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ひとりの地権者の言い分も報道すべきではないか？このまま放置しておくこともできないし、何とか打開策出して解決してほしいものです。
苫小牧に住んでる者です活気を取り戻す為に早く取り壊して欲しいです
同感です。イオンまわりだけ栄えてますがやっぱり駅前が廃れていく姿を見ていると寂しくなります😢
寄付って… 固定資産税も沢山払って来たんだしどうなの？買取でダメなのか
反対している地権者の、コメントも取材して欲しいですよね
別の局の同じ特集で答え出てますね
記事が出ていますよ www.asahi.com/sp/articles/ASP5X7HMCP5XIIPE00N.html
子どもの頃、家族で買い物に行ったのを思い出す。また、活気を取り戻してほしい。
私が幼稚園児時代にの時にはよく屋上のゲーセンに行ったり1階の床で遊んだりして(白線だけを踏むゲーム的な)いい思い出しかない場所だったんだけど廃墟ビルになってからどうして廃墟になっても解体をしないのかとかの理由を知らなかったのでとても勉強になりました。学生なので複雑な話はまだ難しいのですがビルを解体して新しい施設が出来ることで苫小牧がもっと賑わうと嬉しいなと私は思いました。
空港が近くて札幌より雪が少ない利点を活かそうぜ
苫小牧駅方面が過疎って沼ノ端に若い子たちが集中してきてるからなぁなんとかして駅前を栄えさせたい
沼ノ端は鉄オタのいったことない人からすれば千歳線の終点という認識でしかない
その安易な「駅前を栄えさせたい」がもう古い
逆転してしまいましたね。高校が苫小牧だったんだけど、社会の時先生が、苫小牧の副都心は沼ノ端だと思うと言ってた。あそこは日高方面、岩見沢方面、札幌方面と各方面からの接続地点になっていると言ってたが、当時はとても副都心とは言えない雰囲気で、せいぜい駅の所にレンタルがある位だった。卒業後、就職で北海道を離れ、10年後に帰郷して数年したら沼ノ端の方が栄えてた
市じゃなくのその一人に話を聞きに行くのがニュースの役割では？これじゃ報道機関としてどうかと…
あのラルズですら7年で撤退とはヤバイビルだ
釧路で言う所の長崎屋釧路店が入っていた、アベニュービルみたいなものか。あっちはフクハラが入っていたけど、僅か4年で撤退。現在は建物が取り壊されて、後にパチンコベガスベガスがオープンしている。
古い分譲マンションの建て替えに関し、全員の同意がなくても、住民の4/5の同意で建て替え可、に法改正されたはず。こういった再開発事業も同様に、たった1人の反対で前進しないのであれば、同様の法改正が必要だろう。そのような強硬策に出ないと解決しないのでは。法律や条令には素人なのですが、法ではなく条例改正で何とかならないか
そもそも都市が広いし観光よりも交通·通過のイメージが強くて歩いてる人は少ないし、地元の人も駅の北に繋がってるド◯キに流れてる感触がするから再開発もよく考えないと難しい気がする。北海道初上陸地が苫小牧だった関東民の意見です。
八王子千人同心？
詳しくて草
苫小牧駅周辺は余りにも寂しいダイエー 丸井今井 ESTA長崎屋 イトーヨーカドーがあったのに苫小牧市は北海道でも有数の市なのに
少し歩けば昔は鶴丸もありました
ZEUSCITYを忘れてもらっちゃ困るぜ
釧路市も、駅前は散々たる状況ではあるんだけど、釧路のダイエーに関しては、郊外の東釧路にあるおかげで、撤退後もコープが入って今も営業中なのは救いではある。
車で動いてばかりで、公共交通機関は使わないで駅周辺から遠ざかって行ったのは、市民ひとりひとり。自分も地方都市で車で動いていたときはそうだったので、人のことは言えません。
茨城では土浦市のヨーカドーあとや下館駅前の元スーパーも市役所にしてるけど 地方は駅前はショッピングに便利ではないので役所ではないなら図書館や病院 市民ホールやカルチャーセンターなど多くの人が使える施設が欲しいところ。
営業当時でも人少なくて学生時代にお世話になったなぁ……廃れてるけど懐かしい気持ちになったわ
がんばれ!苫小牧！！いい考えで一人が納得すること市民から募集して苫小牧をよくしていきましょう!!
