Wann wurden Lichtschwertkämpfe schlecht?
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Laserschwerter sind so ikonisch wie Star Wars selbst. Aber warum sind die Kämpfe in den Sequels nicht so gut wie Obi-Wan gegen Anakin?
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Bei den Sequel's waren die Lichtschwertkämpfe wirklich mies. Zum Teil hatte hatte man die Befürchtung Rey und Co. bringen sich selbst um mit den Lichtschwertern so wie die zum Teil damit rumgefuchtelt haben.
So ist es, Bruder^^
@@habernadine4968amen😂
Naja bei der pt haben die deutlich dümmere bewegungen gemacht. Wenn du versuchst den kampf auf mustafa selber zu lernen gibt es eine bewegung die "sinnlos wirbel" heißt
@@Tabaluca911 sagst du gerade das der Kampf auf Mustafa anakin vs obi wan dümmere Bewegungen hat als die Kämpfe der Rey trilogy ?
@@KingPravum ja. Objektiv würde ich sogar sagen. definitiv besser aber dümmer
Seit ep 7. Ep 1,2,3 waren sowas von gut. Wenn am ende eines Prequels ein Lichtschwertkampf anstand dann wussten wir das es heftig wird.
In The Clone Wars und Rebels waren die Lichtschwertkämpfe auch richtig geil.
Was nein die Originale Trillogy hat die langweiligsten und schlechtesten Lichtschwert-Kämpfe
@@drunkoctopuswantstoplay7029 Die Lichtschwertkämpfe der Skywalkersaga in Trilogien: 📉📈📉
@@drunkoctopuswantstoplay7029😂was für 4-6 hat vllt keine so schnelle kämpfe sind aber so gut denn sie erinnern an echte kämpfe
@@Bububabi-d9o ne nicht wirklich vielleicht ein klein wenig in Episode 6 wo Luke gegen Vader kämpft aber so wie in Episode 4 und 5 gekämpft wurde so kämpft eigentlich keiner in der echten Welt das was die da machen ist einfach nur Scheiße
Das Problem ist, dass Disney niemanden hatte, der die Choreografie der Kämpfe professionell begleitet hatte. Auch waren die Schauspieler der älteren Filme kampferprobter. Bob Anderson war Fechtmeister und hat Vader während der Kämpfe verkörpert. Alec Guinness war Marinesoldat. Nick Gillard war für die Stunts in den Prequels zuständig und war nicht nur Schwertkämpfer, sondern auch Lukes Stuntdouble. Somit hatte er nicht nur Erfahrung im Umgang mit dem Schwert, sondern auch mit Star Wars. Das Spiel geht weiter mit Liam Neeson und Ray Park, die beide verschiedene Kampfkünste praktiziert haben. Man hatte hinter den Kulissen also genug Leute, die Ahnung davon hatten, wie ein Kampf aussehen sollte. Was man in den Filmen auch sieht. Da in den Sequels keiner wirklich Ahnung von Choreografie hatte, wich eben die Praktikabilität dem „coolen“ look. Was man wiederum deutlich in den Filmen erkennt.
disney hat wohl zu wenig geld für so etwas
Nicht zu vergessen, dass Sir Cristopher Lee ebenfalls Fechtmeister war.
@@lunestrasja ich wollte auch schon sagen das ist echt blöd wenn man für sowas kein geld hat ist ja auch kein wichtiges oder besonders großes franchise star wars............
Wenn niemanden hat, dann stellt man entsprechende Leute ein.
An sich gutes Video, aber ich bin nicht wirklich deiner Meinung. Meiner Meinung nach sind die Kämpfe schon ein Witz im Gegensatz zu den Prequals. Bei deinem Argument, dass ja beide Kämpfer in den Sequals nur Amateure sind, kann ich nicht mitgehen, weil es ja faktisch gesehen einfach nicht stimmt. Vor allem nicht bei Kylo, der ja zuerst von Luke und dann von Snoke trainiert wurde. Und auch Ray hat zumindest zwischen dem 2. und 3. Film anscheinend ein hartes Training durch Leya genossen. Und wenn man das bedenkt, finde ich, kann man den Kämpfen überhaupt nichts mehr abgewinnen. Selbst in unserer Welt kann man mit ein bisschen Training und ohne die Macht besser im Schwertkampf sein, als die beiden. Und selbst wenn man das nicht beachtet, gibt es in den Sequals auch so dumme Filmfehler in den Kämpfen, zum Beispiel im Kampf im Thronsaal. Unter anderem deshalb kann ich nicht verstehen, weshalb du die Kämpfe dann so verteidigst. Aber gut, vielleicht bin ich auch ein wenig zu engstirnig, was das angeht.
Wie ein Dead Justice schon analysierte es wurden Millionen hin genommen um die Sequels woke zu gestalten - sie hatten keine 100 Bucks übrig für einen professionellen Berater der sich irgendwie mit kämpfen beschäftigt.
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Die Szene in snokes trohnsaal? Ein Walzer mit der falschen Musik.
@@Der81JoffelWas genau meinst du mit woke?
In dem Fall ist die einfache Antwort Rey.
...
"Woke (Begriffsklärung)
Woke steht für: Woke, erhöhtes Bewusstsein für Rassismus und mangelnde soziale Gerechtigkeit" {Zitat von Wikipedia Deutschland }
Ich beschrieb hier den Hollywood Trend der letzten 8 Jahre Drehbücher zu Produktionen zu verwenden in denen Protagonisten häufiger als Mary Sue geschrieben werden. Kurz können alles von Beginn an ohne Ausbildung und Lehrmeisterinnen. Alle geben Ihnen fast immer recht. Ihnen gelingt alles.
Und weil die Heldin sich vom männlichen alten Helden Bild abheben muß natürlich nur flach geschrieben ohne Schwächen.
