Avec ma dernière arrivée, adoptée d'Espagne, j'ai commencé par le doublon collier/harnais par sécurité et puis par habitude par rapport à mes chiens précédents, je suis passée sur un 100% collier. La miss était très anxieuse en extérieur à son arrivée et ça allait de mieux en mieux, mais toujours de l'anxiété. Et puis j'ai vu cette vidéo sur le harnais et son potentiel effet bénéfique sur la sérénité du chien, donc hier j'ai remis le harnais pour sortir en ballade et bien j'ai eu un miss complètement détendue, complètement à l'aise, vraiment une grosse différence par rapport à la balade précédente en collier. Donc effet positif du harnais testé et approuvé, merci pour la vidéo
C'est assez fou, je n'ai jamais eu de chien et je n'en ai pas l'intention mais je suis ravie d'avoir découvert votre chaîne grâce à l'ami G Milgram. Merci pour votre travail rigoureux, intéressant et accessible ❤
j'arrive ici par la vidéo de GMilgram, vos conseils répondent déjà à pas mal de mes petits soucis avec ma petite canaille, j'ai déjà dépensé une fortune avec une comportementaliste qui me rendait très mal à l'aise, du genre "oui je travaille en positif" mais qui s'amuse à faire sortir ma chienne de ses gonds pour la remettre à sa place, et cours au collier bien sûr! je vais me mettre en quête d'un harnais satisfaisant afin de faire de jolies ballades sans finir sur les genoux! merci !
Bonjour, j'ai un jeune Parson Russell avec un tempérament assez fougueux. J'ai pas mal galéré pour trouver un harnais. Poitrine type lévrier et écartement des pattes faibles. Donc la forme Y créait des irritations. Il m'a tout de suite sauvé du collier il ne supporte pas ça . Il commence juste a limiter sa traction ( oui je suis nul 😪 ) à 2 ans et demi. Je viens de changer pour un harnais en T de chez Animalin. L'attache anti-traction est vraiment efficace. Il est plus épais que celui montré par Maxime mais je n'avais pas vu la vidéo et ne connaissais pas la marque ( j'aimerais bien me le procurer) . J'ai plus qu'a bosser sur la vidéo de la marche en laisse 😮💨. Bravo pour la chaîne, elle est vraiment top.
Merci pour cette video. Vous êtes vraiment complet dans vos explications. 🙏. Cela répond à pas mal de questions et je sais plus vers quoi mz diriger avec mon chien...un peu compliqué vis à vis des autres chiens.
Merci pour cette videos. Ici, deux husky, et plusieurs Harnais en fonction du besoin, que ce soit pour la médiation animale, pour la balade, ou pour tracter. 😊
Avec la cage thoracique de mon croisé Weimar et malou,le harnais idéal pour lui serait celui pour calgo mais à sa taille ce n’est pas évident à trouver 😅et il n’a pas fini de grand 😅😄😄 8mois1/2 33,3kg 69,5 au garrot et ce n’est pas fini 😄 En attendant il a un H à sangle classique ☺️ Le collier ne servant que pour le tour de quartier des pissou du matin et soir Merci en tout cas pour toutes ces vidéos, je me régale même si je les regarde dans le désordre 😁
Merci pour cette vidéo j'ai appris pas mal de choses. Car je galère un peut pour trouver le bon harnais pour mon chien ( Jack Russell croisé épagneul) .
On trouve plein d’études sur le harnais et d’articles intéressants sur le harnais jamais vu de choses parmi les bons pros ou ostheo qui font la promotion du harnais en T ou du harnais halti ou du licol et jamais attaché sur le collier !! Tous les pros que je connais a jour dans les connaissances scientifiques en comportement canin préfèrent les harnais en H ou en Y et je n’ai jamais pu constater si souci ! Les ostheo canin également disent la même chose
Encore une fois merci pour ton commentaire qui permet un débat super intéressant 👍. Alors oui, j'ai pu trouver des articles avec des ostheo qui donnent leur avis mais aucune démonstration ou mesure. Je passe énormément de temps de recherche bibliographique lors de l'écriture de mes vidéos. Si tu as quelque chose de précis qui irait dans une autre direction je suis preneur et même je suis prêt à refaire ma vidéo si les résultats sont crédibles. Je tiens à préciser que lors de la création de mes vidéos j'essaie de faire une suspension de jugement. C'est à dire que j'essaie de mettre de côté ce que je pense du sujet. Et pour le coup j'ai été très surpris des résultats que j'ai trouvé et reporté dans cette vidéo. On m'a aussi toujours dit que le Y était le mieux mais pourtant les études sont là. Par contre on est d'accord que cette vidéo n'aborde que le sujet de la marche en laisse.