これをゴネてるって言ってる人もいるけど、大金出して手に入れた財産を放棄しろって迫っているようなものなんだからそりゃ応じられないって思う人がいたって不思議じゃないでしょ…ただタダで手放した人が大半だっていうのが話をややこしくさせているけど…
ぶっちゃけ、市も買い取れちゃったところで成功するイメージが沸かないし、無茶な条件出して先延ばししたいんだろうね
同じ内容のHTBでも書いたけど1人の地権者を待ってないでさっさと解体して再開発すれば良かったのに苫小牧市は遅すぎるよ…苫小牧駅も古いし錆び付いてるからどうにかして欲しいエスカレーターも無くて不便ESTAも復活して欲しいし人口5万人しか居ない北広島駅周辺は再開発してて羨ましいわ
エスタはマジでお世話になった。旅行で北海道行ったときだけだけど夏なのに寒すぎたからエスタにあったユニクロ入って、帰る前日に札幌ら～めん共和国行って凄い面白かったのを今でも覚えてる。
本当遅いよね。これから再開発したとしても10年以上無駄にしたことになる
いいえ、地権者の殆どが重度認知症の後期高齢者で、かつ身寄り無しかつ子供無しですので交渉が難しく、苫小牧市がその重度認知症の後期高齢者の逆鱗に触れていると思います。再開発は最後の1人が亡くなってからにすべきだと思います。
いつ亡くなるのか分からないのに待ってられないでしょ…
北広島はエスコンフィールド出来たから、ソレが再開発の起爆剤になったのは間違いない。
去年駅前のホテルに宿泊しましたが、駅前があまりにも閑散としててびっくりしました。昔使われてたであろうバスターミナルの上の駐車場も暗くて臭くて不気味でした。せっかくなのにもったいない
昔(約10年前)小学生の時に親と家からサイクリングして苫小牧駅前まで行った時は、歩道にもっと人が居て栄えていたような、、、
土地の一部を所有する大東開発という会社が苫小牧市を相手に裁判を起こして勝っていて、土地の所有者が寄付する義務はないと裁判所が認めている。おかしいのは苫小牧市。
おかしいのは大東開発
結局大東開発はお金にゴネてる。街をよくしたいという想いよりもお金ってことでしょう。企業としては正直良いイメージはないですね。裁判の結果も大事ですけど街の活性化のことなんか微塵もないからこういうテレビで報道されても堂々としていられるんでしょうね
大等開発なんて守銭奴だろ
苫小牧は札幌から70キロ、室蘭から60キロ。駅前と言えど釧路より衰退してる。寄居駅前のライフ跡地と同じレベル。
そして、HBCはどうして、この話し合いに応じない権利者の一人に取材しないのだろうか。マスゴミとしての闇を感じる……汗
登録チャンネル
３０くらい前に苫小牧に住んでいたが、めちゃくちゃ懐かしい。確かダイエー入ってたデパートで最上階にゲームセンターとフードコートあって子供だった自分は楽しかった記憶しかない。後は屋内遊園地のファンタジーランドとか。それにしても苫小牧も随分と廃れたな。
1人がゴネてるから街が廃れて人口が減っていくんだな。
確かダイトーの社長が一生ゴネてるからな許せん
確かにそうですね
某静岡を彷彿とさせる
頑固かつ身寄り無しかつ子供無しの重度認知症の後期高齢者に対して苫小牧市がゴネていると思います。
一人ってか一社が飛び地で土地持ってるぽい？wikiとか苫小牧市のホームページの「旧サンプラザビルについて」でサンプラザの破産からその一社から訴えられて損害賠償した事から全部載ってる
高校時代毎日のように遊んで帰ったダイエー…野球で優勝した年は賑わってたし、苫小牧駅で遊んでバスターミナルからバス乗って帰宅。楽しい高校生活でした。今の苫小牧の高校生はどこで遊んでるんでしょう…
ドンキとかイオン
最近はスシローに学校帰りの高校生いる。我々の高校時代は回転寿司なんてなかなか食えなかったよ。
ファンタジードーム作ろうぜ
トマくん、マイちゃんクマのマスコットキャラクターいましたよね
とんでもねぇ額ふっかけてきて買えないってんならまだしも開口一番に寄付しろで揉めてるってのはいただけねぇな
駅前の土地を寄付させる苫小牧市はおかしい。
ダイエーがあった時の苫小牧は子供時代、胆振イチの都会でした。あれから40年。巨大ショッピングモールは東部に発展し住宅地も造成が進んでいる。今更よそにない独自の駅前開発なんてあるのか？市の案はどうも活性化しそうもなく将来廃れそうな気がする。
色々あるようなので、市長の意見が聞いてみたい。市長が代われば少しは良くなると思う。
室蘭に続いて苫小牧もか･･･衰退の波がどんどん中心に押し寄せてるのを痛感
これからの再開発で、駅前南口が笑顔の満ち溢れる町となりますように。旧サンプラザ後期の「egao」だけにね（大変失礼いたしました）。
進ビルにしたらイオンにお願いしてコンセプトスーパーにして街の憩いが、楽しめる場に変えてもらうのも名案です。
釧路民「廃ビルを9年放置？甘いなw」
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😅
大東開発が閉鎖される半年前に16%の所有権を取得したやつですね。この件に関して大東開発と三星の色々な噂あるけどもんすけ調査隊は一切触れてませんね。噂が本当なら数十年はこのままだと思います。
