龍珠大結局的另一個可能 | 鳥山明沒有堅持完結的背後

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  • เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ย. 2024
  • #龍珠 #鳥山明 #漫畫
    第三次天下第一武道會的種種跡象都表明,鳥山明原本計劃在短笛篇之後完結整個龍珠,是什麼原因讓鳥山明放棄了完結的打算呢?又是誰幫助了鳥山明開啟了新的篇章?

ความคิดเห็น • 54

  • @walkingwithlittlecars
    @walkingwithlittlecars 2 ปีที่แล้ว +28

    對決初代比克的時候,悟空就有提到自己可能是宇宙人,二代比克跟神仙也有一段用娜美克星與對話的橋段
    說比克篇就已經開始構思打到全宇宙的弗利沙,是非常可能的

  • @stevenbear2
    @stevenbear2 3 ปีที่แล้ว +23

    主要是故事驅動核心改變了,就該是另一個故事了。一千零一夜大故事套小故事,全靠一個外殼控場,就是有這個統一的驅動核心--講故事的女人要用故事來感化受到感情重傷而變得殘暴的國王,而國王在心理治療完成前對故事不再有興趣從而暴起殺人的危機始終貫穿,連結了全部子故事。所以當驅動核心改變,不能串連故事,故事就到邊界了。OP就很聰明,全局有一個終極目標,可串連各個子故事,子故事之間可以相對無關。
    龍珠不再是驅動核心時,故事就不再是一個了,所以無論如何得將龍珠這個驅動當成主線。這也是為何人造人篇明顯古怪的原因。從這裡開始,龍珠不再是推動故事的主要驅動而淪為補救的一種工具,再機智的接上前期老對手的尾也無助於事。那美星篇之所以被普遍認同,就因為龍珠本身仍然舉足輕重,是故事的焦點。
    賽亞人的出現,伏筆肯定是不足的,嚴謹戰鬥型漫畫肯定也非最初的計劃,因為前期有些搞笑級戰力表現與後期較為嚴肅的戰鬥有點格格不入,稍認真就發現合不起來,還真不是硬不硬核的問題,單純是味道不統一。伏筆表現的是動筆前構思完成度。沒伏筆就是沒想好。伏筆水平就是大網構思水平。若完成度高,太空船與銀河巡警應該很早穿插在故事早期,出現在悟空幼年期,而冰凍族與界王乃至超級賽亞人也該更早在背景中,至於一個地球專家在生物學水平上超過各個銀河級文明團隊,就有點出戲了,但不妨設成他取得外星科技幫助成就了CELL,這個鋪設也得早,甚至可以成為他追求龍珠的主要原因。但出現魔法太過了,有點崩了。完成度高,就是分成系列,換主角,刻意"30年後",跳過整整一代人,也是可以環環相扣的,主要表現在前期看來有點多餘的鋪設,後期看來必不可少。完成度低,就是每個事件的時間先後次序都連在一起,也給人一種鬆疏拼湊之感,主要表現在後期事件與前期關係小,缺乏伏筆,有追加設定之嫌。
    二代取代一代主角,這操作其實很有難度,invincible與朱庇特系列這種比較好弄,焦點一開始就放在二代身上,盡管一代太高投下了巨大的陰影。 烏山明還要加碼令二代長於戰鬥但不喜歡戰鬥,這什麼地獄級開局?希臘神話的半神英雄後代,就沒一個比祖先出色的,說明這種取代不是一般人能玩好的。悟空真死了還有點機會,復活後就不可能再被悟飯取代了。一個悟飯滿銀河尋仇的故事線也沒了。少漫拘束扣鎖死了烙印戰士式的展開可能。
    轉型這事,只能從商業角度看。沒有作者會認為完成度低作品是好故事。分鏡水平高,實是用技術搭救戰略失當。所以我不看故事,看打鬥。要論局部片段,就是編個本子,說天才美女同理王子,兩人在戰鬥進程中漸走漸近,在異星滾床單,打開王子心結,王子戰前將她塞入逃生艙發射出太空,但她又回來用科技救王子,其實也可以很感人。但全局框架的建立對長篇真是個大考驗。邊寫邊編可能可兜圓,但不密實,織得成線,難織出圖。

