Pues sinceramente, desde mi humilde punto de vista y con ninguna intención de levantar ampollas en todos aquellos que puedan llegar a sentirse ofendidos ante un comentario de dichas características, opino que
El problema de villaran es que basa su discurso en si es moralmente correcto o no prohibir algo de lo que ni esta de acuerdo, como si fuera un problema moral y no que están maltratando a un puto animal por diversión, diferencia entre ética y derecho Ahí esta lo que querías poner.
Si, y no debería de acalorarse tanto. Si no quieren comer carne que no haya sufrido que compren carne HALAL ( la que comemos los musulmanes), ya que ese es el sentido de éste calificativo y no el mero hecho de no comer cerdo.
No debería ser así pero bueno es lo que tenemos en este país. A unos parece que se les les otorgado la llave de la verdad y la moral absoluta y tienen derecho a destruirte si escapas a los límites de su juicio. Que dios nos pille confesados macho
@@nuhiluday1392 y el ritual que se hace para matar la carne halal no es parecido al ritual de una plaza de toros?? El animal muere desangrado poco a poco para que no queden los músculos en tensión ... El resultado almenos es bastante parecido
lo que es seguro es que sin las corridas el toro no estaria vivo, porque solo nacio para eso, que por si no lo sabes, estaria extinto de no ser por las corridas
Me gustó mucho este debate. Jorgelin el salvaje y El Artes van muy bien para tener intercambios de este tipo, me gustaría que se diera más seguido y sobre distintos temas.
@@jaimesoler5543no querer ocio basado en tortura no es superioridad moral. Es como ir a la epoca donde humanos se mataban en coliseos, decir que esta mal y que te respondan "bueno eso es que tienes superioridad moral". Pues no! Es que es empatia basica! Que en algun contexto historico haya sido permitido no significa que ahora debamos justificarlo con dicho contexto historico y no el contexto actual xD
Una cosa es matar por supervivencia y otra es matar por placer. Disfrutar del sufrimiento de un ser vivo por diversión es lo más cruel que puede hacer el hombre.
Aunque aquí la duda que tengo es ¿De verdad comemos carne por supervivencia o por placer? Porque los mataderos industriales son lugares horribles las corridas de toro no son nada contra eso, y ya tenemos alternativas a la carne. No soy vegano ni nada de eso, pero el vídeo me hizo reflexionar al respecto.
@@miguelquintana2548 ninguna supervivencia, se come por placer y sabor porque está demostrado que se puede crecer y vivir siguiendo dietas veganas y vegetarianas.
@@sandrahito5668 a mi no me da el dinero pa tener una dieta vegana o vegetariana así que se podría decir que si es por supervivencia es más barato y llego a fin de mes, además a mi me dan fatiga la mayoría de las verduras y hortalizas no soy capaz de comerlas y eso que lo intento
Pues tiene sentido, se adapta al medio en constante movimiento sin tanto apego a un otro, si te anticipas a la evolución entenderás que es un hombre del futuro.
Me encanta Villarán como invitado, no da datos de los que no sabe, no se cree superior, argumenta en base a la lógica aunque esté en contra por ideología… muy bien, la verdad.
No estoy de acuerdo. Es cierto que Antonio nunca afirma cosas que no sabe (Jordi lo hace mucho), pero no creo que tenga lógica su argumento porque, además de lo que dijo Jordi, también está el hecho de que el punto del debate no está en la "superioridad moral", en los fueros internos de quienes opinan, sino en es lícito que la tauromaquia sea prohibida o no. Desvía el tema a través de una falacia (probablemente sin intención). Además el discurso de la "superioridad moral" es un poco berreta
Naa, Jordi se contradice mucho, el punto de Antonio fue clarisimo y le pego al doblemoralismo que Jordi tiene, por eso en varias ocasiones Antionio le decía "respondeme" o cordialmente le sugería ir al punto.
Sería buena discusión si Jordi no interrumpiera a cada rato, repitiendo todo el tiempo lo mismo y hablando por encima, sin dejar explicarse al punto de vista diferente. Aparte dándose vueltas para responder
Por ejemplo, cuando dice que a él no le consta y que hay mucho "mito urbano" al rededor de las fábricas pakistaní de marcas de ropa internacionales, cuando en otro podcast Lethal se lo comentó
Jordi entiendo que defiendas tu postura, yo también estoy en contra de los toros, pero ya que hay mas gente en el podcast, no les interrumpas, tambien esta interesante que desarrollen adecuadamente sus opiniones y así ver otro punto de vista. Es que parece un mónologo tuyo. Saludos! :)
@@german199denuevo Están debatiendo xd, el hombre de manera respuesta le pone ejemplos, y preguntas, con distintos ejemplos, es jordi wuien pasa 2 minutos hablando, y el invitado hace una intervención de 20 segundos o menos. Jordi es súper condescendiente con lo que dice
En algún momento tuve una amistad que se perdió de manera irremediable cuando supe que era fanático a un nivel súper alto de la tauromaquia. Incluso en su sala tenía una cabeza como decoración. No puedo entender el raciocinio de este tipo de personas para defender lo indefendible.
@@ulises9646 te parece normal que sea un deporte agarrarse a patadas y piñas hasta quedar inconsciente como en un ufc?😂😂😂😂😂😂 Entonces es normal matar toros.
Ostras... Eres un tío con mucho criterio, comparto bastante tu opinión y no conocía tu contenido. FOLLOWER DESDE YA. Bravo en dar tu opinión y defenderlo con tanta energía y pasión
Jordi terminó relativizando la moral en función del nivel de exposición a los actos, y no por los actos en sí. Por eso es que siempre se debe evitar debatir desde las emociones, o terminas descolocado ante el más mínimo cuestionamiento sobre tu autoridad moral, que fue el verdadero punto de Villarán.
El punto de Villarán tambien es un disparate si a eso nos vamos. Yo de plano no hubiera discutido su argumento porque se basaba en ejemplos hipoteticos con escenarios completamente ilogicos.
@@JoseAMatos-us6wo Los ejemplos quizá eran débiles, pero la postura es cuanto menos coherente, prohibir la tauromaquia cuando muchas de las cosas que hacemos hacen daño a la naturaleza es absurdo, ademas que el punto de Jordi es que ya el tiempo de la corridas pasó, y arbitrariamente quiere establecer un limite en nuestra era actual y yo pregunto ¿donde está ese limite temporal desde la objetividad? porque es evidente que Jordi habla desde la subjetividad.
Escucha bien el debate,jordi sabe que eso sobra,es solo tener un minimo de conciencia y no atentar contra seres vivos para el entretenimiento de alguno que si se creen superiores a un toro,asi como las peleas de perro y demas se han venido prohibiendo pero aun asi hay enfermos que disfrutan y aparte ganan dinero de ello.
@ŁƏØty Y estoy de acuerdo, a mi también se me hace un espectáculo horrible, PERO, eso que tu y yo creemos es SUBJETIVO, ya que el toro le importa un comino si es asesinado en una plaza o un matadero, al toro no le gusta morir en ninguno de los 2 sitios; y digo que es subjetivo ya que lo que Jordi, tu y yo sentimos al ver el toro en la plaza, no es lo mismo que sientes los aficionados de la tauromaquia, entonces no vendamos la moto que estamos siendo objetivos por que no es así, solo queremos imponer nuestra subjetividad. Y por cierto, el matar toros ya estaba normalizado, somos las nuevas generaciones las que lo "desnormalizamos". Yo creo que dicha practica le queda poco tiempo de existencia y el simple pasar del tiempo hará que la tauromaquia desaparezca por si sola y no hace falta que el estado la prohíba porque el mandatario de turno no le gusta, ya que cuando el poder lo tome un taurino, la "desprohibirá" y así hasta la eternidad.
3 ปีที่แล้ว +67
10:09 TAMAYO maravillado de ese gran debate que se pone comodo!! Hahahaha
Lo que no es normal es hacer un espectáculo de matar a un animal y de la manera que lo matan a mi manera de verlo igual que ya no hay peleas de perros de gallos o no se tiran cabras desde campanarios
No entendiste nada, uno dice que se deben prohibir y el otro que no, uno dice que no tiene capacidad moral, cuando no se trata de moralidad sino de empatia hacia el animal, y el otro que se tienen que prohibir pq solo se basan en la diversión del sufrimiento, no quiere tener razón por tenerla, sino pq si decimos que no se pueden prohibir entonces es lo mismo que decir que mejor no hagamos nada y no avancemos, entendiste?
@@elzeco9935 Por supuesto que se trata de moral si el dice que "el" no tiene la capacidad moral para prohibirlo, en casos así solo se puede hacer un plebiscito para prohibir tal actividad.
@@sextagaming para el nomas se trata de moral y de si es mejor o no persona por prohibirla, para los demás se trata de un problema en que esta involucrado un tercero que es el toro y que esta invisivilizado, y ahí no entra la moral, entran los derechos
No se trata de la muerte del animal en si. El problema y lo que tenemos que rechazar como sociedad es que entre las personas que la componemos , haya quienes disfruten con el sufrimiento de un ser vivo. Simplemente porque como sociedad, hemos llegado a la conclusión (O deberíamos) de que hacer sufrir a un ser vivo no esta bien y disfrutar de ello es enfermizo.