Un harnais correctement réglé ne devrait pas voir la sangle ventrale passer sous le coude. Vous le sentez venir le mouvement limité ou coude écarté ? Chez moi c'est semi-étrangleur pour tout le monde. (Non, ça n'étrangle pas. Laisse tendue c'est l'équivalent d'un collier plat, laisse détendue ça flotte sur le cou comme un collier pour humain.) On a la sécurité et le confort. (Non, aucun de mes chiens ne tire ni n'avance laisse tendue, JAMAIS. Si la laisse n'est pas en guirlande je suis un piquet, les chiens le savent, ils n'essaient même pas. En bout de laisse ils font d'eux même un pas en arrière pour me faire redémarrer.
Bonjour. Je viens de découvrir la chaîne, j’ai un chien qui tire pas mal (il a un harnais Y) et j’aimerai essayer un harnais en T ( de préférence un qui ne risque pas de blesser mon loulou). Est-ce qu’il est possible d’avoir quelques références de qualité ? Merci
Vidéo interessante et avec des sources et ça c'est appréciable ! Ça va me donner des nouvelles lectures :) Je rebondis sur l'étude de Lafuente (2019) qui était une étude exploratoire avec un échantillon de seulement 9 chiens. L'étude de Blake (2019) semble entrer en contradiction et remettre en question le protocole expérimental de Lafuente dans la partie Discussion (j'ai pour l'instant lu en diagonale et mon anglais scientifique n'est pas excellent donc il est possible que j'ai mal compris). Qu'en pensez-vous, vu que vous avez étudié les deux ? Merci et bonne journée !
Chouette ! Quelqu'un qui regarde la biblio ! Je fais pas ça pour rien!!!!! Alors, justement, l'étude de Blake est une méta analyse qui critique le manque de données et le manque de rigueur des études sur la démarche du chien avec différents outils (colliers, harnais, licols). Et ils disent que l'étude de Lafuente est la seule qui tient à peu près la route (et encore, faible échantillon, peu de temps d'adaptation au tapis roulant, pas beaucoup de types de harnais différents etc.) L'étude de Lafuente me semble cohérente, même avec peu de chiens, car on a des morphologies bien différentes et les résultats restent significativement positifs. Ce qui veut dire que "mathématiquement parlant", on devrait retrouver le même genre de résultats avec un échantillon plus grand. Ce genre d'étude ne nécessite pas un échantillon énorme vu qu'ils souhaitent juste dire "il existe un problème" et pas forcément le mesurer précisément et exhaustivement. Toutefois, comme je le dis dans la vidéo, il n'y a pas encore beaucoup d'études sur l'impact des harnais, c'est entrain de venir. Si le sujet t'intéresse je te recommande la lecture de Palya et al. 2022 : Development of a detailed canine gait analysis method for evaluating harnesses: a pilot study. PLoS ONE, 17(3): e0264299 Cette étude montre dans quel sens devraient aller les prochaines études sur le sujet (que je me ferai un plaisir et un devoir de relayer sur la chaîne)
Alors franchement je ne comprend pas qu'un harnais en H ou Y bloque plus les épaules qu'un T. Le T on le voit et on le sent que le chien qui tracte ne marche pas correctement. Après je ne dis pas que c'est faux hihihi je dis juste que j'ai du mal a comprendre. Les Y et H sont peut etre pas top mais niveau amplitude de marche c'est pas pareil. J'arrive pas a comprendre
J'étais étonnée aussi mais en visualisant peut être que les H ou Y en passant entre les cervicales et l'avant de l'épaule peut gêner, sur le T lorsqu'il n'est pas rigide va bouger avec le mouvement vers l'avant de la patte alternativement
Merci pour tes vidéos, cette série sur les céleris est très bonne. Du coup on partait sur un harnais en T, mais je suis tombé sur des arguments qui m'ont complètement acquis aux harnais en Y : th-cam.com/video/C8W1nPXLMFE/w-d-xo.html D'un point de vue ergonomique, à part ceux qui sont mal conçus (trop larges etc), je ne vois pas comment on pourrait les rejeter. Pour celles et ceux qui savent solidement coudre des textiles techniques, ou pour les personnes qui ont le moyen de se payer les services de confection d'un professionnel, il me semble que le harnais le plus otpimal et un Y réalisé sur mesure en s'inspirant de modèles comme le Line Harness de Non-Stop.
