我自己幻想的啦，就一個定論，it is what it is ，發生的已發生。既然主角成功避免了災難，現在他就必須引發回這場災難。續集或許還會與生前的 Neil 有關聯，或許是主角和 Sator 先有了交易阻止了一場災難，然後再來 Sator 再繼續引發另個災難來讓這一場電影避免了這一切的發生。所以續集的可能性是非常高的，可能我解釋得有點糊塗所以多包涵 >< （或者 Protagonist 先前是 Antagonist 猶如 Thanos 這樣。。。。。
立方對麥斯一定不是尼爾的論點，我不是很同意，誰會虛擲14年的青春在逆轉這件事上?並且還幫要求你這麼做的人擋子彈...光是這麼說確實不會有人這麼做! 但是如果要求你這麼做的人，救了你唯一的家人呢? 並且你不幫他擋子彈，就不會有人救你的家人...而且不是只救一次... 為什麼會有這個論點，因為尼爾明確的說出凱特跟薩托度假的日期，主角還追問尼爾為什麼知道，被敷衍說那不是重點0.0 那個女軍火商也有說天能是在未來創建的而不是過去! You have futrue in the past.是不是可以翻譯成你在不久的將來?
最燒腦的謎題：粒方是不是已經知道會需要用桌遊解釋天能，所以逆轉時間回去過去開始做桌遊頻道呢？
你是不諾蘭他本人？
超粒方 吊出來了😂
所以桌遊頻道的是逆向粒方！？
有兩個粒方
Shawn Young 不對，桌遊頻道裡面時間都是順行，表示在那些影片的拍攝時間，至少有兩個順行粒方和一個逆行粒方。
繼醉漢粒方和桌遊立方之後 又多出了逆行粒方（或者說是之前?)
「發生的事就是發生了」這句話，並不是坐以待斃的藉口
而是繼續披荊斬棘的宣言
這段話好發人深省
但是還是可以在會要發生前一分鐘改變，最後原本註定要死凱特，主角確改變了那個未來
루와 헌법 也不能這樣說，因為這也是會發生的
@@루와헌법 這是角度的問題，對過去的人來說，是因為未來的人「已經」做了這件事，過去的人的現在才會改變，所以不管怎麼說都是已經發生的事情。那對不能逆轉時間的我們來說，與其糾結改變過去，不如認清現在的我們最能改變現在與未來。
一切都是命運石之門的選擇！？
鯊鯊覺得 啊隨便啦
本來我是懂的, 不過聽完桌遊解釋, 我就不懂了
Douglas Wilson +1
就是很單純的把電影重新講一次而已，重點根本沒講到
我也覺得 用了道具我反而看不太懂
去看老高的解释 一听就懂了
@@keli8344 老高真的很推 電影/科學/諾蘭 的角度都分析了
Neil絕對是Robert Pattinson 職涯中最迷人的角色
但天能中還是要偷婊一下暮光🤣
Robbet Pattinson 是新任蝙蝠侠叻
不知是否受新聞影響，尼爾這角色出埸時，第一感覺是他不愛洗澡🙄
去四刷，看著Neil，才想到說這整個過程，他其實都在隱忍著不說，才突然感到心酸酸的...
赞同👌🏻
整部電影最重要的台詞就是
“你不要嘗試去理解它，而是去感受他”
看到這片的時候大腦就停止思考，切換感受模式了😆
李小龍真的哲學啊
@@vcr114 看第一遍滿滿問號
因為一旦試著理解他，會發現一堆BUG
導演的目的是要這一切看起來“合理”
哈哈哈哈哈 最佳解析😂
話先說在前，我是個《頂尖對決》的狂熱粉絲，以下是我看完《天能》的藍色窗簾，只是想和立方和大家分享交流一下：
我一直很在意那句暗號「我們活在一個暮光(Twilight)世界，黃昏時沒有朋友」，所以看完了之後思考出了一些想法。
依照諾蘭的習性，他總是喜歡用某一句長得很關鍵的台詞貫穿整部電影，或是在很早的時候劇透整部電影，我猜想屬於《天能》的台詞就是這一句了，但一開始真的很難想到對於這部電影來說，這句話到底是什麼意思，直到我想到一件事情。
整部電影似乎只有一個時間點是黃昏，也就是Neil和主角告別的時候，這也某種程度印證了「在黃昏時沒有朋友」這句話。
接下來我下一個思考的切入點是「暮光(Twilight)」，如字面上所述，指的是有像雙子一樣的光存在的時候，其實就是太陽月亮都可見的時刻，大約會在黃昏前的時候發生。有趣的是，這讓我馬上想到了主角和Neil這對搭檔，如果他們兩個就是月亮和太陽，那麼誰是月亮誰是太陽呢？這時候要用到前段對於黃昏時分的解讀，如果那個時刻就是《天能》這部電影的黃昏，那麼黃昏時降下的就是太陽，升起的就是月亮，換句話說即將完成使命的Neil也就是太陽了，而即將開始真正使命的主角正是月亮(不確定是不是超譯，但這個片段Neil的台詞提到的「對我來說是過去，對你來說是未來」也頗符合這個想法的脈絡)。
延續日月的想法，回頭驗證一下這兩個角色的狀態，其實Neil一直是知道更多資訊的太陽，而主角則一直如同月亮的背面永遠沒現身一般有著無知的優勢，更讓我覺得這個思緒方向也許是對的。
再回到前面說過諾蘭的習性對於電影結構設計的偏執，我想到會不會黃昏不是唯一一個重要的時間，重新回想了一下發現，似乎電影在主角與Neil相遇開始進入「暮光」階段的時候，時間一直是日夜交替的，白天在俱樂部相遇，接著晚上去逆向高空彈跳，然後是白天到自由港假參訪跟在街上討論炸飛機，晚上炸了飛機進到自由港裡等等...(這部分我不太記得全部的時間點了，如果有人能幫忙補充會非常感謝)；同時我也發現這兩個人同時出現的橋段裡，白天的時候大多是Neil在描述計畫，而主角像配角一樣在旁邊吐槽個兩句，晚上的時候拍攝手法則是多以主角為主視角的打鬥場面，兩個人活躍的時間則印證了前段的日月推論。
以上就是我的藍色窗簾推論了，不論是誰願意看到最後都請收下我的感謝XD
寫的不錯其實👍
我喜歡你的解讀!