    • @youziplus
      @youziplus  3 ปีที่แล้ว +5

      说的很好,龙珠有些小聪明一样加出来的设定,以及为了让读者一时爽,搞一些长期不太站得住脚理由,是有副作用的。

    • @TheLuciferFriday
      @TheLuciferFriday ปีที่แล้ว +1

      專業研究的論文?😂

  • @davedeloera318
    @davedeloera318 6 หลายเดือนก่อน +9

    鳥山明沒有堅持完結可能是因為四個字『為了救人』
    可以想像一下這樣的情境:就在連載劇情走向快要接近尾聲的時候,一天鳥山明在家抽著煙,想著畫完以後退休該做些什麼,是去旅行,還是做點什麼別的嗜好,突然門鈴響了,開門一看,少年Jump的編輯、萬代的重量級人物等等一起來訪,閒聊幾句之後這些個重量級人物突然一起土下座
    『鳥山老師.... 求您繼續畫下去吧』『很多員工的房貸都還在繳,孩子也還小』『如果完結以後沒有相關產品的收益』『一切都完了』『很多人可能會因此自殺的』『您忍心讓大家去死嗎?』『求求您拯救世界吧』
    於是在漫畫中拯救世界的鳥山明,也到現實中拯救世界,再加上歐美市場,光吃一部七龍珠能養活多少家庭實在是難以想像。
    但是身為一個跟著孫悟空成長的讀者,對我來說漫畫結束就已經結束了,雖然能看到七龍珠透過各種先進的技術重生值得欣喜,但都只能算是狗尾續貂。
    身為藝術家不管是音樂﹑繪畫﹑或是表演,沒有人會喜歡一直吃老本,這只能證明自己不行,鳥山明大概也很無奈。

  • @MavericKaKu
    @MavericKaKu 3 ปีที่แล้ว +19

    沙魯完結最高👍好兄弟小林和同胞戰友貝吉塔終身大事都解決鳥 完滿!!!
    加點搞笑布歐勉强接受 再後面奏純屬狗尾續貂!!!

    • @oitabeppu8067
      @oitabeppu8067 3 ปีที่แล้ว +4

      布欧后面都不是鸟山明的作品。

  • @yulintao9745
    @yulintao9745 ปีที่แล้ว +5

    我倒是覺得 悟空只有在訓練悟飯那段時間像一個父親,其他時間都是一個樣

  • @王劍儒
    @王劍儒 6 หลายเดือนก่อน +1

    成熟穩重的老父親,悟空可能是出了名彼得潘吧,完全沒有父親責任和感覺,比克還比較像吧

  • @Tommy771207
    @Tommy771207 ปีที่แล้ว +3

    這種對比連載當下去做猜測的解說我非常喜歡。TV版那個5分鐘後地球要毀滅了,在當時觀看連載的觀眾體會才是最深的,可能一個月沒看七龍珠TV版,再重新收看時娜美克星的5分鐘還沒過完。

  • @ac7002
    @ac7002 3 ปีที่แล้ว +14

    我也覺得第三次武道大會完結是最完美的! 雖然弗利札篇確實很精采...

  • @liwang3406
    @liwang3406 2 ปีที่แล้ว +6

    没有赛亚人篇,人造人篇的话,龙珠也成不了王道漫画,后面的故事更适合热血漫画。

  • @ace1718kimo
    @ace1718kimo ปีที่แล้ว +3

    從打比克開始,從弗利沙到賽魯,每一段鳥山都想完結,一直到了普烏篇,鳥山才大爆發…..

  • @yiyu2217
    @yiyu2217 3 ปีที่แล้ว +4

    怎么可能让神仙成为ending hero,肯定还是悟空啊,所以不会有那样的完结

  • @user-pz5ps8zq5k
    @user-pz5ps8zq5k 11 หลายเดือนก่อน +6

    如果我是鳥哥,第一個最好的時間是魔一代,就很完美,第二個是最好是幹掉菲力,自己也炸死,也是悲劇之美,第三個是塞魯超2少年悟飯那裡了。理由下面有人提了。gt那個就是羽化而登仙了。我也喜歡,不過是動畫組的事,和作者無關。

  • @expansionproz5314
    @expansionproz5314 ปีที่แล้ว +3

    斯路篇完結最完整。畢竟以悟飯完全成長並悟空死去作為薪火相存最理想。一日悟空在都不可能作為男二。悟空在菲利篇成為最強並看到悟飯超越自己,他所有人生目標巳達成

  • @oitabeppu8067
    @oitabeppu8067 3 ปีที่แล้ว +4

    等好久了

  • @bi-hoo
    @bi-hoo 6 หลายเดือนก่อน +1

    蘭琪 去哪裡了呢?