Woke ist zum einen der Aspekt des strong female lead. Aber auch an anderen Stellen wenn Disney Klassiker real verfilmt werden und man hauptcharaktere wie Arielle und Schneewittchen besetzt mit Schauspielerinnen die uneuropäisch sind für europäische Märchen weil man die hätte mit weißen besetzen sollen oder die Mulan bleibt asiatisch (und hat etwa dieselben Stärken und Schwächen wie Rey)
Ich sehe das tatsächlich genauso, jeder "normale Mensch" kommt nach ein bisschen Training besser mit einem Schwert klar als die zwei (Kylo, Rey) in allen drei Teilen zusammen :D
Kann ich dir nur zustimmen. So sieht es leider aus. Aber da Rey nun mal so schlecht kämpft musste man, einen eigentlich überlegenen Charakter, nun mal anpassen und ebenso schlecht machen. Den Kampf in Episode 7 kauf ich ja noch ab. Kylo schwer verwundet, Rey ein totaler Anfänger... Das ist glaubhaft. Aber der Rest.... Der Rest ist einfach schlecht gemacht. Keine wirklicher Stil ist da erkennbar. Im Thronsaal, Messer die verschwinden, ein Hieb wo 3 gleichzeitig weg fliegen.... Das ist mehr Schein als Sein. Sollte einfach nur cool wirken, aber ein richtiger Kampf wäre cooler gewesen. Und die weiteren kämpfe sind halt einfach nur noch schwächer.
Nun ja, für mich ist Disney definitiv die Antwort. DeadJustice nimmt das in seinen Clips zu den Sequels sehr gut auseinander, finde seine Clips sowieso gut 😄
Der Kampf Ahsoka VS Maul ist auch von Disney und das ist wie ich finde einer der besten wenn nicht sogar der beste Lichtschwertkampf
@@leikesdark zugegeben, da hast du Recht. Das ist wirklich einer der besten Kämpfe. Ich habe mich mit meiner Aussage auch nur auf die Live-action Kämpfe bezogen. Habe an the Clone Wars dabei garnicht gedacht.
ich hasse sogut wie alles von disney star wars und hab bis heute mich geweigert the rise of skywalker anzusehen und werde es auch nie aber der kurze Kampf wo darth vader in der obi wan Serie gegen die eine Schülerin kämpfte war nicht schlecht...natürlich überlebte sie obwohl sie von Vader durchstochen wurde 😂 Disney hat halt laser Schwerter des todes genervt....nicht nur das jeder depp ein laserschwert schwingen kann mittlerweile...falls einer keins hat dann hat er etwas laserschwert ähnliches damit er es blocken kann😂 und der Schaden vom laserschwert wurde vom fast 1 Hit everywhere zu nicht mal tödlich bei kompletter durchbohrung😂
Mich würde echt mal interessieren, ob ein anderer creator sich meine Kampfanalysen gegeben hat. Das Video kommt schon sehr passend zu meiner letzten Kampfanalyse. Falls ja hoffe ich, dass du dadurch noch viel content hast😁
Einfach einer der besten starwars Kritiker meiner Meinung unter meinem Liebling starwars YTber
Ich muss zugeben das deine Kampfanalysen, dahingehend sehr detailiert und gut fundiert ist, wieso so "gut" oder "schlecht" sind.
Wäre schon echt geil, wenn ihr beiden in einen gemeinsamen Stream das Thema genauer erörtern würdet, mit deinen dazu passenden Videos
Freue mich schon auf die Kampfanalyse zu Rey vs Kylo auf dem Todesstern
Lichtschwerter Entwicklung:
4-6: Schnelle mächtige und leichte Waffe
1-3: Schnelle mächtige und leichte Waffe mit herausragenden Choreografien!
7-9: Schwere und träge Waffen die eher mit Hieben geführt werden mit schlechten Choreografien
Luke gegen Vader auf Bespin und Return of the Jedi's Fights waren am Besten, bis auf die Wendung wo Vader plötzlich von einem Moment zum anderen unterliegen sollte. Die beiden haben zwischen den Hieben innegehalten um sich neu zu fokussieren weil sie eine Waffe in Händen halten, die keinen Fehler erlaubt. Maul war ein choreographisch beeindruckender obwohl übertriebener Stunt, danach änderten sich die Bewegungen, da wurde es nur noch willkürlich visuell beeindruckes 180° Gewirbel.
Also der beste Lichtschwert Kampf ist meiner Meinung nach immer noch Ahsoka gegen Maul. Optik, Stimmung, Choreografie und vorallem die Fallhöhe ist phänomenal. Und man kann sich nicht mal mit Animationen rausreden weil der Kampf Motion Capture ist.
Dem stimme ich zu, deswegen tuen ihre Kämpfe in ihrer Serie auch so weh
Absolut deiner Meinung
Der Beste Lichtschwertkampf ist Luke vs. Vader in Die Rückkehr der Jedi-Ritter.
Ein meiner meinung undassbar gutes video, der inhalt ist interessant, das ist klar. Ich meine aber eher deine sprachlichen ,, Mittel“ die dieses video noch besser machen z.B. das mit anakin und dem sand oder so. Für sowas bin ich genau der Typ. Freue mich auf weiteren content 😊!
Muss jedes mal lachen, wenn Obi-Wan gegen das Bein von Grievous tritt und merkt, dass es dumm war. Das lockert das ganze irgendwie auf ohne zu lächerlich zu wirken
Sehr spannendes Video, sehr gut erklärt, ich finde persönlich sind die Lichtschwertkämpfe in den Prequels am besten und am coolsten sind🤩
10:41 Coleman Trebor, der Nicholas Latifi der Jedi
Also jeder Schwertkämpfer wird dir sagen das die Kämpfe in den Sequels objektiv schlecht sind.
