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其實人造人篇這段反而是最好看的 那種前所未有的絕望感 營造得很好
參考魔鬼終結者
可能跟讀者的年齡有關, 我小時候覺得人造人篇是最無聊的, 長大後回想, 反而覺得這種躲貓貓的懸疑感是還不錯的... 但最後用沙魯大賽做結尾... 真的是當年各種少年漫不知要怎麼收尾就用這招來收尾的感覺... 同期的幽遊白書也是武道會反覆使用....
連悟空都掛了，悟飯快掛了！還不絕望！
真的，一旦编不下去了，坑填不上了就开武道会，武道会是宇宙的尽头吗……幽游白书等于是烂尾了@@s86810624
@@s86810624同樣的套路其實鳥山明大師在納美克星篇畫過了貝吉塔跟克林悟飯布瑪還有弗力札手下就在那邊爾虞我詐玩躲貓貓情節還更精彩
這篇說法挺有問題的是未考慮來自JUMP的銷量壓力。那美克星篇允許曲折壓抑的劇情，直到超賽出場，將情緒一口氣爆發，那可是累績75回，超過一年半的鋪陳呀，這麼爽的創作方式可不常有，讓鳥山明能從文戲、武戲、人設、背景，全方位為這次爆發服務換來的，並帶動JUMP井噴式的銷量增長所以說銷量必須繼續增長，使得人造人篇已經不允許這樣先抑後揚的創作了(看看普烏篇悟飯才玩幾話就被踹下主角位)，於是拋棄戰鬥力設定，必須在每兩個月左右都讓讀者看到一次明顯的戰力升級，新強化輾壓舊版本，敗者再想辦法變強找回場子，而且是輾壓回去，這套短平快更刺激讀者多巴胺，短平快來錢公式終於到抖音被集大成，但不得不說人造人篇是開創模式的先驅
賽魯篇：給克林討老婆普烏篇：給悟飯討老婆
兄弟我服你😂
賽亞人篇：給貝吉塔討老婆比克篇：給卡洛特討老婆
原來全劇是找老婆手冊
@@twsoriano 亞姆(飲茶)：林北怎麼辦？
@@張某-x7p 找蘭西行不？😅
我很喜歡你講的頻道，最近每天都在看，也覺得你分析很認真且很多是不常見的觀點。不過關於你講人造人篇結構鬆散，劇情可預期，我倒是有不同觀點，該這麼說，大家仔細想想當初看這篇章精彩嗎？我認為是非常精彩，且完全沒有什麼可預期性太強，一開始1920出來，結果發現大家大家恐懼了那麼久的強敵竟然根本不強，達爾就打爆，這時候跑出來無限能量的1718，然後候悟空竟然下去開始由二角們頂住的主線，然後漸漸的，大家發現1718好像沒那麼壞，正當想說是不是這樣收尾時，真正賽璐出現了，然後主角們甚至跟1718一度站在一起，這些波瀾轉折，我認為用讀者一眼看穿、可預期，並不厚道，說19201718賽璐全部達到目的，那是結果論，中間那些劇情我相信看的時候完全沒人可以預料到，其實是很精彩的，在連載當下的時候，完全體出來前，有人說可以料到前面有這麼多變化，劇情完全可預期，實在是不可能，真正有你說那種我知道不管怎麼樣都一眼看穿知道會怎樣的，就是普烏篇
我接下来视频计划会说说结构的问题在哪里，敬请关注😀
我也是覺得有點上帝視角了，我小時候有追著周刊寶島少年上連載七龍珠看，特南克斯初登場就秒殺機械佛力扎，然後說不久後將出現讓未來的陷入絕望兩個人造人，悟空等人都進行特訓時，會想到賽亞人來襲篇，又要會讓多少夥伴領上便當情景，恐怖氛圍有塑造到。特南克斯第二次從未來回來後，說19、20號不是他那個未來的19、20號，面對賽魯也是一無所知，其實挺有懸疑感跟不可預期性。賽魯篇的確是沒比那美克星篇精彩，不過鳥山明的劇情都是單線進行的，沒太多陰謀詭計，還有那時的讀者大部分是賀爾蒙旺盛的青少年，要看的是友情努力勝利的熱血戰鬥，回頭仔細想想那美克星篇讓最有印象的也是熱血戰鬥部分。
沙魯篇超懸疑超好看~而且時空穿越的落差也很有趣重點是這個篇章的特南克斯真的是一個超有魅力的帥爆腳色後面孫悟飯的戰鬥才是敗筆大決鬥非常難看只靠16號才稍稍給我一點觸動
照他这么说情节简单，哪怕是魔戒他也说设定复杂情节简单，遇到兽人就打，打不过搬救兵再打
我記得看過訪談好像說鳥山明本來想在打倒比克大魔王的天下第一武道大會後就把故事完結，結果因為太受歡迎了又被要求繼續畫下去（鬼滅好像是少數受歡迎之後沒有繼續延長的作品），所以從後面的篇章才開始引進賽亞人跟那美克星人的設定，甚至可以說賽亞人篇跟那美克星的故事是連接在一起的，所以整個看起來不論是設定還是劇情都很連貫；但人造人篇好像又是另一個開始，有看過的報導好像是有編輯說”有人會喜歡反派的形象是瘦弱老頭嗎？”，結果反派就又變了，所以劇情才會沒有像之前那麼完整連貫，反而有點邊編邊畫的樣子；因為搞不好真的是這樣啊😂
我觉得不能用看过以后的上帝视角来完全评价一部连载作品。人造人跟沙鲁篇在前期中期布置的悬疑和恐怖气氛还是很足的，属于面对已知未来的未知行动，中途又冒出个充满谜团知道会成为大魔王但不知道如何有效阻止的沙鲁。假如是连载追看的话还是很有包袱的。气氛也很到位。但就跟大多数悬疑小说一样，看过几百遍以后在回头看就觉得趣味少一半了假如说龙珠前期是个武侠剧，少年出山打怪升级结识伙伴，最后名扬天下。那赛亚人弗利萨篇就是历史剧，追本溯源加上几方势力机关算尽，看最后能成功抄底。并且搞清楚“我是谁”及定义整个作品的世界观框架人造人沙鲁篇就是悬疑剧，在各种未知和不确定中是否能拼实力坐稳江湖地位布欧篇则是英雄大成江山太平以后的日常，搞笑之中又有点意料之外的小风波（整个布欧篇的时间线就很短），最后风波结束一切如常，英雄跟傻子都回归日常不同类型的作品要用不同的眼光去看待，不能说文艺篇不刺激，动作片没内涵我个人观点，龙珠之所以受欢迎的面这么广，很大程度也是这部作品涵盖面广，不拘泥于某一种特定的风格，不同的人群都可以在里面找到自己喜欢的部分。喜欢搞笑的，喜欢剧情的，喜欢热血打斗的，喜欢科技幻想的，喜欢价值观讨论的，甚至喜欢那么一点点暗黑故事的。能把不同风格的东西没有违和的揉和在一个作品里本身就是件很了不起的事情。
所見略同，這期的分析比較有點事後感，從一開始搞錯人造人，然後面對17與18號的強勢使眾人迷茫如何應對，然後冒出意料之外的危險生物西魯，局勢不斷的有新變化和意外，當時觀看每一次連載都讓我感覺興奮又期待，雖然或許參考納美克星篇的發展會是很緊張刺激的，但新篇章玩出不同前篇的套路這種新鮮感也是龍珠吸引人的地方
视频不是在评价龙珠，是在复盘龙珠的创作。这当然是上帝视角来看的，而且还要考虑作者所处的背景，包括时代、编辑部 对创作的影响。就像一场体育比赛之后，教练拿出录像来复盘一样，无论输赢，都能找出做得好和不好的地方，以后延续优点，避免缺点。回到视频上，作者说这个剧情安排不是特别好的时候，不是说龙珠这部作品不行，就是单纯的这种故事安排不太行，龙珠有这种剧情依然成功是因为他是龙珠。但普通的创作者要是用这种故事结构出来的就不会是个好作品。视频相当于一个编剧课的案例分析。听众要是也创作故事的话，就避免出现这种结构。不创作的话，看一看也就当建立一下编剧的思维方式了。
你似乎在掩饰人造人篇的缺陷
並沒@@原神启动-ntr
@@stevegong3800 當年就是好看、銷量好啊，哪裡不行？
把故事講的這麼散還能這麼火紅，鳥山明確實是天才
你别听他乱分析，一点也不散
菲利篇做的是絕望感, 沒有超級撒亞人的出現, 主角們鐵定團滅超級撒亞人是由撒亞人篇出現就開始鋪墊的伏筆, 加上三方角力, 我覺得菲利篇是十分精彩的但在斯路篇,如果用相同的套路去三方爭奪龍珠, 結果一定會被說跟菲利篇如出一撤, 在斯路篇, 前期未來恐怖感的氣氛營造是很充夠, 中期取而代支的是"反派"人造人及其他角色(特南克斯/比達/魔童)的描寫, 無論各角色描寫的性格/設計外觀, 斯路篇是我在龍珠中覺得最出色的一個篇章, 最大的一個伏筆就是為悟飯的潛力作收尾, 從悟飯初遇拿迪斯已經不斷暗示他的潛力, 到斯路決戰中正式超越主角悟空, 途中各人的心理也有描寫: 悟飯對爸爸決戰前遊刃有餘態度的疑惑 / 比達放下對悟空的執著(因為有更強悟飯的出現) / 特南克斯的迷惑到回到未來的堅決 / 人造人玩世不恭的態度, 各角色性格放到現在還是很鮮明
我印象最深的是初期賽魯登場時給的懸疑及恐怖感真正毀掉整個人造人篇的緊張氛圍的是"精神時光屋"這個設定直接給了主角方主戰力直接跨越所有力量不足的困境就算超級貝吉塔被完全體賽魯虐得體無完膚也一點不緊張因為其他人肯定能靠那作弊的屋子超越果然也差不多是這樣接著普屋篇、到龍珠超所有的敵人都感到無聊~因為主角有了短時間實力大躍進的作弊工具了還擔心啥?
