Merci infiniment pour l’invitation Viviane, de m’avoir offert cette possibilité de m’exprimer sur ce parcours et ce moi dont j’ai eu honte presque à un moment dans ma vie. Merci merci et merci de nous donner tous la parole 🌱 ❤
j'avais suivi le live sur le telescope james webb, ca ne se voyait pas du tout que c'etait votre premiere animation avec valentine, c'etait un super live avec plein de choses intéressantes tout le long
A titre personnel, j'ai une préférence pour la vulgarisation avec déguisement. Est ce que le rythme de production imposé par TH-cam a un impact dans le choix des formats utilisés ?
Viviane, si un jour tu souhaites développer cet aspect rédibitoire dans l'enseignement des maths à l'école, au collège et après, c'est un sujet qui m'interesse beaucoup. Cet épisode avec Marie montre à quel point on fait fausse route à toujours placer cette matière à ce niveau d'importance, au point de devenir discriminante pour integrer une école d'art. Bref, pour une discussion autour de ce thème en sci bons termes, je me porte volontaire!
Bonjour, je suis enseignant au collège et je me pose également cette question. Votre point de vue me serait très précieux. J'ai l'impression de focaliser mon enseignement uniquement sur des savoirs faire et des techniques mathématiques, les élèves n'y trouvent pas leur compte et moi non plus. J'aimerais les exposer à des problèmes plus intéressant mais j'ai peur de les farcir de lacunes pour la suite. Je ne sais plus vraiment quoi faire car au fond je suis d'accord avec eux, savoir résoudre des équations ne sera utile qu'à une infime minorité d'entre eux...
Non, justement les maths sont partout dans la vie de tous les jours et on en voit malheureusement les séquelles aujourd'hui ... L’exemple le plus flagrant est la capacité des journalistes a présenté des données statistiques avec la correct interprétation. Pendant la crise du covid, c’était effrayant de voir le nombre d’erreurs menant donc a de la désinformation / confusion ... Il faut un minimum de base en mathématiques. Tout le monde devrait avoir des notions de statistique, de proportionnalité, savoir faire un ratio / produit en croix, malheureusement ce n’est pas le cas ... Je suis par contre d'accord que savoir résoudre une polynôme d'ordre 2 ne sert a rien et que le programme est à revoir, mais les maths sont bien plus importantes dans la vie que vous ne le pensez.
@@r2b289 t'as raison, et en même temps on peut dire que pour d'autres c'est avant tout l'art qui est partout dans leur vie, c'est mon cas ! J'étais bonne en math, mais au fil du temps il ne m'en reste plus grand chose, pas de quoi facilement comprendre les données du covid par ex. Mais j'ai ratisser large auprès de professionnels vulgarisateurs qui eux sont à l'aise pour expliquer. Et moi je suis très à l'aise avec tout ce qui est créatif, upcycling, lowtech... J'aurai sûrement mieux retenu les bases de compréhension de statistiques etc si on m'avait enseigné de manière plus créative ! Les méthodes d'enseignement pourraient être développées pour être plus pertinentes, plus efficaces. Ce qui est indispensable à tous c'est de développer son esprit critique constructif, c'est ce qui nous pousse à aller au delà des discours et à réapprendre des notions qui nous ont échappé
La boite à curiosités et Science de comptoir, c'est peut-être ce qui se fait de plus frais en vulgarisation scientifique: foncez découvrir leur boulot, c'est vraiment de la bonne came ! C'est super ces entretiens.
Ça fait plaisir de voir Marie ici ! J'ai appris plein de choses sur elle. @Marie : le coté éclectique de tes vidéos, avec tous les trucs 'homemade' que tu fait pour les illustrer c'est vraiment ta touche perso, et ça fait partie des raisons pour lesquelles j'aime ta chaine.