当時、岩倉市長と裏で話し合いがあったみたいだけど、結局岩倉が大東に渡したくないって駄々をこねたらしい。岩倉に変わる市長が選ばれる事を祈るばかり
0131 laici 渡したくないってずっと駄々をこねてるのは大東開発の社長では？と返信が来ていたけど消したみたいだから、載せときます。いまは大東が知らんてしてるので、そうっちゃそうんすけど笑元々岩倉が大東にあそこの土地を丸っと売るって話を一部契約した段階で反故にしたのが始まりだったから、全部売るのやだーって岩倉が駄々をこねたって認識です。
大体行政がやると、猥雑なものが排除されるから、箱ものだけ作って結局失敗するんだよ。
函館も函館駅前にある棒二森屋デパートがあった建物が閉店から何年も経ってるのに放ったらかしになってる。再開発の計画はあるらしいけど実際は棒二森屋の看板外しただけで建物の解体工事すらしてない。この動画の二の舞い。
ファンタジードームまた作って欲しい
最初だけなんよ、、、飽きられたファンタジードームを見たけど閑散としてた。
いらない
エガオ問題ですね。苫小牧市民としてはずかしいです。ダイエー→サンプラザ→エガオ。7Fレストランにはよくいっていました。駅南口はダメだね。北口はドンキホーテ、キャッツアイ復活、パチンコ店だらけで多少さかえていますが。ドンキホーテか、イオンモールはよく利用しています。
若い頃はこの「ダイエー」で遊ぶのがお決まりだったから、昔と今の惨状を比べると悲しいよ。大きな本屋さんで入り浸ったり、CDを買いに行ったり、雑貨屋さんを眺めたり、最上階にはヴィクトリアやクレープ屋さんがあったし、座れるスペースやゲーセンもあった。苫小牧駅前は南口の一等地がグズグズしてたのも大きいけど、鉄道利用の低下やイオンの開店など色々重なって尚更廃れちゃった感じだよね……
苫小牧駅の鉄道利用はだいぶ増えてきてるみたいですAEONの影響は大きいかと思いますね…
老人は西側へ住み子育て世帯は東側へ学生や若者は東京や札幌へ苫小牧駅というか苫小牧市自体が詰んでる
簡単な話では無いのかもしれないけど苫小牧駅を新しくイオンの近くに作れば印象悪くならないのになぁ
AEONの近くに駅作って欲しいのは一理あるたくさんの人が降りるから沼ノ端駅みたいな駅舎にして
新苫小牧駅の新設ですね。2086年くらいにはできるんじゃないですかね〜
貨物ターミナルと日高線が邪魔になるんだな
一時期新駅が出来る話を聞いた事がありましたが、苫小牧駅前が更に廃れるとやっぱりごねて無くなったらしい。
30年前はダイエー、丸井今井、ヨーカドー、長崎屋、ファンタジードームと賑やかだったのに。何年か前にJRで地元に帰った時に余りの駅前の暗さにびっくりした。イオンが全てを壊した感しかない。
やっと地権者との交渉がまとまったみたいですね。これからの苫小牧駅前の再生が楽しみです。
素直に応じてくれないならそいつのせいみたいなノリの人が必ず出てくるからこそ、この報道姿勢でいいんじゃないかと思えますな。突っ込んだ話は当事者でやればいいのであって、ズケズケ突っ込んでいってかき乱すことはないんですよ。
寄付しろって何様？買い取って全地権者に払えばいいじゃん。
苫小牧には太平洋フェリーで何度も訪れたけど、駅前のこの廃墟は良く目立つねー。ホント何とかならんのか？もっとも、北側にドンキがあるので、買い出しには支障ないから良いけどね。でも街づくりの話となると、あの廃墟はどうかなと思う。
この問題は苫小牧市側の怠慢が招いた結果です。権利者にタダで寄こせと言って手放すと思いますか？手放すわけないでしょう？だから裁判にも負けるんですよ。権利者側との関係が悪化したのは偏に苫小牧市側の責任でしょうこの期に及んで未だに市民と作っていくと戯言を抜かして頭お花畑のデザインを披露している体たらく本気で再開発する気があるなら資金投入して一刻も早く買い取るべきなんですよ。南口にあるのはビジホと介護施設に寂れた商店街の残り北口にはドンキにパチ屋にドラッグストアそこに複合施設が出来た程度でイオンに勝てますか？緑なんてその辺にありますよ？
エスコンフィールド作りましょう！
ラルズが7年で撤退してしまうのだから「駅前の『一等地』」とは最早言えないのでは…
郊外型店舗が中心の苫小牧市で、駅前はそもそも一等地とは言えないと思います。
寄付が問題なんだよ
36年前?くらい小学生の時、7階？にたしかゲームセンターあってスペースハリアーやりに良く通ってましたw懐かしいです。
このビルが建つ前、駅の目の前に三星があって繁盛していたのを子どもながらに覚えている。三星は本当は立ち退きたくなかったんだけど、それまでの店舗を取り壊して、しぶしぶ地下に入店するのを承諾したんじゃなかったっけ。入居の時も今回の件も、三星にしてみれば、降りかかってきた火の粉(災難)以外の何者でもないのでは。しかし最後は苫小牧の為なら折れてくれるはず。サンプラザがOPENした1977年頃、私は小1位で、地下の三星で新製品のシューアイスが販売されるというので食べてみたくて1時間以上並んで購入出来た思い出がある。
絶対やるべき私の生まれ育ちの地元なんだから