所以比克毀了精神時光屋的出入口
可是沒有這個設定根本打不贏賽魯
可是有了頂多縮小差距，最後還是要靠悟飯
@@dipper4684 如果沒有精神時光屋就是重演大特悲慘未來了，反過來說那個獨臂悟飯要能知道天神宮殿有這好地方早就逆轉情勢了。
@@廖紹斌 也不一定，因為沒有悟空和比克的教導，悟飯本身沒太多想法，雖然他爆發力最強！
如果鳥山明其實真正想畫的就是撒旦先生為象徵以及無印龍珠故事裡那種帶點公路風格的搞笑打鬥漫畫，龍珠超的風格會這樣那也不奇怪了............
七龍珠原本打算在悟空小時候就完結篇的
撒旦先生為象徵，什麼意思
@@亞洲自由-r1c 就是搞笑兼打鬥
賽魯篇的可看性是大家都極力要變得更強 單純最求強這點很吸引人
如果把人造人篇與那美克星篇對調讓佛利札做收尾就完美了
我反而覺得人造人篇是最好看的一段
我也很喜歡😂
人造人篇其實很好看！告訴你當年在香港火紅的程度是日本少年jump連載新一期了，香港一些商人馬上給他盜版加翻譯中文，盜版用複印紙本在各商場漫畫店是大賣的，各龍珠迷當年是每週引頸以待等盜版看的
其實人造人篇主線是大特, 如果以他來看故事,這故事是完整的. 只是後來沙魯篇硬把主角推給悟飯.
个人观点，人造人篇的悬念感还是非常充足的，从最初得知的未来与现实的不符，再到突然跑出来一个沙鲁，各种超出读者想象的剧情。不过凡是怕对比，如果拿人造人篇跟前面的娜美克星篇对比，的确在剧情的波澜壮阔上弱了不少。至少看到悟空变身，那可是全世界轰动。而看到悟饭二变，恐怕许多人没啥感觉。
我也覺得鳥叔適合孩子氣的故事，比較逗趣而不是一直無止盡的秀肌肉打架，龍珠超的故事就在趣味與戰鬥間找到一個很好的平衡
这时候老鸟已经开摆了 能给你画出来就不错了 龙珠后期的大部分毛病都是这时候开始的
不要用現代的眼光去批判過去別人的作品，以前的那種感覺和劇情真的是前所未有的，這一點從龍珠的銷量就證明了。就像是以前那種無聊的遊戲為什麼會吸引我們去玩，道理是一樣的。所有的作品都不是用一套公式去衡量。
不知道有沒有人覺得有人造人篇有一個很大的bug在於。當初蓋洛博士覺得17 18號 是因為內建永久反應爐 能源可以無限 也不會累。但因為力量過於強大 也不聽自己的命令 怕自己無法控制..所以封印起來加裝了爆炸裝置以防萬一。然後蓋洛博士把自己改造成弱爆了但可以吸收能源的20號..這個邏輯一點都不通嗎？他為什麼不把自己改成內建反應爐能量無限的生化人…他總不可能自己不聽自己的吧⋯⋯
你說錯了，蓋洛博士把自己改造成20號，19號是金三胖
對不起 剛更正了
還真的可能有概率發生性格改變的問題,畢竟17&18號在未來時間線的個性也與主時間線不同,蓋洛博士可能怕使用不穩定的永久爐改造過後 自己不再是自己,才保險起見退而使用比較穩健的改造方案,畢竟沒有必要拿自己的命去做高風險的實驗
@@watcher-cj8223你提到性格改變是用上帝視角去看整個故事線 才會知道另外時間線的性格不一樣。所謂的不穩定因素只是17 18號不受自己控制。而且你的說法有點像是我考試明明可以考一百分 但是我怕考了一百分之後 會得意忘形 性格會改變。所以我謙虛 考個五十分就好…
@@MrCitiyin 不需要上帝視角阿,提其他時間線的劇情只是方便用來佐證個性會改變這件事而已,而博士自己是17&18的製造者,17&18的原型也是他綁架來的,個性是否有變異是很容易能被察覺的,且該技術還無法穩定掌控這點他自己也很清楚,各方面都存在風險,所以你的比喻非常不精確,實際上的情況比較接近是你有考八十分以上的實力但沒辦法穩定考到一百分,若要拚一百分就要作弊,但作弊有很高的風險,對已經能考八十分以上的你來說很不划算,所以你不如就乖乖穩定的拿那80分
我是觉得，沙鲁篇很新鲜，它是种哥特风格。如果你了解哥特文学，有一种亚类型叫哥特科幻。沙鲁篇类似于这种。叙事内容为形式服务，突出一种扭曲，而不是弗利萨篇讨论的，是否有一种绝对的恶存在于宇宙间。
看西游记长大的人你别强求
感觉人造人篇前期的故事线还是挺乱的，尤其是短笛和神合体，沙鲁刚出来那阵，不知道要干啥
其实我没“乱”这感觉，看时还蛮爽的，战斗过程精彩，16-20号和cell反派形象个个都是记忆点满满😂但你的好几个论点蛮有意思，如反派都是被反派打死，人照人篇没龙珠，我还真没想过这些。
再看看我的简历里写了什么？😁，什么叫角色大于故事
人造人編最誇張是悟飯由普通賽亞人以最短時間變成超2。最起碼在對17，18號時變成超1，再經精神時光屋出來對賽魯再變超2會比較合情理。
悟飯的重大賣點，就是潛力因為透過極度憤怒又或者是生死關頭的一刻所迫發出來的潛能再加上有悟空的教導和本身就是混血兒
我覺得賽魯篇其實很好看現在回顧或許因為受到後面 普烏篇 GT 超等因素很多人設都是用現在眼光往回看會覺得沒什麼但整個賽魯篇其實講的就是一種"傳承"這一個其實就是那美克星篇一直埋的伏筆先讓人氣無敵永不退流行悟空生病休假安排了其他配角出場要知道當年的達爾在我們讀者眼中就是傲嬌的賽亞人王子(很叛逆的同伴就是了)什麼的疼老婆形象跟不存在算是一個非傳統正派反派就是非傳統反派這樣2個非傳統角色讓當年事讀者的我看得很緊張，至少到賽魯完全體之前都是這樣搶龍珠就是因為主線明顯，當出現2次3次4次5次終究讀者還是會透行為模式然後一開始安排大特出場跟最後用物飯結尾，跟未來世界結尾其實也是很代表了"傳承"如果不是後面被強迫畫出的普烏篇或許人造人篇算是一個美好的END