Je n'imaginais pas ces détails difficiles de vos parcours respectifs à toutes les deux. Vu le plaisir que j'ai à voir chacune de vos réalisations, je n'en tire que plus d'espoir pour les minots dont le cerveau parle des langues inconnues. Encore merci d'exister :)
J’adore Marie et je ne connaissais absolument pas son histoire ! C’était super intéressant, énorme respect pour sa détermination, sa rigueur et son humilité ❤
Merci pour cette interview ! Une réaction sur le titre de la vidéo : c'est une certaine façon d'enseigner les maths (ou les sciences en général) qui me semble poser problème ici -- et pourtant, il y a mille façons d'aborder les maths, et des maths visuelles, avec des maquettes, sans formalisme abscons, il y en a plein ! L'école se limite malheureusement trop souvent aux équations et autres concepts pas toujours fun, alors que maths & créativité se conjuguent très bien ensemble. Entre autres pistes de réflexion sur le sujet, je recommande chaudement le livre "Mathematica" de David Bessis.
ปีที่แล้ว +4
Big "up" à Marie pour tout le chemin qu'elle a parcouru, quand on voit un peu l'envers du décor on prend un peu mieux la mesure de tout le travail et tout le courage qu'il a du lui falloir pour arriver là où elle est aujourd'hui (animer des lives pour Arte ? ouais, à mon avis il y a quand même de quoi être fier de soi !).
j'ai beaucoup vu autour de moi la discrimination par les maths, quel fléau... Et félicitations à Marie Triebert d'avoir réussi à passer outre cette barrière.
Maintenant j'ai une thèse en mathématiques donc j'ai nécessairement un regard biaisé sur l'accès aux mathématiques. Les maths servent dans presque tous les concours pour sélectionner, simplement car c'est simple de faire des exercices très calculatoires et simple à corriger, et je trouve ça très dommage car les maths c'est bien plus riche que juste faire des calculs... Et étant plutôt matheux, je trouve ça plus simple d'aborder un sujet par l'aspect mathématique, et je comprends pas pourquoi les gens qui font de la vulga sur la physique quantique ne font pas ça par le biais de la théorie des distributions et de mesure de Dirac ou de Lebesgue. Pour le complexe de l'imposteur... effectivement ça ne part pas, même sur le sujet sur lequel on a fait sa thèse...
Il y a 20 ans, souhaitant m'orienter vers l'astro, la réponse laconique de l'orientation du lycée et des conseillers universitaires: il n'y a que 10 postes par an et vous n'êtes pas une bête en maths, oubliez! Trop naïf et influençable, j'ai tourné le dos à ce métier/passion alors que tant de postes et d'études tournant autour de l'astro existent. Persévérez, battez vous et croyez y en dépit des visions dites "realistes" !
Et nous voila reparti sur le débat : les maths ca sert a rien ... Non, justement les maths sont partout dans la vie de tous les jours et on en voit malheureusement les séquelles aujourd'hui ... L’exemple le plus flagrant est la capacité des journalistes a présenté des données statistiques avec la correct interprétation. Pendant la crise du covid, c’était effrayant de voir le nombre d’erreurs menant donc a de la désinformation / confusion ... Il faut un minimum de base en mathématiques. Tout le monde devrait avoir des notions de statistique, de proportionnalité, savoir faire un ratio / produit en croix, malheureusement ce n’est pas le cas ... Je suis par contre d'accord que savoir résoudre une polynôme d'ordre 2 ne sert a rien et que le programme est à revoir, mais les maths sont bien plus importantes dans la vie que vous ne le pensez.
> les maths sont bien plus importantes dans la vie que vous ne le pensez. Je ne pense pas que la vidéo dise le contraire. La vidéo questionne juste le besoin de faire perdurer la sélection sur ce critère aussi loin dans des études d'art. Après, ok pour dire que le titre aurait plutôt du être "Quand la sélection par les maths est une entrave à la création". > savoir résoudre une polynôme d'ordre 2 ne sert a rien Je suis assez confiant dans le fait de pouvoir trouver un bon paquet d'exemples dans pas mal de domaines artistiques où savoir faire ça peut être utile. Nécessaire ? Faut voir. On a bien construit des cathédrales sans ça. Mais pas inutile, à minima.