Wie kylo gegen die pretorianer einfach trakata benutzt hat also bei dem einen der ihn im schwitzkasten hatte
"Außer du, du nicht" war das Highlight des Videos 😂😂
Das 2 Duell zwischen Obi-Wan Kenobi und Vader in der Kenobi Serie ist sehr gut.
Minute 10:42 erst Coleman Trebor mit einbauen, man kennt es haha XD
Ich finde der erste Kampf zwischen Ahsoka und baylon ist geil. Mir gefällt diese kullise mit den bläulichen Hintergrund. Und auch die Musik find ich geil
Ich denke, dass die Lichtschwert Kämpfe der Original Trilogie zur damaligen Zeit mit Sicherheit eine Sensation gewesen sein mussten!
Ich finde, dass es seid Clone Wars/Rebels entweder an Choreographie oder Bedeutung des Kampfes mangelt oder an beiden mangelt. Das liegt auch meiner Meinung auch am meisten an der Art wie Disney mit Star wars als Geldmaschine umgeht. Star Wars heute wirkt für mich abgesehen von ein paar Ausnahmen wie eine billige Kopie von sich selbst.
schau dir mal die Kampfanalysen von Dead Justice an. Der macht das sehr gut und kann ich nur empfehlen! Eine Sache nur vorweg: Ray und Kylo schlagen oftmals durch ihre Lichtschwerter durch. Trotzdem gutes Video:)
Wieso kommt nichts mehr
Die Kenobi-Serie mit den Sequels zu vergleichen halte ich für unnötig.
Klar, der Epos und die Vielfalt aller Lichtschwertduelle in den Prequels bleibt für mich unangetastet.
Der Vergleich über die Nutzung der Umgebung zwischen Avatar-Herr der Elemente und der Kenobi-Serie ist meiner Meinung nach völliger Quatsch.
Die Macht zu nutzen hat nichts damit zu tun, die Elemente zu kontrollieren, geschweige den zu "bändigen".
Die Idee mit dem Schrottplatz ist für mich vollkommen in Ordnung, da Obi-Wan Vader weglocken und eher vor einem Kampf flüchtet als sich ihm zu stellen. Abgesehen davon, wäre ein beleuchtetes Kampfeld nicht so effektiv gewesen um die Lichtverhältnisse der Schwerter darzustellen.
Für mich waren die Kämpfe in der Kenobi Serie wie auch bei Ahsoka bei weitem besser als bei den Sequels. Nostalgie und bessere Choreos waren hier deutlich sichtbar.
Meiner Meinung nach werden die Kämpfe besser. Aber ich halte es für schwierig den Ansprüchen der Fans gewachsen zu sein, die bereits so viele Details sämtlicher veröffentlichter Filme und Serien ausgeschlachtet haben nur um noch mehr Druck und Erwartungen aufzubauen.
Ich wünsche mir auch am liebsten viel mehr Duelle mit einem Hayden Christensen oder Ewan McGregor zur Zeit von Episode 3.
Ich wünsche mir auch am liebsten eine generalüberholte Darstellung der Original-Trilogie mit besser choreographierten Kämpfen und besseren Filmeffekten.
Die Kontroverse von heute ist, legendäre Charaktere samt der Originalschauspieler kommen zurück, aber die dagebrachte oder umgesetzte Leistung wird trotzdem von den Fans aufs kleinste Detail todkritisiert.
Das ist zumindest mein Eindruck unserer sogenannten Fans.
Jeder Troll oder Analytiker hat selbstverständlich auch das Recht es selbst besser zu machen. Was keiner dieser sich angesprochenen Menschen tun würde. Weil sich jeder zu fein ist oder hinter seinen geschrieben tweets, TH-cam-Kommentaren oder Posts in Socialmedia allgemein versteckt.
So viel zur Kritik an Choreos oder Erwartungen an Lichtschwertduellen....
Bin da ganz deiner Meinung. Ich meine eigendlich müste Kailoren von der Ausbildung her auf dem selben nivo sein, wie Aniken in Episode 2 oder wie Luke in Episode 6. (sprich jemand der die Grundlagen drauf hat aber an manchen stellen noch üben muß. Aber er kämpft noch amatörhafter als Luke in Episode 5 udn das geht gar nicht). Disney hat keine Ahnung von Star Wars udn das merkt man insbesondere an den Lichtschwertkämpfen.
Hi köntest du mal ein alle szenen vidio oder faktek vidio über hux machen bitte
In der OT hatte das noch was von den alten Ritterfilmen. Ab den Prequels war ich dann schon etwas verwirrt. Dieses Herumtanzen, dem Gegner den Rücken zudrehen (okay, der alte Obi Wan hatte das, glaube ich, auch schon gemacht) und Herumspringen sah für mich weder effektiv noch elegant aus. Artistisch vielleicht. Aber wer, wie ich, mit den alten Mantel- und Degenfilmen groß geworden ist, kann das nicht schön finden.
damals in den alten mantel und degen filmen waren schauspieler oftmals auch ausgebildet. da wussten sie noch das man mit einhand (degen) anders kämpft als mit zweihand (schwert) oder kampfstab (doppellichtschwert). auch die zuschauer wussten das.
in den prequels dagegen sieht man in der tat nur tanzeinlagen mit leuchtstab.
in den serien, oftmals extrem miese beinarbeit und körperhaltung, wo man sich fragt warum da jetzt niemand über die eigenen beine stolpert-
Klar ist die Produktion dahinter schuld, weil man keine Choreografen eingestellt hat und Drehbuch und so.