苫小牧に身内がいるが幅広い市民の声を聞いて必要な駅前を取り戻してほしい。市民の声は全然聞かれてない。結局何が入っても長続きしない駅前だしAEON方面に流れてしまう。札幌にもすぐ行けてしまう距離だけに、苫小牧にしかないから行こう！って思えるお店と市民から必要とされるお店や施設のバランスも大事。胆振地震もあったし朽ちて崩れてくる前に対処してほしい。譲らない一人は何かあったときに責任とれるのかな？
１地権者の提案を受け入れない市（岩倉）の方が、ごねているんだけどな。裁判までして負けているんだから、さっさと分筆して、残った土地で開発始めればいいんだよ。
駅前は明石市みたいの子供のための施設、図書館、保育園、保護施設、等を作ったら活気が戻るのでは。
駅前は、一等地ぢゃありません……。
苫小牧なにか買い物行こうと思ったらあのデカいイオンに行くから駅前に用はないんだよね
2000年以降の空き地は東側しかなく、ショッピングモールが建って、賑わっているのは事実しかし、再開発したからと言って、駅前が昭和の時代の様に復活するのも疑問駅前の北側も賑わって無いし、再開発しても？と思う大体にして、小さい頃は、東側よりも西側が栄えるとかって、住宅の開発もしたのに不発で終わっているし、やっぱり、札幌などに近い東側が栄えた
駅北口は賑わってます。ここ最近は駅利用者が段々と増えてますし再開発すれば賑わうと思います。去年同様に南口にイベントを行えば人は来るでしょう。
イベント頼みじゃなく、東側のショッピングモールみたいに、常時来てくれるところにしないと大体にして、苫小牧駅があるのが不便、ドンキから真っ直ぐ南に行く道路ないから不便、ネックだね
昔はダイエーよく行っていたから残念やわ。早くに対応しないで今まで放置してる時点で何しても無理じゃね。ドンキホーテやイオンできる前に再開発してたら可能性はあったかもしれないけど。
どうしてこの問題では、地権者のしたっけとまこまいが表に出て来ないのか？
7回建てのダイエーこそ苫小牧！って感じだったから再現したら？ダイエーじゃなくてもいいのであのビルをもう一度！
苫小牧まじなんもないよな
苫小牧は市民の気持ちを聞いてくれないと思います。再利用が出来ないのなら、早くあの建物を取り壊して新しい商業市移設を着くって欲しいですね! もっとたくさんの人が立ち寄れるような… エガオみたいに専門店しか無いのではなくて… 子供さんからご高齢の方が気軽に買えるような物を扱うお店が良いですね…
10年前苫小牧にいたけどまだあったんやメガドンキかイオンでいいもんな
地権者が保有してる土地を覗いて再開発すればいいのではと思ってしまった。（まぁ、再開発地域のど真ん中抑えてたら無理な話やけど）
よくわからないんだけど、現状で譲渡されないのに再開発で廃墟ビルの資産価値は上がらないんでしょうか？そうなったら逆効果のような気がしました。
1日でも早く旧サンプラザビルを取り壊して欲しいですね。景観的に良くない。
苫小牧市の条件がどう言ったものかわからないけれども、地権者なら納得いかなかったら(例として寄付など)同意は出来ないんじゃないでしょうか？自分の財産ですし、そんなにあの土地の価値があると思いませんが苫小牧市の提示した金額か寄付かってところかと思います。
大型商業施設ってやっぱりイオンモールですか？
駅前って人いないんじゃないですか？イオンは賑わってるけど。
駅前は十分な駐車場を確保しにくく、北海道の地方都市では扱いにくい。釧路駅前にあったラルズでは駐車場問題を解決できずに撤退した。
うわ、香山リカ。北海道にいたのか。この人は地上波で流していい人なのか？
バスターミナルもそうだけど、廃墟だらけ。
今の駅前って一等地なのかなあ…
神辺駅前にも廃墟のビルがあります😊😊🏙
大変ですね。
令和の時代は地方では駅前は一等地では無くなったの！それは約半世紀前のハナシ！
大東・三星・マルトマの一族がごねてるやつか
中心部の価値は変わらないと思ってるから手放さないんだろうけど、とっくに一等地じゃないんだよね。駅前も郊外も別に変わんないし、無駄に高い場所に店なんか建てない。すると、なおさら中心部の価値が下がる。負のサイクルが回りきった結果。再開発後の何かしらの権利を地権者に提示するくらいしかないんじゃない。
仙台の駅前にも廃ビルあるよね
仙台のさくらの百貨店がいきなり破産した時は驚いた。
寄付ありきじゃねぇ？権利者にうまみがないと納得しないよ。
イオンかどこかが買い取って再建してほしい。
モータリゼーションの進展で地方都市では「駅前」はもはや「一等地」でもないのでしょう…。駅前が一等地なのは、大都市の住民の感覚でしょう。
全体として「反対してる一人が悪い、街のために寄付に応じろ！」という論調なのがなまあ権利を持ち続けるのならそれに応じた納税義務や建物の管理維持義務も生じるからそれらをどれくらい果たしているかも問題になってくるそこら辺まで含めて報道するのが報道番組というものだと思うが
この問題って苫小牧だけの話やないよね？釧路もそうだし
人口も近いし、港町だし、製紙工場があるけど、ペーパーレス化の波にもまれているしと共通点は多い。決定的に違うのは札幌への距離による市民の札幌への依存度かな？
