik ist >mehr als brüchigbewiesen< werden, allein jedoch die Existenz des Skripts >bedingt< einen - wie auch immer gearteten - Autor!
Und: Z.B. über andere Merkmale und Bedingungen kann, bei der Behauptung einer Person, Autor zu sein, widerlegt werden, ob er Autor ist, bzw. halt nicht.
Jedenfalls bisher, vor Zeiten von KI und ChatGBT!
Auch also zu diesem Punkt, ist das von Ihnen gewählte Beispiel nicht tragfähig. Es erfasst nicht das objektive Problem des >ExistenzbeweisesExistenzbehauptung zu der fraglichen UrsacheExistent behauptet wird< halt eben auch beweisen!
Vernünftiger Weise lässt sich daher eine seriöse Theologie >nicht mehr< auf diese >Ebene< ein, denn: Das Beispiel des Autors zeigt: Bewiesen werden kann dieser ganz klar und immer! Denn, zumindest atmet er, und mit einer Spektralanalyse auch nur seines Atems, wäre seine reale Existenz als Mensch, so lange er noch lebt, >beweisbarunredlich, und überflüssig< ist, wenn damit verbunden wird, >sie entziehe sich schon "naturgemäß" der Möglichkeit eines Nachweises, bzw. der Widerlegbarkeitnicht taugtwollen wir das im Rahmen seriöser Theologie?!< Und, ich wage die These: >Nein
Das "Autoren-Beispiel" soll doch nur zeigen, dass Schöpfer (Autor, Gott) und Schöpfung (Buch, Universum) NICHT identisch sind.
Auch eine Breze (das Geschaffene) ist nicht identisch mit dem Bäcker (dem "Schöpfer").
@@bernhardk.9985 Nun, das ist aber genau der Punkt! Das Beispiel hebt auf Anderes mit im Kontext ab, u.a., dass das Universum ein Anhaltspunkt für Gott und dessen Existenz zugleich ist! Das ist aber nicht >haltbartrivialmehr< geben, das nicht rein >nur< aus dem was >ist< her- und abgeleitet werden kann.
Ich führte es aber in einem ergänzenden Text schon aus: zuletzt knüpft die Argumentation an das Modell des >unbewegten Bewegers< an. Das wird an den Teil, mit der Kugel am nächsten Tag am Bett deutlich. Aus der Analogie, dass die jemand >hingelegt< haben muss, was im makroskopischen Bereich ja zwingend ist, folgt das aber nicht für den >sog. UrknallNichts< zuletzt entstanden. Das ist aber eine >Metapher< für einen auf das Plancksche Wirkungsquantum reduzierte Raum- als auch Zeit-"Ausdehnung". Dieses "Vakuum" ist aber nicht "wirklich leer". Auf Quantenebene kommt es nämlich zu sog. QUANTENFLUXUATIONEN. D.h. es entstehen aus diesem Vakuum Teilchen und verschwinden wieder. Da dies sehr schnell geschieht, spricht man von >virtuellen Teilchendie Kugel< neben dem Bett, die da niemand hinlegt!
Wo Gott da noch verortet werden kann, ist noch >davorGesetze< geschaffen hat. Physikalisch aber können wir nicht dorthin fragen, oder auch blicken! Man spricht daher in der Physik von der >Plancksen Mauerkeinen zwingenden Nachweis, oder Beweis der Existenz Gottes< liefert.
Ach ja: Und dann wäre da noch die Offenbarung Gottes in der Geschichte.
Das macht das Ganze noch komplexer, will man da tatsächlich nicht völlig jenseits Wissenschaft vernünftig argumentieren!
Denn, das >etabliert gleichsam eine Wechselwirkung Gottes mit dem UniversumMessung und Nachweis< zugänglich!
Die Thematik wird also rasch >komplex
@@ThomasLB1960 Da möchte ich mit einem Zitat antworten:
"Zwischen Gott und Naturwissenschaft finden wir nirgends einen Widerspruch. Sie schließen sich nicht aus, wie heute manche glauben und fürchten, sie ergänzen und bedingen einander."
(Max Planck, 1858-1947, Physiker, Nobelpreisträger)
Und auch die Urknalltheorie widerspricht nicht dem christlichen Glauben.
@@bernhardk.9985 Das Christentum ist aber eine Buchreligion und das Buch sagt etwas anderes als den Urknall... kann man wissen...
@@braveheart6115 Der Urknall widerspricht nicht dem christlichen Glauben.
Die 2 Schöpfungserzählungen ganz am Beginn der Bibel sind keine historisch-wissenschaftlichen Berichte, sondern Erzählungen.
Hallo Johannes, danke für das Video! Hast du einen Ratschlag, wie es weitergehen kann, wenn man über einen längeren Zeitraum immer wieder gebetet hat, wie am Ende dieses Videos vorgeschlagen, dass sich Gott einem bitte zeigen/offenbaren möge, aber nichts passiert ist (zumindest nicht erkennbar)? Viele Grüße
Hallo! Vielleicht hilft Dir das Video „Wie starte ich (neu) im Glauben?“ weiter. Lass Dich nicht entmutigen!! Ganz liebe Grüße!
Das ergeht jedem so, wenn man sich nicht täuschen lässt oder einem üblichen Denkfehler erliegt.
Tipp: sparen Sie sich die Zeit des Betens und beschäftigen Sie sich mit der Realität, mit Ihrer Umwelt, mit Ihren Mitmenschen.