等很久了，這次更新特別久，都快望穿秋水了，幸好又更新了，我很愛柚子++的解說，拜托ㄧ定要有始有終做完普烏篇，你每一篇我都有珍藏喔
所以説太認真反而看不出關鍵，人造人篇章只是把正反兩方的日常對調了而已，以前是悟空這邊戰力不如他們圍剿的對象，所以悟空這邊總是在升級打怪，而人造人篇章就是對調一下，悟空就是人造人要圍毆的對象，所以人造人一直在升級，最後打怪（悟空）
人造人的集大成結果塞魯完成體是必需成功的，這樣才能有最後的大決戰，以這個角度來看就不會感覺有違和了
朋友 你的关于龙珠的分析实在是太精彩了 功课做得很足啊 可惜更新的太慢了 我几乎天天来你这看看 就怕漏了什么 贝吉塔的那篇我看了好几遍 盼更新魔人布欧的
我觉得人造人篇最大的败笔在于设定地球人的科技是宇宙第一，连弗利萨这个宇宙帝王都不够地球DNA人打太没说服力了。龙珠从天下第一武道会到宇宙外星人的一路提升是合理的，到人造人篇却是地球科技最强，失望的设定。
現在回想起來，人造人篇在剛開始時把人造人講的非常強，可是在原始時間線來看，並不是強到像佛利扎那樣的對手，不如說重心莫名的轉移到了賽魯身上，整個人造人篇就是一直戲耍讀者，那美克星篇應該是七龍珠最精彩的篇章，人造人篇跟普烏篇的格局都太小了，而且後面有界王神的出現後，宇宙的概念也變得很普通，不像當初要去那美克星也費盡千辛萬苦(後來孫悟空會瞬間移動也是破壞了這種概念)。
西游记我也以为孙悟空很强，去到下面谁都打不过，只会找观音如来
還是未來篇特南克斯帥個性也帥七龍珠四的特南克斯簡直是悲劇最後不管未來篇本篇18號都是真香
通过解说，我觉得更像鸟山明的历程缩影：年轻时，生活中的各种事与愿违，让自己更加的沉溺于这个世界所带来的刺激；成年后，各种事情能够顺心如意，虽然好像因果本末倒置，或者与自己的努力无关；最后做回真我，去找界王神继续提升，前事（世）已与我无关。
終於更新七龍珠系列了..謝天謝地.
鳥山最有創造力的是紅領巾軍軍團的龍珠冒險，進了19號後續的人造人+賽魯篇他已經是被逼著創作了，所以連悟空都不當主角了，那年代漫畫主角很少換人當的本來該當續作發行的，被逼著一直出...改了多次大魔王反派但沒脫離人造人時空穿越*這時的鳥山明很受電影的影響(就是魔鬼終結者)...所以看出他也沒啥原創好點子了
其實是那美克星結束候鳥山明就不想畫了 後面的劇情都是想到哪畫到哪吧
最初的人造人的造型是佛蘭肯本身的個性善良，動畫版裡面原創製造他的博士也有出場，可是那博士的個性也很善良。反而到了悟空長大後這博士的行為，就變成了要爭高下的反派!!
原來是責任編輯換了，難怪突然出現個撒旦先生出來攪笑。 撒旦出現的合訂本好似是37期，當時和朋友談論這期，說了長久覺得這期好多地方超攪笑。
體制里走出來的人就是只能接受一種套路思維的是嗎？
我很喜歡人造人篇~不是長大才喜歡的!! 國小時就很喜歡了,國小在看到發現"ゼル"的殼時，還怕怕的。
沒什麼特別燒腦就是好看！
因為一開始鳥山明想20號是人造人篇最終敵人，後來編輯反對才有塞魯出場
也還好，人造人篇至少搞出了一個比較有意思的劇情大綱，才能讓龍珠超的未來篇2這麼好看（最後的元氣劍真的帥到不行）
你要知道最后谁干掉的西路，是悟饭。也就是目的是要铺垫出午饭这个新第一。先是让悟空歇菜，然后贝吉塔打不过，然后大家拖时间修炼，结果就是悟饭才是真的天才啊。悟空领盒饭。
16號腦袋被踩爆的時侯 我可是和悟飯一起血壓上昇的
這樣的轉變事後看有個好處(比較不會審美疲勞)例如海賊王兩年後就有審美疲勞的結果~
北界王跟他兩個寵物最衰小，在家裡沒幹嘛突然就被炸死了
當年一般讀者接受不了黑暗風格，高層也不希望青少年漫畫雜誌出現太黑暗的劇情所以才改變的，不是鳥山明放飛自我所以不好看反而是鳥叔的大計被讀者、高層所不接受所以才變成胡亂更改設定吧，當年我在看連載時有看到所謂讀者投票的走向，龍珠往往都是在往下跌時便改掉原劇情的發展然後變得突兀，最後結果便是龍珠變得無深度了，這是多項因素導致的結果不能只怪罪在作者身上，更多的是體制和受眾的角力下敗下來的作者，鳥島和彥說他在龍珠不會如此的真意是若他在便會力撐鳥叔完成他心目中的「真正的龍珠故事」，中國人喜歡簡化喜歡推過於某人就是認為體制就是好、讀者就是受眾小人物根本沒有影響力，可是這根本就錯的很！體制只想最大化利益追求成功率更高的可能性卻又會害怕改變這是體制的不足，讀者在別的國家不只是受眾也有反映喜惡的權利（讀者投票）然後這投票就會限制了作者的創作方向，當受歡迎程度下降便會出現無形或有形的壓力，若果作者頂不住壓力或沒有編輯的大力支持便會改變原來的設定、走向，所以龍珠在人造人篇開始就不是鳥叔一個人獨自創作出來的，然後你卻把這都算在鳥叔頭上？說是分析？這會誤人子弟啊….
