De mon point de vu québécois, mon dieu que c'est agréable d'écouter deux hommes hétéros intelligents qui regatdent le monde avec ouverture et bienveillance. Merci. Je suis désolé pour Big Brother, s'ils avaient écouté ce podcast, tu y serais surement encore.
J'ai adoré ce podcast. Une discussion très intéressante. C'était intelligent et le fait que ce soit entre mecs cétait vachement bien analysé. C'est parti vers plein d'endroit mais à chaque fois vous retrouviez le chemin du début. J'ai adoré les deux vos moments de rigolades malgré le sérieux des problèmes mais c' est bien. C'est votre 2ieme podcast et vraiment à chaque fois ça m'attrape. Merci vous donnez tjrs des thèmes qui font réfléchir (au fait oui bastien lit de Simone de beauvoir "le 2ieme sexe" très bonne lecture 😊). Je suis sûre qu'il n'y a jamais de 2 sans 3 et j'attends le 3ième avec impatience. Merci à tous les deux 😍
Débat passionnant, très intéressant et intelligent. Excellente analyse... Franchement, je l'ai écouté en m'occupant de ma fille et de mon linge, ben je vais prendre le temps de la réécouter, mais sans rien qui puisse détourner mon attention. Bravo!
Ce débat est plutôt intéressant mais je pense qu’il faut appuyer sur le point systémique du masculinisme. En effet le masculinisme est en opposition avec le féminisme qui est lui même l’opposition au patriarcat. La domination masculine n’est pas née avec la guerre et le travail physique produit par l’homme mais bien par la société depuis des milliers d’années. Je vais pas trop m’étaler mais je pense qu’il est important de s’informer. Voilà pas de haine mais juste un peu de précision :)
Dommage que les propos tenus notamment sur les rôles sexués à la préhistoire soient erronés. Le sujet est grave et n'influence pas que dans le discours de Zemmour, mais bien au delà chez les jeunes générations et à ce titre, il serait bien de donner des informations réelles et non des opinions toutes faites et pas sourcées, ni justifiées. De même sur les coach en séduction, on ne créé pas des PN, c'est une structure psychique et une psychopathologie qui ne se créé pas avec le discours mascu. Vu votre audience, un petit peu de lecture et de travail préalable aurait été bienvenu... Déjà dire LA femme, c'est problématique... (preuve en est, vous dites les hommes, mais la femme, ce qui est déjà sexiste de votre part), idem sur la notion de chasseur qui est en soi problématique en fait. Bref, l'idée était peut être bonne mais en rire ainsi tout du long et en faire un sujet de buzz, bien dommage vu les enjeux.
Omg j’aurais tellement voulu participer au débat. Je travaille dans le secteur jeunesse et on travaille énormément sur cette thématique. Tout part sur le système de « privilège ». Dans notre société actuelle en fonction de qui tu es, tu as plus ou moins de privilège. Un homme blanc valide cisgenre hétéro a plus de privilège ( logement, job, ect) alors que par exemple une femme racisée et porteuse d’handicap aura bcp moins de privilège. Un outil pédagogique pour comprendre ça c’est la « roue des privilège », faut taper sur Google et vous pourrez voir visuellement en quoi ça consiste. Et si les « mâles alpha »,majoritairement blanc, cisgenre, hetero, donc la « meilleure position » dans la société au niveau privilège. Et la volonté d’égalité menace leur première place. Ils ont l’impression qu’on va rétrograder leur place, ils sont donc frustrés alors que personne ne veut leur retirer de droit, on veut juste que les droits soit égaux au niveau systémique, institutionnel, etc Mais comme on les pointent du doigts en mode « toi t’as de la chance et t’es le dominant qui opprime » ils se braquent et vexent. Alors qu’ils pourraient juste ré-évaluer leur croyances, mais comme dis Félix, c’est difficile.