1. Preis im Schnellsprechen. Sorry, mir wird ganz schwindlig.
Auf TH-cam kann man auf 0.75 setzen wenn es einem zu schnell geht.
@@johnpaskaran4023Danke für den Hinweis, aber das weiß ich. Ich mag die verzerrte Tonqualität nicht, die dabei heraus kommt.
Es ist wie mit edlem Wein oder wie mit Liebe zubereitetem Essen. Es verdient, in Ruhe genossen zu werden, sonst ist es schlecht verdaulich, bzw. macht Kopfschmerzen (wenn der Wein hastig runtergestürzt wird).
Herr Hartl hat die Gedanken zur Existenz Gottes vielleicht schon zu oft dargelegt, um sich noch genügend bewusst zu sein wie wichtig es ist, den einzelnen Sätzen Zeit zu lassen, damit sie bei den Hörern ankommen.
Denk halt schneller
Man kann das Video auch langsamer stellen. Mir ist es meist zu langsam und ich stelle Videos schneller. Hier allerdings nicht, konnte gut mitkommen.
Danke für dieses immer interessante Thema und deinen klugen Überlegungen, denen ich mehr oder weniger folgen kann. Nur eines kann ich nicht einfach so stehen lassen: Die Atheisten sollen behaupten - deine Formulierung -, dass alles sinnlos sei. Stimmt das wirklich? Wer und wo hat sich so geäussert? Kannst du Quellen nennen? Und weiter: Sagen die Atheisten wirklich, dass sie selber nicht staunen können? Staunen halt ohne Gott? Wo sind die Belege dafür? Meine Kritik geht weiter (aber dann wird mein Text hier zu lang. Nur noch ein Beispiel: Alles sei so schön - als Hinweis auf die Existenz Gottes, was ich ja irgendwie nachvollziehen kann. Aber bitteschön, was ist denn genau daran so schön, wenn ein Tier vom anderen in blutigem Kampf getötet wird? Oder ein Vulkan eine ganz Stadt voller Menschen auslöscht?).
Dass alles sinnlos sei, sagen sehr viele prominente Atheisten ganz explizit. Man nehme mal so bekannte Gestalten wie Schopenhauer, Nietzsche, Sartre oder Camus. Wie sie mit der Sinnlosigkeit umgehen, ist nochmal was anderes. Aber einen höheren Sinn gibt es bei denen nicht.
Ach ja, das Christendumm ...
Und inhaltlich so?
@@DrJohannesHartl Theolügische Bauernfängerei.
Wenn man ein Trinkspiel daraus macht und für jeden Fehlschluss Einen hebt, wäre das Komasaufen.
@@Der.Kleine.General Schade, dass Sie die argumentative Ebene vermeiden.
@@DrJohannesHartl Es gab ja keine Argumente. 🤷♂️
@@Der.Kleine.GeneralArgumentieren geht so:
1) Zitiere Johannes Hartl's Argumente (idealerweise wörtlich)
2) Widerlege diese Argumente logisch nachvollziehbar.
Hallo, obwohl ich schon lange glaube: Ihre Beiträge gehen mir runter wie ein guter Wein. Klar, knapp, einleuchtend. Vielen Dank 🙏
Danke für das Lob!
Mein Glaube ist zu schwach um Atheist zu sein
Dann haben Sie definitiv den Begriff "Atheist" nicht verstanden.
@@bernhardb3281 dann erklären Sie bitte was ich nicht verstanden habe. Danke.
@@giovannialforno Als Atheist glaube ich nicht an einen Schöpfergott, also ich habe keinen diesbezüglichen Glauben. eine weitere Aussage treffe ich nicht.
@@bernhardb3281 okay. Also glauben Sie, dass es keinen Gott gibt.
@@giovannialforno Falsch. Man glaubt nicht, dass es Gott gibt. Das ist eigentlich ganz einfach. Und außerhalb von menschlichen Worten ist Gott noch nie erschienen.
Spannendes Video. Ich glaube, dass es zwischen Mensch und Gott auf Beziehung ankommt. Und das basiert auf Vertrauen. Wie in einer zwischenmenschlichen Beziehung hier auf der Erde auch. Es kommt darauf an mein Gegenüber, einen Menschen oder auch Gott, immer besser kennenzulernen und nicht alles verstehen zu müssen.
"Und das basiert auf Vertrauen."
So wie Abraham... Gott bewahre...
*Schon lange nicht mehr sooo viel Blödsinn anhand von Beispielen am laufenden Band gehört wie in diesem Video -> ganze **24:22**^^* 😂
Tatsächlich? Welche Aussage fanden Sie denn ganz besonders blödsinnig und wie würden Sie dagegen argumentieren?
@@DrJohannesHartl
Dafür müsste ich ein Video erstellen das 48:44 Minuten lang ist nur dafür habe ich keine Nerven und daher schau ich mir in 35 Minuten lieber das EM Finale England vs Spanien an^^ 🤷♂
@@DrJohannesHartl NOCH ETWAS! Ich bin kein "Sie" sondern ein "Du" denn weswegen wird mir als Mensch mehr Respekt durch das "Sie" zugetragen als unseren Gottvater mit dem man per "Du" ist?
@@3HR3NGR4B... Bitte ersparen Sie uns Ihre "blödsinnigen" Kommentare, wenn Sie nicht den Mut haben, mit Argumenten gegen zu treten. Und ja: Sie sind in der Tat besser beim tumben Balltreten aufgehoben.