Jordi, tienes un buen punto, pero Villarán uno mejor, no se debe prohibir, se debe no apoyar, cuando la gente deje de ir entonces se van a cerrar esos lugares, en cambio si se prohíbe, la gente va a buscar hacerlo de forma ilegal, entonces ya habría dos problemas, desgraciadamente está solución es más lenta pero históricamente es la más efectiva.
Tio, el número de personas que va es súper mínimo en un país donde el 70% de la población está en contra. Pero si se debe prohibir ya que es tortura y asesinato, es como decir que no se prohíban las drogas siempre habrá algún enfermo que lo haga eso no lo justifica y menos en la tortura de otro
@@adrianavigilescaleramenend9012 Las drogas están prohibidas, y se siguen consumiendo de forma ilegal por montones. Lo que demuestra que la solución no es prohibirlo. Si prohíben la corrida de toros, lo harán de forma ilegal, y en condiciones más extremas, donde seguro el toro va a sufrir más. Lo mejor es no apoyar y ya.
@@omarcastillo8311 Las drogas son un tema distinto. Ya que desde mi punto de vista el que se quiera drogar es libre de hacerlo. Si bien es cierto que prohibir las drogas solo trae que se las siga usando ilegalmente, en los países que las legalizan cada uno se hace cargo de lo que quiera consumir. Si no se prohíbe la tauromaquia, se seguirá haciendo, aunque se un numero pequeño de personas. Ya que siempre va a gustarle a alguien ¿Y qué tan aceptable es que la practiquen por pocos que sean?
o sea si la mayoria de gente empieza a matarse unos a otros, tampoco lo prohiubimos? por favor, aca esran lastimando a un ser vivo, no se esta prohibiendo que fol.len o que vallan de campo u otras cosas
Yo estoy en contra de la tauromaquia, pero tío, parece que solo quieras quedar bien. Estaba intrigado con lo que iba a decir Antonio y no parabas de taparle para recalcar que tú estabas en contra y dar tu opinión... Diálogo! 😅
5:01 "a lo mejor y el toro no quiere vivir" xD....... Mucha calidad Yo vi una ves un joven triste por reprobar una materia, le quería dar un plomaso.... "A lo mejor el joven no quiere vivir" digo a lo mejor.....
Tienes toda la razon jordi, pero dilo con un pelin mas de suavidad y dejando que hablen ellos tambien y hubiera sido perfecto, en parte entiendo que este tema te infle mucho la vena.
No tiene la razón en absolutamente nada, demostró que esto es necesario, así como algunos tienen mascotas para sentirse emocionales y solo dictar cuando es libre o no, algunos generan arte y diversión en la visión de los espectadores. ninguna es mejor que la otra, de hecho, la última provoca que la especie se mantenga, la primera de quién debe elegir para morir.
@@victorradial1179 El resultado de la tenencia de una mascota es un animal bien alimentado y con buena calidad de vida. El resultado de la tauromaquia es el asesinato doloroso del animal. Y no, ni tener una mascota ni ver a un toro morir son necesidades reales
@@alfredov4603dice lo que queremos escuchar? el dice muchas otras cosas de las cuales gente no esta de acuerdo, que necesidad de hatearlo suponiendo eso?
Yo estoy de acuerdo con la mayoría de las posturas que expone Jordi en los episodios del podcast, pero de las pocas veces que no lo estoy, no me gusta que todos los invitados no le controviertan solo porque es el dueño. Creo que este señor lo puso contra la pared de una excelente manera. Jordi no te alteres tanto y más bien replantea y aprende.
No lo puso contra la pared, usó la tipica tecnica de tergiversar lo que jordi decia para tratar de que se equivocara y dijiera algo estúpido, cosa que no le resultó
@@behelit.maldito1254 Antonio al decir que no se encuentra en la capacidad moral de juzgar, claramente esta controvertido la postura de Jordi, quién estoy seguro se replanteó o por lo menos reflexionó al respecto y eso es lo interesante de una opinión distinta.
La diferencia entre el que come carne y el que disfruta matando al ser del que se obtiene esa carne, es la misma diferenecia que hay entre un soldado y un asesino-psicópata.
No, porque el soldado sigue matando gente y el consumidor de carne no la mata directamente. Otra diferencia más importante es que el consumidor de carne podría vivir perfectamente sin comer carne, todo eso de la B12, que la agricultura se colapsaría... son mentiras que ya han sido falsadas.
@@sergiosantosgutierrez4686 Cuando comes carne es para alimentarte, algo totalmente necesario y sin ánimo de alegrarse por la muerte de un animal. Si no la disfrutas, no la consumes, y si no la consumes mueres de hambre. En resúmen: Disfrutas del sabor de la carne, pero no celebras su muerte. De nada ❤
"Si es un anfibio o un insecto no se entera de nada". (Sobre el maltrato que reciben en la plaza los toros con banderillas, picadores y espada). Jordi Wild, neuroespecialista por la Universidad de Sinolosemeloinvento.
JSSJSJSJS esa me pareció la mejor parte, le chupa un huevo que los anfibios SÍ tengan sistema nervioso central y sufran, como no son lindos ni lo suficientemente grandes, entonces no es inmoral asesinarlos o hacerlos sufrir. Totalmente incoherente, igual que cualquier argumento sensocentrista o animalista. Si querés evitar el sufrimiento animal la conclusión lógica es extinguir la vida en la tierra para evitar el sufrimiento exponencial de seres vivos en el futuro (que de cualquier otro modo es inevitable porque así es el ciclo de la vida).
pos, no se si malinterprete su posicion de la tauromaquia. Pero entendi que solo esta encontra del show y nada mas.. no en si del sufrimiento al 100%, a parte de lo que ah dicho de las otras especies :V
2:52 Se resume el video en una opinión coherente "No puedes salir a cancelar algo como un santurron(solo porque no te gusta u opinas diferente), cuando por otro lado pecas incluso en peor manera"
Y el contra argumento es perfecto. "si decidiéramos no hacer nada porque no estamos en la capacidad moral de juzgarlo entonces no avanzariamos como sociedad."
@luismiguelmh Lo que dijiste es lo más estúpido que escuche en mi vida, las prohibiciones hacen retroceder? Entonces todas las atrocidades que son ilegales y están prohibidas deberían ser legalizadas? Aunque obviamente hay casos y casos, si hablamos por ejemplo de la prohibición de la marihuana, en ese caso si lo considero un retroceso como sociedad.
@luismiguelmh Justamente, en este caso, lo que se busca desde la postura de jordi es la dignidad, o derechos del animal, que son innecesariamente vulnerados con el fin practicar un "arte" burdo y sin sentido, que lo único que genera es, además del sufrimiento, un atraso como sociedad, que disfrutan del hecho de ver sufrir a un animal con conciencia desarrollada que, repito, está siendo torturado sin ningún motivo.
Me dió tanta risa y a la vez pena por el ridículo argumento de comparar la ufc(deporte) con la tauromanía(actividad cruel para hacer sufrir al animal hasta morir sin estar consciente de ello)
Es muy entretenido el contenido de jordy.. Pero se pone muy pesado cuando no comparten su opinión, además suele subir la voz y ponerse muy agresivo sin debatir.... 🤔
Jordi tiene razón en el debate en mi opinión, pero tienes razón, no me gusta que interrumpa el argumento de los demás y que se ponga agresivo, para tener razón no se necesita alzar la voz
La tortura lenta de un pobre animal en pleno s. XXI, es una actividad de seres prehistóricos y poco evolucionados..disfrutan los q tienen algo de psicopatia, es decir cero empatia😢
Si obvio, pero no se justifica igualmente. De que sirve darle una buena "vida" si luego vas a hacer sufrir al animal, ante una muerte agónica y dolorosa por el simple divertimento. Es ridículo.
@@nekam7702 Pero tienen una vida plena es básicamente lo que pasa, hay una remuneración de por medio, muchas familias hasta dependen de ello. Al final el animal es utilizado para consumo humano la misma manera que se hace en la industria cárnica. Pero ahibsi que de verdad sufren. Yo si fuera un Toro prefiriria ser sacrificado en una plaza de toros que en una fábrica de carnexd.
Teniendo en cuenta que tu economía, indsutria y patrimonio se hace a base del sufrimiento animal, ya que las vacas no están alegres que las mates, que las tengas encerradas en corral, que las obligues a parir y utilizar su leche (Que es para sus crías) para consumo humano como lácteos y/o quesos. En fin, al final de cuentas terminas haciendo negocio a base del sufrimiento animal.
@@guillermosepulveda2188 SOS RESPONSABLE!! No se trata de buscar culpables, se trata de asumir responsabilidad! es tan cómplice del sufrimiento como un torero o un cazador !!