Bonjour, alors je vais m'y coller, parce que je ne suis pas d'accord avec certaines choses qui sont dites, une promenade avec son chien, ce n'est pas avec un harnais, comme il le dit très vers 7min, le harnais a été inventé pour tracter, et des choses utilitaires, promener son chien c'est le laisser découvrir le monde extérieur. On vas déjà revenir ce qu'est une promenade, ca doit être quelque chose de fun pour l'humain comme pour le chien, maintenant il y des moments ou on ne peut pas les laisser aller partout, ville, intersection de route, passants, chiens , chats, autres stimulis etc... Le point d'attache dorsal des harnais ne vous donnera absolument aucun contrôle de direction sur votre chien, si il tourne brutalement, vous serez obliger de pivoter, de tendre le bras, et de donner un a coup... Le point d'attache ventral (ou pectoral) ne fera que désaxer votre chien, sur 2 axes qui plus est, vertical et longitudinal, ca l'obligea certes à se retourner vers vous (et encore si vous avec un chien de 40 kgs et plus, ca ne l'empêchera nullement d'aller devant). Le collier lui permettra de donner une direction au chien (je dis bien sans donner d'a coup pensons a sa trachée) Si vous voulez une promenade détendue, il n 'y pas de secret, il faut travailler avec son chien, non pas comme une brute, mais régulièrement et genre 15 min par jour, chaque jour, de plus on le laisse se dépenser physiquement au moins 30 min, et intellectuellement, avec des jeux et exercices au préalable. il sera plus stable émotionnellement. Développez le suivi naturel dans un champs loin de tout, avoir travaillé le rappel bien entendu. La promenade en longe c'est non, la longe est un outil d'exercice pour le rappel, et garder un minimum de contrôle pendant l'exercice, en promenade si vous gardez la longe en main, et que le chien se met à courir, vous aurez une force d'impact de la longueur de la longe (sur votre épaule et/ou sur l'animal suivant lequel bloquera plus ou moins l'autre, bon je ne rentrerai pas dans le calcul de l'énergie cinétique on est pas la pour cela) Dire que le chien tracte moins avec un harnais, c'est faux, vous ressentez simplement moins la tension sur la laisse, mais le chien lui la sent très bien. Il faut donc bien définir se que veut dire promener son chien ? Allez faire la pauvre promenade de 20min pipi caca autour du même bloc de maisons ? Allez en campagne foret plage ? 1 a plusieurs heures ? Prendre du plaisir avec son chien ? ou une obligation ? Avoir un chien, c'est "kiffer" avec lui, ca ne doit pas devenir une obligation. et il faut rester cohérent tout au long de sa vie. Promener son chien en liberté, c'est le laisser découvrir par lui même Promener son chien en laisse, c'est le mettre en sécurité, pour vous, comme pour lui, c'est aussi interdiction d'aller voir les congénères, d'aller renifler les odeurs, c'est un exercice compliqué pour lui, il lui faut apprendre a être focus sur vous, renoncer aux stimulis extérieurs. C'est lui apprendre la renonciation, gérer sa frustration. Il faut déjà qu'il ait assimilé les ordres de base, pas bouger, pas toucher, au pied, assis etc.. Collier, Harnais, Licol (encore que lui humm), chacun a ses avantages et inconvénients, cela reste des outils de contrôle plus ou moins adaptés, et tant que les bases ne sont pas assimilées, cela ne servira pas à grand chose. Quand aux études sur un panel de 9 chiens, cela m'a bien fait rire à l'époque, car non représentatif de par la part la taille de l'échantillonnage, j'ai travaillé dans les stats (donc je sais de quoi je parle) 9 chiens sur combien de Millions ? grosse boutades...même si l'intention est louable. J'espère que tous ces laboratoires travaille sur la durée et un gros échantillonge car on a beau avoir de la modélisation, si l'échantillonnage n'est pas important, le model ne sert à rien. 9 chiens représentent ils toutes les races ? non, pour chaque race, il faut male femelle, différents âges, avoir le statut organique de l'animal, pas de problème musculaires articulaires etc, il faut aussi voir le tempérament du chien pour chaque race, on peut avoir des pépères et des dynamiques dans la même race, il faut garder le même échantillonnage, donc même "sujets" sur le long terme (plusieurs années) donc des centaines voir milliers de chiens pour pouvoir avoir un échantillon plus ou moins représentatif. On est très loin d'avoir fait le tour de la question. Concernant les points positifs, les plus et les moins de chaque harnais, de plus les très courtes vidéos de traction avec harnais sont très représentatives, il y a du bon dans la vidéo et j'espère que celle ci évoluera au fur et à mesure du temps. Cela reste avant tout de l'éducation pour la promenade en laisse ou libre ou semi libre avec grande longe > 15 m) et dans ce dernier cas, c'est uniquement pour un exercice particulier le rappel ou lui faire travailler le contact distanciel :)