Aber man sollte auch erwähnen: Was ist das denn für ein Medium? Episode 1-3 kamen nur aus dem Computer. Die Animations Serien und Spiele sind ebenfalls nur Computer. Aber die neuen Filme beziehungsweise die neuen Serien sind schon deutlich echter mit den Riesen Bildschirmen, was ein großen impakt hat wie Lichtschwert funktionieren.
aber das größte Problem ist, wenn man kein Choreograf einstellt.
Okay, gutes Video. Aber wenn Kailo deswegen so schlecht kämpft, weil es so sein soll, wie konnte er dann zuvor der oberste Ritter von Ren werden? Sind die Ritter von Ren einfach noch inkompetenter? (Ja, es wirkt durchaus so, aber es wird ja eigentlich impliziert, dass es sie an sich schon krass sind)
hab das video nochnicht geguckt aber ich sage jetzt schon: episode 7
Die meiner Meinung nach fünf besten Lichtschwertkämpfe im cinematischen Star Wars-Kanon:
1. Rebels Staffel 2: Darth Maul, Ahsoka, Kanan vs. Siebte Schwester, Fünfter Bruder, Achter Bruder
2. The Clone Wars Staffel 5: Darth Maul, Savage Opress vs. Darth Sidious
3. The Clone Wars Staffel 7: Darth Maul vs. Ahsoka
4. Episode 3: Darth Vader vs. Obi-Wan Kenobi
5. Episode 1: Darth Maul vs. Qui-Gon Jinn, Obi-Wan Kenobi
Wenn man sich vorstellt, wie chaotisch ein realistischer Schwertkampf eigentlich aussieht 😂😂
Wenn man nicht versteht was passiert, dann ja.
Mich würde interessieren, warum du die Star Wars Serien, mit Ausnahme von Kenobi, außen vor gelassen hast.
8:06 Ich mag Sand😂😂😂😂
Mit Beginn der Sequels, kurz und knackig
Der aktualisierte Kampf zwischen Obi Wan und Vader auf den ersten Todesstern ist so sick 🤩
8:59 Da hat Deadjustice mal ein Video drüber gemacht wo er diesen Kampf analysiert hat. Ihc sag's mal so, das ist mehr Ausdruckstanz als Kampf, weil einfach alle (und ich meine wirklich alle, Prätorianer und Ren und Kylo) keinerlei Anstalten machen ihre jeweiligen Gegner zu töten
Prinzipiell sind alle Lichtwert-Kämpfe Unsinn: wenn man bedenkt, dass man eien Wafer mit wenig Masse in der hand hält, deren Wirkung bereits durch Berührung eintritt (man muss weder hacken noch schneiden), ist es völlig sinnfrei damit rumzufuchteln, als würde man einen eisernen Zweihänder schwingen. Das ganze "Schwung holen" ist ja im Grunde gar nicht notwendig. Stattessen sollten Lichtschwert-Kämpfe eher Fechtbewegungen ähneln. Ein Einziger Kontakt mit z.B. den Händen des Gegners würde ausreichen um diesen kampfunfähig zu machen.
Natürlich ist das "Schwert-Lichtschwert" mit der "Lichtschert-Parierstange" von Kylo absolut albern: Die Basis dieser Anhängsel besteht aus Metall. Man kann die Dinger also einfach abschneiden, wenn man mit der eigenen Plasmaklinge an seiner entlanggleitet.
Die Kämpfe in den Sequels sehen aus wie wenn Kinder mit "Lichtschwertern" von Hasbro oder mit Baseball Schlägern auf einander losgehen.
Bist du bei der "Fans strikes back" in der Stadthalle Wien?
5:12 xD
Ich kann den kämpfen in den sequels definitiv etwas abgewinnen. Die schläge selbst fühlen sich mächtig an und haben damals das kino vibrieren lassen. Die choreos sind so mittel: Ich mag den kampf auf sk base gerne, er hat viel drama und alle charaktere haben sowohl agency als auch urgency.
Den thronsaal kampf finde ich auch fantastisch, klar gibt es ein paar unsinnige aspekte aber die sind sowieso niemandem aufgefallen die über 0,75x speed geguckt haben. Der neunte teil hat aber für mich leider nicht mehr viel geliefert und während ich mir finns wunde durch die entfernung zu kylo ren erklären konnte war der nicht tödliche stich in kylos abs ein wenig viel (auch wenn nicht ansatzweise so dumm und cannon brechent wie bei sabine oder GI)
Conclusion, die sequels Sind kompletter rotz und kein starwars .
@@dominikn2925 Krankes argument bruder ❤
Simple Antwort: Mit dem Release von Episode 7.
Case closed.
0:46 min.: Es ist die einzig richtige Antwort.
Da kannste so viel diskutieren wie du willst. Disney hat star wars durch den schmutz gezogen und die vergew@ltigte tote hülle weg geworfen.
Was ich auch cool gefunden hätte wenn man die SW fights auf Old republic fights angelehnt hätte
Ich mag tatsächlich die Kämpfe der Sequels.
Sie wirken Roher und ungeschliffener, und haben als jemand der selber schwertkampf betreibt irgendwie etwas realistischeres.
Klar so kämpft man nicht wenn man ausgebildet ist, aber so wie in den Prequels eben auch nicht.
Ich finde jeder Kämpfer hat seinen eigenen Stil und dieser Ungestüme und Brutale weg wie Kylo kämpft macht ihn für mich als Charakter Runder.
Der Kampf Vader gegen Assoka in Rebels wäre hier auch noch zu nennen.
Aber episode 9 am anfang wo kylo die typen schnätzelt is schon cold. Gutes video!!!
Wenn du sagst das Episode 7, 8 und 9 „ok“ sind, hast du die Videos von Dead Justice gesehen?