Pues me parece que Jordi tiene toda la razón, sinceramente. El gusto por la tauromaquia denota una falta de empatía en el ser humano que hasta da miedo
Las personas que argumentan que este tipo de costumbres no pueden quitarse por el hecho de que es una tradición, es una "falacia ad antiquitatem", o sea que crees que lo antiguo o su tradición está bien y es correcto mantenerlo en práctica. Los sacrificios eran una tradición y hoy en día es algo inaceptable.
@@planetarygo11 Pues escribiendo en comentarios de TH-cam no mucho amigo, eso tendría que darse en su propio país con su pueblo. Y sí, sería casi o en sí una revolución contra el islam; pues de otra manera no se erradica esa cultura altamente opresiva.
Ah pero para tocarle los huevos a los perros con que te traiga el palo no te entretiene? ;) que necesidad hay de molestar al animal por tu entretenimiento?
De hecho en la UFC si ha muerto alguien. Un luchador, creo q portugues pero no recuerdo bien, murio de una hemorragia cerebral tras una pelea despues de dos dias en el hospital.
En la UFC que me suene no ha muerto ninguno ya que hace dos semanas salió Dana a decirlo, a no ser que hables del boxeo sin guantes que murio alguien recientemente o englobes las mma con la marca UFC no me suena lo que dices, si te refieres de muerte a causa de una pelea oficial.
NO argumentes con fanáticos iguales a los taurinos, tu crees que si tu les dices que los golpes o caidas ocasionan daño que acortan tu vida,ellos te van decir pero no ha muerto en el ring, el futbol americano tiene doctores y tu crees que no sufren daños o en el futbol pregunta si las rodillas las tienen bien
No es lo mismo comer carne que defender la tauromaquia, eso es demagogia. Es lo que dice Jordi, no puede ser que a día de hoy se haga espectáculo de la tortura y muerte de un animal, con público y con recintos destinados a eso, es simplemente asqueroso.
Creo que estan muy cerca. En un caso se sacrifica y tortura un animal por un placer sensorial (entretenimineto) y en el otro lo mismo (el gusto de la hamburguesa). Esto lo digo con el conocimiento de que una dieta sin carne es saludable por lo tanto la eleccion de comer carne es simplemente por un placer extra. La unica diferencia que veo es que en la tauromaquia se glorifica el acto mientras en la produccion de carne se esconde.
Siento que jordi en este punto se dejó guiar más por la mente emocional que por la racional y su cerebro ser cerro automáticamente al escuchar a sus invitados. Pudo haberse dado una dialéctica muy interesante si hubiese escuchado claramente lo que le querían decir . Que buen rollo y paciencia la de los invitados
@@m4rkips pero si en ningún momento responde nada y va dando circulos con lo que dice, en varias ocasiones se nota que antonio iba a añadir algo más para ejemplificar más y el seguía con sus delirios de la carne sintética y si no ve el sufrimiento del pollo que se come o la gente que le hace la ropa no está
en este tema estoy con Jordi al 100%, aunque es un tema muy complicado de debatir... por cierto, me encanta la intervencion de Tamayo en este debate xD
@@elmalodefran depende de como trates al perro, si tiene sus necesidades cubiertas, si le das amor, si lo sacas a pasear. Pero se a donde vas y tu argumento nada que ver con la tauromaquia
Respecto al punto de NO a la ropa procedente de animal, como dice, me pregunto si sus botas o la cazadora no son de cuero? Mira que me extrañaría muchisimo que este hombre tan heavy no tuviese cazadora de cuero...
Todos decís que Villarán sabe dar donde duele pero a mi me ha parecido todo lo contrario. Ahora está de moda decir que no se cree uno superior moral, cuando eso a la vez te hace sentirte superior moralmente, menuda ironía.
Exacto. Decir que no se puede prohibir una cosa que te parece mala porque tú haces otras acciones malas, es como decir que no puedes prohibirle drogarse a tu hijo porque tú te pasas siempre el semáforo en rojo al manejar. Si el mundo funcionara bajo esa filosofía, cada quien haría lo que les de la gana.
Todos alabando al barbas, el tipo no sabe ni diferenciar entre el uso de la violencia como medio (comer carne) y el uso de la misma como fin (tauromaquia)
@@TheLoquenderonovato pues hombre el padre puede decirle lo que quiera al hijo , pero el hijo puede responderle tranquilamente y con razón además también no? Porque el padre tampoco hace nada bueno por lo cual él hijo podría recriminarle al padre lo que hace , que es lo que ha dicho este hombre no puedo decirle a un torero eso porque nosotros comemos carne y... perdona no comemos carne por sobrevivir ( bueno no te quiero meter ati porque no te conozco y alomejor tu si comes bien) pero del 100 por 100 de la población que come carne me jugaría mi cabeza que al menos el 70 por ciento no come la carne necesaria para alimentarse, si no que come más haya de esa carne por pura diversión y gusto. ( y vamos mi opinión respecto a los toro es que va a desaparecer dentro de poco por falta de gente, que no va hacer ni falta prohibirla).
Le sale lo histérico a Jordi, cuando trata de demostrar que es moralmente superior ajustando al mundo a su conveniencia. Si no ve al animal morir, no hay problema.
Cada que avanzó el video estás hablando, ya que tú tienes naturalmente más protagonismo por ser el host es tu deber dar orden, dales el mismo tiempo que te das a los invitados. Lo único que causas es que la audiencia se quede solo con lo que dijiste.
Mufasa: ... debes respetar a todas las criaturas, desde la pequeña hormiga hasta el veloz antilope. Simba: pero, ¿no comemos antilopes? Mufasa: si, Simba, verás, te explicaré, al morir, nuestros cuerpos alimentan la hierba y los antilopes se comen la hierba y así todos estamos conectados en el gran ciclo de la vida. Son cosas muy distintas, alimentarse de un animal, a asesinarlo en un redondel haciéndole sufrir para el disfrute de todos.
@@andarerYT eso depende del tipo de cultura , en su mayoria el toro no es un animal que rinda bien en el mercado alimenticio , por otro lado las gallinas si sirven más en el mercado alimenticio , buen intento de encontrar una falla en mi argumento ,pero dale más consistencia al tuyo.
@@LukasGamingML tu argumento cae por su propio peso si pones como algo más deseable la explotación ovípara a la taurina. Mismo producto, dos formas muy distintas de llegar al mercado. Una consiste en una vida y muerte de sufrimiento sin fin, la otra es el toro.
Creo que el punto de El artes era buenísimo y le quitó peso al punto de Jordi, gran debate para mí lo ganó el Artes ya que a pesar de tener la posición "más difícil" de defender supo hacerlo perfecto y se llevó el argumento de calle.
Seria interesante un podcast a un ganadero de toros (por ejemplo un ganadero que trabaja en la ganaderia de Miura) o a un torero, asi podremos saber mas acerca del mundo del toro y luego cuando terminemos de ver dicho podcast tener una opinion de si estoy a favor o en contra de los toros
Pues sinceramente, desde mi humilde punto de vista y con ninguna intención de levantar ampollas en todos aquellos que puedan llegar a sentirse ofendidos ante un comentario de dichas características, opino que
El problema de villaran es que basa su discurso en si es moralmente correcto o no prohibir algo de lo que ni esta de acuerdo, como si fuera un problema moral y no que están maltratando a un puto animal por diversión, diferencia entre ética y derecho
Ahí esta lo que querías poner.
@@elzeco9935 ª
Negro respeta
Que estás esperando para ofrecerte como colaborador del podcast
ACHIS
Jordi: Cancelaría mañana mismo las corridas de toros.
Villagrán: No tengo la capacidad moral para prohibir algo así.
Tamayo: 😎
JAJAJAJAJAJAJJA
JAJAJAJAJJJAJAJAJJA
JAJAJAJAJAJAJJA
Espectacular jajajajjaa
Los argumentos de Tamayo son superiores
Bueno como dijo alguna vez un sabio:
"Las únicas corridas de los toros, tienen que ser dentro de las vacas"
Este webon
el sabio: tus huevos morenos
Un drogadicto le dijo eso a otro drogadicto cuando estaban reposandose lo que se fumaron
XD
Sabias palabras.
Una frase que me dijo mi madre "Que la diversión de unos no sea el sufrimiento de otros"
Puss tu madre es o era muy sabia,con perdon
Pues toma mi like pa ti y tu madre
quisiste wearlo pero ni te salió, a ver si te gustaría que te toreen a ti@@carrasquillo813
Tu madre sabe algo
Brava tu madre 👏🏻👏🏻👏🏻✨️
Se notaba la tensión en el ambiente
Si, y no debería de acalorarse tanto. Si no quieren comer carne que no haya sufrido que compren carne HALAL ( la que comemos los musulmanes), ya que ese es el sentido de éste calificativo y no el mero hecho de no comer cerdo.
Pero el artista solo mencionaba supuestos y Giordi se molestaba jajaja pero pa contentar a Geordi se le habla de papá Giorgio y listo
No debería ser así pero bueno es lo que tenemos en este país. A unos parece que se les les otorgado la llave de la verdad y la moral absoluta y tienen derecho a destruirte si escapas a los límites de su juicio. Que dios nos pille confesados macho
@@nuhiluday1392 y el ritual que se hace para matar la carne halal no es parecido al ritual de una plaza de toros?? El animal muere desangrado poco a poco para que no queden los músculos en tensión ... El resultado almenos es bastante parecido
pero El que SE puso nervioso fue Jordy
Villagran estaba muy tranquilo
aunque si me preguntas tenia razon Jordy para mi (aunque es subjetivo)
"... A lo mejor el toro no quiere vivir .... " Nivelazo del invitado.
