【水野和敏が斬る!!】ついに最新BEV徹底試乗 テスラモデル3＆ポルシェタイカンターボS
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- #水野和敏 #テスラ #ポルシェ
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「水野和敏が斬る!!」ファンの皆さんお待たせしました。ついに水野さんが最新EVを深く斬り込みます。試乗車は世界中でブイブイ言わせているテスラのモデル3 パフォーマンス、そしてポルシェタイカンターボSの2車種。
クルマ作りのアプローチがまったく異なりそうな2台。テスラは自動車という概念を超えた新たなモビリティとしてEVを見ていますし、ポルシェはそれに対抗すべく自動車という概念をもった新たな世界をもたらしています。
エンジニアの水野さんからはいったいどのようにEVを見ていくのでしょうか？ かつてGT-Rの開発でしのぎを削ったポルシェの開発チームにも思いをはせつつ、電気自動車にそれぞれの解釈をもたらす2台を徹底分析していきます。
【助手席がうるさいという人はご一読を!!】
「水野和敏が斬る!!」は連載スタート以来、「梅ちゃん」こと梅木がひとりで編集担当をしております。相槌のパターンがない、うるさい、水野さんの邪魔をするな、というご意見をいただきますが、これも含めて水野さんの連載が成立しております。水野さんとの関係があってこそのこの動画でございます。もちろん皆様からのご意見は把握しておりますが、この動画をアップするためには必要な要素ですので、何卒ご了承賜りますようお願い申し上げます。
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「ブランドがあるのは仕事としてキツい」というのは
GT-Rを開発した水野さんだから言えることですね…。
これこそ、自動車感想家、自動車宣伝家ではなく評論というのですね。ありがとうございます。
一生声変わりの方のように一種のエンタメと割り切っているのならいいと思いますよ。ちゃんとポイント押さえているし。
一方、重要なポイントは外しておきながら、謎の独自理論を延々と喋り、それらしいことを言っているようでも、本当に分かってるのか？
と思うような人もいて、なんだかなと思います。
多くの方は自動車感想家だとおもいます
テスラmodel3乗りです。
ポルシェは外装が最高にカッコイイですね。テスラは内装がシンプルで気に入ってます。
普段使いにはやっぱりテスラかなぁ？
水野さんの解説は実に楽しいですね。
様々なメーカーで長年勤め上げたエンジニアの方々が
水野さんの様な活躍をもっともっとして欲しいです。
2022年型のモデル3パフォーマンスに乗っています。
水野さんのモデル3評を聞ける日が来るとは思ってもいなかったので嬉しかったです。企画して下さった編集部の皆さん、誠にありがとうございます。そして、水野さんにモデル3が好印象であったこと、とても嬉しかったです。
ゴルフGTIや、BMW3シリーズを乗り継いできましたが、モデル3を人生最後のクルマとして、大切に乗っていきます。
水野さんてGT-Rをやっていた時から｢車は絶対的な重量ではなく、最適重量という考えが重要。｣とか
「将来的には電気自動車などの床下重量の車にも技術を応用したい」って言ってましたもんね。
モデル3は重い車だけど、重たいバッテリーがホイールベース内の床下にあるので、
清水さんのウェット旋回ブレーキでポルシェを抜く恐るべき記録を出していました。
「ガソリンでは永遠にできないことをやっている」
ガソリン車のことを知り尽くしているからこその言葉ですね
テスラモデル3を、水野さんにこうも褒められて、いちオーナーとしてほんとうにうれしく誇らしく思います。
水野さんにしろ、清水さんにしろ（DST参照）、やはり達人は、偏見なくいいものはいいと見抜くものなのですね。
今後、テスラの水野さん的部分についてのさらなる改良に期待です。
さすが設計者のレビューはすごいです。プロの理論。感覚だけTH-camr（モータージャーナリスト？）とは違いますね、
初めて聞いたけど、この人語彙力というか説明する力が神すぎる！
GT-R開発者ですから^ ^
水野さんがまだGT-Rの開発者責任者をやっていた時に、
日産本社まで講演を聞きに行きましたが、とにかく話が面白すぎましたね。
TH-camに動画があるのでぜひ観てみる事をオススメします。