其實你說對了, 當時的七龍珠是一個指標性的作品, 要背負社會責任的當然他們應該也想過讓那些可以被復活的角色遭到追殺, 但在這樣一個社會聚焦的光環下殺婦女嬰兒, 不是單單有爭議或聳動而已, 可能會遭受輿論批判的所以只用了特蘭克斯的說明展露了一下可能的黑暗未來作為試探讀者及社會的接受度, 算是一個綁手綁腳的篇章此頻道的作者缺少對日本社會的理解, 只用了理性的資料 難以推敲感性的那些人為影響說到頭, 連紅緞帶軍都要和諧成黑綢軍的, 竟然好意思叫人家畫出更具挑戰社會觀感的殺嬰兒聽了真是(´･ω･`) 可能唬唬不懂的還可以啦
其實真的很厲害要迎合讀者胃口又能編的那麼好看！難怪人人愛！我最怕一種作者只愛寫自己的！然後沒人愛看也沒人看懂！歐美很多這種做自己作品！
我覺得人造人篇的原形是電影銀翼殺手😂賽魯篇像電影異形怪形的感覺😂故事是很散亂沒錯😂
03年化學家成功製造了第一個「人造人」，她是愛德華.艾力克的媽媽，名字叫斯洛司(Sloth)💜
用今天的視角將整部人造人看完的確如你所說的一樣 如果換作是當年 龍珠掀起的就是王道少年漫畫的先驅 那時候我和同學們都是每週從週刊看得到最新的連載 那時候的讀者年紀少愛看王道戰鬥內容不用燒腦的劇情 只要合理地 打得爽就可以成為那個禮拜的話題 這樣只是畫出迎合市場的"商品"而已 因為少年讀者非常受落所以龍珠才能紅起來 而且能紅到今天就是因為那時候的少年都變成今天的中年了 那時候應該是30年前吧 這個真的要生於那個年代感受過才會明白有多火 那時候的龍珠真的紅透半邊天 現在還能火就是那時候的少年很多已經變成了有經濟能力的中年 就買情懷的 最起碼我是這樣的
推動次打次🤣🤣🤣
後來被無良藝人拿去當歌唱⋯
小时候给我震撼最大的就是人造人篇
賽亞人的基因就是好鬥呀⋯⋯所以在沙魯還沒進化時那個反應可以理解
其实小时候看，看到什么都很开心很新鲜！这就是成功了。没有作品是完美的。龙珠这么火，后面什么剧情其实只要主角们出现，就能继续卖了
都不知道有這麼多學問感謝分享
如果以第一次看龙珠的印象为准，赛亚人，弗利萨的压迫感和绝望感是要强于人造人和西鲁
道理都知道但我還是比較喜歡西魯篇更喜歡普烏篇😂
天下第一武道大會後 七龍珠就是個IP創作了因為之後劇情全都是漫畫社干涉下創作出來 甚至到龍珠GT 已經完全是別人創作了之後即使是龍珠超 也是受前面太多影響後的創作了 所以其實不用去分析老師怎麼想為何會有這些劇情
斯路明顯是後加上去,而16號的設定完全不合邏輯,如果16號是用來消滅斯路的話,那麼樣創造斯路和16號有何意義?前者在第1 形態吸了1億人的生命不夠16號打,後者完全吊打第1 形態的斯路.那麼樣走了那麼多路造隻生化人造人是用來搞什麼?加上人造人設定有食書之疑,少年吾空見過人造人8號,而且救出創作8號的博士.......而8號跟斯路篇的人造人是同一位博士創造......
我甚至怀疑撒旦才是主角和人生赢家，是不是应该出一部撒旦当主角的外传？就像专门讲卡卡罗特父亲那样的独立外传？
反正三十年多前的作品我觉得已经很好了，没有必要这么关注细节
現在回想人造人篇，有種公路電影的感覺
其實讓讀者猜不到風格和劇情，這種事與願違的新鮮，不也是成功我魅力的一種嗎？
本篇另一使命：誕生龍珠人氣最高的女神！
一個悟空一個17或18號還有足夠的時間就天下無敵了，悟空用元氣彈不斷吸收人造人能源元氣彈可以無限大
鋪成鋪墊不足是因為太水會被罵！😂
最經典娜美克星篇
我反倒最喜歡人造人篇，打的爽全程无尿點，那美克星那段反倒是我最不喜歡的，我第一次看都是跳著看的，心裡在想這集孫悟空該到達了吧，後來看見悟空互換了身體，看的我一臉問號，還要翻前面的故事看看怎麼回事，我看龍珠就是看毀天滅地的打鬥場面，誰有那個耐心看克林找龍珠，小時候找龍珠我也喜歡看，最無聊的是在那美克星找龍珠
几乎看了你所有视频 分析的很有趣！ up主有没有电邮可以交流一下呀？ 我其实是从事3d动画行业的
我一般不怎么看邮件，私信就行，或可以去bilibili 找real_柚子十十 私信我，感谢支持😀
我倒是覺得反派不斷更換這點，本身就是挺曲折的情節，再多搞些事與願違的曲折橋段，搞不好反而給人拖戲感「啊，怎麼明明就很弱的腳色，還一直拖著不死啊，作者不要一直吐便當呀！」說不定讀者反而會有這種想法
反派一直更換 一直有第三方亂入我覺得很好看很刺激，其他漫畫作者根本想不出這種情節
我觉得人造人沙鲁篇很经典
本來就那美克就停的人造人也是不停換boss才變成這樣的
更像番外 😎 平行宇宙
我以為您要說的是 「作者這個設定的因由」
光是博士把自己改得比17/18號還弱的類型就不太合理，控制不住他們還控制不了自己嗎？
等好久了
還有就是三個地方有點問題。第一點是悟空用瞬間移動去救比克天津飯，結果只是放幾句狠話，也沒和賽魯打起來，太輕鬆了第二點是悟空想要強化龍珠增加許願次數那邊，結果跑一趟新那美克星找了丹丹回來，什麼事情都解決了，地球有了新神仙，神龍也得到增強，這裡劇情實在太順利了第三點是賽魯遊戲開始到數十天，讀者就這樣看著作為還沒有和賽魯正式交手過的戰力孫家父子吃喝玩樂混水摸魚，一點苦練把實力拚上去的意思都沒有，到了大決戰就是一種 只要悟飯一發火 賽魯自然會沒有 的心態，雖然和那美克星篇一樣有變身前的祭品，但是超二悟飯依然沒有超一悟空那時的震撼。
基洛博士先係天才，佢制造左17號可以同超藍同級人造人出嚟
很想聽聽您說說龍珠超是一個什麼概念什麼水平的漫畫，網上太多Y主怕得罪粉絲，一股腦的狂吹亂捧!!!我自己是覺得超是個毀三觀毀設定毀經典的存在。。。壓根不該出現啊＠＠
靠情怀恰烂钱水平，当同人看看还可以
龙珠后面都是不断复制的热血动漫了
龍珠Z相信一開始只有寫到那美克星弗利萨就完了，整個故事都比較完整
故事本身可能不怎麼樣，但是賽魯和悟飯超賽二夠帥就贏了
鸟大大不适合编剧，我说的，看看阿拉蕾就知道了，有了编辑才让龙珠更好看的
說得真好 很厲害
結果最諷刺的是第二波反派隔了20幾年17號和悟空才正式見面
鸟叔有說過：編計說二沙魯太丑，
簡繁轉換的錯誤果然到現在還是無法解決…
人造人篇是18號才是重點
人造人篇最讓我不爽的是科技可以做出幾億戰鬥力的人造人 那超級賽亞人還有什麼逼格? 搞不懂鳥山明在想什麼
Running 人造人
熱血漫畫都是這樣爛尾的，整個故事就是戰鬥力跟打鬥，內容很容易空洞，所有角色如果不是光靠戰鬥力才能有其他的發展空間
撒旦一開始很智障但在普烏篇開始喜歡上他！
當下不想繼續連載，故事隨意很正常吧?
因為人造人是真實存在🤣
当时只是纯粹想看赛亚人可以强到什么程度
原來是BBox篇章😂動次打次
不覺得這些是缺點，這篇章還是很好看的
謝謝
记得小时候没钱买单行本，只能零零散散的在书店阅读，那美克星篇很简单易懂，最终boss一直就是弗力扎。到了人造人篇我就完全搞不懂剧情了。为啥反派从胖子和老头变成年轻男女，然后又变成绿色蝗虫怪物？贝吉塔还有了儿子，年龄又好像不符合逻辑？
对十来岁少年来说，剧情打的热闹似乎就够了，但是成年后再看就明白编剧的事情做得不够认真，有很多勉强的地方
人造人因為有18號😎⋯⋯這就是巔峰
![HIWWHEE | OHM [Official MV]](http://i.ytimg.com/vi/OJJLtTLqLag/mqdefault.jpg)
其實人造人篇這段反而是最好看的 那種前所未有的絕望感 營造得很好
參考魔鬼終結者
可能跟讀者的年齡有關, 我小時候覺得人造人篇是最無聊的, 長大後回想, 反而覺得這種躲貓貓的懸疑感是還不錯的... 但最後用沙魯大賽做結尾... 真的是當年各種少年漫不知要怎麼收尾就用這招來收尾的感覺... 同期的幽遊白書也是武道會反覆使用....