Dejo mucho que desear Villagran , por querer llevar la contraria se comio solito
JAJAJAJA y si
lo que es seguro es que sin las corridas el toro no estaria vivo, porque solo nacio para eso, que por si no lo sabes, estaria extinto de no ser por las corridas
Jajajak esa frase me hizo recordar a respuestas de feministas
justo lo dijo cuando lei tu comentario JAJAAJA
Me gustó mucho este debate. Jorgelin el salvaje y El Artes van muy bien para tener intercambios de este tipo, me gustaría que se diera más seguido y sobre distintos temas.
Ni lo viste completo aún y ya hablas
@@AndresParra333 es como el tipo de gente que tambien dice primero, o cualquier otro comentario para solo tener mas likes que los demas comentarios 😑
Gente, lo vi cuando se estrenó completo. Y si, vine a solicitarlo al fragmento para que la peticion sea más relevante, cual hay?
@@AndresParra333 Y que tal si lo vió en el Podcast completo? 🤦♂️
Me encanta lo de "EL ARTES"
No es superioridad moral, es sentido común y empatía
Encima lo dice el que está todo el dia decidiendo que es arte y que no. Sacándose argumentos del ass.
es superioridad moral
@@jaimesoler5543no querer ocio basado en tortura no es superioridad moral. Es como ir a la epoca donde humanos se mataban en coliseos, decir que esta mal y que te respondan "bueno eso es que tienes superioridad moral". Pues no! Es que es empatia basica! Que en algun contexto historico haya sido permitido no significa que ahora debamos justificarlo con dicho contexto historico y no el contexto actual xD
@@sergiocastro1636dile a una gallina que empatice contigo, te comerá si tiene la ocasión 😂😂😂😂😂
Si el toro empieza atacando, ¿por qué no se puede considerar legítima defensa por parte del torero? ¿Empatía con un animal que quiere matarte?
Las miniaturas son cada vez mejores
Jordi en todas las miniaturas:😯
@@mariot9562 xddd
L
Xd
>:o
Realmente es un crack a la hora de debatir este muchacho... Grande tamayo
😎
😎
🤏😎
😎
😎
Una cosa es matar por supervivencia y otra es matar por placer. Disfrutar del sufrimiento de un ser vivo por diversión es lo más cruel que puede hacer el hombre.
Aunque aquí la duda que tengo es ¿De verdad comemos carne por supervivencia o por placer? Porque los mataderos industriales son lugares horribles las corridas de toro no son nada contra eso, y ya tenemos alternativas a la carne. No soy vegano ni nada de eso, pero el vídeo me hizo reflexionar al respecto.
Cuál supervivencia? XD estamos en pleno 2022, era supervivencia en la época en la que el humano vivía de forma nómada
@@miguelquintana2548 ninguna supervivencia, se come por placer y sabor porque está demostrado que se puede crecer y vivir siguiendo dietas veganas y vegetarianas.
@@miguelquintana2548 hay muchos paises en los que es un monton mas caro la frutas y verduras que la carne animal porq es mas facil de obtener
@@sandrahito5668 a mi no me da el dinero pa tener una dieta vegana o vegetariana así que se podría decir que si es por supervivencia es más barato y llego a fin de mes, además a mi me dan fatiga la mayoría de las verduras y hortalizas no soy capaz de comerlas y eso que lo intento
"En la UFC se matan", "el toro no quiere vivir"... ese tipo es el más inteligente de su casa... vive solo.
JAJAJAJ
@@Noodle-hd6iw Buena esa, jajajaj
Pues tiene sentido, se adapta al medio en constante movimiento sin tanto apego a un otro, si te anticipas a la evolución entenderás que es un hombre del futuro.
@@javierhuenchumansaavedra Un payaso es lo que es
Ahí se equivoco Jordi, en la UFC si que a habido muertes y varias
La cara de Tamayo en todo el vídeo no tiene precio JAJAJAJAJAJAJAJA
Me encanta Villarán como invitado, no da datos de los que no sabe, no se cree superior, argumenta en base a la lógica aunque esté en contra por ideología… muy bien, la verdad.
Todo lo contrario de tamayo
@@MundoProlapsus no lo quería decir pero xD
Boe literalmente lo de "no se cree superior" ya es creerse superior.
@@HO-gj6we No bro, el "no creerse superior" lo HACE superior.
No estoy de acuerdo. Es cierto que Antonio nunca afirma cosas que no sabe (Jordi lo hace mucho), pero no creo que tenga lógica su argumento porque, además de lo que dijo Jordi, también está el hecho de que el punto del debate no está en la "superioridad moral", en los fueros internos de quienes opinan, sino en es lícito que la tauromaquia sea prohibida o no. Desvía el tema a través de una falacia (probablemente sin intención). Además el discurso de la "superioridad moral" es un poco berreta
Debatir con Villagrán es jodido, sabe dónde hay muescas en la moral.
Aunque Jordi argumentó super bien; deberían debatir sobre muchos más temas
Naa, Jordi se contradice mucho, el punto de Antonio fue clarisimo y le pego al doblemoralismo que Jordi tiene, por eso en varias ocasiones Antionio le decía "respondeme" o cordialmente le sugería ir al punto.
@@branmoy4692 😋
Jordi no ha sabido argumentar, le ha sacado de su discurso y ha quedado retratado😂
qué va a argumentar bien? suelta cuñadés tras cuñadés
Jordi lo supera por mucho, el otro me da la impresión de que se empeña más en tener la razón que en dar buenos argumentos
Totalmente de acuerdo con Jordi,no se justifica el maltrato animal por el disfrute de otros
Me corrijo: no se justifica el maltrato animal bajo ningún concepto
Entonces los mataderos industriales deberian dejar de existir tambien
@@mrmiiau en el mismo video Jordi explica cual es la diferencia xd, el espectaculo
Villarán: espera, espera, espera
Jordi Wild: sigue hablando
Jordi es tan grande que hasta bugea las miniaturas de TH-cam.
Jajajja
Jajajaja vistee
Me demore en entender que era su mano y lo plomo eran sus anillos
Ese avatar se lo has joseado a un amigo mio eh
XDDDDDDDDDD
Jordi se acalora demasiado cuando siente que tiene la razón
SIEMPRE siente que tiene la razón, ese es su problema
Es muy cuadrado
@@Boldark bueno, en este caso tiene razón
Pero esta vez tiene la razón xdd
@@markel8993 no, y no soy taurino. Se llama respetar al resto
No es ya matar a un pobre animal por diversión, es hacerle sufrir hasta la extenuación de manera cobarde y cruel.🕊️
Una persona que al debatir contra el te quedas sin palabras… grande Tamayo
???
@@HO-gj6we xd
Jajajaj
@@HO-gj6we xddddd "???"
Tamayo debatia mentalmente jajaj😂
Me encantan las aportaciones de Tamayo en este vídeo.
milagro que no se durmiera
B)
JAJAJSJSJ
🤣🤣🤣🤣 sus aportaciones fueron determinantes
Jajajaja, Tamayo estaba en el vídeo? :v
Sería buena discusión si Jordi no interrumpiera a cada rato, repitiendo todo el tiempo lo mismo y hablando por encima, sin dejar explicarse al punto de vista diferente. Aparte dándose vueltas para responder
Es q no hay discucion con la tauromaquia
@@Surfinguille87 si que la hay pero bueno
@@Surfinguille87 autoritario.
Lo mismo le paso en el "debate" con smdani
Por ejemplo, cuando dice que a él no le consta y que hay mucho "mito urbano" al rededor de las fábricas pakistaní de marcas de ropa internacionales, cuando en otro podcast Lethal se lo comentó
Si ya me caías bien ahora me caes aún mejor!!!! Esa Empatía animal que tienes es de admirar!!
Jordi entiendo que defiendas tu postura, yo también estoy en contra de los toros, pero ya que hay mas gente en el podcast, no les interrumpas, tambien esta interesante que desarrollen adecuadamente sus opiniones y así ver otro punto de vista. Es que parece un mónologo tuyo.
Saludos! :)
Estás es contra de los toros? Saludos (Iba a que no lo había escrito bien, que muchos no se enteran)
@@jasondelacruzart de las corridas de toros, pero sobre entiende si pongo “de los toros” . Saludos
100x100
Y diciéndole todo el rato lo mismo
No siquiera debería haber un debate sobre corridas de toros.
Lastimar a un ser vivo que siente dolor, es lo más inhumano que puede hacer un ser humano, valga la redundancia.
comer su carne por ocio está bien?