Wenn Anakin Skywalker nicht so dunkle Seite gewechselt wäre sondern bei der hellen Seite geblieben wäre, wäre er dann mächtiger geworden als Yoda oder pa
Besten Lichtschwert Kämpfe meiner Meinung nach
1 Episode 3 Anakin vs Obi Wan
2 Episode 7 Rey vs Kylo Ren
3 Episode 1 Qui-Gon vs Darth Maul
4 Episode 2 Yoda vs Count Doku
5 Episode 9 Rey vs Kylo (auf den Todestern)
6 Episode 9 Rey und Kylo vs Palpatin
7 Episode 6 Luke vs Darth Vader und den Imperator
8 Episode 8 Rey und Kylo Vs Snoke
9 Episode 5 Luke Vs Vader
10 Episode 4 Obi Wan vs Vader
11 Episode 8 Luke vs Kylo
Ich finde echt die Kämpfe aus der Disney Trillogy sind neben den Sequels die besten da sie sehr realistisch aussehen.
Die Kämpfe in den Sequels sahen teilweise bis auf den Kampf auf Mustafa mir zu sehr nach Film aus und nicht nach einem echten Kampf im echten Schwertkampf geht es ja schließlich auch oft sehr chaotisch vor weshalb der Kampf im Trohnsal zb in Episode 8 daher der wohl realistischste Kampf von allen ist da auch dort von den Kämpfern einige Fehler auftreten die durchaus in einem echten Kampf passieren
Der Kampf zb zwischen Qui gon und Maul in Episode 1 ist zu stark Choreographiert man sieht wirklich dort dass dies Schauspieler sind und keine Schwertkämpfer. Während die Kämpfe in der Disney Trillogy viel wilder und chaotischer sind und dies wie auch in Episode 3 eher an einen echten schwertkampf erinnert
Vllt sind es nicht die lichtschwert fights die schlecht sind sondern die fehlenden emotionen die man zb bei obi vs anakin hatte die es so besonders und emotional gemacht haben und halt die geschichte und zeit die man mit dem charackter gemeinsam aufbaut
Ich finde auch, dass das rote Schwert, in den Teilen 7 bis 9 , zu sehr aussieht wie ein echtes. Also von der Form her, mit den kleinen Schwertern an der Site und es flimmert auch irgendwie zu sehr. Als ob es nicht richtig Funktionieren würde.
1 bis 3 sind mir persönlich die besten
Kylo wurde von Luke (der offensichtlich in Manderloien gezeigt hat das er ein guter Lichtschwert-Kämper ist) ausgebildet deshalb find ich den Amaturhaften Stil der Sequels einfach falsch. Außerdem haben sie die Leibgarde von Snoke die ähnlich wie die von Palpatine sehr gut ausgebildet waren einfach so besiegt das könnte nicht mal ein voll ausgebildeter Jedi gegen 8. Wäre dieser Stil so gewollt gewesen gäbe es auch nicht so viele Fehler in den Kämpfen. jetzt mal ehrlich es gibt Videos über 1h an Fehlern zu jedem Kampf
Wer die Prequels nicht mag, ist kein Star Wars fan.
Aber jetzt mal REALTALK: Die besten Lichtschwert Duelle sind die aus der Prequel Trilogie, aus den Trailern zu Old Republic, Clone Wars Staffel 7 und tatsächlich auch die neuen Jedi Spiele von Respawn.
Vader gegen Obi Wan, in der Serie Obi Wan Kenobi, war alles andere als nicht gut. Fand den Kampf einfach mega geil, allein wegen den Emotionen, ich hab das total gefühlt!
Denke, du setzt voraus, dass die Sequelsmacher n Plan hatten und sich mehr Gedanken gemacht haben, als und das wird auch in den Making offs sehr deutlich.
Die Schwertkämfe in den Serien Rebels und Co waren deutlich besser, unvergessen der Moment Obi Wan gegen Maul auf Tatooine ( die Helikopter Lichtschwerter lass ich mal außen vor... Wer sich das ausgedacht hat, muss schlechtes Gras erwischt haben 😂, wobei das nun nicht im Kampf genutzt wurde... )
Schlechter wurden sie wieder in den Realserien. Zum Einen, dieWahl der Lokalität ect und zum anderen die Abschaffung der Tödlichkeit (um sich ja nur keiner Kritik aussetzen lassen zu müssen) Da wurd viel geopfert um Disneys Wokeness zu fröhnen.
Woknes ist jetzt auch nix Schlimmes, es ist gut und richtig, sich mit diesen Themen auseinander zu setzen, aber bitte nicht mit der Brechstange auf Teufel komm raus. Das ist der falsche Weg und führt nur zu Hass... und Hass ist der Weg zur Dunklen Seite, um es so zu sagen.
Seit Disney gibt es für mich kein Star wars mehr was Georg Lukas und Steven Spielberg mit unserem Helden aus der Jugend machen sieht man gut in South Park
Ich bin erst negativ in dieses Video gegangen, weil ich finde das die Schwertkämpfe passend sind, aber dann hast du es ja selbst gesagt. Gute Zusammenfassung.👍 Mit dem rest stimm ich überein. Außer mit der Tatsache, dass ich finde das ein Kampf auch ein Kampf ist, wenn sich die Kämpfer nicht berühren. Sonst würden auch viele kung fu kämpfe ebenfalls nicht existieren. 😂
Zumindest die Imperiale Garde sollte aber durchaus wissen, wie man kämpft. Und was die Gardisten sich in dem Kampf in Snokes Thronraum da abkneifen, ist eine Katastrophe. Ebenfalls müsste Kylo ein fähiger Kämpfer sein, aber auch er schwingt sein Schwert durch die Gegend, als ob er schwer betrunken mit einem Baseballschläger auf eine Pinata losgeht.