Je trouve ça bizarre d'opposer mathématiques et représentations visuelles : en maths on passe son temps à faire des tas de schémas/diagrammes et d'illustrations diverses. A comparer par exemple aux gros pavés de texte indigestes des SHS. Et au niveau "maths pures", si le prof de maths a pas trop besoin de préparer les élèves au cours de physique consommateur d'équations, la géométrie garde un grand prestige (cf. tous les sujets d'agrég du type construction à la règle et au compas). Géométrie qui d'ailleurs a toujours été au centre d'interactions importantes entre mathématiques et art lors d'âges d'or ou révolutions comme Al-Andalus (ex: pavages), la Renaissance (ex: perspective&ratios) ou le début du XXè siècle (cubisme etc et leurs inspirations venant de la refondation des maths entre Poincaré et Bourbaki, en même temps que l'utilisation d'art et jeux géométriques dans une école en voie de massification).
Bonne vidéo, mais s'il-vous-plaît arrêtez les titres aguicheurs car ils peuvent prêter à confusion. Non les mathématiques n'entravent pas la créativité, ils en sont au contraire une immense source, un outil de création, et je dirais même un art tout court. Maintenant il est vrai que le système éducatif est à revoir, et cela commence probablement par la revalorisation des professeurs de mathématiques et de leur salaire. Car les meilleurs élèves en mathématiques ont tendance à se détourner de cette vocation par manque de valorisation, puisqu'il est bien plus gratifiant de devenir ingénieur par exemple.
Quelle chance d’avoir croisé un professeur de mathématiques bienveillant… ce n’est pas toujours malheureusement le cas… un correcteur du bac avait mis « trop juste » en appréciation à une copie de mathématiques alors que la personne avait eu 13/20… après avoir été « sévèrement » noté selon plusieurs professeurs… où est la bienveillance ?!?!
Merci infiniment pour l’invitation Viviane, de m’avoir offert cette possibilité de m’exprimer sur ce parcours et ce moi dont j’ai eu honte presque à un moment dans ma vie. Merci merci et merci de nous donner tous la parole 🌱 ❤
Merci pour ce témoignage très touchant !
💚
j'avais suivi le live sur le telescope james webb, ca ne se voyait pas du tout que c'etait votre premiere animation avec valentine, c'etait un super live avec plein de choses intéressantes tout le long
Merci d'être venue en parler !!!
A titre personnel, j'ai une préférence pour la vulgarisation avec déguisement. Est ce que le rythme de production imposé par TH-cam a un impact dans le choix des formats utilisés ?
Viviane, si un jour tu souhaites développer cet aspect rédibitoire dans l'enseignement des maths à l'école, au collège et après, c'est un sujet qui m'interesse beaucoup. Cet épisode avec Marie montre à quel point on fait fausse route à toujours placer cette matière à ce niveau d'importance, au point de devenir discriminante pour integrer une école d'art. Bref, pour une discussion autour de ce thème en sci bons termes, je me porte volontaire!
Bonjour, je suis enseignant au collège et je me pose également cette question. Votre point de vue me serait très précieux. J'ai l'impression de focaliser mon enseignement uniquement sur des savoirs faire et des techniques mathématiques, les élèves n'y trouvent pas leur compte et moi non plus. J'aimerais les exposer à des problèmes plus intéressant mais j'ai peur de les farcir de lacunes pour la suite. Je ne sais plus vraiment quoi faire car au fond je suis d'accord avec eux, savoir résoudre des équations ne sera utile qu'à une infime minorité d'entre eux...
Non, justement les maths sont partout dans la vie de tous les jours et on en voit malheureusement les séquelles aujourd'hui ... L’exemple le plus flagrant est la capacité des journalistes a présenté des données statistiques avec la correct interprétation. Pendant la crise du covid, c’était effrayant de voir le nombre d’erreurs menant donc a de la désinformation / confusion ... Il faut un minimum de base en mathématiques. Tout le monde devrait avoir des notions de statistique, de proportionnalité, savoir faire un ratio / produit en croix, malheureusement ce n’est pas le cas ...
Je suis par contre d'accord que savoir résoudre une polynôme d'ordre 2 ne sert a rien et que le programme est à revoir, mais les maths sont bien plus importantes dans la vie que vous ne le pensez.