水野さんが自動車メーカー立ち上げたら面白そう。
電気自動車は重量との戦いだということがよく分かりました。
しかしテスラは日本で売れているのがわかる。サイズも重量もエンジン車から乗り換えても丁度いいスペックで、手の届く価格。
販売網とメンテナンス網が充実してくれば自動車業界のiPhoneになれるかもね。
販売網：ディーラーは嫌
ディーラーで交渉次第で価格変わるのって凄い疲れるし
WEBでみんな一緒の価格で注文出来るのが一番良いよ
メンテンス：あっちから出張で来てくれるよ。鍵も遠隔で開けられる
それに販売店じゃないと保証修理は出来ないとか、販売店によってボッタクリとかもないしね
安いところで買うと、買ったところの遠い所まで修理出すのは疲れる
@@tarou2679 今までの「車を買う」という労力が無いのは良いですよね。
メンテナンスも出張で来てくれるんですね。
EV車の絶対数が増えれば対応できる修理業者も増えると思うので、エンジン車よりも輸入車と国産車の差が無くなってきそうですね。
水野さんは相変わらず感性がお若くていらっしゃる。素晴らしいです。
＞【助手席がうるさいという人はご一読を!!】
「水野和敏が斬る!!」は連載スタート以来、「梅ちゃん」こと梅木がひとりで編集担当をしております。相槌のパターンがない、うるさい、水野さんの邪魔をするな、というご意見をいただきますが、これも含めて水野さんの連載が成立しております。水野さんとの関係があってこそのこの動画でございます。もちろん皆様からのご意見は把握しておりますが、この動画をアップするためには必要な要素ですので、何卒ご了承賜りますようお願い申し上げます。
視聴者は投稿者の概要欄をよく見て、最低限のマナー・モラルを守って視聴しましょう。
守らないと水野さんの意見が今後一切動画で聞けなくなる可能性があるんですから。
ありがとうございます！
良くぞ言いました‼️
水野さんがモデル3をどう評価されるのか楽しみでした！
いつも勉強になります、水野さんありがとうございます。
水野さん、ご満悦な様子です。両モデルとも、作り込まれてるのが分かります。
テスラをアメ車として解説してるのは新鮮で興味深かったです！
ほとんどのレビューが電気自動車としてしか論評してないので面白かったです
水野さんは経験や知識を溜めるだけが目的ではなく、別の面では大人の危険な行為か遊びになる自動車… そういうモノに携わる時に経験や知識が活きてるような方だと思いますね！
水野さん、笑顔が素敵やん
いつも雑誌の方も購読させていただいております。
水野氏の指摘や褒めた部分（内装や空力処理のデザイン部分など）の解説写真ももっと載せていただけると嬉しいです。
今後も楽しみにしています。
もう前動画から一か月かぁ😑
モデル3は地味だけど内装がユーノスコスモみたいな未来的なデザインが良いですね。
最近街中でも見かける機会増えてるし売れてるのかな？
この動画ってベストカーの取材中の記録動画を出してるだけで、これを主としてないから本来は雑誌でしか読めないのを端折って出してるだけだから取材してる方にイチャモンつけるのは話違う気がする
電気自動車でも走りは楽しめる。
そんな印象を持ちました。
ポルシェは目覚まし時計がついてるのか
凄いなぁ
目覚まし時計ちゃう
サーキットでタイムカウントしますよ。
さすが、クルマ造りの本質に鋭い水野さん。
従来の日本の自動車評論家って、乗ってばっかしのプロドライバーとか口達者な人間ばかり。
本質をボカした評論にはウンザリしていました。
この方の一言一句は、忖度の無いエンジニアとして本当に参考になります。
私が知っている海外のエンジニアは、水野さんの思想と行動と言動に注目してます。
日本語だけでなく、やはり英語等の多言語で発信していただきたいですね。
BEVに興味があったので色々勉強になりました！ありがとうございます😊
やっぱテスラ凄いよなあ！やっぱり時代は
テスラだな
賢い人が乗ってそうなイメージ
ポルシェ運転してる時の水野さん嬉しそう（笑
毎度素晴らしいお話に感服してます！
映像からもわかる加速感これは同乗者になにも言わずフル加速したらジェットコースター並みに怖いですね笑
いやー何だろ、聞いてて楽しい
とても参考になりました！
評価内容がとても秀逸です！
水野さん、ずーっとニコニコしてて楽しそう😊
久しぶりのEVです。興味深く拝見しました。国内ではEV は少数派で日頃見聞きするのはエビデンスの欠如した感情的な批評が多いです。私はリーフ→IONIQ5に乗っていますが、このIONIQ5にしてもテスラにしても総合的に見て、EV 機能も含めて国産EV より優れている所が多くあり、公平に評価してこそ、国産EV の進歩があるのではと思っています。