@@tomrapp5120 Wer lesen kann ist klar im Vorteil wird gesagt und scheinbar bist du massiv im Nachteil aber ich vergebe dir denn nicht jedem ist es gegeben sagt die Bibel.
Wenn du jetzt nicht weißt welche Quelle ich angesprochen habe dann lohnt es sich tatsächlich die Bibel zu lesen und hierfür gibt es dutzende Ausgaben die man Online einsehen kann!
Ein sehr starker Video Inhalt, besten Dank lieber Johannes! Deine Wortgewandtheit müsste man besitzen. 😊 Äusserst fair und stark argumentiert. Sei reich gesegnet. 🙌 Beste Grüsse aus der Schweiz.
Danke für das Lob!
"Glauben" dass es Gott gibt oder nicht?
Hat das jemand nötig?... man WEISS dass es ihn nicht gibt
"Glauben" ist definiert als "Mit Jesus in einer Beziehung leben"!
Und in dieser Beziehung mit Jesus VERIFIZIERT sich auch die absolute Wahrheit des Christentums!
Sei gesegnet!
@@bernhardk.9985 Glaube ist klar definiert mit "nicht wissen"... alles weitere sind Hypothesen, mit denen Gläubige ihren Glauben rechtfertigen wollen.
ich wiederhole: Glaube ist Nicht-Wissen, und kreiert viel Leid in der Welt.
Eine Fortsetzung der Diskussion ist nicht in meinem Interesse.
Alles gute.
@@strongtools.sigfridoGlaube = Beziehung
(Wer nicht in dieser Gottes-Beziehung lebt, kann leider nicht mitreden.)
@@bernhardk.9985Das ist Unsinn. Menschen glauben an verschiedene Götter oder Aliens oder die Zahnfee. Das hat mit einem Jesus gar nichts zu tun.
Sie haben das Video entweder nicht angesehen oder die Argumentation ignoriert.
Super Beitrag❤ ich denke mal, dass der Stolz in uns Menschen es sehr schwer macht Gott zu finden und zu entdecken.
Wie es in der Bibel steht: Gott widersteht dem Hochmütigen ist dem Demütigen gnädig.
Nur wenn wir demütig sind haben wir eine Chance Gott zu entdecken. = Gande
Wie du schon gesagt hast, solange Wir Gott sein möchten, wird man IHN den einzigen wahren Gott nicht sehen/ finden können.
Das Leben ist mit unserem Schöpfer so viel wertvoller!
Bin sooooo froh, dass ich ihn finden durfte und möchte nie wieder ohne ihn sein 😢❤❤
Gott ist das BESTE was mir hier im Leben passiert ist!
Milchmädchenrechnung.
Ich finde es irgendwie witzig, dass sie ein senffarbenes T-Shirt anhaben:) genau mein Humor. Sehr gutes Video, wie immer 👌
😁
Klingt plausibel 👍🏼
Hinweise auf Gott sind die Empirie- und Wahrheitsfähigkeit des Menschen sowie die Komplexitätsgrenze zufälliger Prozesse. Zudem finde ich persönlich die Vorab-Prophetien und die Lebensgeschichte Jesu absolut stimmig und überzeugend. Für mich kein unerklärliches Wunder, weshalb das sog. Abendland eine so tolle Entwicklung auf dieser biblischen Grundlage genommen hat.
Das sind für Sie Hinweise auf einen Gott? Ihr Aberglaube muss stark sein.
@@braveheart6115 Atheismus ist Aberglaube.
@@tomrapp5120 Sie glauben, der Nicht-Glaube an Götter wäre Aberglaube? Na wenn das kein Aberglaube ist…
Sie haben Atheismus ja mal so gar nicht verstanden… 🤦🏼♂️
@@braveheart6115 ... Meine Glaube ist - gemäß Ihrer umständlichen Wortwahl - ein "Nicht-Glaube" ans Nichts. Wer aber an so etwas glaubt, hat "nichts" verstanden.
@@tomrapp5120 Na, und wie kommen Sie von Ihrem "Nicht-Glaube" zu einem Gott und welchen meinen Sie überhaupt? Jahwe?
Vielen Dank! Sehr interessante Art Glauben zu erklären. Ich verfolge Richard Dawkins und Ayan Ali. Glaube ist sehr persōnlich: wenn mir Glaube hilft, ein ausgewogeneres Leben zu fŭhren, wenn er mich glŭckich macht, kann es nicht falsch sein. Denk ich mal!!
Vielen Dank!
Na, der Inhalt Ihres Glaubens kann durchaus falsch sein und es kann Sie trotzdem glücklich machen. Trifft auch bei Drogen zu...
Gott ist ein wunderbares Instrument, um für die eigene Person Bedeutung zu erlangen. Mein Freund Gott. Wer schmückt sich nicht gerne mit Superlativen, auch wenn sie nur fiktiv sind.
Und nun zum Inhalt des Videos?
@@DrJohannesHartl
Das war die Beschreibung des Inhalts und warum dieses Video erstellt wurde. Es ist ein Spiel, das schon seit tausenden von Jahren läuft. Etwas
das wirklich existiert braucht keinen Schöpfer und keine Rechtfertigung.
Am besten einmal in einer klaren Nacht vor die Tür treten, den Blick gen
Himmel richten und das Universum so akzeptieren wie es ist. Unerreichbar
und unerklärbar.