Lol ,simplifiez donc les choses à l’essentiel…. Les femmes sont devenues plus fortes (elles travaillent,font le ménage,doivent plaire à leurs hommes, être canons ,bien foutues, bonnes mères ,putes au lit ,ramener l’argent à la maison, gérer les situations de stress (boulot,hommes,santé,enfants,école,donner encore envie à leurs hommes ,en gros être parfaitement parfaite et autonome à 200% et en plus laver votre linges sale en mode maman . Mais vous,que faites vous de plus? Que nous ? Pas de respect une fois acquises,tromperie, pieds sous la table , jeter les poubelles,faire la vaisselle 1 fois pas mois … Donc vous êtes devenu faible naturellement à force de tout miser sur la femme superwoman…. Plus de geste d’affections,plus de galanterie, même le restau on paye ,courses pareil. Donc à quoi vous servez au final ?? Du sexe ? lol vous êtes nuls mais vous vous croyez au top donc …. Remettez vous en question et reprenez votre place de mâle alpha sans violence et tout en amour
Petit message d'une daronne justement qui vous suis. Debat très intéressant et je partage vos points de vue. Par contre je suis femme au foyer par choix concerté avec mon mari, je voulais élever notre fille, je ne voulais pas affronter le monde du travail ni le monde tout court. Je ne regrette pas cette décision même si ellexn'a pas été facile à assumer durant 30 ans. Mais mon mari n'a rien du masculisme dont vous parlez et heureusement ! Merci à vous 2 pour cette vidéo 😉
Pour répondre à Félix. Pour moi la colère est générée par le fait qu'on leur a interdit d'être des humains avec une sensibilité, des emotions.. Quand ton père te dit qu'il ne faut pas pleurer quand on est un homme. C'est violent.. On leur interdit leur vunérabilité.. Obligé ça crée un sentiment d'injustice et de colère.. Mais aussi des mechanismes de protection psychologique. Le patriarcat va être long à déconstruire..
@@CS-gg4qu C'est ton opinion. Peut-être. Est-ce que d'autres personnes ont droit à leur opinion aussi? Ou y'a juste ton opinion et tous les autres sont farfelues ou débiles? ;-)
@@Elizuchka rien à voir avec de l'opinion. Contrairement à toi je ne me lance pas dans des suppositions stupides et invérifiables à base 'd'interdit de la vulnérabilité' ou autre ineptie niaise.
Pour le coup, sorry mais de mon point de vue, ça se sent qu'il n'a pas vraiment approfondi ses recherches sur le sujet avant de faire cette vidéo. Il a dû se renseigner dans les grandes lignes mais sans plus. Car déjà la description du mouvement masculiniste n'est pas précise... Et pour ma part son analyse est passée un peu à côté de points très importants de ce mouvement.. 😕 😐
@8:00 environ 🥴 Alors désolée les garçons mais un peu d’histoire car ce que vous racontez c’est de la légende urbaine 😅 Non ça n’a pas toujours était comme ça, il existait une armée en Grèce antique qu’on surnommé le « Bataillon sacré »! Il était constitué de couple d’hommes amants! Leurs rôles étaient, par leurs amours de protéger l’autre ce qui les rendaient plus forts et presque invincibles ! Alors l’image du masculiniste est contemporaine ….dans l’histoire il y a beaucoup d’interprétations qui biaisent la réalité. 😉
Oui ou quand ils racontent qu'au Moyen Age la femme attendait le mari à la maison quand il partait travailler ou faire la guerre. Peut être que c'est valable pour la classe aisée, extrêmement minoritaire, mais pour le tiers état c'était tout le monde bosse, même les gosses... Ils sont un peu balbutiants mais ils ont le mérite de se poser des questions en n'ayant pas peur de remettre en cause leurs acquis.
@28:00 environ Je pense qu’il ne faut pas trop s’inquiéter avec ce pseudo psy car son audience n’est formé que de mecs frustrés de n’avoir encore jamais eu de rapport avec une femme…. « On ne naît pas femme on le devient » par contre on ne s’improvise pas PN ! Si non assez d’accord avec vous.
Je ne suis pas sur qu'il n'y ait qu'une histoire de pouvoir. La preuve c'est que la plupart des hommes n'ont pas tant de pouvoir que ca dans leur vie de tous les jours. En realité seule une elite a le droit a ce pouvoir et encore moins les hommes qui ecoutent certains coachs. Je crois qu'il y a egalement une peur de l'ordre établi d'où le fait que ce sont svt des gens de la droite extreme qui ont ce genre de discours. Les personnes de droite etant plus enclins a conserver les traditions, les valeurs antérieures et critiquant en general l'évolution de la société. De meme la religions fixant des regles universelles et intemporelles pour permettre a une société de continuer a fonctionner. D'ailleurs la majorité des gens ont pour mbti "le logisticien" cest a dire des gens plutot enclins a suivre les regles pour s'assurer qu'il n'y a pas de destabilisation de l'ordre et de la société établie. Les personnalités politiques de gauche n'aiment pas moins le pouvoir ...