    • @Myebates
      @Myebates 6 หลายเดือนก่อน +1

      跟随天津饭了

  • @KAI-ee4xm
    @KAI-ee4xm 4 หลายเดือนก่อน

    個人覺得賽魯篇還不錯 普烏篇弱一點

  • @much8888
    @much8888 3 ปีที่แล้ว +1

    想聽編輯爭奪戰詳細內容,之前介紹有看,絕得很精彩

  • @kaycheung3749
    @kaycheung3749 9 หลายเดือนก่อน +1

    小悟飯真的好可愛

  • @Jamesn2000
    @Jamesn2000 5 หลายเดือนก่อน

    金庸就也没写张三丰的青年时代。留白是一种写作技巧

  • @Tube-bh5ud
    @Tube-bh5ud ปีที่แล้ว

    哈哈哈鳥島和彥就是比克大魔王喔?
    另一個是佛里薩

  • @kongxiaolei1399
    @kongxiaolei1399 2 ปีที่แล้ว +1

    即使悟空当了爸爸,我觉得还是青年,在赛亚人 ~弗利萨篇的阶段

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z ปีที่แล้ว

      因為賽亞人的青年期比較長

  • @yicain756
    @yicain756 ปีที่แล้ว

    青年悟空应该和布尔玛在一起。童年+老顽童。真是意味深长啊

  • @wanchuk1013
    @wanchuk1013 6 หลายเดือนก่อน

    可能很多現代年輕的讀者不像我們當年,是真正看著七龍珠一篇篇連載的,所以很就自然先入為主的覺得,悟空本來就是會變大猩猩,賽亞人本來就都是會變大猩猩。可是對我們當時一篇篇看連載的老讀者來說,什麼賽亞人,外星人的概念都還沒出現。而每當看到小悟空變成大猩猩,都會覺得劇情極其不合理,非常突兀,心中充滿問號,為什麼變大猩猩????這啥操作,真的是超錯愕!?對我們來說,是直到賽亞人篇才揭開全部謎底。總之不論賽亞人篇劇情是不是一開始就想好,達爾、弗利札這些人物的故事線是不是一開始就想好。悟空的身世絕對是早從一開始就已經設定好了的,他本來就不會是地球人。而且可預見作者之後還會藉由他的身世引發後續極龐大的故事內容,這些都是在當初設計悟空這個人物時,老早就已經設計好的。

    • @boy246871538
      @boy246871538 5 หลายเดือนก่อน

      七龍珠本來地球上就一堆珍奇異獸,連吸血鬼恐龍都有,你要這樣講全都外星了

  • @wlam2099
    @wlam2099 7 หลายเดือนก่อน

    安排結婚就是有z的步處 怎可能停下 除非市場不接受長大的悟空 其實讓悟空長大的確是賭博 明顯是赢了 而且是大勝

  • @シャローヴァナル
    @シャローヴァナル 2 ปีที่แล้ว +1

    問題在於最新龍珠超戰力亂搞,為了凸現黑色佛利薩強大,又把說連破壞神都難學自在極意弱化了

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z ปีที่แล้ว

      也不算弱化
      自在極易很強,但本質是使用自在極易的天使強
      雖然都是自在極易功,但悟空本質上就是人類身體,人類的反應速度和力量,自在極易只是能將這股力量完美發揮出來,閃避100%,力量100%
      但是只要有人力量,速度,反應時間都比悟空能達到的極限強,就算悟空自在極易也不會比較強
      力量大會上一開始使用自在極易功的孫悟空,也沒有把吉連逼出全力,還一度處於弱勢

    • @lochx6004
      @lochx6004 9 หลายเดือนก่อน

      @@陳彥勛-q3z 但悟空的白髮自在極易是已經可以跟吉連掰了,而吉連在設定上也已經比11宇宙的破壞神強了。 所以照原設定學會了自在極意,在理論上應該是很接近破壞神的戰力了。 那現在的黑色佛利薩的戰力,我還真的分不清他在哪個戰力位置? 能秒自在悟空了,該不會超過吉連了?