@@marculatour6229 sie können weiter viele Kommentare schreiben, das passt. Alternativ können Sie einfach mal das Video ansehen und über die Argumente darin nachdenken.
@@DrJohannesHartl
Habe ich! Das ist dabei herausgekommen.
Etwas, das Realität ist, muss nicht erklärt und gerechtfertigt werden. Ständig wird versucht den Menschen einzureden, dass es Geister und eine Geisterwelt gibt. Der Obergeist ist Gott. Das sind Hirngespinste und der Begriff "Götter" wird dafür instrumentalisiert.
Am besten einmal in einer klaren Nacht vor die Tür treten, den Blick gen Himmel richten und das Universum so akzeptieren wie es ist. Unerreichbar und unerklärbar. Die Geister, die angeblich im Universum herumspuken, hierbei am besten in eine Schublade stecken und diese Schublade gut verriegeln, damit diese nicht wieder heraus können.
Sehr gut und ich meine es so, wenn ich sage weise erörtert, lieber Johannes. Und Weisheit ist wiederum ein Geschenk, ja von wem denn wohl …. Sehr überzeugend auch, weil Du nicht die bekannten, abgedroschenen, frommen Floskeln bemühst, sondern ergebnissoffen zum „selbst Nachdenken“ aufforderst. Ich denke, dass Du die die Frage nach Gott wie folgt auf den Punkt gebracht hast: „Möchte ich denn akzeptieren, dass jemand über mir steht oder möchte ich meine Geschicke ausschließlich selbst lenken“?
Super Video! Danke :)
Gerne
Von der abstrakten Idee einer "Existenz die aus sich selbst heraus existiert" zu einem persönlichen Gott welcher sich um seine Schöpfung kümmert und ihr Regeln auferlegt und welcher einen eigenen WILLEN ist es halt eben ein weiter Weg.
Ersteres ist mit deiner Logik nachvollziehbar, das zweite ist schwieriger.
Genau das ist das Problem von christlichen Apologeten: sie fangen mit einer allgemeinen unspezifischen göttlichen Betrachtung an und schmuggeln dann ihren personalen christlichen Gott ein.
Intellektuell unredlich hätten meine Profs dazu gesagt. 🤷♂️
Ja das stimmt! Man kommt da nicht weiter mit dem Verstand allein. Da steht die Frage im Raum, ob es Offenbarung gibt.
@@DrJohannesHartlWieso sollte der Verstand nicht reichen und was ist die Antwort auf die Frage nach einer Offenbarung?
Gab es überhaupt eine?
@@braveheart6115 Also wenn Gott außerhalb von Raum und Zeit und auch kein physikalisches Objekt ist, dann ist er per se nicht für uns erkennbar. Er könnte sich aber freiwillig uns Menschen offenbaren. Manche Religionen glauben, dass das geschehen ist. So auch das Christentum.
@@DrJohannesHartl Wenn ein Gott kein physikalisches Objekt wäre, wie sollte so ein Etwas einen Wille haben? Wie soll sich etwas uns Menschen, die wir in Raum und Zeit leben, offenbaren können, wenn dieses etwas außerhalb von Raum und Zeit existiert? Was für eine Bedeutung hat „Existenz“ ohne Raum und Zeit?
Welche Belege gibt es im Christentum für eine angebliche Offenbarung?
Diese einfachen und offensichtlichen Fragen zeigen schon, wie flach das alles gedacht ist.
Sorry, aber nicht überzeugend. 🤷♂️
Röm 1:18-20: "Denn es wird offenbart Gottes Zorn vom Himmel her über alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der Menschen, welche die Wahrheit durch Ungerechtigkeit niederhalten, weil das von Gott Erkennbare unter ihnen offenbar ist, denn Gott hat es ihnen offenbart. Denn sein unsichtbares ‹Wesen›, sowohl seine ewige Kraft als auch seine Göttlichkeit, wird seit Erschaffung der Welt in dem Gemachten wahrgenommen und geschaut, damit sie ohne Entschuldigung seien;"
Auwei. Schon wieder diese Drohung von sogenannten Christen. Peinlich...
Es gibt eine kausales Verhältnis zwischen Nichtwissen und Glauben. Wo das Wissen aufhört, fängt die Spekulation an. Natürlich gibt es Gott! Es gibt ja auch Götter die für Blitz und Donner zuständig sind. Und für schlechte Laune.
Sie haben das Video also nicht angesehen.
@@DrJohannesHartl
Götter sind eigentlich unglaubwürdig!
Gott existiert, weil Menschen für alles eine Ursache brauchen. Die Erdscheibe existiert im Zentrum der Galaxis. Es gibt nur eine Galaxis mit einer beschränkten Ausdehnung. Weil die Erdscheibe im Zentrum ist, haben Menschen eine besondere Bedeutung. Sie
werden von etwas unsichtbarem, das außerhalb von Zeit und Raum ist, mittels Gedankenkontrolle überwacht. Außerdem besitzt dieses Etwas Zauberkräfte, da es ansonsten kein beschränktes Universum geben könnte. Das Etwas hat nichts besseres zu tun als sich nicht um Menschen zu kümmern. Das ist verständlich, da es außerhalb der Zeit ist und somit auch nicht über diese verfügt. Das Universum wurde aus Jux und Tollerei erschaffen. Es wird zwar überwacht, aber es wird nicht eingegriffen. Das Etwa kann bei Bedarf Erdenfrauen schwängern. Artübergreifend, ohne Defloration. Das ist für mich die erstaunlichste Eigenschaft! Alleine aus diesem Grund sollte man Fan werden.