Les yeux ne sont pas nécessaires pour entendre, comprendre et réagir lors d'une interaction. La notion de contact visuel est un code social et culturel que d'une part tout le monde n'a pas de manière innée et qui n'est pas une référence en matière de respect par exemple selon les cultures. Il y a aussi tout simplement des fonctionnement neurologiques qui ne permettent pas le maintien du contact visuel sans que cela ne vide tes batteries sociales ( TDAH, autisme...)
Pourquoi prétendez vous que le camps du progressisme qui est sous représenté dans la population et qui est complètement déconnecté de la réalité devrait être celui du “bien”. Et surtout pourquoi pensez vous que les gens qui s’opposent à cela ne devraient pas être représentés politiquement, où est la démocratie la dedans.
C'est vrai🤗 la logique voudrait que l'ont puissent parlé librement de tt.,mais c'est qu'une belle illusions 😢 Ça se voit, ça ce ressent,rt pour finir Pour moi l'homme et la femme c'est kif kif❤ pourquoi m'être un baromètre entre nos genres voir tt les genres Je suis peu êtres naïve mais j'y crois homme femme enfant animaux faunes et flore la total Respect des autre ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
D’un côté ta des gens qui veulent juste que chacun soit libre d’être lui même et d’autres qui veulent que leur petit monde ne change pas au détriment des autres. Si t’étais si à l’aise avec tes idées moyenâgeuses tu tiquerais pas sur l’avis des autres
Le féminisme aujourd'hui est une imposture. L'inégalité n'est pas hommes/femmes mais riches/pauvres . Une avocate a bien plus de pouvoirs et de libertés qu'un agent de sécurité dans un supermarché. Vacances d'hiver a courchevel,l'été a st Tropez, elle choisit qui la courtise et fait comprendre a certains...trop chère pour toi.
Oui mais à l'intérieur de ces classes sociales, le rapport homme femme reste encore souvent le même. C'est 2 choses différents qui ne s'annulent pas entre elles 😮
Vous avez compris le film Barbie c'est cool^^ et plus généralement c'est aussi ceux qui sont violent, raciste, anti lgbtq+, anti animaux... la notion de défense de territoire est aussi propre à l'homme "Blanc", j'aimerais bien avoir face à moi le mec qui a inventé la notion de male alfa... et je parle en tant que blanche, hetero, cisgenre et mère d'une fille de 8 ans qui pense surtout à son avenir ...
De mon point de vu québécois, mon dieu que c'est agréable d'écouter deux hommes hétéros intelligents qui regatdent le monde avec ouverture et bienveillance. Merci. Je suis désolé pour Big Brother, s'ils avaient écouté ce podcast, tu y serais surement encore.
Je commente rarement, débat très intéressant, j'aurais pu vous écouter des heures !!
J'espère qu'il y en aura d'autres.
Ptn mais bastos t'es brillant dans tes raisonnement en faite pour ub gars de tv réalité gg à vous deux c'était top
Franchement incroyable, y'a rien à rajouter ❤
Très très bon sujet très agréable de vous écoutez 👍
J'ai adoré ce podcast. Une discussion très intéressante. C'était intelligent et le fait que ce soit entre mecs cétait vachement bien analysé. C'est parti vers plein d'endroit mais à chaque fois vous retrouviez le chemin du début. J'ai adoré les deux vos moments de rigolades malgré le sérieux des problèmes mais c' est bien. C'est votre 2ieme podcast et vraiment à chaque fois ça m'attrape. Merci vous donnez tjrs des thèmes qui font réfléchir (au fait oui bastien lit de Simone de beauvoir "le 2ieme sexe" très bonne lecture 😊). Je suis sûre qu'il n'y a jamais de 2 sans 3 et j'attends le 3ième avec impatience. Merci à tous les deux 😍
Débat passionnant, très intéressant et intelligent. Excellente analyse... Franchement, je l'ai écouté en m'occupant de ma fille et de mon linge, ben je vais prendre le temps de la réécouter, mais sans rien qui puisse détourner mon attention. Bravo!