Merci d'avoir pris le temps d'écrire ce commentaire très complet 👍 Je ferai sûrement une (des) vidéos sur la marche en laisse, comment l'apprendre au chien. Là je voulais juste faire une série de vidéos sur les outils existants les plus courants : collier, harnais, licol. Donc pour tout ce qui est de ta visio de ce qu'est une promenade je te rejoins sur énormément de points👍 Par contre, je ne suis pas d'accord sur le point que 9 chiens ce n'est pas suffisant. En fait tout dépend de ce que tu veux prouver. Un exemple de l'extrême c'est de dire : l'être humain peut courir le 100m en 9,58s. Et oui, Usain Bolt l'a fait. Il suffit d'un individu pour dire que l'humain peut le faire même si ça ne veut pas dire du tout que l'humain moyen peut le faire. De mon point de vue l'étude que je cite a un échantillon faible mais suffisant pour dresser des tendances. Et enfin pour tout le reste je reste sur ma position. Pour le confort et la santé du chien : harnais dorsal> harnais frontal >licol>collier. Pour le confort et la santé du maître : licol>harnais frontal>collier>harnais dorsal Donc je continue de penser que les antitraction sont le meilleur compromis pour tout le monde tant que Loulou ne sait pas marcher en laisse
Alors j'utilise beaucoup le Halti. Mais il a ses défauts aussi. Le mieux c'est d'aller en animalerie avec son chien et d'essayer celui qui lui va le mieux
T'es relou ! On m'a toujours dit que le harnais c'est pour tracter, que le collier donne plus d'informations au chien ... On m'a toujours dit que les attaches sur le devant causaient des dégâts au chien ... On m'a toujours dit que les harnais en T étaient les pires pour l'amplitude des mouvements ... Donc soit tu te goures, soit les dizaines de personnes qui m'ont tout appris sur les chiens se gourent. Et j'en reviens à mon premier point : t'es relou. Avec ta biblio et tes études tu m'obliges à considérer que tous ces gens que j'apprécie se trompent et ca m'ennuie... Tu vas te faire pas mal d'ennemis avec ce genre de vidéos, d'autant que je suis tombé sur ces vidéos suite à ton apparition sur la chaîne de g milgram. Mais c'est important ce que tu fais, de remettre la connaissance au centre de cette discipline pleine de croyances. Bon courage, merci pour la vulgarisation et les sources. Désolé pour le tutoiement si ca t'embête.
Cette vidéo était pas mal embêtante pour moi aussi lorsque je l'ai réalisée. Je pensais retrouver les points que tu avances dans les communications scientifiques et finalement tu as vu le résultat.
@@questiondethologieje ne comprend tjrs pas comment un harnais peut être plus précis qu'un collier, je ne pense pas que ce soit vrai, et vous le dites, sur un harnais le chien peut s'appuyer sur son sternum et tracter à loisir, tous les gens qui ont un chien qui tirent vous le diront parce qu'ils le vivent, ils peuvent d'autant plus se mettre en 4 roues motrices en harnais. Pareil pour l'attache anti traction, j'en ai vu énormément marcher en crabe systématiquement et continuer à bien avancer vers l'avant de travers
C’est marrant quand même parce que le harnais en H ou en Y personne n’a de problème et plutôt une laisse utiliser une longe pour le confort du chien c’est bien mieux et bien plus confortable ! Jamais entendu un discours aussi faux !!
Merci pour tes commentaires qui permettent d'ouvrir un débat intéressant 👍. Je suis tout à fait d'accord pour la longe lorsqu'elle est possible. J'ai fait cette petite série de vidéo justement pour les personnes qui ne peuvent pas faire autrement que d'avoir leur chien à moins de 2m d'eux. Pour ce qui est des harnais en H et en Y justement, je montre bien ces problèmes dans la vidéo en ce qui concerne la marche en laisse. J'amène donc plusieurs types de preuves : la démonstration et les études scientifiques que je mets toujours en description.