Fazit! Nur weil Menschen einen beschränkten Geist haben ist die Wahrscheinlichkeit einer göttlichen, Existenz kann es nicht sein, gegeben. Ich glaube nicht, dass es Götter kümmern würde, ob sie von einigen Elementen in einem, die menschliche Vorstellungskraft übersteigenden Universum, geglaubt werden oder nicht. Das einzige was Sinn macht ist nicht das Wort eines Gottes, sondern das Wort Gott. Ich werde das Wort Gott nicht anbeten, nur weil mein Geist zu beschränkt ist sich etwas besseres auszudenken. Außerdem gibt es zu viele verschiedene Dinge, die das Attribut Gott haben. Über 5000 sollen es mittlerweile sein. Nur weil etwas mit Superlativen überfrachtet wird braucht es nicht existieren.
Es gibt eigentlich nur ein Attribut das Götter erst möglich macht und ohne das kein Gott und keine Glaube existieren kann. Das ist das Attribut "Unsichtbarkeit". Best invention ever made. Respekt! Stell dir vor es gäbe sichtbare Götter. Jeder Glaube würde sich in Luft auflösen.
Aber, sobald ich den ersten sichtbaren Gott sehe, werde ich auch gläubig. Sag mir bescheid wenn du einen siehst! Für etwas allmächtiges dürfte es kein Problem sein ein paar Photonen zu emittieren. Das kann jedes kleine Kind mit einer Taschenlampe. Ich weiß. Götter haben das nicht nötig. Sie stehen über allem und sind außerhalb von Raum und Zeit. Für mich bedeutet das. Außerhalb jeder Existenz. Also unglaubwürdig.
Glaube ist außerdem nur etwas für kluge Leute. Man sollte also vorsichtshalber alles anbeten was existieren könnte. Ich glaube in meinem linken Ohr lebt ein kleiner Mann der manchmal Geräusche macht. Es wäre klug ihn anzubeten. Aber vielleicht kann ich ihn mit einem Wattestäbchen entfernen. Mal hören was mein HNO-Arzt dazu sagt.
Wieso ist das ein starkes Argument ? " was für eine kaputte Welt ..wieso soll es da einen guten Gott geben "? Das kann man auch andersherum sehen:" wie kamen due Leute darrauf von einer bösen Welt trotzdem einen guten Schöpfer anzunehmen ?" 2:42
Stimmt!
In Gott zeigt sich nur einzig die Sünde des Abfallens vom Vater!
...Kategorien wie Gut und Bös' sind nicht göttlich.
🙏
sehr tolles Video 🙏
Vielen Dank!
Das finde ich ja verrückt, dass du Ayan hirsi erwähnst. Da muss ich ihr Buch wohl jetzt mal zuende lesen 😊
Echt Klasse
Nö, echt hanebüchen.
Wen es interessiert! Bei Netflix findet man unter der Rubrik "Sci-Fi & Fantasy" ähnliche
Geschichten. Es soll dazu auch bereits ein dickes Buch erschienen sein. Das gibt es
aber schon seit tausenden von Jahren. Netflix äfft also nur nach.
Ihre Kommentare sind immer wieder herzlich willkommen, auch wenn sie sich thematisch wiederholen.
18:45. Wow. Im Namen der so übel Benachteiligten wollen wir alle schön den Gottesglauben intensivieren, damit ein bisschen Trost übrig bleibt für die Benachteiligten ... Wie wäre es, wenn wir die menschliche Verantwortung möglichst weitreichend und voll ergreifen und so viel wie möglich tun, damit Ungerechtigkeiten, Kriege und Leid abnehmen???
Und warum wird hier eigentlich Atheismus permanent mit Hedonismus und Verantwortungslosigkeit gleichgesetzt?
Auch bei allen (wichtigen!) menschlichen Versuchen, die Welt zu verbessern, wird Leiden und Tod Teil unserer Erfahrung bleiben. Die Sinnfrage bleibt. Und Atheismus wird im obigen Video nicht mit Hedonismus gleichgesetzt. Falls das so rüberkommt, habe ich mich missverständlich ausgedrückt.
Atheismus ist die höchste Form der Selbstkasteiung. Atheisten verzichten bewusst darauf, dass Dopamin in ihrem Gehirn bei dem Gedanken an Gott freigesetzt wird. Man kann da schon auf, wie auf Nichtraucher und andere Abstinenzler, neidisch werden. Keine Macht den Drogen. Atheisten sind Anti-Hedonisten in reinster Form. 🤪
Starkes Video- mal wieder!!! „Hartls Senf“ klingt viel zu harmlos für so ein Ding 😅
Der Gedanke „Glaube aus Solidarität mit den Leidenden“ war mir zugegebenermaßen neu, hat aber sehr viel Sinn! Im Namen der namenlosen Opfer der Geschichte…🙏🏻
Das ist so gut!
Meine Frau ist ex Muslima und sie findet es auch schade, dass das Leben keinen Sinn über das Leben selbst hinaus hat. Wenn man im Glauben aufgewachsen ist, hinterlässt das offenbar eine Leere. Andererseits ist sie sehr glücklich mit unserem Baby und dieser neue Mensch wird hoffentlich zumindest unser eigenes Leben überdauern.