Vous etes miiiignons, tous les deux, quelque chose de rare ❤
Bastos, toujours là où on l'attend pas !❤ Hâte de voir ça !
J’Adore ce débat et cet invite 👌
Ce débat est plutôt intéressant mais je pense qu’il faut appuyer sur le point systémique du masculinisme. En effet le masculinisme est en opposition avec le féminisme qui est lui même l’opposition au patriarcat. La domination masculine n’est pas née avec la guerre et le travail physique produit par l’homme mais bien par la société depuis des milliers d’années. Je vais pas trop m’étaler mais je pense qu’il est important de s’informer. Voilà pas de haine mais juste un peu de précision :)
Totalement d'accord, ça se voit qu'il n'a pas bossé réellement le sujet avant d'en parler...
Dommage que les propos tenus notamment sur les rôles sexués à la préhistoire soient erronés. Le sujet est grave et n'influence pas que dans le discours de Zemmour, mais bien au delà chez les jeunes générations et à ce titre, il serait bien de donner des informations réelles et non des opinions toutes faites et pas sourcées, ni justifiées. De même sur les coach en séduction, on ne créé pas des PN, c'est une structure psychique et une psychopathologie qui ne se créé pas avec le discours mascu. Vu votre audience, un petit peu de lecture et de travail préalable aurait été bienvenu... Déjà dire LA femme, c'est problématique... (preuve en est, vous dites les hommes, mais la femme, ce qui est déjà sexiste de votre part), idem sur la notion de chasseur qui est en soi problématique en fait. Bref, l'idée était peut être bonne mais en rire ainsi tout du long et en faire un sujet de buzz, bien dommage vu les enjeux.
Non mais merci pour cette conclusion Felix ! Ça m'a rappelé qu'il fallait garder espoir
J'ai adoré cette discussion intelligente ❤
Intéressant ! Je vous conseille le podcast Les couilles sur la table qui permet de questionner la virilité et la masculinité
Merci pour la vidéo ❤
Felix Radu ❤
Omg j’aurais tellement voulu participer au débat. Je travaille dans le secteur jeunesse et on travaille énormément sur cette thématique. Tout part sur le système de « privilège ». Dans notre société actuelle en fonction de qui tu es, tu as plus ou moins de privilège. Un homme blanc valide cisgenre hétéro a plus de privilège ( logement, job, ect) alors que par exemple une femme racisée et porteuse d’handicap aura bcp moins de privilège. Un outil pédagogique pour comprendre ça c’est la « roue des privilège », faut taper sur Google et vous pourrez voir visuellement en quoi ça consiste. Et si les « mâles alpha »,majoritairement blanc, cisgenre, hetero, donc la « meilleure position » dans la société au niveau privilège. Et la volonté d’égalité menace leur première place. Ils ont l’impression qu’on va rétrograder leur place, ils sont donc frustrés alors que personne ne veut leur retirer de droit, on veut juste que les droits soit égaux au niveau systémique, institutionnel, etc Mais comme on les pointent du doigts en mode « toi t’as de la chance et t’es le dominant qui opprime » ils se braquent et vexent. Alors qu’ils pourraient juste ré-évaluer leur croyances, mais comme dis Félix, c’est difficile.
Omg Je vous en supplie faite une vidéo react à Thais Escufon et Alex Hichem, ça serait génial et j’aimerais trop avoir vos réactions à tous les deux !
débat hyper intéressant ! ce serai génial d'inviter quelqu'un qui a des idées différentes des votre pour apporter un autre angle
Lol ,simplifiez donc les choses à l’essentiel….
Les femmes sont devenues plus fortes (elles travaillent,font le ménage,doivent plaire à leurs hommes, être canons ,bien foutues, bonnes mères ,putes au lit ,ramener l’argent à la maison, gérer les situations de stress (boulot,hommes,santé,enfants,école,donner encore envie à leurs hommes ,en gros être parfaitement parfaite et autonome à 200% et en plus laver votre linges sale en mode maman .