ベストカー誌の方針はあるかと思いますが、価格的に近い国内外のEV比較診断をしていただければと思います。
水野さんの笑顔いいね。
Porscheをリスペクトしつつ批評される水野さんの言葉に対して、一つ一つに重みを感じます。
モデル3のデザインは好きだなぁ。
エンジニア版小松の親分すげえ
テスラって良い車なんですね。
水野さん楽しそうですね！
デザインに関してテスラもポルシェも電気自動車の新しさ感じます❣️
いつもありがとうございます♪♪♪
水野さん流石です👍
ＥＶ推しではないんですけど、モデル3にかんしてはかなり好きです。
凄くシンプルでスマートでいいなぁって思っています。。
全然違うんですけどＰ１０プリメーラがデビューしたときのような。
プレーンでシンプルでクリーンなそんなイメージと重なってます。
タイカンは・・一向に興味ないです。
ついに水野さんがタイカンを乗って体感されたのですね。
毎回、水野さんの凄い知識と経験に基づいた話を聞けるのは、梅ちゃんさんの聞き出しが上手い、という側面が忘れられてるよに思うの。専門誌の人だから私達より知識はあるだろうけど、毎回、水野さんが言った事の意味を、全部を理解して、合いの手や質問をしなきゃならないのだから、大変な仕事だと思う。教授にサシで講義受ける助教並みに大変。
やっぱ電気自動車は静かでいいですね〜。
おかげで梅ちゃんの声がよく聞こえて幸せです❤
前提知識ない状態でテスラ乗って、ハンドリング設定の意図読み取れる人初めて見た。
やっぱり水野さんすごいんだな。
テスラは全車種でロックトゥロック2回転、ステアリングギアレシオ10:1(しかも固定)のレーシングカーみたいなセットなんだけど、そのままでは流石に一般人には過敏すぎでちょっとキツい。個人的には70〜120km/hの応答性を重視して極低速域での応答性落としてるのは狙ってやってると思う。
テスラって元々「色の白いは七難隠す」を自で行ってて、
超高レスポンスかつ大出力の動力性能とパッケージングの自由度をベースに、ドライバーの操作に対する応答性を極限まで突き詰めてる。
そういう意味では、ある意味で「自動車会社」よりも真面目に自動車作ってる。
ハイパフォーマンスカーにトラクションステアの概念を取り入れた水野さん的にはビンビン来る車じゃないかな。
モデル3 オーナーでもう3年乗ってます。なるほどと思うご指摘です。
実際乗っている者としては、水野さんの指摘で驚いたほどで、低速域の応答性の鈍さに気づきませんでした。むしろ、全速度域で、舵が切れる車、頭が良く回る車、狙ったラインを忠実にトレースできるステアリングのいい車との印象しかありません。低速域で意図的にダルにしているからこそ、私のような普通のドライバーにはそういう円満な印象になっていたのでしょう。
だとすれば、テスラは凄すぎます。EV以前に車作りが巧みすぎます。
ほんとうにテスラを買って良かった。人生最高の買い物でした。
@@makunbythesea9072
この車の設計思想として、パッケージングの自由度から究極のドライバビリティを志向し、そこから市販車として必要なダルさ(ネガティブに聞こえますがとても重要な要素)を取り入れているものと理解しています。
価格帯は全く異なりますがマクラーレンF1(無印のロードカー版)みたいなアプローチしてますね。
(書いてて思い出しましたが、若かりし頃のイーロンマスクがスタートアップを売却して得た金で買ったのがマクラーレンF1でした。だいぶ気に入ってたようで、テスラの各種"パフォーマンス"モデルはこのマクラーレンF1を性能評価基準に設定して開発されています。)
挙動としては、ある程度の速度が出て運転者が運転に集中している時はシャープに反応し、低速域で意識が散漫になりそうなところではマイルドになるようなセッティングになってます。
あまり試すのはお勧めしませんが、動力性能側においても低速域で周囲に車がある状態だとスロットルレスポンスがダルになるように制御されてます。(テレメトリーを見るに、明らかに運転手が理解して踏んでるか、そうでないかを微妙な閾値で判断しているっぽい。ステアリングに掛かってるトルクまで見てるかは確認中です。)
@@user-hw4ig2fe6j さま、
わざわざお返事いただき、さらにご教授いただき、ありがとうございます。