Avec ma dernière arrivée, adoptée d'Espagne, j'ai commencé par le doublon collier/harnais par sécurité et puis par habitude par rapport à mes chiens précédents, je suis passée sur un 100% collier. La miss était très anxieuse en extérieur à son arrivée et ça allait de mieux en mieux, mais toujours de l'anxiété. Et puis j'ai vu cette vidéo sur le harnais et son potentiel effet bénéfique sur la sérénité du chien, donc hier j'ai remis le harnais pour sortir en ballade et bien j'ai eu un miss complètement détendue, complètement à l'aise, vraiment une grosse différence par rapport à la balade précédente en collier. Donc effet positif du harnais testé et approuvé, merci pour la vidéo
C'est assez fou, je n'ai jamais eu de chien et je n'en ai pas l'intention mais je suis ravie d'avoir découvert votre chaîne grâce à l'ami G Milgram. Merci pour votre travail rigoureux, intéressant et accessible ❤
j'arrive ici par la vidéo de GMilgram, vos conseils répondent déjà à pas mal de mes petits soucis avec ma petite canaille, j'ai déjà dépensé une fortune avec une comportementaliste qui me rendait très mal à l'aise, du genre "oui je travaille en positif" mais qui s'amuse à faire sortir ma chienne de ses gonds pour la remettre à sa place, et cours au collier bien sûr! je vais me mettre en quête d'un harnais satisfaisant afin de faire de jolies ballades sans finir sur les genoux! merci !
Bonjour, j'ai un jeune Parson Russell avec un tempérament assez fougueux. J'ai pas mal galéré pour trouver un harnais. Poitrine type lévrier et écartement des pattes faibles. Donc la forme Y créait des irritations. Il m'a tout de suite sauvé du collier il ne supporte pas ça . Il commence juste a limiter sa traction ( oui je suis nul 😪 ) à 2 ans et demi. Je viens de changer pour un harnais en T de chez Animalin. L'attache anti-traction est vraiment efficace. Il est plus épais que celui montré par Maxime mais je n'avais pas vu la vidéo et ne connaissais pas la marque ( j'aimerais bien me le procurer) . J'ai plus qu'a bosser sur la vidéo de la marche en laisse 😮💨. Bravo pour la chaîne, elle est vraiment top.
Excellente vidéo, scientifique, professionnelle et humble.
Super vidéo ! Merci !
Mais c'est tellement bien d'avoir de vraies explications basées sur des faits et des résultats scientifiques!!!
Merci pour cette video. Vous êtes vraiment complet dans vos explications. 🙏. Cela répond à pas mal de questions et je sais plus vers quoi mz diriger avec mon chien...un peu compliqué vis à vis des autres chiens.
Bravo ! Enfin un contenu video intéressant avec des précisions sourcées et finalement basées sur du bon sens . Merci :)
Très intéressant ! J'ai vraiment hâte de voir les futures études sur le sujet !
Tellement étonnants ces résultats!!! Merci pour cette excellente vidéo!
Merci pour cette videos. Ici, deux husky, et plusieurs Harnais en fonction du besoin, que ce soit pour la médiation animale, pour la balade, ou pour tracter. 😊
Très bien expliqué et intéressant ! Merci beaucoup
Avec la cage thoracique de mon croisé Weimar et malou,le harnais idéal pour lui serait celui pour calgo mais à sa taille ce n’est pas évident à trouver 😅et il n’a pas fini de grand 😅😄😄
8mois1/2 33,3kg 69,5 au garrot et ce n’est pas fini 😄
En attendant il a un H à sangle classique ☺️
Le collier ne servant que pour le tour de quartier des pissou du matin et soir
Merci en tout cas pour toutes ces vidéos, je me régale même si je les regarde dans le désordre 😁
Excellente vidéo, concise et très claire, c'est parfait ... merci beaucoup !
Merci pour cette super vidéo 😊
Merci pour cette vidéo j'ai appris pas mal de choses. Car je galère un peut pour trouver le bon harnais pour mon chien ( Jack Russell croisé épagneul) .
Excellente vidéo comme toujours!
Bonjour, est-ce qu’il y a finalement eu des nouvelles études?? Merci d’avance et super boulot pour vos vidéos!!!
Pas a ma connaissance
merki !
On trouve plein d’études sur le harnais et d’articles intéressants sur le harnais jamais vu de choses parmi les bons pros ou ostheo qui font la promotion du harnais en T ou du harnais halti ou du licol et jamais attaché sur le collier !! Tous les pros que je connais a jour dans les connaissances scientifiques en comportement canin préfèrent les harnais en H ou en Y et je n’ai jamais pu constater si souci ! Les ostheo canin également disent la même chose
Encore une fois merci pour ton commentaire qui permet un débat super intéressant 👍.
Alors oui, j'ai pu trouver des articles avec des ostheo qui donnent leur avis mais aucune démonstration ou mesure.
Je passe énormément de temps de recherche bibliographique lors de l'écriture de mes vidéos. Si tu as quelque chose de précis qui irait dans une autre direction je suis preneur et même je suis prêt à refaire ma vidéo si les résultats sont crédibles.
Je tiens à préciser que lors de la création de mes vidéos j'essaie de faire une suspension de jugement. C'est à dire que j'essaie de mettre de côté ce que je pense du sujet.