Mais vous,que faites vous de plus?
Que nous ?
Pas de respect une fois acquises,tromperie, pieds sous la table , jeter les poubelles,faire la vaisselle 1 fois pas mois …
Donc vous êtes devenu faible naturellement à force de tout miser sur la femme superwoman….
Plus de geste d’affections,plus de galanterie, même le restau on paye ,courses pareil. Donc à quoi vous servez au final ??
Du sexe ?
lol vous êtes nuls mais vous vous croyez au top donc ….
Remettez vous en question et reprenez votre place de mâle alpha sans violence et tout en amour
Je pense pareil que Bastos sur la politique.
Petit message d'une daronne justement qui vous suis. Debat très intéressant et je partage vos points de vue. Par contre je suis femme au foyer par choix concerté avec mon mari, je voulais élever notre fille, je ne voulais pas affronter le monde du travail ni le monde tout court. Je ne regrette pas cette décision même si ellexn'a pas été facile à assumer durant 30 ans. Mais mon mari n'a rien du masculisme dont vous parlez et heureusement ! Merci à vous 2 pour cette vidéo 😉
tant que c'est un choix de la personne concernée c'est le principal ! On se bat seulement pour avoir le choix :)
Pour répondre à Félix. Pour moi la colère est générée par le fait qu'on leur a interdit d'être des humains avec une sensibilité, des emotions.. Quand ton père te dit qu'il ne faut pas pleurer quand on est un homme. C'est violent.. On leur interdit leur vunérabilité.. Obligé ça crée un sentiment d'injustice et de colère.. Mais aussi des mechanismes de protection psychologique. Le patriarcat va être long à déconstruire..
N'importe quoi...
Redoublement exigé
@@CS-gg4quY'a un argumentaire qui vient avec cette critique ou même pas d'arguments à partager?😂
@@Elizuchka leur colère provient juste du mépris qu'ils se ramassent. Faut arrêter les théories farfelues
@@CS-gg4qu C'est ton opinion. Peut-être. Est-ce que d'autres personnes ont droit à leur opinion aussi? Ou y'a juste ton opinion et tous les autres sont farfelues ou débiles? ;-)
@@Elizuchka rien à voir avec de l'opinion. Contrairement à toi je ne me lance pas dans des suppositions stupides et invérifiables à base 'd'interdit de la vulnérabilité' ou autre ineptie niaise.
Super vidéo
Coucou les garçons
Vidéo intéressante
Pour le coup, sorry mais de mon point de vue, ça se sent qu'il n'a pas vraiment approfondi ses recherches sur le sujet avant de faire cette vidéo. Il a dû se renseigner dans les grandes lignes mais sans plus. Car déjà la description du mouvement masculiniste n'est pas précise... Et pour ma part son analyse est passée un peu à côté de points très importants de ce mouvement.. 😕 😐
Il serait intéressant un débat avec un masculiniste!!
@8:00 environ 🥴
Alors désolée les garçons mais un peu d’histoire car ce que vous racontez c’est de la légende urbaine 😅
Non ça n’a pas toujours était comme ça, il existait une armée en Grèce antique qu’on surnommé le « Bataillon sacré »! Il était constitué de couple d’hommes amants! Leurs rôles étaient, par leurs amours de protéger l’autre ce qui les rendaient plus forts et presque invincibles ! Alors l’image du masculiniste est contemporaine ….dans l’histoire il y a beaucoup d’interprétations qui biaisent la réalité. 😉
Oui ou quand ils racontent qu'au Moyen Age la femme attendait le mari à la maison quand il partait travailler ou faire la guerre. Peut être que c'est valable pour la classe aisée, extrêmement minoritaire, mais pour le tiers état c'était tout le monde bosse, même les gosses...
Ils sont un peu balbutiants mais ils ont le mérite de se poser des questions en n'ayant pas peur de remettre en cause leurs acquis.
@28:00 environ
Je pense qu’il ne faut pas trop s’inquiéter avec ce pseudo psy car son audience n’est formé que de mecs frustrés de n’avoir encore jamais eu de rapport avec une femme…. « On ne naît pas femme on le devient » par contre on ne s’improvise pas PN !
Si non assez d’accord avec vous.