  • @itzmarco_o
    @itzmarco_o 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    4:50 完全不行,這樣就變成悟空的實力在比克之下,很難讓人接受

  • @whitewoodcity9612
    @whitewoodcity9612 3 ปีที่แล้ว +15

    summary:龙珠做了一次成功的转型

  • @meiliansnake8126
    @meiliansnake8126 ปีที่แล้ว

    '这个按这个结局故事还有悟空身世的梗未解

  • @Fatcatroro
    @Fatcatroro ปีที่แล้ว

    小悟空的人設並不是小學生,他跟布瑪相遇的時候就有說他14歲

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z ปีที่แล้ว

      他也說過,因為他那時不會算數才會以為他14歲

    • @陳彥勛-q3z
      @陳彥勛-q3z ปีที่แล้ว

      所以他在遇到布馬時,是真的14歲的至少三年前
      打比克大魔王的那一次武道會才真正滿14歲
      往前推三年,他當時11歲左右是小學生沒錯誤

  • @kruth6663
    @kruth6663 ปีที่แล้ว

    则卷不是主角啊,阿拉蕾才是主角

  • @wanchuk1013
    @wanchuk1013 2 ปีที่แล้ว +3

    賽亞人篇是一開始七龍珠老早就鋪好的梗,打從一開始悟空的設定就不是地球人,有很多跡象可以證明。第一個是悟空的尾巴,第一集布馬幫悟空洗澡時,發現悟空有尾巴時嚇了一跳,雖然漫畫中不乏動物擬人的角色,偏偏悟空的尾巴還是嚇到了布馬,這代表尾巴不是漫畫中地球人該有的。第二個是悟空看到月亮會變成大猩猩這件事,當時還是小學生的我,第一次看到悟空變成大猩猩完全一頭霧水,其後悟空好幾次變大猩猩,賽亞人篇之前始終沒有任何解釋。所以,七龍珠打從一開始就是要畫到賽亞人篇,不會在比克的天下第一武道大會完結。

    • @bianzidan
      @bianzidan 2 ปีที่แล้ว +2

      尾巴是因为一开始是照着西游记的壳去套啊。 goku孙悟空/bulma(唐僧)/oolong(猪八戒)/yamcha(沙僧)

    • @1985WUCT
      @1985WUCT 2 ปีที่แล้ว +1

      鳥山明,原本根本不想畫那麼多…. 聽說鳥哥原本想話個短集就結束… 誰知道 😑

    • @1985WUCT
      @1985WUCT 2 ปีที่แล้ว

      Frieza 是極限,cell是拼命,Buu根本腦袋空空,🫤

    • @1985WUCT
      @1985WUCT 2 ปีที่แล้ว

      Buu saga 聽說他自己都沒有看

    • @KeaneLeung
      @KeaneLeung ปีที่แล้ว +1

      完全同意你說中了,這是合理的邏輯。

  • @jimwang6501
    @jimwang6501 ปีที่แล้ว

    貝吉塔表示:

  • @大大泡泡糖-x9c
    @大大泡泡糖-x9c 2 ปีที่แล้ว +2

    以后会说龙珠超吗,我知道龙珠超是垃圾我就问问

  • @mipy2o372
    @mipy2o372 ปีที่แล้ว

    播主難道沒人告訴你你配的圖片很多餘而且風格不統一嗎?解說內容如此膚淺還講這麼慢,唉……浪費彼此的時間

  • @09487abc
    @09487abc 6 หลายเดือนก่อน

    鳥山明死了😢

  • @kummingchang6031
    @kummingchang6031 2 ปีที่แล้ว

    因为孙悟空最后胜利了

  • @難受香菇-k2i
    @難受香菇-k2i 2 ปีที่แล้ว

    娜美克星後面都是被出版社逼出來的作品