Et pour le coup j'ai été très surpris des résultats que j'ai trouvé et reporté dans cette vidéo. On m'a aussi toujours dit que le Y était le mieux mais pourtant les études sont là.
Par contre on est d'accord que cette vidéo n'aborde que le sujet de la marche en laisse.
Un harnais correctement réglé ne devrait pas voir la sangle ventrale passer sous le coude. Vous le sentez venir le mouvement limité ou coude écarté ?
Chez moi c'est semi-étrangleur pour tout le monde. (Non, ça n'étrangle pas. Laisse tendue c'est l'équivalent d'un collier plat, laisse détendue ça flotte sur le cou comme un collier pour humain.)
On a la sécurité et le confort.
(Non, aucun de mes chiens ne tire ni n'avance laisse tendue, JAMAIS. Si la laisse n'est pas en guirlande je suis un piquet, les chiens le savent, ils n'essaient même pas. En bout de laisse ils font d'eux même un pas en arrière pour me faire redémarrer.
Bonjour les harnais pour les chiots sont déconseillés pendant la croissance…donc collier plat? Merci pour ta vidéo
Je t'invite à regarder ma vidéo sur les colliers. Tu verras qu'il vaut mieux un harnais 😉
Bonjour. Je viens de découvrir la chaîne, j’ai un chien qui tire pas mal (il a un harnais Y) et j’aimerai essayer un harnais en T ( de préférence un qui ne risque pas de blesser mon loulou).
Est-ce qu’il est possible d’avoir quelques références de qualité ? Merci
J’ai oublié de précisé mais du coup je cherche avec antitraction
Vidéo interessante et avec des sources et ça c'est appréciable ! Ça va me donner des nouvelles lectures :)
Je rebondis sur l'étude de Lafuente (2019) qui était une étude exploratoire avec un échantillon de seulement 9 chiens.
L'étude de Blake (2019) semble entrer en contradiction et remettre en question le protocole expérimental de Lafuente dans la partie Discussion (j'ai pour l'instant lu en diagonale et mon anglais scientifique n'est pas excellent donc il est possible que j'ai mal compris). Qu'en pensez-vous, vu que vous avez étudié les deux ?
Merci et bonne journée !
Chouette ! Quelqu'un qui regarde la biblio ! Je fais pas ça pour rien!!!!!
Alors, justement, l'étude de Blake est une méta analyse qui critique le manque de données et le manque de rigueur des études sur la démarche du chien avec différents outils (colliers, harnais, licols). Et ils disent que l'étude de Lafuente est la seule qui tient à peu près la route (et encore, faible échantillon, peu de temps d'adaptation au tapis roulant, pas beaucoup de types de harnais différents etc.)
L'étude de Lafuente me semble cohérente, même avec peu de chiens, car on a des morphologies bien différentes et les résultats restent significativement positifs. Ce qui veut dire que "mathématiquement parlant", on devrait retrouver le même genre de résultats avec un échantillon plus grand. Ce genre d'étude ne nécessite pas un échantillon énorme vu qu'ils souhaitent juste dire "il existe un problème" et pas forcément le mesurer précisément et exhaustivement.
Toutefois, comme je le dis dans la vidéo, il n'y a pas encore beaucoup d'études sur l'impact des harnais, c'est entrain de venir.
Si le sujet t'intéresse je te recommande la lecture de Palya et al. 2022 : Development of a detailed canine gait analysis method for evaluating harnesses: a pilot study. PLoS ONE, 17(3): e0264299
Cette étude montre dans quel sens devraient aller les prochaines études sur le sujet (que je me ferai un plaisir et un devoir de relayer sur la chaîne)
Alors franchement je ne comprend pas qu'un harnais en H ou Y bloque plus les épaules qu'un T. Le T on le voit et on le sent que le chien qui tracte ne marche pas correctement. Après je ne dis pas que c'est faux hihihi je dis juste que j'ai du mal a comprendre. Les Y et H sont peut etre pas top mais niveau amplitude de marche c'est pas pareil. J'arrive pas a comprendre
J'étais étonnée aussi mais en visualisant peut être que les H ou Y en passant entre les cervicales et l'avant de l'épaule peut gêner, sur le T lorsqu'il n'est pas rigide va bouger avec le mouvement vers l'avant de la patte alternativement
Merci pour tes vidéos, cette série sur les céleris est très bonne. Du coup on partait sur un harnais en T, mais je suis tombé sur des arguments qui m'ont complètement acquis aux harnais en Y : th-cam.com/video/C8W1nPXLMFE/w-d-xo.html
D'un point de vue ergonomique, à part ceux qui sont mal conçus (trop larges etc), je ne vois pas comment on pourrait les rejeter.