Ich finde das wirklich schlimmste am heutigen Star wars ist, dass es sehr viele Fanmovies gibt die die Kämpfe tausendmal besser sind. Alleine der Darth maul film. Unglaublich gut umgesetzte Machtfähigkeiten
Die Fans machen es der Kunst halber, bzw aus Liebe zum Projekt, Disney sieht nur das Geld
du zeigst mit deinem Argument auch wieder warum die Sequel Kämpfe langsam sind. Der Maul Film spielt vor den Klonkriegen, da gab es den Jedi Tempel noch und Jedis wurden aktiv mit dem Lichtschwert über Jahre ausgebildet. Eine Rey wurde maximal 3 Jahre von 2 Rentnern die keine Lichtschwerter mehr haben ausgebildet, während Maul von Palpatine ausgebildet wurde
Kinder mit Besenstielen passt.
Aber Kampfstil würde ich es nicht nennen, schon gar nicht Schwertkampf. das einzige, was es mit einem Schwertkampf zu tun hat, ist die Benutzung eines (Licht-)Schwertes.
Ansonsten kann man es echt nicht so bezeichnen. Jeder der auch nur die Grundbewegungen eines Schwertkampfes mal gesehen hat, schlägt da fassungslos die Hände über den Kopf.
Und Disney ist die Antwort. Das sieht man nicht nur in der kontinuierlich schlechter werdenden Sequal Triologie, sondern auch an allem anderen was Disney anfasst. Marvel, Remakes - Abwärtsspirale durch den Hyperraum
Ich denke die Lichtschwertkämpfe in Ep 7-9 sind so schlecht weil das Wissen über die verschiedenen Lichtschwertkampfformen verloren ging und es deshalb nicht mehr so spektakulär aussieht wie zu Hochzeiten der Jedi
Die Lichtschwerkämpfe waren in der Originaltrillogie auch nicht unbedingt spektakulär
Ich liebe Episode3. Mein liebster Film überhaupt in den Prequels.
Also die Filma haben alle deutlich bessere kämpfe gezeigt, als die aktuellen Serien.
Man kann versuchen so manches schön zu Reden.
Mir ist eigentlich relativ egal ob "Da zwei Amateure" gegeneinander kämpfen. Wenn ich zwei Kinder sehen will, die mit zwei Stöcken wild umherschwingen, denk ich lieber an meine eigene Kindheit zurück, aber nicht an Star Wars. Es ist ein FILM. Da soll schon mehr drinne stecken als "Hau einfach drauf", gerade wenn die Messlatte schon 2 Jahrzehnte vorher hoch war.
Ich war von 7/9 absolut enttäuscht, die Lichtschwertkämpfe sind absolut mies, fühlen sich unecht an, sehen schlecht aus und lösten, zumidest bei mir, keinerlei Emotionen aus abseits "Warum sieht das so scheiße aus?"
Nun ich verstehe die schlussfolgerung nicht. Also es wird ja selbst gesagt das die kämpfe nicht schlechter wurden, aber dafür das drehbuch und location ? ABER macht das einen Kampf den nicht aus? Außerdem erwarte ich von einem angehenden Sith mehr als ein bisschen rumgefuchtel. Also Kampferfahrung. Die ganze Story macht keinen sinn und ist für mich unlogisch, denn was hält eine Ordnung zusammen? Respekt und Macht und unser möchtergern Kylo Ren hatte beides nicht, Das sieht man ja wie ein Offizier desertiert zum spoin wird und das rumgeschreie wo man auf obi wan feuert. zurück zu den Lichtschwet kämpfen. Meine Meinung: Ich zähle disneys produktion nicht zu orginal filmen da sie eher an startups oder eher indie filmen ähneln. Kritik bitte hier an meinen Kommentar.
Außer du. Du nicht. 😂😂😂😂
Mal folgende Gegenfrage: Wann wurden sie denn GUT?
(Sicher nicht schon in Episode IV)
Hey, auf welchem "länglichen Ding" laufen da Rey und Kilo Ren?🤨🤣😏
das die Kämpfe in den Sequels anders sind als in den Prequels ist doch logisch. Das gleiche ist ja auch bei den Originals so, die Sequels sind ja aber nochmal 30 Jahren nach den Originals, zu diesem Zeitpunkt hat kein einziger Jedi der im Jedi Tempel ausgebildet wurde noch gelebt, zumindest nicht in unserer Galaxis. Woher sollten dann Ben oder Rey lernen wie man so kämpft wie in den Klonkriegen. Ich finde es sogar eher besser wenn die Kämpfe langsamer sind weil es logischer ist. Es macht einfach kein Sinn wenn man mit einer Waffe die immer töten kann sinnlos 10 Sekunden in der Luft rumfuchtelt (Anakin vs. Obi Wan), es macht aber Sinn wie Ahsoka oder wie Rey zu kämpfen indem man nur überlegte Bewegungen macht die so wenig Risiko für einen selber haben wie möglich. Das es auch diesen Grund der am Anfang meines Kommentares steht hat zeigt die Ahsoka Serie, Anakin kämpft genauso wie in den Prequels, weil er richtig ausgebildet wurde. Jeder Jedi der nur minimal mit dem Lichtschwert umgehen konnte zu Zeiten der Klonkriege würde Rey oder Kylo Ren auffressen weil denen schwindelig wird wie schnell die sind.
"Disney Kämpfe" sind nicht schlechter, sie sind anders, anders als die Originals und anders als die Prequels. Genau das kann man zu jeder Trilogie sagen.
