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とてもいいお話を聞かせて頂きました。確かに安易に使いまくっちゃいけない「使いやすい」ワードをセールストークに無闇矢鱈にぶっこまない方がいいですよね！ある意味日本企業の広報や批評家の、定期的に訪れる“悪い風潮”を指摘してくださった、至極真っ当なお話でした👏👏👏👏✨
楽器に限らずいろんな業種で言われてますねー、コスパ趣味の道具に対して使いやすい、便利な言葉なんでしょうねなんとなくその使われ方に違和感覚えてたのだけど、ここでハッキリと言語化してくれたのでスッキリしました
「パ」で国産の10〜20万ってのが出てくるのは非常に分かりやすい。試奏で判断出来るのが一番良いけど、良い店員さんに出会えるかは非常に重要なポイントだと思う。
コスパって本来は消費者側が感じることで販売側が売り文句で使うのには違和感ありますね。
昔(90年代)はハイコストパフォーマンスモデルとか言っていましたね。ちなみに英語の意味でいうといわゆる「リーズナブル」もReasonableなので、安いという意味ではなく直訳すると「説明がつく、説明できる」なので決して安いとかではなく合理的とかだったりするんですよね。安いという意味ではない。コス"パ"をないがしろにするなという問題提起、共感します。
お2人が楽器に真摯に向き合っておられるのが伝わります、素晴らしい動画だと思います。
鋭いご指摘で、興味深いお話だと思いました。いつも楽しく聴いています。コストダウンモデルであってパフォーマンスはそれなり。単なる廉価版。だとしても、個人的には同じ形が安価で手に入るだけで満足することが多いです。コスパ良好って言うと、さらにお得な感じはしますが、本当にお得でないなら宣伝としてはどうなんだろう。
コスパを求めて楽器買っても秒で飽きちゃうと思う。そもそもワクワクドキドキする楽器を求めて、結果コスパが良ければなお良し位なのでは？
前から気になってることを楽器屋店員の口からよく言ってくれたと思います！
TC楽器さんは、いわゆる新品を売る楽器屋さんとは違うんでね。おまけにつべに関してはかなり自由にやらせてもらってるとツシマ君以外のスタッフに聞きました。（ツシマ君の胃には穴が開いてるかもしれないがwww
まあ本来は「ローコストモデル」ていうべき話ですもんね🤔個人的にはコストに対してのパフォーマンス的にすげえと思うのはYAMAHAかなあと思ってます😊
基本構成と木材はそのままで、装飾を落として値段を下げた２０年くらい前のギブソンＳＧスペシャルとかレスポールスタジオが本来のコスパモデルだと思う。
コスパモデルって言葉はほんと意味不明。しかし売り手側としたら、コスパモデルと書いたら一本でも多く売れるなら、言葉が変だろうと売れる方を取るんでしょうね。
屁理屈シリーズにハズレなし！同業者に厳しい愛の鞭を振るいながら常に自分達を戒めている姿は、社会人としてもプロとして仕事する身としても見習いたいと思わされます。が、全て忘れて楽しみました✌️
この話題でMomose が買いたくなった
消費者からの圧力。ホントそれですね。金額ケチるくせに質を凄く求める。
これ、飲みながら話したらどんどん声でかくなっちゃうやつ～！！
仰ること正に
これをしっかり言うのは偉いと思います。結構疑問でした。
もはや日本語講座。笑いや、本当にその通りであってコストに対するパフォーマンスであり、安いモノが良いってことではないですよね。個人的にはコスパの良いギターはmomose。
津島さんがなぜか肉のカーテンのポーズを
『廉価版』でもビビッときてしまう自分がいます🤣コピーライティングは大事ですね...