Pour celles et ceux qui savent solidement coudre des textiles techniques, ou pour les personnes qui ont le moyen de se payer les services de confection d'un professionnel, il me semble que le harnais le plus otpimal et un Y réalisé sur mesure en s'inspirant de modèles comme le Line Harness de Non-Stop.
Bonjour, alors je vais m'y coller, parce que je ne suis pas d'accord avec certaines choses qui sont dites, une promenade avec son chien, ce n'est pas avec un harnais, comme il le dit très vers 7min, le harnais a été inventé pour tracter, et des choses utilitaires, promener son chien c'est le laisser découvrir le monde extérieur.
On vas déjà revenir ce qu'est une promenade, ca doit être quelque chose de fun pour l'humain comme pour le chien, maintenant il y des moments ou on ne peut pas les laisser aller partout, ville, intersection de route, passants, chiens , chats, autres stimulis etc...
Le point d'attache dorsal des harnais ne vous donnera absolument aucun contrôle de direction sur votre chien, si il tourne brutalement, vous serez obliger de pivoter, de tendre le bras, et de donner un a coup...
Le point d'attache ventral (ou pectoral) ne fera que désaxer votre chien, sur 2 axes qui plus est, vertical et longitudinal, ca l'obligea certes à se retourner vers vous (et encore si vous avec un chien de 40 kgs et plus, ca ne l'empêchera nullement d'aller devant).
Le collier lui permettra de donner une direction au chien (je dis bien sans donner d'a coup pensons a sa trachée)
Si vous voulez une promenade détendue, il n 'y pas de secret, il faut travailler avec son chien, non pas comme une brute, mais régulièrement et genre 15 min par jour, chaque jour, de plus on le laisse se dépenser physiquement au moins 30 min, et intellectuellement, avec des jeux et exercices au préalable. il sera plus stable émotionnellement.
Développez le suivi naturel dans un champs loin de tout, avoir travaillé le rappel bien entendu.
La promenade en longe c'est non, la longe est un outil d'exercice pour le rappel, et garder un minimum de contrôle pendant l'exercice, en promenade si vous gardez la longe en main, et que le chien se met à courir, vous aurez une force d'impact de la longueur de la longe (sur votre épaule et/ou sur l'animal suivant lequel bloquera plus ou moins l'autre, bon je ne rentrerai pas dans le calcul de l'énergie cinétique on est pas la pour cela)
Dire que le chien tracte moins avec un harnais, c'est faux, vous ressentez simplement moins la tension sur la laisse, mais le chien lui la sent très bien.
Il faut donc bien définir se que veut dire promener son chien ?
Allez faire la pauvre promenade de 20min pipi caca autour du même bloc de maisons ?
Allez en campagne foret plage ? 1 a plusieurs heures ?
Prendre du plaisir avec son chien ? ou une obligation ?
Avoir un chien, c'est "kiffer" avec lui, ca ne doit pas devenir une obligation. et il faut rester cohérent tout au long de sa vie.
Promener son chien en liberté, c'est le laisser découvrir par lui même
Promener son chien en laisse, c'est le mettre en sécurité, pour vous, comme pour lui, c'est aussi interdiction d'aller voir les congénères, d'aller renifler les odeurs, c'est un exercice compliqué pour lui, il lui faut apprendre a être focus sur vous, renoncer aux stimulis extérieurs. C'est lui apprendre la renonciation, gérer sa frustration.
Il faut déjà qu'il ait assimilé les ordres de base, pas bouger, pas toucher, au pied, assis etc..
Collier, Harnais, Licol (encore que lui humm), chacun a ses avantages et inconvénients, cela reste des outils de contrôle plus ou moins adaptés, et tant que les bases ne sont pas assimilées, cela ne servira pas à grand chose.
Quand aux études sur un panel de 9 chiens, cela m'a bien fait rire à l'époque, car non représentatif de par la part la taille de l'échantillonnage, j'ai travaillé dans les stats (donc je sais de quoi je parle) 9 chiens sur combien de Millions ? grosse boutades...même si l'intention est louable. J'espère que tous ces laboratoires travaille sur la durée et un gros échantillonge car on a beau avoir de la modélisation, si l'échantillonnage n'est pas important, le model ne sert à rien.
9 chiens représentent ils toutes les races ? non, pour chaque race, il faut male femelle, différents âges, avoir le statut organique de l'animal, pas de problème musculaires articulaires etc, il faut aussi voir le tempérament du chien pour chaque race, on peut avoir des pépères et des dynamiques dans la même race, il faut garder le même échantillonnage, donc même "sujets" sur le long terme (plusieurs années) donc des centaines voir milliers de chiens pour pouvoir avoir un échantillon plus ou moins représentatif.