そうですか、スロットルレスポンスまで、低速域ダル設定されているのですか。確かに、モデル3は、圧倒的なパワーのくせに、ハイパワー内燃機関車と異なり、渋滞時等スロットルコントロールに気を使わされることがありませんね。まったく無意識に踏んでいますが、怖い思いをしたことなどまったくありません。なるほど、そういうわけですか。
わたしは、幸い英語がわかりますので（実はオーストラリア在住です）、早くから英語圏のテスラ関連ビデオを丹念に観てきましたが（今では有名なSandy Munroも、3年前最初にAutoline Afterhousに出て、テスラを絶賛して、レギュラー陣を驚かせて以来注視してきました）、瀬古さんのご指摘に触れているものは皆無です。ここで、初めて知り、非常に感心しました。
自動車エンジニアリングがご専門であるようにお見受けしますが、水野さんを含めて、そういう本当の専門家の評価を聞きたいと熱望しております。今後コメント欄にてお名前に注目します
いろいろ、さらに教えていただければ幸いです。
ありがとうございます。
分かり易いコメント最高！
水野氏を、早く新型Zに乗せて。評価が聞きたい。
車に詳しくなくも凄く分かりやすい説明と、エンジニアへの愛情みたいなものも感じるコメントで聞いていて心地よかったです(^^)
テスラ モデルYのコメントも聞いてみたいです！
12:38 キャリパーでっけ〜
梅ちゃん頑張って、応援してます
水野先生の評価は的確です。
街中に排気ガス巻き散らかさないし、デザインも乗り味もあるなら、やっぱり電気自動車になっていくんだろうな
渋滞時も信号待ち時も無駄にガソリンを燃やして排気ガスと高熱を出しまくり。
エンジン切っても数時間は手で触れないくらい無駄な熱を出し続ける。
使用用途によってガソリン車と電気自動車と住み分けしていけばいいと思うな。
まあBEVはモーターもバッテリーも発熱してるんだけどね。
ガソリン車はエンジンだけ。EV車にも冷却機構はあります。
@@TheSakuraEspresso それ言い出したらキリ無いですよね。
エンジンや排ガスは1000度近くなりますがEVは50度前後でコントロールしてるので比べるのはいかがなものかと。。。
@@user-uk8lz9os9y ガソリン車は「エンジン切っても数時間は手で触れないくらい無駄な熱を出し続ける。」ってあったから、それに反応しただけですよ。
そりゃガソリン車は手で触れない温度になるけど、EV車もモーターその他が手で触れん温度くらいにはなるよっていう。
ガスは着火してるし高温は当然だけれど。
あとインバータ回路や、バッテリーマネジメントのためにバッテリ冷却はしてても、モーターは絶対にもっと熱いでしょう？
実際測って何℃かは知らんけれど、触ってみようとか絶対思わないくらいには...。
@@TheSakuraEspresso なるほど、そう考えるとそうですね。
色々改めます。
ただこれだけ温暖化の影響があると、何かは変えて行った方がいいのかなとは思います。
同じ状態を続けて行けば益々温暖化になり災害が各地で頻繁に起きるのかは分かりませんが。。。
違うところに原因があるのか。。。。
水野さんだけならこんな感じで聴きやすく素直な感想引き出せてないと思うけどな。
2人いるからこそ生まれる感想なんじゃない？
12:42 何食ったらこんなかっこいいホイールのデザイン思いつくんだ？？
どの国でも自動運転の実用化に躍起になっていることを考えても、自動運転技術との相性が非常にいいEVが、今後の中心となっていくのは間違いないと感じている。バッテリー性能も日進月歩で進化しているのもあるだけに。
水野さん相変わらず解りやすい。
Model3ってこんなカッコ良かったっけ？
EV＝悪役って思い込んでなんでも否定する頭の硬い車好きが多くて悲しいよ
そんな連中は車好きとは言わないからねぇ
本物の車好き→好きな車を語る
自称車好き→嫌いな車を叩く
本物が解る車好きなら
ミドシップを超えるスポーツカーの未来は
構造的にＥＶに成ることは理解できるばず。
ＥＶを阻害してるつもりが、実は車の未来を阻害してる
ＩＣＥが好きでも車の未来を見知りしたくないのかな？
素直に航続距離や利便性、パフォーマンスにパッケージングで堂々と内燃機関と勝負して打ち負かして次世代の「車」として降臨すれば良かったものを、一方的に内燃機関廃止でその座を奪ってるから心象が良くないんでしょ。
ロシアとやってる事対して変わらん
うるさい車好きでも1度evに乗ると変わるよねぇ
水野さん待ってました!