大東開発だっけ？
一人の地権者のせいで9年間もっていうのはなんかねぇ・・・力ずくで何とかすべきでしょう！
駅前、しっかりしてー
その１人の方の反対意見を取材してこい。それがマスコミだろ。
市内の有名パン屋の経営もかねる市民なら誰でも聞いた事が有る有名不動産屋がゴネているのよ。なんせあの場所に市内の複数有るパン屋を閉めてパン屋1店舗だけ建てたいと。複合ビルで一階部分全部使ってテナントでやれば良いのにと思うけどね。
いや残念だがもう発展は無理だと思う。もう一人の権利者が寄付したとしても今更過ぎて発展も維持すらも出来ない。千歳線と室蘭線のハブみたいな場所だけど時間かかるしアクセスも悪い。やるなら先に産業を用意しないと……
え？固定資産税垂れ流し？
釣りとイオンとパチンコしか娯楽が無いのどうにかしてくれ
「再開発」するにしてもただ商業施設造るなんてひとつ覚え系じゃなくて、人の流れと需要を行政が〇ぬ気で考えて駅前を作らないと、日本の地方都市全部がこの姿に陥るのもすぐで、負の遺産相続いつまですんの？
そう言うとこ考えてるからやってるんじゃないの？市民の意見を聞きながら
@@Blue_25-w8t ほんと「市民」が望んでるのかよ笑
もう沼ノ端方面に人口が移動しているから、無理な箱物開発してもうまくいかないと思うよ。むしろイオン周辺に中心地を移した方が良いと思う。イオン駅作ってほしい。
寄付するよう説得ってのも変な話だな。なんで買取とか収用とかにならんのかな。
ひとりの地権者の言い分も報道すべきではないか？このまま放置しておくこともできないし、何とか打開策出して解決してほしいものです。
苫小牧に住んでる者です活気を取り戻す為に早く取り壊して欲しいです
同感です。
イオンまわりだけ栄えてますが
やっぱり駅前が廃れていく姿を
見ていると寂しくなります😢
寄付って… 固定資産税も沢山払って来たんだしどうなの？買取でダメなのか
反対している地権者の、コメントも取材して欲しいですよね
別の局の同じ特集で答え出てますね
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空港が近くて札幌より雪が少ない利点を活かそうぜ
苫小牧駅方面が過疎って沼ノ端に若い子たちが集中してきてるからなぁ
なんとかして駅前を栄えさせたい
沼ノ端は鉄オタのいったことない人からすれば千歳線の終点という認識でしかない
その安易な「駅前を栄えさせたい」がもう古い
逆転してしまいましたね。高校が苫小牧だったんだけど、社会の時先生が、苫小牧の副都心は沼ノ端だと思うと言ってた。あそこは日高方面、岩見沢方面、札幌方面と各方面からの接続地点になっていると言ってたが、当時はとても副都心とは言えない雰囲気で、せいぜい駅の所にレンタルがある位だった。卒業後、就職で北海道を離れ、10年後に帰郷して数年したら沼ノ端の方が栄えてた
市じゃなくのその一人に話を聞きに行くのがニュースの役割では？これじゃ報道機関としてどうかと…
あのラルズですら7年で撤退とはヤバイビルだ
釧路で言う所の長崎屋釧路店が入っていた、アベニュービルみたいなものか。あっちはフクハラが入っていたけど、僅か4年で撤退。現在は建物が取り壊されて、後にパチンコベガスベガスがオープンしている。
古い分譲マンションの建て替えに関し、全員の同意がなくても、住民の4/5の同意で建て替え可、に法改正されたはず。こういった再開発事業も同様に、たった1人の反対で前進しないのであれば、同様の法改正が必要だろう。そのような強硬策に出ないと解決しないのでは。法律や条令には素人なのですが、法ではなく条例改正で何とかならないか
そもそも都市が広いし観光よりも交通·通過のイメージが強くて歩いてる人は少ないし、地元の人も駅の北に繋がってるド◯キに流れてる感触がするから再開発もよく考えないと難しい気がする。北海道初上陸地が苫小牧だった関東民の意見です。
八王子千人同心？
詳しくて草
苫小牧駅周辺は余りにも寂しい
ダイエー 丸井今井 ESTA
長崎屋 イトーヨーカドーがあったのに
苫小牧市は北海道でも有数の市なのに
少し歩けば昔は鶴丸もありました
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釧路市も、駅前は散々たる状況ではあるんだけど、釧路のダイエーに関しては、郊外の東釧路にあるおかげで、撤退後もコープが入って今も営業中なのは救いではある。
車で動いてばかりで、公共交通機関は使わないで駅周辺から遠ざかって行ったのは、市民ひとりひとり。
自分も地方都市で車で動いていたときはそうだったので、人のことは言えません。
茨城では土浦市のヨーカドーあとや下館駅前の元スーパーも市役所にしてるけど 地方は駅前はショッピングに便利ではないので役所ではないなら図書館や病院 市民ホールやカルチャーセンターなど多くの人が使える施設が欲しいところ。
営業当時でも人少なくて学生時代にお世話になったなぁ……
廃れてるけど懐かしい気持ちになったわ
がんばれ!苫小牧！！いい考えで一人が納得すること市民から募集して苫小牧をよくしていきましょう!!