@@papapapapappapapapa7989para el si.
no es ocio, es alimentación, es supervivencia@@papapapapappapapapa7989
@@papapapapappapapapa7989Calla fachon, seguro que eres un Mr caspa
@@papapapapappapapapa7989Por ocio? Los humanos NO SOMOS HERBIVOROS
Muy bueno el monólogo de Jordi. La próxima a ver si se puede hacer un debate
Para monólogo el que hace el invitado xD todo el rato con la misma insistencia.
@@german199denuevo Están debatiendo xd, el hombre de manera respuesta le pone ejemplos, y preguntas, con distintos ejemplos, es jordi wuien pasa 2 minutos hablando, y el invitado hace una intervención de 20 segundos o menos. Jordi es súper condescendiente con lo que dice
Re hater el pibito este
Eso si
Con lo educado que es el otro tio, y el jordi que no escucha ni una palabra… 🙄
Leyendo los comentarios pensé que el muchacho era el que iba decir tonterías y termino siendo el señor con apariencia de hippy
Que los 20 millones de pollos que se matan a diario no se comparan con. Los 10 toros que mueren en las corridas , Jejejej
@@davidmedina1308una cosa es necesidad y otra cosa es el espectaculo 😶
no importa la cantidad, la cuestion es el fin y el medio
Jordi: Mañana prohíbo la tauromaquia.
Villaran: Los invito a almorzar carne de res.
Tamayo: XD
Jordi invita a Antonio y termina haciendo un monólogo, era de todo menos una conversación xD
Estaría mejor el podcast si Jordi no interrumpiera constantemente a Villagrán
Si, si. Estaba un poco picado.
.
Típico de gente que no tiene argumentos y su nivel intelectual es directamente proporcional al de un cacahuete.
Totalmente
De acuerdo contigo
En algún momento tuve una amistad que se perdió de manera irremediable cuando supe que era fanático a un nivel súper alto de la tauromaquia. Incluso en su sala tenía una cabeza como decoración. No puedo entender el raciocinio de este tipo de personas para defender lo indefendible.
Cristal
Lo único que es indefendible es negar el principio de no contradicción y sus implicaciones. Todo lo demás es defendible.
@@SergioLopez-yu4cuDonde leiste eso?
@@juanpabellido8221 , ¿que lo que no es una tautología es una paradoja o una indeterminación requiere que te pase fuentes?
Pero luego vas al Mercadona a comprar carne no? No hay más palabras y no digas que es NECESARIO porque no lo es, generación de Cristal llorón
No me siento con la capacidad moral de prohibir la tortura de un ser vivo porque como carne y hago otras cosas malas.
-El Vegano más vegano
Bajo nivel cognitivo
¿?
Es un insulto al artes? Porque oarece que querias insultarlo y quedaste bien menso :v
Trap krone te respeto mucho, sales en todos lados, pero creo que no tiene sentido tu comentario
El mejor vegano que hay es el que no te impone nada
Yo creo que Antonio , cuando ha dicho lo de la UFC , se refería a las MMA, y en las MMA si ha habido muertes.
Por ejemplo?
Hasta en el futbol existen muertes,me parece ridiculo ese ejemplo
@@ulises9646 te parece normal que sea un deporte agarrarse a patadas y piñas hasta quedar inconsciente como en un ufc?😂😂😂😂😂😂 Entonces es normal matar toros.
No ah habido
@@smoothoperator1936 las personas que pelean han aceptado hacerlo. El toro no acepta...
trae mas seguido a Antonio García, da gusto escucharlo.
ni de puta coña, no tiene sentido nada de lo que dice
@@roke4610 Cómo que no?
@@roke4610 quítate la cerilla de las orejas.
@@roke4610 solo se equivoco en lo de la ufc comparandolo con los gladiadores xd que tiene que ser perfecto en todo?
@@datidizudandatochipu2636 pero tu al pollo toreao te lo comes?
Ostras... Eres un tío con mucho criterio, comparto bastante tu opinión y no conocía tu contenido. FOLLOWER DESDE YA. Bravo en dar tu opinión y defenderlo con tanta energía y pasión
Qué grande Villarán. Sabe dar dónde duele, y tiene la honestidad moral suficiente como para no reconocerse superior a los demás.
Pues es muy difícil no ver de manera inferior a quien apoya la tauromaquia.
@@dylonfrancis3690 es muy difícil ver cómo igual al que discrepa de ti, ¿Verdad?
Qué fácil es ver de igual al que te cae bien...
@@dylonfrancis3690 O sea que ves como inferior al que no esté con tu causa y como superior al que si te apoya, muy buena lógica.
@@ddavid2 Esa misma frase aplica para ti 👀
Saber dar donde duele dice, el tío lleva casi todo el clip retractandose y justificando lo injustificable 🤣🤣🤣🤦🏻♂️
Jordi terminó relativizando la moral en función del nivel de exposición a los actos, y no por los actos en sí. Por eso es que siempre se debe evitar debatir desde las emociones, o terminas descolocado ante el más mínimo cuestionamiento sobre tu autoridad moral, que fue el verdadero punto de Villarán.
El punto de Villarán tambien es un disparate si a eso nos vamos. Yo de plano no hubiera discutido su argumento porque se basaba en ejemplos hipoteticos con escenarios completamente ilogicos.
@@JoseAMatos-us6wo Los ejemplos quizá eran débiles, pero la postura es cuanto menos coherente, prohibir la tauromaquia cuando muchas de las cosas que hacemos hacen daño a la naturaleza es absurdo, ademas que el punto de Jordi es que ya el tiempo de la corridas pasó, y arbitrariamente quiere establecer un limite en nuestra era actual y yo pregunto ¿donde está ese limite temporal desde la objetividad? porque es evidente que Jordi habla desde la subjetividad.
Escucha bien el debate,jordi sabe que eso sobra,es solo tener un minimo de conciencia y no atentar contra seres vivos para el entretenimiento de alguno que si se creen superiores a un toro,asi como las peleas de perro y demas se han venido prohibiendo pero aun asi hay enfermos que disfrutan y aparte ganan dinero de ello.
@ŁƏØty Ya van en camino bro no te apures.
@ŁƏØty Y estoy de acuerdo, a mi también se me hace un espectáculo horrible, PERO, eso que tu y yo creemos es SUBJETIVO, ya que el toro le importa un comino si es asesinado en una plaza o un matadero, al toro no le gusta morir en ninguno de los 2 sitios; y digo que es subjetivo ya que lo que Jordi, tu y yo sentimos al ver el toro en la plaza, no es lo mismo que sientes los aficionados de la tauromaquia, entonces no vendamos la moto que estamos siendo objetivos por que no es así, solo queremos imponer nuestra subjetividad.
Y por cierto, el matar toros ya estaba normalizado, somos las nuevas generaciones las que lo "desnormalizamos". Yo creo que dicha practica le queda poco tiempo de existencia y el simple pasar del tiempo hará que la tauromaquia desaparezca por si sola y no hace falta que el estado la prohíba porque el mandatario de turno no le gusta, ya que cuando el poder lo tome un taurino, la "desprohibirá" y así hasta la eternidad.
10:09 TAMAYO maravillado de ese gran debate que se pone comodo!! Hahahaha
He trabajado en una granja de cerdos , 2000 madres 11000 lechones . Si supieras el dolor y condiciones de vida para que te comas el pan tumaca....
Pan tumaca es pan con tomate... Que tiene que ver con los cerdos? No justifiques ningun tipo de maltrato
El lechon no lo comen los que comemos pa amb tomaquet lo comen los que les gusta el lechon
Lo que no es normal es hacer un espectáculo de matar a un animal y de la manera que lo matan a mi manera de verlo igual que ya no hay peleas de perros de gallos o no se tiran cabras desde campanarios
Y si trabajas ahí y te da lástima que has hecho? A cuantos has salvado? Por qué no los liberas ? Doble discurso
Pantumaca dice😂
Estoy completamente de acuerdo con la opinion de Tamayo 👏👏
WTf bro
JAJAJAAJS
Creo que este es uno de los mejores debates que he visto en todos estos podcast. Ojalá haya más debates así en un futuro.
De los primeros que ha habido porque los invitados lamentablemente nunca controvierten a Jordi
@@mellamopolisha9084 Josebas el auténtico lo conoce bien 👶🏻
En este "debate" ambos están en el mismo bando, pero como Jorge Salvaje siempre quiere ganar y tener la razón no se da cuenta. 🐂
Realmente no están en el mismo bando, uno dice que prohibiría los toros y el otro dice que no
No entendiste nada, uno dice que se deben prohibir y el otro que no, uno dice que no tiene capacidad moral, cuando no se trata de moralidad sino de empatia hacia el animal, y el otro que se tienen que prohibir pq solo se basan en la diversión del sufrimiento, no quiere tener razón por tenerla, sino pq si decimos que no se pueden prohibir entonces es lo mismo que decir que mejor no hagamos nada y no avancemos, entendiste?
@@elzeco9935 Por supuesto que se trata de moral si el dice que "el" no tiene la capacidad moral para prohibirlo, en casos así solo se puede hacer un plebiscito para prohibir tal actividad.