連悟空都掛了，悟飯快掛了！還不絕望！
真的，一旦编不下去了，坑填不上了就开武道会，武道会是宇宙的尽头吗……幽游白书等于是烂尾了@@s86810624
@@s86810624
同樣的套路
其實鳥山明大師在納美克星篇畫過了
貝吉塔跟克林悟飯布瑪
還有弗力札手下就在那邊爾虞我詐
玩躲貓貓
情節還更精彩
這篇說法挺有問題的是未考慮來自JUMP的銷量壓力。
那美克星篇允許曲折壓抑的劇情，直到超賽出場，將情緒一口氣爆發，那可是累績75回，超過一年半的鋪陳呀，這麼爽的創作方式可不常有，讓鳥山明能從文戲、武戲、人設、背景，全方位為這次爆發服務換來的，並帶動JUMP井噴式的銷量增長
所以說銷量必須繼續增長，使得人造人篇已經不允許這樣先抑後揚的創作了(看看普烏篇悟飯才玩幾話就被踹下主角位)，於是拋棄戰鬥力設定，必須在每兩個月左右都讓讀者看到一次明顯的戰力升級，新強化輾壓舊版本，敗者再想辦法變強找回場子，而且是輾壓回去，這套短平快更刺激讀者多巴胺，短平快來錢公式終於到抖音被集大成，但不得不說人造人篇是開創模式的先驅
賽魯篇：給克林討老婆
普烏篇：給悟飯討老婆
兄弟我服你😂
賽亞人篇：給貝吉塔討老婆
比克篇：給卡洛特討老婆
原來全劇是找老婆手冊
@@twsoriano
亞姆(飲茶)：林北怎麼辦？
@@張某-x7p 找蘭西行不？😅
我很喜歡你講的頻道，最近每天都在看，也覺得你分析很認真且很多是不常見的觀點。不過關於你講人造人篇結構鬆散，劇情可預期，我倒是有不同觀點，該這麼說，大家仔細想想當初看這篇章精彩嗎？我認為是非常精彩，且完全沒有什麼可預期性太強，一開始1920出來，結果發現大家大家恐懼了那麼久的強敵竟然根本不強，達爾就打爆，這時候跑出來無限能量的1718，然後候
悟空竟然下去開始由二角們頂住的主線，然後漸漸的，大家發現1718好像沒那麼壞，正當想說是不是這樣收尾時，真正賽璐出現了，然後主角們甚至跟1718一度站在一起，這些波瀾轉折，我認為用讀者一眼看穿、可預期，並不厚道，說19201718賽璐全部達到目的，那是結果論，中間那些劇情我相信看的時候完全沒人可以預料到，其實是很精彩的，在連載當下的時候，完全體出來前，有人說可以料到前面有這麼多變化，劇情完全可預期，實在是不可能，真正有你說那種我知道不管怎麼樣都一眼看穿知道會怎樣的，就是普烏篇
我接下来视频计划会说说结构的问题在哪里，敬请关注😀
我也是覺得有點上帝視角了，我小時候有追著周刊寶島少年上連載七龍珠看，特南克斯初登場就秒殺機械佛力扎，然後說不久後將出現讓未來的陷入絕望兩個人造人，悟空等人都進行特訓時，會想到賽亞人來襲篇，又要會讓多少夥伴領上便當情景，恐怖氛圍有塑造到。特南克斯第二次從未來回來後，說19、20號不是他那個未來的19、20號，面對賽魯也是一無所知，其實挺有懸疑感跟不可預期性。賽魯篇的確是沒比那美克星篇精彩，不過鳥山明的劇情都是單線進行的，沒太多陰謀詭計，還有那時的讀者大部分是賀爾蒙旺盛的青少年，要看的是友情努力勝利的熱血戰鬥，回頭仔細想想那美克星篇讓最有印象的也是熱血戰鬥部分。
沙魯篇超懸疑超好看~而且時空穿越的落差也很有趣
重點是這個篇章的特南克斯真的是一個超有魅力的帥爆腳色
後面孫悟飯的戰鬥才是敗筆
大決鬥非常難看
只靠16號才稍稍給我一點觸動
照他这么说情节简单，哪怕是魔戒他也说设定复杂情节简单，遇到兽人就打，打不过搬救兵再打
我記得看過訪談好像說鳥山明本來想在打倒比克大魔王的天下第一武道大會後就把故事完結，結果因為太受歡迎了又被要求繼續畫下去（鬼滅好像是少數受歡迎之後沒有繼續延長的作品），所以從後面的篇章才開始引進賽亞人跟那美克星人的設定，甚至可以說賽亞人篇跟那美克星的故事是連接在一起的，所以整個看起來不論是設定還是劇情都很連貫；
但人造人篇好像又是另一個開始，有看過的報導好像是有編輯說”有人會喜歡反派的形象是瘦弱老頭嗎？”，結果反派就又變了，
所以劇情才會沒有像之前那麼完整連貫，反而有點邊編邊畫的樣子；
因為搞不好真的是這樣啊😂
我觉得不能用看过以后的上帝视角来完全评价一部连载作品。人造人跟沙鲁篇在前期中期布置的悬疑和恐怖气氛还是很足的，属于面对已知未来的未知行动，中途又冒出个充满谜团知道会成为大魔王但不知道如何有效阻止的沙鲁。假如是连载追看的话还是很有包袱的。气氛也很到位。
但就跟大多数悬疑小说一样，看过几百遍以后在回头看就觉得趣味少一半了
假如说龙珠前期是个武侠剧，少年出山打怪升级结识伙伴，最后名扬天下。那赛亚人弗利萨篇就是历史剧，追本溯源加上几方势力机关算尽，看最后能成功抄底。并且搞清楚“我是谁”及定义整个作品的世界观框架
人造人沙鲁篇就是悬疑剧，在各种未知和不确定中是否能拼实力坐稳江湖地位
布欧篇则是英雄大成江山太平以后的日常，搞笑之中又有点意料之外的小风波（整个布欧篇的时间线就很短），最后风波结束一切如常，英雄跟傻子都回归日常
不同类型的作品要用不同的眼光去看待，不能说文艺篇不刺激，动作片没内涵
我个人观点，龙珠之所以受欢迎的面这么广，很大程度也是这部作品涵盖面广，不拘泥于某一种特定的风格，不同的人群都可以在里面找到自己喜欢的部分。喜欢搞笑的，喜欢剧情的，喜欢热血打斗的，喜欢科技幻想的，喜欢价值观讨论的，甚至喜欢那么一点点暗黑故事的。能把不同风格的东西没有违和的揉和在一个作品里本身就是件很了不起的事情。
所見略同，這期的分析比較有點事後感，從一開始搞錯人造人，然後面對17與18號的強勢使眾人迷茫如何應對，然後冒出意料之外的危險生物西魯，局勢不斷的有新變化和意外，當時觀看每一次連載都讓我感覺興奮又期待，雖然或許參考納美克星篇的發展會是很緊張刺激的，但新篇章玩出不同前篇的套路這種新鮮感也是龍珠吸引人的地方
视频不是在评价龙珠，是在复盘龙珠的创作。这当然是上帝视角来看的，而且还要考虑作者所处的背景，包括时代、编辑部 对创作的影响。就像一场体育比赛之后，教练拿出录像来复盘一样，无论输赢，都能找出做得好和不好的地方，以后延续优点，避免缺点。
回到视频上，作者说这个剧情安排不是特别好的时候，不是说龙珠这部作品不行，就是单纯的这种故事安排不太行，龙珠有这种剧情依然成功是因为他是龙珠。但普通的创作者要是用这种故事结构出来的就不会是个好作品。视频相当于一个编剧课的案例分析。听众要是也创作故事的话，就避免出现这种结构。不创作的话，看一看也就当建立一下编剧的思维方式了。
你似乎在掩饰人造人篇的缺陷
並沒@@原神启动-ntr
@@stevegong3800 當年就是好看、銷量好啊，哪裡不行？
把故事講的這麼散還能這麼火紅，鳥山明確實是天才
你别听他乱分析，一点也不散
菲利篇做的是絕望感, 沒有超級撒亞人的出現, 主角們鐵定團滅
超級撒亞人是由撒亞人篇出現就開始鋪墊的伏筆, 加上三方角力, 我覺得菲利篇是十分精彩的
但在斯路篇,如果用相同的套路去三方爭奪龍珠, 結果一定會被說跟菲利篇如出一撤,
在斯路篇, 前期未來恐怖感的氣氛營造是很充夠, 中期取而代支的是"反派"人造人及其他角色(特南克斯/比達/魔童)的描寫,
無論各角色描寫的性格/設計外觀, 斯路篇是我在龍珠中覺得最出色的一個篇章, 最大的一個伏筆就是為悟飯的潛力作收尾,
從悟飯初遇拿迪斯已經不斷暗示他的潛力, 到斯路決戰中正式超越主角悟空,
途中各人的心理也有描寫: 悟飯對爸爸決戰前遊刃有餘態度的疑惑 / 比達放下對悟空的執著(因為有更強悟飯的出現) / 特南克斯的迷惑到回到未來的堅決 / 人造人玩世不恭的態度, 各角色性格放到現在還是很鮮明
我印象最深的是初期賽魯登場時給的懸疑及恐怖感
真正毀掉整個人造人篇的緊張氛圍的是"精神時光屋"這個設定
直接給了主角方主戰力直接跨越所有力量不足的困境
就算超級貝吉塔被完全體賽魯虐得體無完膚也一點不緊張
因為其他人肯定能靠那作弊的屋子超越
果然也差不多是這樣
接著普屋篇、到龍珠超所有的敵人都感到無聊~因為主角有了短時間實力大躍進的作弊工具了還擔心啥?