EV嫌いってすごいなｗ
水野さん 流石です
やっぱりクルマは面白いんだよなぁ
水野さんの切り口最高です
ポルシェに入って水野氏にやりたいように車作らせたら凄く魅力的な車出来上がると思う
ポルシェの技術者の方がどう考えても上
むしろテスラやろ。
蝉鳴いてるのにこんな暑そうな格好できるのすごいな
うちの爺ちゃんがそうだったけど、年取ると寒がりになるんだよ
水野さんの若い頃がどうだったかは知らないけどさ
さすがですわ！！！
水野さんと梅ちゃんさん最高！ずっと続いてほしい
Need English subtitle badly!
雑誌も買いますよっ
2台とも最高のチョイス！
ついにBEVの評価か。
水野さんと清水さんだけでモータージャーナリストは十分ですね。
ベストカーさんは、「概要欄を読まないで文句を言う人」を黙ってブロックするのが穏やかでスマートなやり方と思います。
そういう人のコメントが一番不愉快ですので。
梅ちゃん応援してます♪
EV化で自動車はコモディティ化するという論調を目にすることがあって、部分的にはその通りなのかもしれませんが
こと走りの面では改善できること、差別化できることがまだまだあるんですね！
ガソリン車とEV車をわざわざ優劣つけて下げる必要ない
コメント欄でEVには乗りたくないとかガソリン車に勝てないとかも要らないし逆にEVの押しつけも良くない
自分の好きな物乗ればいいやん
@@makotktjm7418 その通りだと思います。自分も経験してから物事を批判したいタイプなので今月テスラを納車しましたのでしっかり自分の目で見て経験してから意見を言わせて頂きます。
梅ちゃんの応対が相変わらず好き
主役は水野さんだけど、梅ちゃんあってのこの企画だからね。
日本メーカーからこういうモデルは出ないのだろうか。
bZ4X, Honda e, ARIYA の試乗もお願いします！
すごい。
タイカンってかなり重いんですね
この並びならe-tron GTも評価も気になるな…本誌では既出だったりします…？
4:52 ガソリン車の楽しさの1要素だと私は思う。
EVもよいけどね😮
水野さんがHEVやBEV作ったらどういう車ができるのか純粋に興味あります
EVってレスポンス良すぎるしトルク鬼だし静粛性抜群だから 腕に覚えのある人には楽しめると思いますが、逆に運転上手くない人にも普及し始めたら事故増えそうで怖いですね…
今はクルマ好きだけが買ってるから良いですが、将来的に不安が残ります…
Can anyone please conclude what he said? Thanks!
Mr. Mizuno made Nissan GTR. His comment is always based in engineering experience, not in journalism nor feeling only.
Mizuno summarized that the both of them are excellent. Porch pursued ultimate sportiness in electricity but Tesla pursued something completely new in electricity.