@@sextagaming para el nomas se trata de moral y de si es mejor o no persona por prohibirla, para los demás se trata de un problema en que esta involucrado un tercero que es el toro y que esta invisivilizado, y ahí no entra la moral, entran los derechos
Vuelve a verte el video porque no te has enterado de nada hahahah
No se trata de la muerte del animal en si. El problema y lo que tenemos que rechazar como sociedad es que entre las personas que la componemos , haya quienes disfruten con el sufrimiento de un ser vivo. Simplemente porque como sociedad, hemos llegado a la conclusión (O deberíamos) de que hacer sufrir a un ser vivo no esta bien y disfrutar de ello es enfermizo.
Jordi, tienes un buen punto, pero Villarán uno mejor, no se debe prohibir, se debe no apoyar, cuando la gente deje de ir entonces se van a cerrar esos lugares, en cambio si se prohíbe, la gente va a buscar hacerlo de forma ilegal, entonces ya habría dos problemas, desgraciadamente está solución es más lenta pero históricamente es la más efectiva.
Tio, el número de personas que va es súper mínimo en un país donde el 70% de la población está en contra. Pero si se debe prohibir ya que es tortura y asesinato, es como decir que no se prohíban las drogas siempre habrá algún enfermo que lo haga eso no lo justifica y menos en la tortura de otro
@@adrianavigilescaleramenend9012 Las drogas están prohibidas, y se siguen consumiendo de forma ilegal por montones. Lo que demuestra que la solución no es prohibirlo.
Si prohíben la corrida de toros, lo harán de forma ilegal, y en condiciones más extremas, donde seguro el toro va a sufrir más. Lo mejor es no apoyar y ya.
@@omarcastillo8311 Las drogas son un tema distinto. Ya que desde mi punto de vista el que se quiera drogar es libre de hacerlo. Si bien es cierto que prohibir las drogas solo trae que se las siga usando ilegalmente, en los países que las legalizan cada uno se hace cargo de lo que quiera consumir.
Si no se prohíbe la tauromaquia, se seguirá haciendo, aunque se un numero pequeño de personas. Ya que siempre va a gustarle a alguien ¿Y qué tan aceptable es que la practiquen por pocos que sean?
o sea si la mayoria de gente empieza a matarse unos a otros, tampoco lo prohiubimos? por favor, aca esran lastimando a un ser vivo, no se esta prohibiendo que fol.len o que vallan de campo u otras cosas
Muy buen comentario y punto de vista. Gracias por compartirlo!! :)
Yo estoy en contra de la tauromaquia, pero tío, parece que solo quieras quedar bien. Estaba intrigado con lo que iba a decir Antonio y no parabas de taparle para recalcar que tú estabas en contra y dar tu opinión... Diálogo! 😅
Es que Jordi no sabe debatir xD
Es lo que pasa cuando te crees moralmente superior a un torero sin aver pisado el campo en la vida jajja
Mejor aprende a escribir y luego ya si eso vamos de listos.
@@Las_vecinasdevalencia No entiendo. ¿Es una broma?
@@jaimebroncano207 Perdona era contestando a GARGAMEL YEYO.
"A lo mejor el toro no quiere vivir" JAJAJAJAJSJSJDS ES UN ANIMAL, SU INSTINTO ES SOBREVIVIR HERMANO, QUE ESTAS DICIENDO
Torturar un animal por placer es una aberración. Punto
Tengo miedo cuando en el titulo pone "discussion acalorada
A mí hasta me da pena ver los vídeos 😳
x3, Da un poco de mal rollo
Que calidad de los invitados, aquí estabas con la sangre caliente Jordi
Si si, que opiniones como ésta siempre se dan en contextos muy correctos y permisivos siempre
Me he llevado la mano a la frente 58 veces en 5 minutos, no se que coño hace Jordi trayendo a esta gente.
5:01 "a lo mejor y el toro no quiere vivir" xD....... Mucha calidad
Yo vi una ves un joven triste por reprobar una materia, le quería dar un plomaso....
"A lo mejor el joven no quiere vivir" digo a lo mejor.....
Lo mejor es Carles haciendo comentarios para sí mismo en voz alta: “¿hostia que tienen subvención?, no me jodas”
Da gusto ver debates así, con educación y respeto a las opiniones ajenas.
Tienes toda la razon jordi, pero dilo con un pelin mas de suavidad y dejando que hablen ellos tambien y hubiera sido perfecto, en parte entiendo que este tema te infle mucho la vena.
No tiene la razón en absolutamente nada, demostró que esto es necesario, así como algunos tienen mascotas para sentirse emocionales y solo dictar cuando es libre o no, algunos generan arte y diversión en la visión de los espectadores. ninguna es mejor que la otra, de hecho, la última provoca que la especie se mantenga, la primera de quién debe elegir para morir.
@@victorradial1179
La diversión no es una necesidad báscia del ser humano, como sí lo es comer, Sr. Víctor.
se dejan de criar toros y areglado y los que se dedican a eso todos al pero
Se contradice constantemente... un vegano medianamente informado le hace añicos en un debate.
@@victorradial1179 El resultado de la tenencia de una mascota es un animal bien alimentado y con buena calidad de vida. El resultado de la tauromaquia es el asesinato doloroso del animal.
Y no, ni tener una mascota ni ver a un toro morir son necesidades reales
En el mundo hace falta personas como tú,que hablen alto,y claro,..
El dice lo que quieres escuchar, imaginate pensar diferente y decirlo. Lo cancelan y el canal se le viene abajo.
@@alfredov4603dice lo que queremos escuchar? el dice muchas otras cosas de las cuales gente no esta de acuerdo, que necesidad de hatearlo suponiendo eso?
@@nescocoita8277Quiere seguidores
@@alfredov4603 venga hacer ejerciosio chaval asdbajsshd
jordi calmate, te acaloras demasiado y puedes incomodar al invitado.
Iba puesto de coca
Es que es un tema para alterarse. Pobres toros!
Tiene motivos
@@fatimaromero4172 están ricos
@@fatimaromero4172 respetad la tauromaquia
Que lindo Jordi escucharte ....te sigo desde hoy saludos desde Argentina!!!
Yo estoy de acuerdo con la mayoría de las posturas que expone Jordi en los episodios del podcast, pero de las pocas veces que no lo estoy, no me gusta que todos los invitados no le controviertan solo porque es el dueño. Creo que este señor lo puso contra la pared de una excelente manera. Jordi no te alteres tanto y más bien replantea y aprende.
@@mellamopolisha9084 Jordi también tiene unos tintes de doble moral
Mmmmm no, los argumentos de Antonio son malísimos, que dices?
@@noambruh no creo que sean malos, yo creo que son diferentesla porque dejo en claro la doble moral de jordi
No lo puso contra la pared, usó la tipica tecnica de tergiversar lo que jordi decia para tratar de que se equivocara y dijiera algo estúpido, cosa que no le resultó
@@behelit.maldito1254 Antonio al decir que no se encuentra en la capacidad moral de juzgar, claramente esta controvertido la postura de Jordi, quién estoy seguro se replanteó o por lo menos reflexionó al respecto y eso es lo interesante de una opinión distinta.
Ni socrates debatía como Tamayo. Grande ahi fiera.
14:35 La capafidad que tiene Papa Giorgio de resolver mantener la paz a llegado a puntos inexplicables
por eso el hijo le salio animaricalista jajajaj
Ni siquiera está presente y sigue siendo una maravilla
@@jesusalberto-it1kj ?
@@mot0rdeth XD
@@jesusalberto-it1kj qué ?
No solo lo estás matando, estás jugando con él mientras se desangra, es tortura más muerte
La diferencia entre el que come carne y el que disfruta matando al ser del que se obtiene esa carne, es la misma diferenecia que hay entre un soldado y un asesino-psicópata.
No, porque el soldado sigue matando gente y el consumidor de carne no la mata directamente. Otra diferencia más importante es que el consumidor de carne podría vivir perfectamente sin comer carne, todo eso de la B12, que la agricultura se colapsaría... son mentiras que ya han sido falsadas.
👏👏👏👏
Entonces el que come esa carne que es disfrutando del sufrimiento de un animao
@@sergiosantosgutierrez4686 Cuando comes carne es para alimentarte, algo totalmente necesario y sin ánimo de alegrarse por la muerte de un animal. Si no la disfrutas, no la consumes, y si no la consumes mueres de hambre.
En resúmen: Disfrutas del sabor de la carne, pero no celebras su muerte. De nada ❤
No es verdad, un soldado no mata por placer, y el que lo hace es en efecto un asesino
"Si es un anfibio o un insecto no se entera de nada". (Sobre el maltrato que reciben en la plaza los toros con banderillas, picadores y espada).
Jordi Wild, neuroespecialista por la Universidad de Sinolosemeloinvento.
JSSJSJSJS esa me pareció la mejor parte, le chupa un huevo que los anfibios SÍ tengan sistema nervioso central y sufran, como no son lindos ni lo suficientemente grandes, entonces no es inmoral asesinarlos o hacerlos sufrir.
Totalmente incoherente, igual que cualquier argumento sensocentrista o animalista. Si querés evitar el sufrimiento animal la conclusión lógica es extinguir la vida en la tierra para evitar el sufrimiento exponencial de seres vivos en el futuro (que de cualquier otro modo es inevitable porque así es el ciclo de la vida).