Mir macht es ein wenig Sorgen, wenn Meschen ihr Leben auf das Jenseits ausrichten. Sie sehen nicht klar, worauf es ankommt. Wir sehen es aktuell in Gaza, wo viele Gläubige stolz sind, sich und ihre Kinder für den Glauben zu opfern, in der Erwartung, dass sie alle nach Jannah gehen.
Für Ex-Muslime ist oft das Christentum eine gute Alternative.
@@DrJohannesHartl Bloß nicht! Vom Regen in die Traufe.
@@erikt1713Er meint den Katholizismus, nicht das Christentum.
@@barbaraweideneder5712 Als Ungläubiger kann ich das ganz ökumenisch sehen. Ich mache keinen großen Unterschied zwischen Katholiken und Protestanten.
Der Glaube an Gott tröstet mich und gibt mir Hoffnung. Mir gefällt der Satz: "Gott ist die Ursache, die selbst keine Ursache hat." (ich weiß leider nicht, von dem das ist) Ist es zynisch, wenn ich schreibe: wenn es Gott nicht schon gäbe, müsste er erfunden werden?
Diese „Ursache von allem“ wird auch als „kosmologischer Gottesbeweis“ bezeichnet. Er hat keinen klaren Urheber, wird aber meist Thomas von Aquin zugeschrieben. Der allerdings hat sich bei seiner Formulierung schon bei Platon und Aristoteles bedient.
Und nein, ich glaube nicht, dass der Satz: „Wenn es Gott nicht gäbe, müsste man ihn erfinden“ zynisch ist. Weil Gottesglaube, bei all dem Leid, dass er unter sehr fanatischen Anhängern hervorruft, auch zu so viel Gutem und Hoffnung in dieser Welt geführt hat. Das erste Mal gehört habe ich diesen Satz übrigens bei Harald Lesch, und ich fand ihn ziemlich bemerkenswert.
Das es gott gibt ist als beweis zu sehen in der welt, wenn ein baby geboren wird. Da ist ein komplett neuer mensch auf dieser welt sichtbar geworden. In seinem wort heisst es, geschaffen nach seinem bilde❤❤❤ein kleinster beweis und noch dazu der schönste❤❤❤😊
Sie haben im Biologieunterricht nicht aufgepasst.
Wenn ein Baby geboren wird, ist das nach heutigem Stand ein Beweis dafür, dass es eine Mutter gibt, die das Kind geboren hat.
Ich würde unglaublich gerne mal mit dir life diskutieren, diese Argumente machen halt nur in einem Video sinn. Alleine das Autoren Argument… das ist ja so krass schwach 😂 doch der Autor ist auf der selben Ebene wie das Buch, genauso wie die kleinen Mikro Teilchen aus denen alles besteht auf einer Ebene ist und der urknall auch etc. Nur Gott steht laut euch über allem, nur den kann man sich nicht vorstellen
Kommt darauf an, was damit gemeint ist. Wenn damit das uneinholbare Lebendige gemeint ist, welches sich durch uns lebendige Bausteine selbst realisiert, dann Ja!
Erstmal schätze ich die Argumente, die hier sehr gut ausformuliert sind. Und doch scheinen mir das hauptsächlich rationale Argumente zu sein, auch weil die Grundannahme ist, dass wir Gott nicht messen/beweisen können, ihn aber zumindest doch rational erfassen können. Ich frage mich: welche Rolle spielt die Empirie in diesen Überlegungen? Ist diese Grundannahme eigentlich so wirklich haltbar, oder ist die Empirie in der Gottesfrage doch wahrheitsfähiger als es Konsens zu sein scheint?
Tatsächlich zeigt der christliche Glaube in meinem möglicherweise vereinfachten Eindruck ein viel empirischer geprägtes Wahrheitsverständnis als es hier angenommen wird. Gott selbst wird immanent, in der Form von Jesus. Die ersten Apostel sprechen von Augenzeugen, von dem Jesus, den sie angefasst und gehört haben und verwenden das als Grundlage um den Glauben gegen relativistische Strömungen in der Gnosis zu verteidigen(z.B. 1. Joh).
Ein anderes Zitat aus der Apg sagt: "Was wir gehört und gesehen haben, können wir unmöglich verschweigen."
Dazu hat das Christentum den Anspruch das Wunder wie Heilungen heute noch möglich sind, was also auch als Ansatzpunkt gilt.
Für mich als gläubiger Naturwissenschaftler fällt es schwer mich allein anhand von rational(istisch)en Argumenten überzeugen zu lassen, ich komme immer wieder zurück auf die empirischen Wundergeschichten, die ich heute "gehört und gesehen" habe. Schließlich ist es auch irgendwie näher an Alltagsentscheidungen als philosophische Konzepte.
Sicherlich muss man die vielen kursierenden Geschichten und argumente auch erstmal sortieren und diskutieren und wahrscheinlich durchschaue ich noch nicht die philosophischen Konsequenzen davon. Ich gebe aber ein Plädoyer dafür ab, die Wunder-Geschichten stärker in die Debatte aufzunehmen, (siehe Erix Metaxas's "Wunder").
Zumindest ist einen Gedanken wert, was für empirische Argumentarionsketten für einen Beweis der Existenz des christlichen Gottes notwendig wären. Vielleicht wär das ja mal eine Gelegenheit für etwas scharfen Senf: "Was ist mit den Wundergeschichten?"
Alles Gute,
Philipp
C.S.Lewis, der berühmte Ex-Atheist bezeichnete christliche Theologie als eine (empirische) Erfahrungswissenschaft. Die Apostel u.v.m. haben Jesus Christus (=Gott) persönlich erfahren!