Du sagst es perfekt. Die Kämpfe sind nicht schlecht, die Location ist es, Disney kann Lichtschwertkämpfe siehe Ahsoka gg Maul, Anakin gg Ahsoka oder Anakin gg Baylan. Sie können auch gute Locations dafür finden. Sie machen es aber viel zu selten leider
Kylo wurde von Luke ausgebildet und von Snoke wieso soll der denn bitte ein Amateur sein? Der müsste wesentlich besser kämpfen können genau wie die Gardisten, die kämpfen auch dermaßen schlecht, dass es aussieht als hätten sie zum ersten mal ne Waffe in der Hand. Über Rey die straitup Baseballschläge macht, will ich gar nicht erst reden.
Bei Kylo macht es wirklich kein Sinn. Das Rey aber wirklich wie ein Kleinkind um sich schlägt liegt einfach daran das sie nie mit dem Lichtschwert richtig ausgebildet wurde und ausser in Film Momenten nie gegen jemand anderen gekämpft hat
Hi könntest du ein Video darüber machen ob Yoda Anakin in teil 3 auf Mustafar besiegen hätte können?
Ich bin der Meinung, Lucas - Film und Disney sich trennen sollten. Mega nices Video!
An alle die die Sequels genau wie ich hassen, guckt bei dead Justice vorbei
Ich würde die Lichtschwertkämpfe auch als passend bezeichnen. 1, 2 & 3, Hochzeit der Jedi und deren Machtfähigkeiten. 4, 5 & 6, Luke als neuer ausgebildeter Jedi gegen einen klunki kämpfenden Vader in Rüstung; vollkommen legitim. 7, 8 & 9 (die ich komplett grausig finde. was sie aus dem potenzial gemacht haben) die hochzeit der jedi ist längst geschichte, und dazu passen die kampfchoreos meines erachtens nach sehr gut. (dennoch bin ich kein fan der neuen trilogie, einfach verdammt schlechtes konzept der storyline und charakterentwicklung)
Teil 7,8 und 9 gibt es in meiner Welt nicht ich hab’s verdrängt.
Interessant das die Lichtschwertkämpfe aus den Serien ganz unbeachtet bleiben aber das kann man auch verstehe.
Das Kenobi Serien duel ist so krass das erste ist kacke aber trotzdem deine meinung ergibt bei Star wars 7 8 und 9 Sinn aber ich mache sehr oft mit meinem Bruder schwert Kampf und eimleichtes schwert mit zwei händen zu halten ergibt keinen Sinn du verlierst Agilität und ja ein gebogenes Lichtschwert hat Vorteile beiden einschags Winkeln aber Nachteile beim verteidigen deshalb ist es nicht besser aber auch nicht schelchter
wie du schon sagtest noch epischer geht es nicht .. man kann auch die kirche im dorf lassen :D man kann auch dinge zu tode analysieren
Also Kylo Renn sollte für mich definitiv ein voll ausgebildeter Lichtschwert Kämpfer sein. Er war ja auch einige Jahre lang erst Lukes und dann noch Snokes Schüler. Und Luke hatte bei seinem Abschlusskampf gegen Vader für mich deutlich mehr drauf, mit vermutlich weinger Zeit zum Training.
Nach dem 3 Film und nach clone wars war jeder fight ein Witz
Nur 2 Wörter voller Hoffnung dazu : The Acolyte ! 😮
Warum sieht man eigentlich nie und nirgendwo sich um sich selbst drehende Lichtschwerter, die mit der Macht geworfen werden, wie wir das bei Kotor 1 und 2 sehen? Das wäre auch mal was neues für den Kanon, was extrem beeindruckend aussehen würde.
Wie kommt er immer auf soo gute Videoideen?! :)
Ausser du! du nicht xD und er fällt xD
Lichtschwertkämpfe kann man meiner Meinung nach in der Zeit gut einordnen: 📉(OT) 📈(Prequels, The Clone Wars, Rebels) 📉(Sequels)
Ich hoffe sehr, dass es jetzt wieder besser wird. In Ahsoka sehen wir schon so geile Lichtschwertkämpfe wie in den Prequels.
Ich glaube wir haben eine andere Ahsoka serie gesehen. Ich fand die Kämpfe mega hölzern und eine ahsoka in diesem zustand hätte so viel heftiger sein müssen. in the clone wars war sie richtig heftig aber die kämpfe welche echt hart zerschnitten wurden, sind nicht gut. der letzte kampf von ahsoka im finale wurde wenigstens nicht zerschnitten und sah ok bis gut aus ( besser als sequels safe) .
Disney sollte einfach schauspieler wieder trainieren lassen so wie hayden und Ewan. und auf choreografien setzen.
@@D.Boni93 War ja in Ahsoka so. Da gab es endlich wieder richtig viel Training für die Schauspieler wie in den Prequels. Ich fand alle Kämpfe in Ahsoka unfassbar gut. Von einer 8 von 10 bis 10 von 10. Mega geil choreografiert.
Ich kann ja verstehen wenn man die Lichtschwertkämpfe in den Prequels mag und in der Disney era nicht mehr, aber dass man die Kämpfe von Ahsoka mag aber nicht von den Sequels ist mir ein Rätsel. Die Choreographie ist auf dem gleichen Niveau aber die Kämpfe von den Sequels hatten bessere locations.
@@cash5512 Die hatten noch nicht mal Übung für die Lichtschwertkämpfe in den Sequels. Ein paar Mal hin und her ohne Anleitung von Profis. Wow, mega krass. Das komplette Gegenteil, wie auch in den Prequels, in Ahsoka. Ahsoka ist halt wie in den Prequels. Die Sequels sind da komplett anders. Warum wundert dich das dann? Das ist ja noch nicht mal eine Meinungssache die jeder für sich interpretieren kann...😅
@@Arueris4 Naja ob sie jetzt Training hatten oder nicht kommt halt auch nicht darauf an wenn man es nicht im Endprodukt sehen kann. Aber was ist denn das für eine Weise um die Qualität der Kämpfe zu werten? Juck jetzt nicht wirklich ob die Schauspieler trainiert wurden wenn es (übertrieben gesagt) langweilig aussieht... (nicht mal den Hintergrund des Kampfes oder das Set Design gemeint)?