所以比克毀了精神時光屋的出入口
可是沒有這個設定根本打不贏賽魯
可是有了頂多縮小差距，最後還是要靠悟飯
@@dipper4684
如果沒有精神時光屋就是重演大特悲慘未來了，反過來說那個獨臂悟飯要能知道天神宮殿有這好地方早就逆轉情勢了。
@@廖紹斌 也不一定，因為沒有悟空和比克的教導，悟飯本身沒太多想法，雖然他爆發力最強！
如果鳥山明其實真正想畫的就是撒旦先生為象徵以及無印龍珠故事裡那種帶點公路風格的搞笑打鬥漫畫，龍珠超的風格會這樣那也不奇怪了............
七龍珠原本打算在悟空小時候就完結篇的
撒旦先生為象徵，什麼意思
@@亞洲自由-r1c 就是搞笑兼打鬥
賽魯篇的可看性是大家都極力要變得更強 單純最求強這點很吸引人
如果把人造人篇與那美克星篇對調讓佛利札做收尾就完美了
我反而覺得人造人篇是最好看的一段
我也很喜歡😂
人造人篇其實很好看！告訴你當年在香港火紅的程度是日本少年jump連載新一期了，香港一些商人馬上給他盜版加翻譯中文，盜版用複印紙本在各商場漫畫店是大賣的，各龍珠迷當年是每週引頸以待等盜版看的
其實人造人篇主線是大特, 如果以他來看故事,這故事是完整的. 只是後來沙魯篇硬把主角推給悟飯.
个人观点，人造人篇的悬念感还是非常充足的，从最初得知的未来与现实的不符，再到突然跑出来一个沙鲁，各种超出读者想象的剧情。不过凡是怕对比，如果拿人造人篇跟前面的娜美克星篇对比，的确在剧情的波澜壮阔上弱了不少。至少看到悟空变身，那可是全世界轰动。而看到悟饭二变，恐怕许多人没啥感觉。
我也覺得鳥叔適合孩子氣的故事，比較逗趣而不是一直無止盡的秀肌肉打架，龍珠超的故事就在趣味與戰鬥間找到一個很好的平衡
这时候老鸟已经开摆了 能给你画出来就不错了 龙珠后期的大部分毛病都是这时候开始的
不要用現代的眼光去批判過去別人的作品，以前的那種感覺和劇情真的是前所未有的，這一點從龍珠的銷量就證明了。就像是以前那種無聊的遊戲為什麼會吸引我們去玩，道理是一樣的。所有的作品都不是用一套公式去衡量。
不知道有沒有人覺得有人造人篇有一個很大的bug在於。當初蓋洛博士覺得17 18號 是因為內建永久反應爐 能源可以無限 也不會累。但因為力量過於強大 也不聽自己的命令 怕自己無法控制..所以封印起來加裝了爆炸裝置以防萬一。然後蓋洛博士把自己改造成弱爆了但可以吸收能源的20號..這個邏輯一點都不通嗎？他為什麼不把自己改成內建反應爐能量無限的生化人…他總不可能自己不聽自己的吧⋯⋯
你說錯了，蓋洛博士把自己改造成20號，19號是金三胖
對不起 剛更正了
還真的可能有概率發生性格改變的問題,畢竟17&18號在未來時間線的個性也與主時間線不同,蓋洛博士可能怕使用不穩定的永久爐改造過後 自己不再是自己,才保險起見退而使用比較穩健的改造方案,畢竟沒有必要拿自己的命去做高風險的實驗
@@watcher-cj8223你提到性格改變是用上帝視角去看整個故事線 才會知道另外時間線的性格不一樣。所謂的不穩定因素只是17 18號不受自己控制。而且你的說法有點像是我考試明明可以考一百分 但是我怕考了一百分之後 會得意忘形 性格會改變。所以我謙虛 考個五十分就好…
@@MrCitiyin 不需要上帝視角阿,提其他時間線的劇情只是方便用來佐證個性會改變這件事而已,而博士自己是17&18的製造者,17&18的原型也是他綁架來的,個性是否有變異是很容易能被察覺的,且該技術還無法穩定掌控這點他自己也很清楚,各方面都存在風險,所以你的比喻非常不精確,實際上的情況比較接近是你有考八十分以上的實力但沒辦法穩定考到一百分,若要拚一百分就要作弊,但作弊有很高的風險,對已經能考八十分以上的你來說很不划算,所以你不如就乖乖穩定的拿那80分
我是觉得，沙鲁篇很新鲜，它是种哥特风格。如果你了解哥特文学，有一种亚类型叫哥特科幻。沙鲁篇类似于这种。叙事内容为形式服务，突出一种扭曲，而不是弗利萨篇讨论的，是否有一种绝对的恶存在于宇宙间。
看西游记长大的人你别强求
感觉人造人篇前期的故事线还是挺乱的，尤其是短笛和神合体，沙鲁刚出来那阵，不知道要干啥
其实我没“乱”这感觉，看时还蛮爽的，战斗过程精彩，16-20号和cell反派形象个个都是记忆点满满😂
但你的好几个论点蛮有意思，如反派都是被反派打死，人照人篇没龙珠，我还真没想过这些。
再看看我的简历里写了什么？😁，什么叫角色大于故事
人造人編最誇張是悟飯由普通賽亞人以最短時間變成超2。最起碼在對17，18號時變成超1，再經精神時光屋出來對賽魯再變超2會比較合情理。
悟飯的重大賣點，就是潛力
因為透過極度憤怒
又或者是生死關頭的一刻
所迫發出來的潛能
再加上有悟空的教導和
本身就是混血兒
我覺得賽魯篇
其實很好看
現在回顧或許因為受到後面 普烏篇 GT 超等因素
很多人設都是用現在眼光往回看會覺得沒什麼
但整個賽魯篇其實講的就是一種"傳承"這一個其實就是那美克星篇一直埋的伏筆
先讓人氣無敵永不退流行悟空生病休假
安排了其他配角出場
要知道當年的達爾
在我們讀者眼中就是傲嬌的賽亞人王子(很叛逆的同伴就是了)
什麼的疼老婆形象跟不存在
算是一個非傳統正派