これをゴネてるって言ってる人もいるけど、大金出して手に入れた財産を放棄しろって迫っているようなものなんだからそりゃ応じられないって思う人がいたって不思議じゃないでしょ…
ただタダで手放した人が大半だっていうのが話をややこしくさせているけど…
ぶっちゃけ、市も買い取れちゃったところで成功するイメージが沸かないし、無茶な条件出して先延ばししたいんだろうね
同じ内容のHTBでも書いたけど1人の地権者を待ってないでさっさと解体して再開発すれば良かったのに苫小牧市は遅すぎるよ…
苫小牧駅も古いし錆び付いてるからどうにかして欲しい
エスカレーターも無くて不便
ESTAも復活して欲しいし
人口5万人しか居ない北広島駅周辺は再開発してて羨ましいわ
エスタはマジでお世話になった。旅行で北海道行ったときだけだけど夏なのに寒すぎたからエスタにあったユニクロ入って、帰る前日に札幌ら～めん共和国行って凄い面白かったのを今でも覚えてる。
本当遅いよね。これから再開発したとしても10年以上無駄にしたことになる
いいえ、地権者の殆どが重度認知症の後期高齢者で、かつ身寄り無しかつ子供無しですので交渉が難しく、苫小牧市がその重度認知症の後期高齢者の逆鱗に触れていると思います。
再開発は最後の1人が亡くなってからにすべきだと思います。
いつ亡くなるのか分からないのに待ってられないでしょ…
北広島はエスコンフィールド出来たから、ソレが再開発の起爆剤になったのは間違いない。
去年駅前のホテルに宿泊しましたが、駅前があまりにも閑散としててびっくりしました。昔使われてたであろうバスターミナルの上の駐車場も暗くて臭くて不気味でした。せっかくなのにもったいない
昔(約10年前)小学生の時に親と家からサイクリングして苫小牧駅前まで行った時は、歩道にもっと人が居て栄えていたような、、、
土地の一部を所有する大東開発という会社が苫小牧市を相手に裁判を起こして勝っていて、土地の所有者が寄付する義務はないと裁判所が認めている。おかしいのは苫小牧市。
おかしいのは大東開発
結局大東開発はお金にゴネてる。街をよくしたいという想いよりもお金ってことでしょう。
企業としては正直良いイメージはないですね。裁判の結果も大事ですけど街の活性化のことなんか微塵もないからこういうテレビで報道されても堂々としていられるんでしょうね
大等開発なんて守銭奴だろ
苫小牧は札幌から70キロ、室蘭から60キロ。駅前と言えど釧路より衰退してる。寄居駅前のライフ跡地と同じレベル。
そして、HBCはどうして、この話し合いに応じない権利者の一人に取材しないのだろうか。
マスゴミとしての闇を感じる……汗
登録チャンネル
３０くらい前に苫小牧に住んでいたが、めちゃくちゃ懐かしい。
確かダイエー入ってたデパートで最上階にゲームセンターとフードコートあって子供だった自分は楽しかった記憶しかない。
後は屋内遊園地のファンタジーランドとか。
それにしても苫小牧も随分と廃れたな。
1人がゴネてるから街が廃れて人口が減っていくんだな。
確かダイトーの社長が一生ゴネてるからな
許せん
確かにそうですね
某静岡を彷彿とさせる
頑固かつ身寄り無しかつ子供無しの重度認知症の後期高齢者に対して苫小牧市がゴネていると思います。
一人ってか一社が飛び地で土地持ってるぽい？wikiとか苫小牧市のホームページの「旧サンプラザビルについて」でサンプラザの破産からその一社から訴えられて損害賠償した事から全部載ってる
高校時代毎日のように遊んで帰ったダイエー…
野球で優勝した年は賑わってたし、苫小牧駅で遊んでバスターミナルからバス乗って帰宅。
楽しい高校生活でした。
今の苫小牧の高校生はどこで遊んでるんでしょう…
ドンキとかイオン
最近はスシローに学校帰りの高校生いる。我々の高校時代は回転寿司なんてなかなか食えなかったよ。
ファンタジードーム作ろうぜ
トマくん、マイちゃん
クマのマスコットキャラクター
いましたよね
とんでもねぇ額ふっかけてきて買えないってんならまだしも開口一番に寄付しろで揉めてるってのはいただけねぇな
駅前の土地を寄付させる苫小牧市はおかしい。
ダイエーがあった時の苫小牧は子供時代、胆振イチの都会でした。あれから40年。巨大ショッピングモールは東部に発展し住宅地も造成が進んでいる。今更よそにない独自の駅前開発なんてあるのか？市の案はどうも活性化しそうもなく将来廃れそうな気がする。
色々あるようなので、市長の意見が聞いてみたい。市長が代われば少しは良くなると思う。
室蘭に続いて苫小牧もか･･･
衰退の波がどんどん中心に押し寄せてるのを痛感
これからの再開発で、駅前南口が笑顔の満ち溢れる町となりますように。
旧サンプラザ後期の「egao」だけにね（大変失礼いたしました）。
進ビルにしたら
イオンにお願いしてコンセプトスーパーにして街の憩いが、楽しめる場に変えてもらうのも名案です。
釧路民「廃ビルを9年放置？甘いなw」
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😅
大東開発が閉鎖される半年前に16%の所有権を取得したやつですね。
この件に関して大東開発と三星の色々な噂あるけどもんすけ調査隊は一切触れてませんね。
噂が本当なら数十年はこのままだと思います。
当時、岩倉市長と裏で話し合いがあったみたいだけど、結局岩倉が大東に渡したくないって駄々をこねたらしい。
岩倉に変わる市長が選ばれる事を祈るばかり
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と返信が来ていたけど消したみたいだから、載せときます。いまは大東が知らんてしてるので、そうっちゃそうんすけど笑