Le masculinisme est arrivé en opposition au wokisme qui est tout autant extrême et absurde...
qu'est-ce que tu penses du anusvisitéisme
Félix Radu
Je ne suis pas sur qu'il n'y ait qu'une histoire de pouvoir. La preuve c'est que la plupart des hommes n'ont pas tant de pouvoir que ca dans leur vie de tous les jours. En realité seule une elite a le droit a ce pouvoir et encore moins les hommes qui ecoutent certains coachs.
Je crois qu'il y a egalement une peur de l'ordre établi d'où le fait que ce sont svt des gens de la droite extreme qui ont ce genre de discours. Les personnes de droite etant plus enclins a conserver les traditions, les valeurs antérieures et critiquant en general l'évolution de la société. De meme la religions fixant des regles universelles et intemporelles pour permettre a une société de continuer a fonctionner. D'ailleurs la majorité des gens ont pour mbti "le logisticien" cest a dire des gens plutot enclins a suivre les regles pour s'assurer qu'il n'y a pas de destabilisation de l'ordre et de la société établie.
Les personnalités politiques de gauche n'aiment pas moins le pouvoir ...
basé
Pourquoi Félix ne regarde pas dans les yeux ?
Timidité, Introversion, Une forme d'anxiété sociale? Pourquoi tu traduirais ça comment?
Les yeux ne sont pas nécessaires pour entendre, comprendre et réagir lors d'une interaction.
La notion de contact visuel est un code social et culturel que d'une part tout le monde n'a pas de manière innée et qui n'est pas une référence en matière de respect par exemple selon les cultures.
Il y a aussi tout simplement des fonctionnement neurologiques qui ne permettent pas le maintien du contact visuel sans que cela ne vide tes batteries sociales ( TDAH, autisme...)
Malheureux ?
Pourtant tous les masculinistes qui passe leurs vacances en Thaïlande ont l aire plus heureux
04:28 mec je ne sais pas où est ce que tu as vu ça... pas etonnant pour quelqu'un qui parle d'un sujet dont il n'a aucune experience.
Arrêtez avec le verlan, c'est glow down
Pourquoi prétendez vous que le camps du progressisme qui est sous représenté dans la population et qui est complètement déconnecté de la réalité devrait être celui du “bien”. Et surtout pourquoi pensez vous que les gens qui s’opposent à cela ne devraient pas être représentés politiquement, où est la démocratie la dedans.
C'est vrai🤗 la logique voudrait que l'ont puissent parlé librement de tt.,mais c'est qu'une belle illusions 😢
Ça se voit, ça ce ressent,rt pour finir Pour moi l'homme et la femme c'est kif kif❤ pourquoi m'être un baromètre entre nos genres voir tt les genres
Je suis peu êtres naïve mais j'y crois homme femme enfant animaux faunes et flore la total
Respect des autre ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Bin ils peuvent parler librement, c'est juste qu'on les critiques car on est pas d'accord, la critique fait partit de la démocratie nan ?
D’un côté ta des gens qui veulent juste que chacun soit libre d’être lui même et d’autres qui veulent que leur petit monde ne change pas au détriment des autres. Si t’étais si à l’aise avec tes idées moyenâgeuses tu tiquerais pas sur l’avis des autres
Le féminisme aujourd'hui est une imposture.
L'inégalité n'est pas hommes/femmes mais riches/pauvres .
Une avocate a bien plus de pouvoirs et de libertés qu'un agent de sécurité dans un supermarché.
Vacances d'hiver a courchevel,l'été a st Tropez, elle choisit qui la courtise et fait comprendre a certains...trop chère pour toi.
Oui mais à l'intérieur de ces classes sociales, le rapport homme femme reste encore souvent le même. C'est 2 choses différents qui ne s'annulent pas entre elles 😮
Vous avez compris le film Barbie c'est cool^^ et plus généralement c'est aussi ceux qui sont violent, raciste, anti lgbtq+, anti animaux... la notion de défense de territoire est aussi propre à l'homme "Blanc", j'aimerais bien avoir face à moi le mec qui a inventé la notion de male alfa... et je parle en tant que blanche, hetero, cisgenre et mère d'une fille de 8 ans qui pense surtout à son avenir
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