反派就是非傳統反派
這樣2個非傳統角色讓當年事讀者的我看得很緊張，至少到賽魯完全體之前都是這樣
搶龍珠就是因為主線明顯，當出現2次3次4次5次終究讀者還是會透行為模式
然後一開始安排大特出場
跟最後用物飯結尾，跟未來世界結尾
其實也是很代表了"傳承"
如果不是後面被強迫畫出的普烏篇或許人造人篇算是一個美好的END
等很久了，這次更新特別久，都快望穿秋水了，幸好又更新了，我很愛柚子++的解說，拜托ㄧ定要有始有終做完普烏篇，你每一篇我都有珍藏喔
所以説太認真反而看不出關鍵，人造人篇章只是把正反兩方的日常對調了而已，以前是悟空這邊戰力不如他們圍剿的對象，所以悟空這邊總是在升級打怪，而人造人篇章就是對調一下，悟空就是人造人要圍毆的對象，所以人造人一直在升級，最後打怪（悟空）
人造人的集大成結果塞魯完成體是必需成功的，這樣才能有最後的大決戰，以這個角度來看就不會感覺有違和了
朋友 你的关于龙珠的分析实在是太精彩了 功课做得很足啊 可惜更新的太慢了 我几乎天天来你这看看 就怕漏了什么 贝吉塔的那篇我看了好几遍 盼更新魔人布欧的
我觉得人造人篇最大的败笔在于设定地球人的科技是宇宙第一，连弗利萨这个宇宙帝王都不够地球DNA人打太没说服力了。龙珠从天下第一武道会到宇宙外星人的一路提升是合理的，到人造人篇却是地球科技最强，失望的设定。
現在回想起來，人造人篇在剛開始時把人造人講的非常強，可是在原始時間線來看，並不是強到像佛利扎那樣的對手，不如說重心莫名的轉移到了賽魯身上，整個人造人篇就是一直戲耍讀者，那美克星篇應該是七龍珠最精彩的篇章，人造人篇跟普烏篇的格局都太小了，而且後面有界王神的出現後，宇宙的概念也變得很普通，不像當初要去那美克星也費盡千辛萬苦(後來孫悟空會瞬間移動也是破壞了這種概念)。
西游记我也以为孙悟空很强，去到下面谁都打不过，只会找观音如来
還是
未來篇
特南克斯帥個性也帥
七龍珠四的
特南克斯簡直是悲劇
最後
不管未來篇本篇
18號都是真香
通过解说，我觉得更像鸟山明的历程缩影：
年轻时，生活中的各种事与愿违，让自己更加的沉溺于这个世界所带来的刺激；成年后，各种事情能够顺心如意，虽然好像因果本末倒置，或者与自己的努力无关；最后做回真我，去找界王神继续提升，前事（世）已与我无关。
終於更新七龍珠系列了..謝天謝地.
鳥山最有創造力的是紅領巾軍軍團的龍珠冒險，進了19號後續的人造人+賽魯篇
他已經是被逼著創作了，所以連悟空都不當主角了，那年代漫畫主角很少換人當的
本來該當續作發行的，被逼著一直出...改了多次大魔王反派但沒脫離人造人時空穿越
*這時的鳥山明很受電影的影響(就是魔鬼終結者)...所以看出他也沒啥原創好點子了
其實是那美克星結束候鳥山明就不想畫了 後面的劇情都是想到哪畫到哪吧
最初的人造人的造型是佛蘭肯本身的個性善良，動畫版裡面原創製造他的博士也有出場，可是那博士的個性也很善良。反而到了悟空長大後這博士的行為，就變成了要爭高下的反派!!
原來是責任編輯換了，難怪突然出現個撒旦先生出來攪笑。
撒旦出現的合訂本好似是37期，當時和朋友談論這期，說了長久覺得這期好多地方超攪笑。
體制里走出來的人就是只能接受一種套路思維的是嗎？
我很喜歡人造人篇~不是長大才喜歡的!! 國小時就很喜歡了,國小在看到發現"ゼル"的殼時，還怕怕的。
沒什麼特別燒腦
就是好看！
因為一開始鳥山明想20號是人造人篇最終敵人，後來編輯反對才有塞魯出場
也還好，人造人篇至少搞出了一個比較有意思的劇情大綱，才能讓龍珠超的未來篇2這麼好看（最後的元氣劍真的帥到不行）
你要知道最后谁干掉的西路，是悟饭。也就是目的是要铺垫出午饭这个新第一。
先是让悟空歇菜，然后贝吉塔打不过，然后大家拖时间修炼，结果就是悟饭才是真的天才啊。
悟空领盒饭。
16號腦袋被踩爆的時侯 我可是和悟飯一起血壓上昇的
這樣的轉變事後看有個好處(比較不會審美疲勞)
例如海賊王兩年後就有審美疲勞的結果~
北界王跟他兩個寵物最衰小，在家裡沒幹嘛突然就被炸死了
當年一般讀者接受不了黑暗風格，高層也不希望青少年漫畫雜誌出現太黑暗的劇情所以才改變的，不是鳥山明放飛自我所以不好看反而是鳥叔的大計被讀者、高層所不接受所以才變成胡亂更改設定吧，當年我在看連載時有看到所謂讀者投票的走向，龍珠往往都是在往下跌時便改掉原劇情的發展然後變得突兀，最後結果便是龍珠變得無深度了，這是多項因素導致的結果不能只怪罪在作者身上，更多的是體制和受眾的角力下敗下來的作者，鳥島和彥說他在龍珠不會如此的真意是若他在便會力撐鳥叔完成他心目中的「真正的龍珠故事」，中國人喜歡簡化喜歡推過於某人就是認為體制就是好、讀者就是受眾小人物根本沒有影響力，可是這根本就錯的很！體制只想最大化利益追求成功率更高的可能性卻又會害怕改變這是體制的不足，讀者在別的國家不只是受眾也有反映喜惡的權利（讀者投票）然後這投票就會限制了作者的創作方向，當受歡迎程度下降便會出現無形或有形的壓力，若果作者頂不住壓力或沒有編輯的大力支持便會改變原來的設定、走向，所以龍珠在人造人篇開始就不是鳥叔一個人獨自創作出來的，然後你卻把這都算在鳥叔頭上？說是分析？這會誤人子弟啊….