Meiner Meinung nach wurden die Kämpfe auf jeden Fall schlechter, selbst ein Anfänger mit dem Schwert bekommt das besser hin als die zwei (Kylo u. Rey). Die prügeln einfach auf sich ein als hätten sie beide das erste mal in ihrem Leben einen Stock in der Hand (Rey in Teil 7 ist ja noch verständlich, aber Kylo auf keinen Fall). Ich finde auch das sich die Kämpfe in den Teilen 7-9 nicht wirklich verbessern, obwohl ja sogar einiges an Zeit (innerhalb der Saga) zwischen den Teilen liegt, zumindest genug Zeit um den Lichtschwertkampf zu lernen bzw. merklich zu verbessern.
Vor allem zieht sich das leider auch durch die zuletzt erschienen Serien (Obi Wan, Ahsoka), auch dort finde ich die Lichtschwertkämpfe im vergleich zu Teil 1-3 sehr schwach, obwohl dort sehr gut ausgebildete Kämpfer aufeinander treffen (Obi Wan vs. Vader, Ahsoka vs. Baylan usw.).
Alles in allem sind die Kämpfe meiner Meinung nach auf jeden Fall schlechter geworden, egal wie man sie betrachtet. Was nicht heißen soll das alles schlecht ist was Disney macht, Mandalorian, Ahsoka und Andor fand ich tatsächlich ganz gut :)
Anakin ist aber noch mächtiger wie Yoda oder Palpatine
Die "Sequels" hatten keine Koordinatoren . Außerdem dürfte vom 2. Todesstern nichts übrig sein. Der ist vollständig explodiert
Also wie gut kann man denn Sachen erklären 😮❤
An dir ist ein Lehrer verloren gegangen 😃
Na gut, kann ja sein das du einer bist 😅:)
Es gibt meistens wirklich eine Tiefgründige Antwort aber in diesem Fall ist es glaube ich wirklich Disney.
Cloud city
Ich könnte öffnen versetzt was gar nicht sehen
Die Kämpfe(r) sind einfach grottenschlecht. Mag das bei Finn und Rey Sinn ergeben, ist das bei Kylo und der Imperialen Garde nicht der Fall. Dennoch kämpfen beide miserabel. Wenn man die Filme schaut, merkt man, dass da etwas seltsam ist und nicht stimmt. Schaut man sich die langsam an, sieht man erst, wie schlecht die Kämpfe sind. Die Waffen (die Gardisten haben ja keine Lichtschwerter) werden völlig sinnlos wie Baseballschläger herumgeschwungen, so dass jeder halöbwegs trainierte Kämpfer nur einen raschen Stich/Hieb bräuchte und es wäre vorbei. Der Kampf im Thronsaal ist da der absolute Gipfel. Er funktioniert nur, weil viele sinnlose Bewegungen durchgeführt werden, die Gardisten wie aufgeschreckte Hühner herumrennen und ganz eindeutig niemals die Absicht haben, irgendeinen Schaden anzurichten. Dies ist auch der Kampf, in dem Kylo mehrmals das Nutzen seiner Waffe verweigert und sogar die Hand, die da Schwert hält wechselt, um dann ohne Schwert boxen zu können.
Man merkt deutlich, dass keiner der Schauspieler ein Trainig hatte, irgendwelche Erfahrungen besitzt und auch kein Experte am Set anwesend war. Auch ohne Training merkt man schnell, dass man das Schwert in der Regel in einer Defensiven haltung führen muss, statt damit wie mit einem Baseballschläger herumzuschwingen, weil der Kampf eben sonst sofort vorbei ist. Und das sollen sie nicht sein, drum zielen die wild geschwungenen Hiebe immer gegen die Waffen und fast nie auf den Körper.
Es gibt viele Analysen dazu, dank denen man versteht, wieso man das Gefühl bekommt, dass da irgendwas schief läuft, es aber nicht in Worte fassen kann. Ich kann daraus nur ableiten, dass man sich einfach keine Mühe gegeben hat
Den Kampf in Episode 9 kann man mal so gar nicht mit den Prequels vergleichen.
Ich kann deinem Argument der ungeübten Kämpfer für die Sequels nicht ganz nachvollziehen. Das mag eventuell für Rey gelten, da diese "keine" Ausbildung erfahren hat. Aber Kylo Ren wurde von Luke im Jeditempel ausgebildet bevor dieser abgehauen ist und wurde im Anschluss ja von Snoke "ausgebildet". Insofern mag das vielleicht für Rey gelten warum Sie immer wie mit einem Baseballschläger kämpft, aber nicht für Kylo Ren. Das Problem ist das mit dieser Problemstellung dann die gesamte Handlung zur Hölle fährt, weil Rey jedesmal gewinnt oder zumindest nicht gegen Kylo verliert, obwohl dieser eine bessere Ausbildung genossen hat. Damit zerlegt sich die ganze Trilogie.
Ich verstehe einfach nicht, warum die Kämpfe der Prequels als so toll betrachtet werden. Zu keiner Sekunde hat man das Gefühl, das eine Gefahr für jemanden besteht, da sie permanent aneinander vorbeischlagen. Das Gif aus E3 verdeutlicht doch die Absurdität dieses Getanzes. Schön anzuschauen, aber langweilig bis nach Meppen. Da muss ich gestehen, bei aller Kritik an den Sequels: Der Kampf in E7 ist hart. Da merkt man, sie wollen sich töten. Mit alller Macht. Das mag ich tatsächlich.
Rey ist irgendwie die Anna-Lena Baerbock von Star Wars…