Und ja, das Christentum ist von A bis Z ein einziger spektakulärer Wunderglaube: Marias Schwangerschaft, die Wunder Jesu, die Auferstehung, Himmelfahrt, Pfingsten, ... und all die unzähligen Wunder bis in die heutige Zeit.
Vielen Dank, das ist eine ausgezeichnete Anregung! 🙏🏼
@@bernhardk.9985 Wenn für Sie das Christentum lediglich ein reiner Wunderglaube ist, dann haben Sie Ihren Aberglaube auf Sand gebaut und eigentlich nicht mal das... 🤷🏼♂ Aber Jesus konnte ja angeblich über Wasser laufen. 😉🤣
@@braveheart6115 Was heißt "lediglich ein reiner"; das hatte ich so doch gar nicht geschrieben. Das Christentum ist historisch begründet - und eben *auch* die Wunder hatten sich historisch ereignet.
Wunder verweisen auf die Göttlichkeit Jesu! Der Hl. Paulus sagt ganz klar: Wer die Auferstehung Jesu widerlegt, widerlegt damit das komplette Christentum (vgl. 1 Kor 15,17)! Nun, diese Widerlegung ist bis heute nicht gelungen.
(Und klar ist ohnehin: Wäre die Auferstehung Jesu damals nur eine Lüge gewesen, wäre sie blitzschnell aufgeflogen.)
@@bernhardk.9985 Beweisen Sie, dass sich ein Wunder historisch ereignet hat. Sie wären der Erste, dem dies gelänge.
Der Gottesbeweis beginnt mit der Begegnung mit dem Göttlichen.
Danke! 🌼
Gerne 😊
Danke für die guten Argumente.
Gerne
Welche? Ist alles Nix Neues und alles schon zig mal durchgekaut.
Die Vorstellung von einem oder vielen Göttern kann sehr hilfreich sein. Die menschliche Seele sehnt sich danach. Der Glaube und das Gebet sind Lebenshilfe. Die Götter sind den Menschen heilig und das ist zu respektieren.
Ich selbst kann nicht glauben, obschon die Sehnsucht nach einer größeren, sinngebenden Instanz auch für mich hilfreich wäre. Bis jetzt schaffe ich das aber auch so.😊
…Und seit etwa einem Jahr auch ohne Kirche.
Alles Gute auf Ihrem Weg!
Ist bei vielen so: Gott als Happy Pill...
Mit deinem Thumbnail verstösst du dem Gesetz Du sollst Dir kein Bildnis machen.
Dr.Hartl ist unglaublich - für mich spricht Gott durch ihn!
Ich würde nicht sagen, dass Gott durch mich spricht, aber vielen Dank 🙏🏼
@@DrJohannesHartl Warum meinen Sie das? Ich hatte speziell bei diesem Video die Eingebung . denn Gott spricht auch durch Menschen zu uns..- !
@@DrJohannesHartl Nicht so bescheiden, Herr Hartl ;) Sie haben den heiligen Geist in sich und man merkt, wie er durch Sie in Ihren Video spricht! Ich glaube, das wollte der Kommentator sagen. Gott segne Sie und ihre ganze Familie! 🙏
@@freshmo5967 Wie glauben Sie das zu merken?
Hallo, sehr gut erklärt.
Vielen Dank!
Ist aber leider fehlerbehaftet.
👍🏼👍🏻👍🏼👍🏻👍🏼 sehr gut erklärt!
Danke!
Wenn Sie die Komplexität dessen, was Sie Schöpfung nennen, als Grund dafür nehmen, dass es nicht grundlos, also zufällig entstanden sein kann, verstehe ich nicht, wie sie einer komplexen Entität (Ihr postulierter Gott), die in der Lage ist, etwas so Komplexes wie unser Universum samt Inhalt zu erschaffen, unterstellen können, einfach grundlos, ursachenlos, also zufällig zu existieren. Können sie mir das erklären?
Die zweite Frage ist folgende: Wieso bedarf es Ihrer Ansicht nach eines willentlich agierenden Schöpfers, warum reicht eine unpersonale ungerichtete Ursache nicht aus?
1) Nicht die Komplexität des Universums ruft nach einer Klärung seiner Kausalursache sondern die Tatsache, dass es a) entstanden ist und es b) auch nicht existieren könnte.
(2) Unpersönliche Ursachen, die ein fine-getuntes Universum mit Leben und Bewusstsein hervorbringen: auch hier würde sich die Frage stellen, wodurch diese Ursachen denn bewegt werden sollen, wenn es keinen Willen, kein Ziel, kein Design gibt
@@DrJohannesHartl Wir wissen nicht, ob das Universum entstanden ist, wir wissen nur, wann es angefangen hat, sich auszudehnen. Deswegen wissen wir auch nicht, ob unser Universum eines Schöpfers überhaupt bedarf, unter der Voraussetzung, dass die Behauptung stimmt, dass nichts ursachenlos existieren kann. Woher wissen Sie, dass unser Universum auch nicht existieren könnte. Das ist so sinnvoll, wie zu sagen, wenn meine Eltern keinen Sex gehabt hätten, wäre ich nicht geboren worden. Das stimmt zwar, aber es führt nicht weiter.
JESUS rief ein Kind zu sich und stellte es mitten unter sie und sprach: Wahrlich ich sage euch :
Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht ins Himmelrreich kommen.