元々岩倉が大東にあそこの土地を丸っと売るって話を一部契約した段階で反故にしたのが始まりだったから、全部売るのやだーって岩倉が駄々をこねたって認識です。
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函館も函館駅前にある棒二森屋デパートがあった建物が閉店から何年も経ってるのに放ったらかしになってる。再開発の計画はあるらしいけど実際は棒二森屋の看板外しただけで建物の解体工事すらしてない。この動画の二の舞い。
ファンタジードームまた作って欲しい
最初だけなんよ、、、
飽きられたファンタジードームを見たけど閑散としてた。
いらない
エガオ問題ですね。苫小牧市民としてはずかしいです。
ダイエー→サンプラザ→エガオ。7Fレストランにはよくいっていました。駅南口はダメだね。
北口はドンキホーテ、キャッツアイ復活、パチンコ店だらけで多少さかえていますが。
ドンキホーテか、イオンモールはよく利用しています。
若い頃はこの「ダイエー」で遊ぶのがお決まりだったから、昔と今の惨状を比べると悲しいよ。
大きな本屋さんで入り浸ったり、CDを買いに行ったり、雑貨屋さんを眺めたり、
最上階にはヴィクトリアやクレープ屋さんがあったし、座れるスペースやゲーセンもあった。
苫小牧駅前は南口の一等地がグズグズしてたのも大きいけど、鉄道利用の低下やイオンの開店など色々重なって尚更廃れちゃった感じだよね……
苫小牧駅の鉄道利用はだいぶ増えてきてるみたいです
AEONの影響は大きいかと思いますね…
老人は西側へ住み子育て世帯は東側へ
学生や若者は東京や札幌へ
苫小牧駅というか苫小牧市自体が詰んでる
簡単な話では無いのかもしれないけど苫小牧駅を新しくイオンの近くに作れば印象悪くならないのになぁ
AEONの近くに駅作って欲しいのは一理ある
たくさんの人が降りるから沼ノ端駅みたいな駅舎にして
新苫小牧駅の新設ですね。2086年くらいにはできるんじゃないですかね〜
貨物ターミナルと日高線が邪魔になるんだな
一時期新駅が出来る話を聞いた事がありましたが、苫小牧駅前が更に廃れるとやっぱりごねて無くなったらしい。
30年前はダイエー、丸井今井、ヨーカドー、長崎屋、ファンタジードームと賑やかだったのに。何年か前にJRで地元に帰った時に余りの駅前の暗さにびっくりした。イオンが全てを壊した感しかない。
やっと地権者との交渉がまとまったみたいですね。これからの苫小牧駅前の再生が楽しみです。
素直に応じてくれないならそいつのせいみたいなノリの人が必ず出てくるからこそ、この報道姿勢でいいんじゃないかと思えますな。
突っ込んだ話は当事者でやればいいのであって、ズケズケ突っ込んでいってかき乱すことはないんですよ。
寄付しろって何様？
買い取って全地権者に払えばいいじゃん。
苫小牧には太平洋フェリーで何度も訪れたけど、駅前のこの廃墟は良く目立つねー。ホント何とかならんのか？もっとも、北側にドンキがあるので、買い出しには支障ないから良いけどね。でも街づくりの話となると、あの廃墟はどうかなと思う。
この問題は苫小牧市側の怠慢が招いた結果です。
権利者にタダで寄こせと言って手放すと思いますか？
手放すわけないでしょう？だから裁判にも負けるんですよ。
権利者側との関係が悪化したのは偏に苫小牧市側の責任でしょう
この期に及んで未だに市民と作っていくと戯言を抜かして頭お花畑のデザインを披露している体たらく
本気で再開発する気があるなら資金投入して一刻も早く買い取るべきなんですよ。
南口にあるのはビジホと介護施設に寂れた商店街の残り
北口にはドンキにパチ屋にドラッグストア
そこに複合施設が出来た程度でイオンに勝てますか？
緑なんてその辺にありますよ？
エスコンフィールド作りましょう！
ラルズが7年で撤退してしまうのだから「駅前の『一等地』」とは最早言えないのでは…
郊外型店舗が中心の苫小牧市で、駅前はそもそも一等地とは言えないと思います。
寄付が問題なんだよ
36年前?くらい小学生の時、7階？にたしかゲームセンターあってスペースハリアーやりに良く通ってましたw懐かしいです。
このビルが建つ前、駅の目の前に三星があって繁盛していたのを子どもながらに覚えている。三星は本当は立ち退きたくなかったんだけど、それまでの店舗を取り壊して、しぶしぶ地下に入店するのを承諾したんじゃなかったっけ。入居の時も今回の件も、三星にしてみれば、降りかかってきた火の粉(災難)以外の何者でもないのでは。しかし最後は苫小牧の為なら折れてくれるはず。
サンプラザがOPENした1977年頃、私は小1位で、地下の三星で新製品のシューアイスが販売されるというので食べてみたくて1時間以上並んで購入出来た思い出がある。
絶対やるべき私の生まれ育ちの地元なんだから
苫小牧に身内がいるが幅広い市民の声を聞いて必要な駅前を取り戻してほしい。
市民の声は全然聞かれてない。
結局何が入っても長続きしない駅前だしAEON方面に流れてしまう。
札幌にもすぐ行けてしまう距離だけに、苫小牧にしかないから行こう！って思えるお店と市民から必要とされるお店や施設のバランスも大事。
胆振地震もあったし朽ちて崩れてくる前に対処してほしい。
譲らない一人は何かあったときに責任とれるのかな？
１地権者の提案を受け入れない市（岩倉）の方が、ごねているんだけどな。裁判までして負けているんだから、さっさと分筆して、残った土地で開発始めればいいんだよ。
駅前は明石市みたいの子供のための施設、図書館、保育園、保護施設、等を作ったら
活気が戻るのでは。
駅前は、
一等地ぢゃありません……。
苫小牧なにか買い物行こうと思ったらあのデカいイオンに行くから駅前に用はないんだよね
2000年以降の空き地は東側しかなく、ショッピングモールが建って、賑わっているのは事実