La verdad, ha estado bastante feo eso que ha dicho. No me lo esperaba de él.
Gracias por decirlo, estaba súper indignada porque los anfibios e insectos sí tienen sistema nervioso y me quedé loca cuando lo dijo xD
pos, no se si malinterprete su posicion de la tauromaquia. Pero entendi que solo esta encontra del show y nada mas.. no en si del sufrimiento al 100%, a parte de lo que ah dicho de las otras especies :V
@@valentinoromitti6005 que jordi no sea un experto debatiendo no invalida el trasfondo del argumento
2:52 Se resume el video en una opinión coherente
"No puedes salir a cancelar algo como un santurron(solo porque no te gusta u opinas diferente), cuando por otro lado pecas incluso en peor manera"
Y el contra argumento es perfecto. "si decidiéramos no hacer nada porque no estamos en la capacidad moral de juzgarlo entonces no avanzariamos como sociedad."
Literalmente segundos después le responden con un argumento perfecto jajajs
@@real4938 El problema garrafal de ese argumento es que se superpone el progreso por sobre lo correcto (o teóricamente correcto).
@luismiguelmh Lo que dijiste es lo más estúpido que escuche en mi vida, las prohibiciones hacen retroceder? Entonces todas las atrocidades que son ilegales y están prohibidas deberían ser legalizadas? Aunque obviamente hay casos y casos, si hablamos por ejemplo de la prohibición de la marihuana, en ese caso si lo considero un retroceso como sociedad.
@luismiguelmh Justamente, en este caso, lo que se busca desde la postura de jordi es la dignidad, o derechos del animal, que son innecesariamente vulnerados con el fin practicar un "arte" burdo y sin sentido, que lo único que genera es, además del sufrimiento, un atraso como sociedad, que disfrutan del hecho de ver sufrir a un animal con conciencia desarrollada que, repito, está siendo torturado sin ningún motivo.
Completamente de acuerdo con Jordi....no hay más!! Saludos desde Zarcero, Costa Rica!!
El profesor Antonio es excelente para jugar el papel de abogado del diablo. Encuentra fácilmente las grietas en la moral.
No.
@@TheSpectator0001 tú te callas notas
@@TheSpectator0001 No qué?
Pero si no tiene mucho sentido lo que dijo...No hay ninguna grieta, si torturas y matas un animal para dar un espectaculo esta mal...
A mi parecer, solo decía incongruencias constantemente.
No me ha gustado este debate, porque principalmente no hay debate,es Jordi pisando constantemente la palabra de él
Como tiene que ser en este caso
@@elzeco9935 wtf man
@@yordym4112 por supuesto. SE ESCUCHÓ LO QUE SE TENÍA QUE ESCUCHAR Y YA. Todo bien en casa gordito?
@@ChessPlayer872 que? No entiendo a que me respondiste proque literalmente no dije nada raro y le respodin a @elzeco no ati 😐
Este tema lo queria escuchar de hace tiempo, he venido más rápido que... Yo aguantando el orín por más de 1 hora
Yo aguante 2 horas de viaje 😎
Que bien por Antonio ! esto si es un podcast o Infomerciales
Esa metáfora de los gladiadores y la UFC me dejó rayado. Grande Villarán
De ignorante total
@@elzeco9935 que poco lo conoces al decirle ignorante xD
@@Samu3I pues si viene a decirle ignorante a alguien un random que pone la “xd” . Apaga y vámonos
Me dió tanta risa y a la vez pena por el ridículo argumento de comparar la ufc(deporte) con la tauromanía(actividad cruel para hacer sufrir al animal hasta morir sin estar consciente de ello)
@@Ozkr7 bueno al parecer me ha mencionado el tonto de turno que le viene mal el uso de "xd"... estás en internet amiguito ve a tu fortnite nomás
Jordi la vena leñe! Quería escuchar Antonio también _
Pd: Gran debate chicos.
By: Tamayo 😎
Es muy entretenido el contenido de jordy.. Pero se pone muy pesado cuando no comparten su opinión, además suele subir la voz y ponerse muy agresivo sin debatir.... 🤔
Jordi tiene razón en el debate en mi opinión, pero tienes razón, no me gusta que interrumpa el argumento de los demás y que se ponga agresivo, para tener razón no se necesita alzar la voz
Es que su unico argumento, "Es que como estamos en el siglo 21 está mal "
Eso es una falacia, hasta vi mejores argumentos de niños.
@@fabiopineda8466 "alza la voz cuando se queda sin argumentos "
Es muy molesto ver al invitado decir pero espera dejame decirte lo que pienso y el Jordi sin callarse
@@sebalazo5363 así es.
La tortura lenta de un pobre animal en pleno s. XXI, es una actividad de seres prehistóricos y poco evolucionados..disfrutan los q tienen algo de psicopatia, es decir cero empatia😢
Este hombre me ha hecho pensar, realmente la taurimaquia puede ser mas amable con el animal que toda la industria de comer
Si obvio, pero no se justifica igualmente. De que sirve darle una buena "vida" si luego vas a hacer sufrir al animal, ante una muerte agónica y dolorosa por el simple divertimento. Es ridículo.
@@nekam7702 Pero tienen una vida plena es básicamente lo que pasa, hay una remuneración de por medio, muchas familias hasta dependen de ello. Al final el animal es utilizado para consumo humano la misma manera que se hace en la industria cárnica. Pero ahibsi que de verdad sufren. Yo si fuera un Toro prefiriria ser sacrificado en una plaza de toros que en una fábrica de carnexd.
@@gerardoalvarez3841 Ahora todo el mundo es muy santito pero en lo que les conviene y cuando les conviene.
@@gerardoalvarez3841 si, nunca lo habia visto asi, siempre pensaba que los toros eran satanas y enrealidad es complicado
@@gerardoalvarez3841 crees que es igual morir por un corte limpio y rápido que por varias apuñaladas?
Yo vivo de la ganaderia en argentina, pero estoy de acuerdo con jordy 100% el sufrimiento animal simplemente por diversion no tiene ningun sentido
Teniendo en cuenta que tu economía, indsutria y patrimonio se hace a base del sufrimiento animal, ya que las vacas no están alegres que las mates, que las tengas encerradas en corral, que las obligues a parir y utilizar su leche (Que es para sus crías) para consumo humano como lácteos y/o quesos.
En fin, al final de cuentas terminas haciendo negocio a base del sufrimiento animal.
@@TincchoR es su trabajo compa, está bien, y mira que soy vegetariano, pero a mí parecer si trabajas de eso no tienes la culpa.
@@guillermosepulveda2188 SOS RESPONSABLE!! No se trata de buscar culpables, se trata de asumir responsabilidad! es tan cómplice del sufrimiento como un torero o un cazador !!
tus papas son ganaderos y vos vivis de tus papas
@@nicolasmastakas6297 que podes llegar a saber vos amigo xD
Pues me parece que Jordi tiene toda la razón, sinceramente. El gusto por la tauromaquia denota una falta de empatía en el ser humano que hasta da miedo
Hay falta de empatía desde que vemos a personas tiradas en el suelo y no las ayudamos...
@@sonico162
No todos tenemos la posibilidad económica de ayudar a todos los que lo necesitan, se hace lo que se puede y eso está bien.
@@gerardomm123456789 pero todos tenemos brazos para abrazar, boca para saludar, manos para dar, tiempo para escuchar, ¿No?
@@sonico162 pero no les clavamos palos hasta la muerte mientras otros corean alrededor
Comes carne?
Las personas que argumentan que este tipo de costumbres no pueden quitarse por el hecho de que es una tradición, es una "falacia ad antiquitatem", o sea que crees que lo antiguo o su tradición está bien y es correcto mantenerlo en práctica. Los sacrificios eran una tradición y hoy en día es algo inaceptable.
Que hacemos con el islam
@@planetarygo11eso tendrían que prohibirlo ellos. En muchos países se prohíbe la tauromaquia.
@@planetarygo11 Pues escribiendo en comentarios de TH-cam no mucho amigo, eso tendría que darse en su propio país con su pueblo. Y sí, sería casi o en sí una revolución contra el islam; pues de otra manera no se erradica esa cultura altamente opresiva.
ellos sabrán que hacen con sus costumbres, no es un tema que puedas sacar para comparar@@planetarygo11
Matar no, pero darle vueltas al toro y marearlo sí... vaya razonamiento. Que necesidad hay de molestar a un animal por simple diversión para humanos?
Ah pero para tocarle los huevos a los perros con que te traiga el palo no te entretiene? ;) que necesidad hay de molestar al animal por tu entretenimiento?
@@SasVill Estás comparando tortura para el mero placer de los espectadores con un simple truco? De que coño vas? Todo bien en tu casita?
De hecho en la UFC si ha muerto alguien. Un luchador, creo q portugues pero no recuerdo bien, murio de una hemorragia cerebral tras una pelea despues de dos dias en el hospital.