Matthäus 18, 2-3
Mache dich auf GOTT zu suchen.
ER lässt sich finden.
Unser himmlischer VATER liebt dich.
ER möchte nicht dass du verloren gehst.
damit sie GOTT suchen sollen, ob sie IHN wohl fühlen und finden könnten;
und fürwahr, ER ist nicht ferne von einem jeden unter uns.
Apostelgeschichte 17, 27
Und hier ein WORT von GOTT für dich (habe dir einen Bibelglückskeks geöffnet) :
Mein Plan mit euch steht fest :
Ich will euer Glück und nicht euer Unglück.
Jeremia 29, 11a
Glaube hat nichts mit Religion zu tun. Höre dir dazu bitte bei youtube von Pastor Wilhelm Busch an:
Opium fürs Volk und Evangelium vs Religion.
Ein JESUS liebender Pfarrer aus den 1960er Jahren.
Lies, oder höre bei youtube auch das Büchlein von ihm:
JESUS unser Schicksal
(Neukirchener Verlag) und lass dir von ihm erzählen, wie wichtig es ist JESUS CHRISTUS als Erretter anzunehmen.
Wir haben nur zwei Optionen :
VERLOREN ODER GERETTET !
Wer den SOHN hat, der hat das Leben; wer den SOHN GOTTES nicht hat, der hat das Leben nicht.
1.Johannes 5, 12
Es gibt ein zu spät !
Höre dir auch zuerst bei youtube an :
Hinweg mit diesem GOTT -
Wilhelm Busch
Lies auch jeden Tag ein bisschen in der Bibel - GOTTES lebendigem WORT.
Fange im Neuen Testament an.
Lies sie mit offenem Herzen und höre was unser himmlischer VATER dir durch SEIN WORT sagen möchte.
Wenn du an einer Bibelstelle hängen bleibst, schreibe sie dir auf und lies sie immer wieder.
Bete - bitte GOTT im Namen JESUS um Erkenntnis und Weisheit dazu.
ER antwortet.
Erwarte Antwort.
GOTTES WORT tröstet,
GOTTES WORT rüttelt wach,
wenn unser Eigenwille zu stark ist.
GOTT spricht zu uns durch SEIN WORT - die Bibel , andere Menschen, Lieder,Sprüche an Wänden oder Autos usw.
Sprich auch du mit IHM.
GOTT möchte zu jedem Einzelnen von uns eine persönliche Beziehung.
Erzähle IHM alle deine Sorgen und Ängste.
Schütte IHM dein Herz aus.
Alle eure Sorgen werft auf IHN;
denn ER sorgt für euch.
1.Petrus 5,7
Bei youtube findest du eine Predigt von Michael Happle:
GOTTES Reden zu uns Menschen.
Dies ist keine Werbung für einen Pastor oder eine Gemeinschaft, nur für das gesprochene Wort .
Schau auch was du über David Bubenzer findest, z.B.
Leben mit der Perspektive Ewigkeit.
Er hat uns unerschütterlichen Glauben an GOTT vorgelebt.
Wähle eine ältere Ausgabe der Bibel.
In den neueren wird Wichtiges weggelassen und verdreht.
Vielleicht Luther 1984 und älter.
Neuere Übersetzungen, vielleicht Hoffnung für alle, zum Gegenlesen.
Bei youtube auch zum Anhören.
Höre Predigten die dir ,,zufallen".
Folge nicht einem bestimmten Prediger oder einer Organisation.
Selbst Bibel lesen schützt dich auch vor Irrlehrern und falschen Propheten die unterwegs sind.
Warnende Vorträge bei youtube Predigt Archiv , z.B.
Heiliger Geist oder Schwarmgeist,
Pfingst- und charismatische Bewegung, Torontosegen u.a. .
Die Bibel wird dir Wegweisung und Gebrauchsanweisung für dein Leben sein.
Die ersten Christen trafen sich in ihren Häusern.
Denn wo zwei oder drei versammelt sind in meinem Namen, da bin ich mitten unter ihnen.
Matthäus 18, 20
Ich bete für dich und deine Familie.
GOTT segne euch und schenke euch seinen Frieden, Iris
@@irismengeu9099 Sie zitieren ein 2000 Jahre altes Buch voller Mythen und Geschichten, die zum Teil nachweislich falsch sind und dieses Buch soll ich erst nehmen? Warum?
Ein Gott erklärt leider nichts, wie ich in meinen Kommentaren schon geschrieben habe, er ist für mein Leben obsolet, da ich nicht von einem ewigen Leben ausgehe. Ich bin nicht verloren, deswegen muss ich auch vor nichts "gerettet" werden.
@@bernhardb3281 Wir werden aus Gnade errettet.
Ich werde für dich und deine Familie beten, dass unser himmlischer VATER sich euch offenbaren möge.
Denn ER spricht zu Mose (2.Mose 33,19) : Wem ich gnädig bin, dem bin ich gnädig; und wessen ich mich erbarme, dessen erbarme ich mich.
So liegt es nicht an jemandes Wollen oder Laufen, sondern an GOTTES Erbarmen.
Römer 9, 15 - 16
Dünke dich nicht weise zu sein,
sondern fürchte den HERRN und weiche vom Bösen.
Sprüche 3, 7a
(Mit fürchten ist nicht Angst gemeint, sondern Ehrfurcht. )
GOTTES reichen Segen für euch,
Iris