私はギターが好きですが、各メーカーについての知識はあまりありません。コストパフォーマンスの話とても興味深かったです。気になったのは、コストとパフォーマンスの比率。国産ギターは作りの良さや丁寧さがあり値段も２０万くらいで、フェンダーやギブソンの有名海外メーカー製品の価格を比べると、この音はこのメーカーにしか出せない音だから！という料金がプラスされ、そこの価値にお金を払っているんだろうとおもいます。音の部分が大切だというのはその通りですが、製品の質や、演奏性、物の作りとしてみると、やはり国産はコスパがいいという印象。逆に有名なフェンダーやギブソンはコスパの悪い印象になりました。特にビンテージギターのようなもの。ブランド物のネームバリューのような価格が乗っかっている感じがします。ただ、本当に自己満足の世界から、この音がどうしても欲しい。しかし、希少価値として当然だとは思いました。そこで、楽器屋さんが考える。一般の人が手に取れる価格帯別のコスパの良いギターや悪いギターなどの話が聞けたら購入の際に参考になると思いました。もちろん、コスパだけではなく、自分が気に入った色や音デザインなどありますので、なんでもかんでもコスパではないとは思いますが・・・。コスパについて熱く語るお店の方々の意見、さらに聞きたいです。
キレてますねえ〜、でもおっしゃる通りです。
基本的にメーカーのいう高コストパフォーマンスは信用できないと思います。僕も以前、予算15万で考えてギターショップに行ったとき、Moonを試奏して「これで24万はむしろ安いですね！」って店員さんに言ったことがあります。（もちろんその日は買えませんでしたが後日買いました）
反省する楽器屋さん。「コスパ最高」です👍
昔はそれを「割安」と称していたので㌃おっさんなオイラは、コスパと言うとモリダイラが出してたビルローレンスブランドのブラックラベル３発積んでたストラトタイプのやつだなー。ピックアップはもちろんだけど、特にネックがめちゃくちゃ良かった！本体買えなかったからフェルの安ストラトにブラックラベル×3搭載するべくアッセンブリごと(今は無き東京厚生年金会館の側にあった)KEYの新宿店で作ってもらった思い出😇
値段が安いとか高いことを割安、割高って言う人は大人でも結構います。
常々思っていました
真面目だねえいいぞもっとやれ！
最後まで見たら茶化すべきではなかった本気と書いてマジなんだな改めて尊敬します
一瞬ブームが起きた「コスパ最強」として紹介された安いやつ…パシ◯ィカ…うっ。
エントリーモデルなら許せるかな？
昔の安いギターなんかは¥29800とかで合板とかめっちゃあったから今のエントリーモデルですらコスパめっちゃええやん！って思えてしまうwあんまり関係ないけど昔知り合いにエピフォンのレスポールを借りたけど全く鳴らないひでーもんで何でこんなの買ったの？って思ったの思い出した←
わかりゅ～！安物を過剰評価する論調きらい。中古10万円台のパをすこれ
今回はガッツリと屁理屈でしたね横行する…コピペ… って○○マートですかね？そういう店(店員)からは買わないっすよねぇwwwベースだと「人気の5弦モデル」って説明の4弦ベースが沢山並んでますよww…()
とてもいいお話を聞かせて頂きました。確かに安易に使いまくっちゃいけない「使いやすい」ワードをセールストークに無闇矢鱈にぶっこまない方がいいですよね！
ある意味日本企業の広報や批評家の、定期的に訪れる“悪い風潮”を指摘してくださった、至極真っ当なお話でした👏👏👏👏✨
楽器に限らずいろんな業種で言われてますねー、コスパ
趣味の道具に対して使いやすい、便利な言葉なんでしょうね
なんとなくその使われ方に違和感覚えてたのだけど、ここでハッキリと言語化してくれたのでスッキリしました
「パ」で国産の10〜20万ってのが出てくるのは非常に分かりやすい。
試奏で判断出来るのが一番良いけど、良い店員さんに出会えるかは非常に重要なポイントだと思う。
コスパって本来は消費者側が感じることで販売側が売り文句で使うのには違和感ありますね。
昔(90年代)はハイコストパフォーマンスモデルとか言っていましたね。
ちなみに英語の意味でいうといわゆる「リーズナブル」もReasonableなので、安いという意味ではなく直訳すると「説明がつく、説明できる」なので決して安いとかではなく合理的とかだったりするんですよね。安いという意味ではない。コス"パ"をないがしろにするなという問題提起、共感します。
お2人が楽器に真摯に向き合っておられるのが伝わります、素晴らしい動画だと思います。
鋭いご指摘で、興味深いお話だと思いました。
いつも楽しく聴いています。
コストダウンモデルであってパフォーマンスはそれなり。
単なる廉価版。
だとしても、個人的には同じ形が安価で手に入るだけで満足することが多いです。
コスパ良好って言うと、さらにお得な感じはしますが、本当にお得でないなら宣伝としてはどうなんだろう。
コスパを求めて楽器買っても秒で飽きちゃうと思う。そもそもワクワクドキドキする楽器を求めて、結果コスパが良ければなお良し位なのでは？
前から気になってることを楽器屋店員の口からよく言ってくれたと思います！
TC楽器さんは、いわゆる新品を売る楽器屋さんとは違うんでね。おまけにつべに関してはかなり自由にやらせてもらってるとツシマ君以外のスタッフに聞きました。（ツシマ君の胃には穴が開いてるかもしれないがwww
まあ本来は「ローコストモデル」ていうべき話ですもんね🤔
個人的にはコストに対してのパフォーマンス的にすげえと思うのはYAMAHAかなあと思ってます😊
基本構成と木材はそのままで、装飾を落として値段を下げた２０年くらい前のギブソンＳＧスペシャルとかレスポールスタジオが本来のコスパモデルだと思う。
コスパモデルって言葉はほんと意味不明。しかし売り手側としたら、コスパモデルと書いたら一本でも多く売れるなら、言葉が変だろうと売れる方を取るんでしょうね。
屁理屈シリーズにハズレなし！同業者に厳しい愛の鞭を振るいながら常に自分達を戒めている姿は、社会人としてもプロとして仕事する身としても見習いたいと思わされます。
が、全て忘れて楽しみました✌️
この話題でMomose が買いたくなった
消費者からの圧力。ホントそれですね。
金額ケチるくせに質を凄く求める。
これ、飲みながら話したらどんどん声でかくなっちゃうやつ～！！
仰ること正に
これをしっかり言うのは偉いと思います。結構疑問でした。
もはや日本語講座。笑
いや、本当にその通りであってコストに対するパフォーマンスであり、安いモノが良いってことではないですよね。
個人的にはコスパの良いギターはmomose。
津島さんがなぜか肉のカーテンのポーズを
『廉価版』でもビビッときてしまう自分がいます🤣コピーライティングは大事ですね...