On Tesla, he pointed out that steering is very quick and agile because of the battery weight load in the front wheel, but not so in the very low speed (less than 40km/h) due to in sufficient refinement of the front suspension geometry, which is the point of improvement for Tesla in the future. Except for this, Mizuno found Model 3 to be really excellent. Very new and innovative in the body design (beautifully solid and sculpture without ugly front front grill and air intake holes), in the man-machine interface (just a simple large screen and minimal interior design) and in the instant and smooth power, which conventional car manufacturers would have never imagine and made. He even felt riding comfort (against some Japanese critics). Especially he liked the freedom of American cars in Tesla, which does not direct the driver how to drive, unlike German cars.
On Porch, he felt that Porch is battling with the weight, while Tesla used it for its refinement of ride comfort. Porch has to pursue the well established Porch performance in electricity and its resultant weight. Good in controlling 2.4t weight in such quick and sporty movement of the car, but currently rough, which would be largely improved by the Porch engineers in the future. 90% successful at this stage. He viewed that the instant torque is more direct in Tesla than Porch.
水野さんが勧めるならテスラも検討したいけど、なんせ国内の充電環境が整ってなさすぎて、、、
日本で電気自動車なら充電のこと考えたらテスラしかありません。
電気、ガソリン、ディーゼル、４本のタイヤで走る以上、普通車の車重は２トンまでに収めて上げるほうが良いのかな？って感じました。😅
（ＲＶのデザイン。車格では、２．２トンまでかなぁ。）
悪口ばっかやなこのコメ欄
自称車好きのうんちくおじさん🤮
いちこめ
今日も梅ちゃん👍
梅ちゃん応援団増えて嬉しいです！
@@bestcartube 梅ちゃんのtweetも見てますよ!！
@@bestcartube
この番組は梅ちゃんと水野さんの会話が面白いのよ。
GTRらしさ。これぞGTRと客が納得するようなBEV。こんなクルマに期待しちゃう。
テスラのボディデザインは、ラジコンのポリカボディに見えて仕方ない。
全てが新鮮で興味深いのだけど...
電池の技術革新が進んで軽くなって、EVがマジョリティな世の中になったら、インバーターからあえて爆音出す改造する人とか出てくるんだろうなw
CX60見てみたいです！
水野さん、GT-Rの4ドアもお願いします。
タイカンタイヤ代高そう（庶民並みの感想）
スカイライン400Rとカムリの対比お願いします🤲
比較になりませんよ。カムリは日産ではティアナなどスカイラインより1ランクも2ランクも下のクラスの車種ですから。
自分なら400RとIS500の対比がいいかな。
@@user-zx7zn9cf3c 普通そっちですよね。水野さん以前スカイラインのハイブリッドは取り上げておられたので、400Rの評価は関心がありますね。
個人的な印象
EVはテスラが優等生すぎて、ほかメーカーがどうやって差別化するかの大喜利大会になってる気がする
しかもそこに従来の自動車の在り方を持ち込んでいる
発展途上の設計技術でやりくりするために過剰な大重量車両に仕上げ、ごまかすためにプレミアムブランドでパッケージ
そこそこの値段だとダメダメ設計のレクサスUXやRZと技術的なベースラインは変わっていのじゃないかな？
本当に技術力があったらタイカンはこうはなってない...と思います
ポルシェのキャリパーでか杉内。
車を置き去りにするほどのプレゼンテーション！
失礼！レビューw
こんなしゃべれるエンジニア見たいことないw
この方の著書は素晴らしいです。一つのセンテンスの中に、普通の人の３倍位の内容を含ませる言語能力がおありです。
水野さんの1人語りじゃなく水野さんと梅ちゃんとの会話を楽しめない人は黙ってベストカーを買ってコラムを読めばいい。
ごめんなさい🙏
申し訳ないんだけど、
小松の親分さんとダブってしまうのは、ボクだけでしょうか？
テスラ・モデル３を所有していましたが、動力性能とシャシー性能が特に素晴らしいと思いました。(^ω^)あとは信頼性をどう上げて行くかですね。モニターが動かなくなったりしますし、自動運転も荒っぽくてイマイチ信用出来ないと感じました。(^-^;) タイカンはまだ乗ったこと無いですが、911よりはパナメーラに近い乗り味なのかな？と想像します。
ポルシェのナビ正常？