しかし、再開発したからと言って、駅前が昭和の時代の様に復活するのも疑問
駅前の北側も賑わって無いし、再開発しても？と思う
大体にして、小さい頃は、東側よりも西側が栄えるとかって、住宅の開発もしたのに不発で終わっているし、やっぱり、札幌などに近い東側が栄えた
駅北口は賑わってます。
ここ最近は駅利用者が段々と増えてますし再開発すれば賑わうと思います。
去年同様に南口にイベントを行えば人は来るでしょう。
イベント頼みじゃなく、東側のショッピングモールみたいに、常時来てくれるところにしないと
大体にして、苫小牧駅があるのが不便、ドンキから真っ直ぐ南に行く道路ないから不便、ネックだね
昔はダイエーよく行っていたから残念やわ。早くに対応しないで今まで放置してる時点で何しても無理じゃね。ドンキホーテやイオンできる前に再開発してたら可能性はあったかもしれないけど。
どうしてこの問題では、地権者のしたっけとまこまいが表に出て来ないのか？
7回建てのダイエーこそ苫小牧！って感じだったから再現したら？ダイエーじゃなくてもいいのであのビルをもう一度！
苫小牧まじなんもないよな
苫小牧は市民の気持ちを聞いてくれないと思います。再利用が出来ないのなら、早くあの建物を取り壊して新しい商業市移設を着くって欲しいですね! もっとたくさんの人が立ち寄れるような… エガオみたいに専門店しか無いのではなくて… 子供さんからご高齢の方が気軽に買えるような物を扱うお店が良いですね…
10年前苫小牧にいたけどまだあったんや
メガドンキかイオンでいいもんな
地権者が保有してる土地を覗いて再開発すればいいのではと思ってしまった。（まぁ、再開発地域のど真ん中抑えてたら無理な話やけど）
よくわからないんだけど、現状で譲渡されないのに再開発で廃墟ビルの資産価値は上がらないんでしょうか？そうなったら逆効果のような気がしました。
1日でも早く旧サンプラザビルを取り壊して欲しいですね。
景観的に良くない。
苫小牧市の条件がどう言ったものかわからないけれども、地権者なら納得いかなかったら(例として寄付など)同意は出来ないんじゃないでしょうか？
自分の財産ですし、そんなにあの土地の価値があると思いませんが苫小牧市の提示した金額か寄付かってところかと思います。
大型商業施設ってやっぱりイオンモールですか？
駅前って人いないんじゃないですか？イオンは賑わってるけど。
駅前は十分な駐車場を確保しにくく、北海道の地方都市では扱いにくい。釧路駅前にあったラルズでは駐車場問題を解決できずに撤退した。
うわ、香山リカ。北海道にいたのか。この人は地上波で流していい人なのか？
バスターミナルもそうだけど、廃墟だらけ。
今の駅前って一等地なのかなあ…
神辺駅前にも廃墟のビルがあります😊😊🏙
大変ですね。
令和の時代は地方では駅前は一等地では無くなったの！
それは約半世紀前のハナシ！
大東・三星・マルトマの一族がごねてるやつか
中心部の価値は変わらないと思ってるから手放さないんだろうけど、とっくに一等地じゃないんだよね。駅前も郊外も別に変わんないし、無駄に高い場所に店なんか建てない。すると、なおさら中心部の価値が下がる。負のサイクルが回りきった結果。
再開発後の何かしらの権利を地権者に提示するくらいしかないんじゃない。
仙台の駅前にも廃ビルあるよね
仙台のさくらの百貨店がいきなり破産した時は驚いた。
寄付ありきじゃねぇ？
権利者にうまみがないと納得しないよ。
イオンかどこかが買い取って再建してほしい。
モータリゼーションの進展で地方都市では「駅前」はもはや「一等地」でもないのでしょう…。駅前が一等地なのは、大都市の住民の感覚でしょう。
全体として「反対してる一人が悪い、街のために寄付に応じろ！」という論調なのがな
まあ権利を持ち続けるのならそれに応じた納税義務や建物の管理維持義務も生じるから
それらをどれくらい果たしているかも問題になってくる
そこら辺まで含めて報道するのが報道番組というものだと思うが
この問題って苫小牧だけの話やないよね？釧路もそうだし
人口も近いし、港町だし、製紙工場があるけど、ペーパーレス化の波にもまれているしと共通点は多い。決定的に違うのは札幌への距離による市民の札幌への依存度かな？
大東開発だっけ？
一人の地権者のせいで9年間もっていうのはなんかねぇ・・・
力ずくで何とかすべきでしょう！
駅前、しっかりしてー
その１人の方の反対意見を取材してこい。それがマスコミだろ。
市内の有名パン屋の経営もかねる市民なら誰でも聞いた事が有る有名不動産屋がゴネているのよ。
なんせあの場所に市内の複数有るパン屋を閉めてパン屋1店舗だけ建てたいと。
複合ビルで一階部分全部使ってテナントでやれば良いのにと思うけどね。
いや残念だがもう発展は無理だと思う。
もう一人の権利者が寄付したとしても今更過ぎて発展も維持すらも出来ない。
千歳線と室蘭線のハブみたいな場所だけど時間かかるしアクセスも悪い。
やるなら先に産業を用意しないと……
え？固定資産税垂れ流し？
釣りとイオンとパチンコしか娯楽が無いのどうにかしてくれ
「再開発」するにしてもただ商業施設造るなんてひとつ覚え系じゃなくて、
人の流れと需要を行政が〇ぬ気で考えて駅前を作らないと、日本の地方都市全部が
この姿に陥るのもすぐで、負の遺産相続いつまですんの？
そう言うとこ考えてるからやってるんじゃないの？
市民の意見を聞きながら
@@Blue_25-w8t ほんと「市民」が望んでるのかよ笑
もう沼ノ端方面に人口が移動しているから、無理な箱物開発してもうまくいかないと思うよ。
むしろイオン周辺に中心地を移した方が良いと思う。
イオン駅作ってほしい。
寄付するよう説得ってのも変な話だな。なんで買取とか収用とかにならんのかな。