私はギターが好きですが、各メーカーについての知識はあまりありません。コストパフォーマンスの話とても興味深かったです。気になったのは、コストとパフォーマンスの比率。国産ギターは作りの良さや丁寧さがあり値段も２０万くらいで、フェンダーやギブソンの有名海外メーカー製品の価格を比べると、この音はこのメーカーにしか出せない音だから！という料金がプラスされ、そこの価値にお金を払っているんだろうとおもいます。音の部分が大切だというのはその通りですが、製品の質や、演奏性、物の作りとしてみると、やはり国産はコスパがいいという印象。逆に有名なフェンダーやギブソンはコスパの悪い印象になりました。特にビンテージギターのようなもの。ブランド物のネームバリューのような価格が乗っかっている感じがします。ただ、本当に自己満足の世界から、この音がどうしても欲しい。しかし、希少価値として当然だとは思いました。そこで、楽器屋さんが考える。一般の人が手に取れる価格帯別のコスパの良いギターや悪いギターなどの話が聞けたら購入の際に参考になると思いました。もちろん、コスパだけではなく、自分が気に入った色や音デザインなどありますので、なんでもかんでもコスパではないとは思いますが・・・。コスパについて熱く語るお店の方々の意見、さらに聞きたいです。
キレてますねえ〜、でもおっしゃる通りです。
基本的にメーカーのいう高コストパフォーマンスは信用できないと思います。僕も以前、予算15万で考えてギターショップに行ったとき、Moonを試奏して「これで24万はむしろ安いですね！」って店員さんに言ったことがあります。（もちろんその日は買えませんでしたが後日買いました）
反省する楽器屋さん。「コスパ最高」です👍
昔はそれを「割安」と称していたので㌃
おっさんなオイラは、コスパと言うとモリダイラが出してたビルローレンスブランドのブラックラベル３発積んでたストラトタイプのやつだなー。
ピックアップはもちろんだけど、特にネックがめちゃくちゃ良かった！
本体買えなかったからフェルの安ストラトにブラックラベル×3搭載するべくアッセンブリごと(今は無き東京厚生年金会館の側にあった)KEYの新宿店で作ってもらった思い出😇
値段が安いとか高いことを割安、割高って言う人は大人でも結構います。
常々思っていました
真面目だねえ
いいぞもっとやれ！
最後まで見たら茶化すべきではなかった
本気と書いてマジなんだな
改めて尊敬します
一瞬ブームが起きた「コスパ最強」として紹介された安いやつ…パシ◯ィカ…うっ。
エントリーモデルなら許せるかな？
昔の安いギターなんかは¥29800とかで合板とかめっちゃあったから今のエントリーモデルですらコスパめっちゃええやん！って思えてしまうw
あんまり関係ないけど昔知り合いにエピフォンのレスポールを借りたけど全く鳴らないひでーもんで何でこんなの買ったの？って思ったの思い出した←
わかりゅ～！安物を過剰評価する論調きらい。中古10万円台のパをすこれ
今回はガッツリと屁理屈でしたね
横行する…コピペ…
って○○マートですかね？
そういう店(店員)からは買わないっすよねぇwww
ベースだと「人気の5弦モデル」って説明の4弦ベースが沢山並んでますよww…()