@@r2b289 t'as raison, et en même temps on peut dire que pour d'autres c'est avant tout l'art qui est partout dans leur vie, c'est mon cas ! J'étais bonne en math, mais au fil du temps il ne m'en reste plus grand chose, pas de quoi facilement comprendre les données du covid par ex.
Mais j'ai ratisser large auprès de professionnels vulgarisateurs qui eux sont à l'aise pour expliquer. Et moi je suis très à l'aise avec tout ce qui est créatif, upcycling, lowtech...
J'aurai sûrement mieux retenu les bases de compréhension de statistiques etc si on m'avait enseigné de manière plus créative ! Les méthodes d'enseignement pourraient être développées pour être plus pertinentes, plus efficaces.
Ce qui est indispensable à tous c'est de développer son esprit critique constructif, c'est ce qui nous pousse à aller au delà des discours et à réapprendre des notions qui nous ont échappé
Bonjour ! J'adore ce format c'est vraiment trop agréable à écouter ! Merci
La boite à curiosités et Science de comptoir, c'est peut-être ce qui se fait de plus frais en vulgarisation scientifique: foncez découvrir leur boulot, c'est vraiment de la bonne came !
C'est super ces entretiens.
Moh ❤
Ça fait plaisir de voir Marie ici ! J'ai appris plein de choses sur elle. @Marie : le coté éclectique de tes vidéos, avec tous les trucs 'homemade' que tu fait pour les illustrer c'est vraiment ta touche perso, et ça fait partie des raisons pour lesquelles j'aime ta chaine.
Merci beaucoup 😊
Merci Viviane et Marie l'humilité offre toujours la légitimité
Je n'imaginais pas ces détails difficiles de vos parcours respectifs à toutes les deux. Vu le plaisir que j'ai à voir chacune de vos réalisations, je n'en tire que plus d'espoir pour les minots dont le cerveau parle des langues inconnues. Encore merci d'exister :)
Vidéo fraiche et détendue qui fait plaisir a regarder : dans l'attente de la suivante, Merci ☺
J’adore Marie et je ne connaissais absolument pas son histoire ! C’était super intéressant, énorme respect pour sa détermination, sa rigueur et son humilité ❤
Oh bin merci Damien ❤
Merci pour cette interview ! Une réaction sur le titre de la vidéo : c'est une certaine façon d'enseigner les maths (ou les sciences en général) qui me semble poser problème ici -- et pourtant, il y a mille façons d'aborder les maths, et des maths visuelles, avec des maquettes, sans formalisme abscons, il y en a plein ! L'école se limite malheureusement trop souvent aux équations et autres concepts pas toujours fun, alors que maths & créativité se conjuguent très bien ensemble. Entre autres pistes de réflexion sur le sujet, je recommande chaudement le livre "Mathematica" de David Bessis.
Big "up" à Marie pour tout le chemin qu'elle a parcouru, quand on voit un peu l'envers du décor on prend un peu mieux la mesure de tout le travail et tout le courage qu'il a du lui falloir pour arriver là où elle est aujourd'hui (animer des lives pour Arte ? ouais, à mon avis il y a quand même de quoi être fier de soi !).
Ce commentaire est vraiment touchant merci beaucoup 😊
22:55 Trop mignon =)
Chapeau pour le parcours de l'invitée, waouh 😲👍👌
Oh merci 😊
j'ai beaucoup vu autour de moi la discrimination par les maths, quel fléau... Et félicitations à Marie Triebert d'avoir réussi à passer outre cette barrière.
Super !
Merci❤❤
Passionnant, merci !
Je suis un homme simple. Je vois la Boîte à Curiosités, je like.
Chouette échange. GG les filles. Merci.
oui et pour Marie comme pour Valentine on peut se régaler du boulot des filles même si on est scientifique.
Pour le référencement
Merci.
Maintenant j'ai une thèse en mathématiques donc j'ai nécessairement un regard biaisé sur l'accès aux mathématiques.
Les maths servent dans presque tous les concours pour sélectionner, simplement car c'est simple de faire des exercices très calculatoires et simple à corriger, et je trouve ça très dommage car les maths c'est bien plus riche que juste faire des calculs...