En la UFC que me suene no ha muerto ninguno ya que hace dos semanas salió Dana a decirlo, a no ser que hables del boxeo sin guantes que murio alguien recientemente o englobes las mma con la marca UFC no me suena lo que dices, si te refieres de muerte a causa de una pelea oficial.
En MMA sí, ufc no.
UFC es la compañía con los mejores médicos y por eso no mueran, y si an muerto muchos pero de otras compañías
No fue en la UFC, además en los deportes de contacto ha habido muertes siempre, en boxeo, grappling, hasta en rugby ha habido
NO argumentes con fanáticos iguales a los taurinos, tu crees que si tu les dices que los golpes o caidas ocasionan daño que acortan tu vida,ellos te van decir pero no ha muerto en el ring, el futbol americano tiene doctores y tu crees que no sufren daños o en el futbol pregunta si las rodillas las tienen bien
Pero acaso que el toro va a entender que están burlandose de él?😂
No es lo mismo comer carne que defender la tauromaquia, eso es demagogia. Es lo que dice Jordi, no puede ser que a día de hoy se haga espectáculo de la tortura y muerte de un animal, con público y con recintos destinados a eso, es simplemente asqueroso.
y la ufc es lo mismo
@Nahuel Cáceres son adoctrinado
Creo que estan muy cerca. En un caso se sacrifica y tortura un animal por un placer sensorial (entretenimineto) y en el otro lo mismo (el gusto de la hamburguesa). Esto lo digo con el conocimiento de que una dieta sin carne es saludable por lo tanto la eleccion de comer carne es simplemente por un placer extra. La unica diferencia que veo es que en la tauromaquia se glorifica el acto mientras en la produccion de carne se esconde.
@@jerrymusculos9507 alguien con dos dedos de frente 👍🏻
@@jerrymusculos9507 Basado
Siento que jordi en este punto se dejó guiar más por la mente emocional que por la racional y su cerebro ser cerro automáticamente al escuchar a sus invitados. Pudo haberse dado una dialéctica muy interesante si hubiese escuchado claramente lo que le querían decir . Que buen rollo y paciencia la de los invitados
? Jordi tenía razón en todo
@@m4rkips no, y además tiene que escuchar a sus invitados.
@@penetreitorvergadeoro3416 que escuchar ni que polla, si a jordi le estaban lanzando preguntas, obviamente tenía que responderlas
@@m4rkips no se está en contra de jordi, es que no dejaba a los invitados explayarse
@@m4rkips pero si en ningún momento responde nada y va dando circulos con lo que dice, en varias ocasiones se nota que antonio iba a añadir algo más para ejemplificar más y el seguía con sus delirios de la carne sintética y si no ve el sufrimiento del pollo que se come o la gente que le hace la ropa no está
Villagrán dice "A lo mejor el toro no quiere vivir", es La Casa de Asterion de Borges dkjsahkjda
El Minotauro 😀
como no olvidar esta acalorada discusión
en este tema estoy con Jordi al 100%, aunque es un tema muy complicado de debatir...
por cierto, me encanta la intervencion de Tamayo en este debate xD
@Bluebeard totalmente de acuerdo, ha sido de los mas aburridos, pero Tamayo es un crack jajaja
Consideras que tener un perro metidos en una casa encerrado,es maltrato animal?
@@elmalodefran depende de como trates al perro, si tiene sus necesidades cubiertas, si le das amor, si lo sacas a pasear. Pero se a donde vas y tu argumento nada que ver con la tauromaquia
Respecto al punto de NO a la ropa procedente de animal, como dice, me pregunto si sus botas o la cazadora no son de cuero? Mira que me extrañaría muchisimo que este hombre tan heavy no tuviese cazadora de cuero...
@@salsan1012 imagino que usara materiales sinteticos
Villarán: Yo no prohibiría nada
Also Villarán: Hampartista 😎
Todos decís que Villarán sabe dar donde duele pero a mi me ha parecido todo lo contrario.
Ahora está de moda decir que no se cree uno superior moral, cuando eso a la vez te hace sentirte superior moralmente, menuda ironía.
Exacto. Decir que no se puede prohibir una cosa que te parece mala porque tú haces otras acciones malas, es como decir que no puedes prohibirle drogarse a tu hijo porque tú te pasas siempre el semáforo en rojo al manejar. Si el mundo funcionara bajo esa filosofía, cada quien haría lo que les de la gana.
10/10
Todos alabando al barbas, el tipo no sabe ni diferenciar entre el uso de la violencia como medio (comer carne) y el uso de la misma como fin (tauromaquia)
@@TheLoquenderonovato pues hombre el padre puede decirle lo que quiera al hijo , pero el hijo puede responderle tranquilamente y con razón además también no? Porque el padre tampoco hace nada bueno por lo cual él hijo podría recriminarle al padre lo que hace , que es lo que ha dicho este hombre no puedo decirle a un torero eso porque nosotros comemos carne y... perdona no comemos carne por sobrevivir ( bueno no te quiero meter ati porque no te conozco y alomejor tu si comes bien) pero del 100 por 100 de la población que come carne me jugaría mi cabeza que al menos el 70 por ciento no come la carne necesaria para alimentarse, si no que come más haya de esa carne por pura diversión y gusto. ( y vamos mi opinión respecto a los toro es que va a desaparecer dentro de poco por falta de gente, que no va hacer ni falta prohibirla).
Le sale lo histérico a Jordi, cuando trata de demostrar que es moralmente superior ajustando al mundo a su conveniencia. Si no ve al animal morir, no hay problema.
Jajaja pero como no diferencias una muerte en granja o matadero con agonía y espectáculo
Cada que avanzó el video estás hablando, ya que tú tienes naturalmente más protagonismo por ser el host es tu deber dar orden, dales el mismo tiempo que te das a los invitados. Lo único que causas es que la audiencia se quede solo con lo que dijiste.
que buen podcast con jordi wild como invitado
Ostia jajajajajaja
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
😂😂😂😂😂 genial
Mufasa: ... debes respetar a todas las criaturas, desde la pequeña hormiga hasta el veloz antilope.
Simba: pero, ¿no comemos antilopes?
Mufasa: si, Simba, verás, te explicaré, al morir, nuestros cuerpos alimentan la hierba y los antilopes se comen la hierba y así todos estamos conectados en el gran ciclo de la vida.
Son cosas muy distintas, alimentarse de un animal, a asesinarlo en un redondel haciéndole sufrir para el disfrute de todos.
exacto , de eso trata el ciclo de la vida y lo otro es simple placer humano en base al sufrimiento animal .
El toro se come
@@andarerYT eso depende del tipo de cultura , en su mayoria el toro no es un animal que rinda bien en el mercado alimenticio , por otro lado las gallinas si sirven más en el mercado alimenticio , buen intento de encontrar una falla en mi argumento ,pero dale más consistencia al tuyo.
@@LukasGamingML tu argumento cae por su propio peso si pones como algo más deseable la explotación ovípara a la taurina. Mismo producto, dos formas muy distintas de llegar al mercado. Una consiste en una vida y muerte de sufrimiento sin fin, la otra es el toro.
@@andarerYT ni modo, así es la vida. ¡Y que viva la tauromaquia!
Me he imaginado yendo de camino al supermercado, y diciendole a la dependienta: tiene pollo toreado?
Jordi: Yo prohibiría la tauromaquia porque es un "arte" obsoleto y denigra al animal...
Invitado: Pero...te comerías un pollo toreao? 🤣🤣🤣 Morí
Bro una cosa es comida otra es joder al animal por diversion no jodas
@@shynneo1354 totalmente de acuerdo!
La verdad es que si, ya está muerto xd
@@shynneo1354 totalmente de acuerdo, por lo menos te lo comes para calmar el hambre...
@@vainillamp4298 puedes comer otras cosas…
Este video solo me abrió el apetito de ver más videos de Antonio
Creo que el punto de El artes era buenísimo y le quitó peso al punto de Jordi, gran debate para mí lo ganó el Artes ya que a pesar de tener la posición "más difícil" de defender supo hacerlo perfecto y se llevó el argumento de calle.
Para mí él simplemente se dedicó a hacer hombres de paja.
@@SikamBred Jordi también, los dos usaron ese recurso.
@@julianlargo8792 Cuándo?
No digas mierdas, no tiene ningún sentido lo que dice el artista.
que inmamable suenas, ni que fuera un partido de futbol ajajajss
Rayleigh defendiendo a los toros es lo más loco que he visto este año
Todos los días se aprenden cosas nuevas. Hoy, por ejemplo, he aprendido que, a diferencia de los mamíferos, los anfibios no tienen sistema nervioso
Pensé lo mismo😂
Ahí si se mamo Jordi
Eres grande Jordi saludos desde Mexico
Yo en líneas generales diría que estoy de acuerdo con el punto de vista de Tamayo
Seria interesante un podcast a un ganadero de toros (por ejemplo un ganadero que trabaja en la ganaderia de Miura) o a un torero, asi podremos saber mas acerca del mundo del toro y luego cuando terminemos de ver dicho podcast tener una opinion de si estoy a favor o en contra de los toros
Menudo flipao el tamayo con los lentes de sol
Flipado , tonto. Lo tiene de todo