其實你說對了, 當時的七龍珠是一個指標性的作品, 要背負社會責任的
當然他們應該也想過讓那些可以被復活的角色遭到追殺, 但在這樣一個社會聚焦的光環下殺婦女嬰兒, 不是單單有爭議或聳動而已, 可能會遭受輿論批判的
所以只用了特蘭克斯的說明展露了一下可能的黑暗未來作為試探讀者及社會的接受度, 算是一個綁手綁腳的篇章
此頻道的作者缺少對日本社會的理解, 只用了理性的資料 難以推敲感性的那些人為影響
說到頭, 連紅緞帶軍都要和諧成黑綢軍的, 竟然好意思叫人家畫出更具挑戰社會觀感的殺嬰兒
聽了真是(´･ω･`) 可能唬唬不懂的還可以啦
其實真的很厲害要迎合讀者胃口又能編的那麼好看！難怪人人愛！我最怕一種作者只愛寫自己的！然後沒人愛看也沒人看懂！歐美很多這種做自己作品！
我覺得人造人篇的原形是電影銀翼殺手😂賽魯篇像電影異形怪形的感覺😂故事是很散亂沒錯😂
03年化學家成功製造了第一個「人造人」，她是愛德華.艾力克的媽媽，名字叫斯洛司(Sloth)💜
用今天的視角將整部人造人看完的確如你所說的一樣 如果換作是當年 龍珠掀起的就是王道少年漫畫的先驅 那時候我和同學們都是每週從週刊看得到最新的連載 那時候的讀者年紀少愛看王道戰鬥內容不用燒腦的劇情 只要合理地 打得爽就可以成為那個禮拜的話題 這樣只是畫出迎合市場的"商品"而已 因為少年讀者非常受落所以龍珠才能紅起來 而且能紅到今天就是因為那時候的少年都變成今天的中年了 那時候應該是30年前吧 這個真的要生於那個年代感受過才會明白有多火 那時候的龍珠真的紅透半邊天 現在還能火就是那時候的少年很多已經變成了有經濟能力的中年 就買情懷的 最起碼我是這樣的
推動次打次🤣🤣🤣
後來被無良藝人拿去當歌唱⋯
小时候给我震撼最大的就是人造人篇
賽亞人的基因就是好鬥呀⋯⋯
所以在沙魯還沒進化時那個反應可以理解
其实小时候看，看到什么都很开心很新鲜！这就是成功了。没有作品是完美的。龙珠这么火，后面什么剧情其实只要主角们出现，就能继续卖了
都不知道有這麼多學問
感謝分享
如果以第一次看龙珠的印象为准，赛亚人，弗利萨的压迫感和绝望感是要强于人造人和西鲁
道理都知道
但我還是比較喜歡西魯篇
更喜歡普烏篇😂
03年化學家成功製造了第一個「人造人」，她是愛德華.艾力克的媽媽，名字叫斯洛司(Sloth)💜
天下第一武道大會後 七龍珠就是個IP創作了
因為之後劇情全都是漫畫社干涉下創作出來 甚至到龍珠GT 已經完全是別人創作了
之後即使是龍珠超 也是受前面太多影響後的創作了
所以其實不用去分析老師怎麼想為何會有這些劇情
斯路明顯是後加上去,而16號的設定完全不合邏輯,如果16號是用來消滅斯路的話,那麼樣創造斯路和16號有何意義?前者在第1 形態吸了1億人的生命不夠16號打,後者完全吊打第1 形態的斯路.那麼樣走了那麼多路造隻生化人造人是用來搞什麼?加上人造人設定有食書之疑,少年吾空見過人造人8號,而且救出創作8號的博士.......而8號跟斯路篇的人造人是同一位博士創造......
我甚至怀疑撒旦才是主角和人生赢家，是不是应该出一部撒旦当主角的外传？就像专门讲卡卡罗特父亲那样的独立外传？
反正三十年多前的作品我觉得已经很好了，没有必要这么关注细节
現在回想人造人篇，有種公路電影的感覺
其實讓讀者猜不到風格和劇情，這種事與願違的新鮮，不也是成功我魅力的一種嗎？
本篇另一使命：誕生龍珠人氣最高的女神！
一個悟空一個17或18號還有足夠的時間就天下無敵了，悟空用元氣彈不斷吸收人造人能源元氣彈可以無限大
鋪成鋪墊不足是因為太水會被罵！😂
最經典娜美克星篇
我反倒最喜歡人造人篇，打的爽全程无尿點，那美克星那段反倒是我最不喜歡的，我第一次看都是跳著看的，心裡在想這集孫悟空該到達了吧，後來看見悟空互換了身體，看的我一臉問號，還要翻前面的故事看看怎麼回事，我看龍珠就是看毀天滅地的打鬥場面，誰有那個耐心看克林找龍珠，小時候找龍珠我也喜歡看，最無聊的是在那美克星找龍珠
几乎看了你所有视频 分析的很有趣！ up主有没有电邮可以交流一下呀？ 我其实是从事3d动画行业的
我一般不怎么看邮件，私信就行，或可以去bilibili 找real_柚子十十 私信我，感谢支持😀
我倒是覺得反派不斷更換這點，本身就是挺曲折的情節，
再多搞些事與願違的曲折橋段，搞不好反而給人拖戲感
「啊，怎麼明明就很弱的腳色，還一直拖著不死啊，作者不要一直吐便當呀！」
說不定讀者反而會有這種想法
反派一直更換 一直有第三方亂入我覺得很好看很刺激，其他漫畫作者根本想不出這種情節
我觉得人造人沙鲁篇很经典
本來就那美克就停的人造人也是不停換boss才變成這樣的
更像番外 😎 平行宇宙
我以為您要說的是 「作者這個設定的因由」
光是博士把自己改得比17/18號還弱的類型就不太合理，控制不住他們還控制不了自己嗎？
等好久了
還有就是三個地方有點問題。
第一點是悟空用瞬間移動去救比克天津飯，結果只是放幾句狠話，也沒和賽魯打起來，太輕鬆了
第二點是悟空想要強化龍珠增加許願次數那邊，結果跑一趟新那美克星找了丹丹回來，什麼事情都解決了，地球有了新神仙，神龍也得到增強，這裡劇情實在太順利了
第三點是賽魯遊戲開始到數十天，讀者就這樣看著作為還沒有和賽魯正式交手過的戰力孫家父子吃喝玩樂混水摸魚，一點苦練把實力拚上去的意思都沒有，到了大決戰就是一種 只要悟飯一發火 賽魯自然會沒有 的心態，雖然和那美克星篇一樣有變身前的祭品，但是超二悟飯依然沒有超一悟空那時的震撼。
基洛博士先係天才，佢制造左17號可以同超藍同級人造人出嚟
很想聽聽您說說龍珠超是一個什麼概念什麼水平的漫畫，網上太多Y主怕得罪粉絲，一股腦的狂吹亂捧!!!我自己是覺得超是個毀三觀毀設定毀經典的存在。。。壓根不該出現啊＠＠
靠情怀恰烂钱水平，当同人看看还可以
龙珠后面都是不断复制的热血动漫了
龍珠Z相信一開始只有寫到那美克星弗利萨就完了，整個故事都比較完整
故事本身可能不怎麼樣，但是賽魯和悟飯超賽二夠帥就贏了
鸟大大不适合编剧，我说的，看看阿拉蕾就知道了，有了编辑才让龙珠更好看的
說得真好 很厲害
結果最諷刺的是第二波反派隔了20幾年17號和悟空才正式見面
鸟叔有說過：編計說二沙魯太丑，
簡繁轉換的錯誤果然到現在還是無法解決…
人造人篇是18號才是重點
人造人篇最讓我不爽的是科技可以做出幾億戰鬥力的人造人 那超級賽亞人還有什麼逼格? 搞不懂鳥山明在想什麼
Running 人造人
熱血漫畫都是這樣爛尾的，整個故事就是戰鬥力跟打鬥，內容很容易空洞，所有角色如果不是光靠戰鬥力才能有其他的發展空間
撒旦一開始很智障
但在普烏篇開始喜歡上他！
當下不想繼續連載，故事隨意很正常吧?
因為人造人是真實存在🤣
当时只是纯粹想看赛亚人可以强到什么程度
原來是BBox篇章😂
動次打次
不覺得這些是缺點，這篇章還是很好看的
謝謝
记得小时候没钱买单行本，只能零零散散的在书店阅读，那美克星篇很简单易懂，最终boss一直就是弗力扎。到了人造人篇我就完全搞不懂剧情了。为啥反派从胖子和老头变成年轻男女，然后又变成绿色蝗虫怪物？贝吉塔还有了儿子，年龄又好像不符合逻辑？
对十来岁少年来说，剧情打的热闹似乎就够了，但是成年后再看就明白编剧的事情做得不够认真，有很多勉强的地方
人造人因為有18號😎⋯⋯這就是巔峰