Et étant plutôt matheux, je trouve ça plus simple d'aborder un sujet par l'aspect mathématique, et je comprends pas pourquoi les gens qui font de la vulga sur la physique quantique ne font pas ça par le biais de la théorie des distributions et de mesure de Dirac ou de Lebesgue.
Pour le complexe de l'imposteur... effectivement ça ne part pas, même sur le sujet sur lequel on a fait sa thèse...
Il y a 20 ans, souhaitant m'orienter vers l'astro, la réponse laconique de l'orientation du lycée et des conseillers universitaires: il n'y a que 10 postes par an et vous n'êtes pas une bête en maths, oubliez!
Trop naïf et influençable, j'ai tourné le dos à ce métier/passion alors que tant de postes et d'études tournant autour de l'astro existent. Persévérez, battez vous et croyez y en dépit des visions dites "realistes" !
Et nous voila reparti sur le débat : les maths ca sert a rien ...
Non, justement les maths sont partout dans la vie de tous les jours et on en voit malheureusement les séquelles aujourd'hui ... L’exemple le plus flagrant est la capacité des journalistes a présenté des données statistiques avec la correct interprétation. Pendant la crise du covid, c’était effrayant de voir le nombre d’erreurs menant donc a de la désinformation / confusion ... Il faut un minimum de base en mathématiques. Tout le monde devrait avoir des notions de statistique, de proportionnalité, savoir faire un ratio / produit en croix, malheureusement ce n’est pas le cas ...
Je suis par contre d'accord que savoir résoudre une polynôme d'ordre 2 ne sert a rien et que le programme est à revoir, mais les maths sont bien plus importantes dans la vie que vous ne le pensez.
> les maths sont bien plus importantes dans la vie que vous ne le pensez.
Je ne pense pas que la vidéo dise le contraire. La vidéo questionne juste le besoin de faire perdurer la sélection sur ce critère aussi loin dans des études d'art.
Après, ok pour dire que le titre aurait plutôt du être "Quand la sélection par les maths est une entrave à la création".
> savoir résoudre une polynôme d'ordre 2 ne sert a rien
Je suis assez confiant dans le fait de pouvoir trouver un bon paquet d'exemples dans pas mal de domaines artistiques où savoir faire ça peut être utile. Nécessaire ? Faut voir. On a bien construit des cathédrales sans ça. Mais pas inutile, à minima.
Je trouve ça bizarre d'opposer mathématiques et représentations visuelles : en maths on passe son temps à faire des tas de schémas/diagrammes et d'illustrations diverses. A comparer par exemple aux gros pavés de texte indigestes des SHS. Et au niveau "maths pures", si le prof de maths a pas trop besoin de préparer les élèves au cours de physique consommateur d'équations, la géométrie garde un grand prestige (cf. tous les sujets d'agrég du type construction à la règle et au compas). Géométrie qui d'ailleurs a toujours été au centre d'interactions importantes entre mathématiques et art lors d'âges d'or ou révolutions comme Al-Andalus (ex: pavages), la Renaissance (ex: perspective&ratios) ou le début du XXè siècle (cubisme etc et leurs inspirations venant de la refondation des maths entre Poincaré et Bourbaki, en même temps que l'utilisation d'art et jeux géométriques dans une école en voie de massification).
Bonne vidéo, mais s'il-vous-plaît arrêtez les titres aguicheurs car ils peuvent prêter à confusion. Non les mathématiques n'entravent pas la créativité, ils en sont au contraire une immense source, un outil de création, et je dirais même un art tout court. Maintenant il est vrai que le système éducatif est à revoir, et cela commence probablement par la revalorisation des professeurs de mathématiques et de leur salaire. Car les meilleurs élèves en mathématiques ont tendance à se détourner de cette vocation par manque de valorisation, puisqu'il est bien plus gratifiant de devenir ingénieur par exemple.
Quelle chance d’avoir croisé un professeur de mathématiques bienveillant… ce n’est pas toujours malheureusement le cas… un correcteur du bac avait mis « trop juste » en appréciation à une copie de mathématiques alors que la personne avait eu 13/20… après avoir été « sévèrement » noté selon plusieurs professeurs… où est la bienveillance ?!?!