On est très loin d'avoir fait le tour de la question.
Concernant les points positifs, les plus et les moins de chaque harnais, de plus les très courtes vidéos de traction avec harnais sont très représentatives, il y a du bon dans la vidéo et j'espère que celle ci évoluera au fur et à mesure du temps.
Cela reste avant tout de l'éducation pour la promenade en laisse ou libre ou semi libre avec grande longe > 15 m) et dans ce dernier cas, c'est uniquement pour un exercice particulier le rappel ou lui faire travailler le contact distanciel :)
Merci d'avoir pris le temps d'écrire ce commentaire très complet 👍
Je ferai sûrement une (des) vidéos sur la marche en laisse, comment l'apprendre au chien. Là je voulais juste faire une série de vidéos sur les outils existants les plus courants : collier, harnais, licol.
Donc pour tout ce qui est de ta visio de ce qu'est une promenade je te rejoins sur énormément de points👍
Par contre, je ne suis pas d'accord sur le point que 9 chiens ce n'est pas suffisant. En fait tout dépend de ce que tu veux prouver. Un exemple de l'extrême c'est de dire : l'être humain peut courir le 100m en 9,58s. Et oui, Usain Bolt l'a fait. Il suffit d'un individu pour dire que l'humain peut le faire même si ça ne veut pas dire du tout que l'humain moyen peut le faire. De mon point de vue l'étude que je cite a un échantillon faible mais suffisant pour dresser des tendances.
Et enfin pour tout le reste je reste sur ma position. Pour le confort et la santé du chien : harnais dorsal> harnais frontal >licol>collier.
Pour le confort et la santé du maître : licol>harnais frontal>collier>harnais dorsal
Donc je continue de penser que les antitraction sont le meilleur compromis pour tout le monde tant que Loulou ne sait pas marcher en laisse
Salut Maxime! Quelle marque de harnais en T recommandes tu ?
Alors j'utilise beaucoup le Halti. Mais il a ses défauts aussi. Le mieux c'est d'aller en animalerie avec son chien et d'essayer celui qui lui va le mieux
T'es relou !
On m'a toujours dit que le harnais c'est pour tracter, que le collier donne plus d'informations au chien ...
On m'a toujours dit que les attaches sur le devant causaient des dégâts au chien ...
On m'a toujours dit que les harnais en T étaient les pires pour l'amplitude des mouvements ...
Donc soit tu te goures, soit les dizaines de personnes qui m'ont tout appris sur les chiens se gourent.
Et j'en reviens à mon premier point : t'es relou. Avec ta biblio et tes études tu m'obliges à considérer que tous ces gens que j'apprécie se trompent et ca m'ennuie...
Tu vas te faire pas mal d'ennemis avec ce genre de vidéos, d'autant que je suis tombé sur ces vidéos suite à ton apparition sur la chaîne de g milgram. Mais c'est important ce que tu fais, de remettre la connaissance au centre de cette discipline pleine de croyances. Bon courage, merci pour la vulgarisation et les sources.
Désolé pour le tutoiement si ca t'embête.
Cette vidéo était pas mal embêtante pour moi aussi lorsque je l'ai réalisée. Je pensais retrouver les points que tu avances dans les communications scientifiques et finalement tu as vu le résultat.
@@questiondethologieje ne comprend tjrs pas comment un harnais peut être plus précis qu'un collier, je ne pense pas que ce soit vrai, et vous le dites, sur un harnais le chien peut s'appuyer sur son sternum et tracter à loisir, tous les gens qui ont un chien qui tirent vous le diront parce qu'ils le vivent, ils peuvent d'autant plus se mettre en 4 roues motrices en harnais.
Pareil pour l'attache anti traction, j'en ai vu énormément marcher en crabe systématiquement et continuer à bien avancer vers l'avant de travers
C’est marrant quand même parce que le harnais en H ou en Y personne n’a de problème et plutôt une laisse utiliser une longe pour le confort du chien c’est bien mieux et bien plus confortable ! Jamais entendu un discours aussi faux !!
Merci pour tes commentaires qui permettent d'ouvrir un débat intéressant 👍.
Je suis tout à fait d'accord pour la longe lorsqu'elle est possible. J'ai fait cette petite série de vidéo justement pour les personnes qui ne peuvent pas faire autrement que d'avoir leur chien à moins de 2m d'eux.
Pour ce qui est des harnais en H et en Y justement, je montre bien ces problèmes dans la vidéo en ce qui concerne la marche en laisse. J'amène donc plusieurs types de preuves : la démonstration et les études scientifiques que je mets toujours en description.