這個角度不錯
寫得真好！
我反而覺得主角是太陽 🤔
上次看到有個留言挺有趣：「當我在看天能的時候，天能還在拍攝中」
當你在看鯊鯊留言時 鯊鯊也在看你
我看完電影出來了，Christopher Nolan還在寫劇本
前題是你在逆時間看天能
那個留言合理嗎？我一直在思考，不管在正向時間還是逆向時間來看，都是在看天能，只是一個正著看一個倒著看，但都不會是正在看的同時還在拍攝啊。
yuma 對 只能說還沒拍好 哈哈哈
我只知道我是倒退著走出電影院的，
因為看完了又好像沒看過。
那看完電影上廁所怎麼辦啊啊啊？？？！！！
笑死
@@wod3634 笑死++
好有梗 這講法厲害
哪天你去寫脫口秀段子，想見識一下
紅藍光的應用, 或許也可能是"都卜勒效應", 恆星遠離我們而去，則光的譜線就向紅光方向移動，稱為紅移；如果恆星朝向我們運動，光的譜線就向紫光方向移動，稱為藍移。
wow有道理
整部片的高潮，「關門的相反是開門」
弄亂魔術方塊的相反是解魔術方塊
超粒方的解釋有誤哦！
正確是門在尼爾最後的逆行是開的，是替主角擋子彈撞到門才變鎖上的
所以正行的主角一直以為門是被壞人鎖上，其實是尼爾死掉那瞬間撞上關起來了
@@Pro1000cc 并不是这样。门不会以为被反向撞就打开，尼尔确实是有开门or关门这个操作的。难以理解的地方就在于，逆时间线的尼尔需要关门，正时间线的主角才得以开门，看起来反直觉行为，实际上就是宿命论的最好表现。因为在尼尔看来，门是先开着的，后来才被自己关上，但正时间线上，门明明是关上的，后来才被尼尔打开。所以开锁、锁门并非因，门开着、门关着也并非果，你没法去用我们线性时空观的所谓逻辑去解释电影里的这些细节。what happened, happened.
鯊鯊覺得U
@@MuYouName 應該從"逆行尼爾的視角"是說明整個洞穴裡的過程比較容易看得懂，"在順行時間的視角看，小樓囉從直升機垂吊下來>>在洞穴口設詭雷陷阱(鏡頭帶到逆行尼爾視角看到小樓囉反動作所以才去轉順行想警告主角)>>然後進入洞穴準備埋演算機"，這時門一定是開著的(電影裡演的是關著？)，照正常演法是埋完演算機離開時把門鎖起來再離開洞穴(除非小嘍囉執行任務完沒打算離開@@)。所以最後的場景真的很難理解，導演也沒交代清楚，每個TH-camR只是敘述解釋過程並沒探究為何尼爾做這些動作的原因。
諾蘭的電影真的比起科學更探討哲學，立方真的很用心去看影片跟做分析。這部電影說的TENET指的最簡單的就是主角的信條，而我自己感覺音譯的電影名稱和立方的『命定論』也有相呼應。我在想也許這部電影如果出個原創小說?
啊丟一大堆問號 觀眾自己想
用桌遊解釋 根本不曉得那個玩偶是誰 不如用紙寫上名字還比較清楚一點 還有藍色紅色房間可以用藍色卡紙紅色卡紙也是會比較好理解...總之我沒辦法看完 因為變講邊看著沒有連結性的桌遊角色 搞得我更混亂了！
#已經二刷的我
同意...看不下去
真的 這樣只會讓觀眾更加混亂而已，影響影片體驗
真的 看老高還比較好懂
老高+1. 青蛙刀聖的也還行
真的，用桌遊講更混亂
我認為美好友誼的結局中的‘結局’，在麥斯長大=尼爾理論是成立的，逆轉回過去的麥斯經歷多次的逆/轉後，確實要死亡（結束）在過去時間，就跟最後12市有很多逆轉的士兵陣亡一樣。他與主角認識很久，所以對他來說確實是美好友誼的結局。
另外劇中‘你在過去有一個未來’，我認為應該是：這段話時間點對來自未來的尼爾來說是過去，有一個未來就是指來自未來的自己。這樣接後續台詞‘對我來說是多年前，對你來說是多年後’比較合理。
另外影片中覺得主角無法說服尼爾回到過去送死，可以用一開始的命定論說明（所有事物皆遵循命運的軌跡）。尼爾親自說：發生的事就是發生了。沒辦法回到過去改變未來。所以在最後主角發現尼爾包包上的紅吊飾，知道他要回去擋子彈，也不阻止了。他們兩個都接受了命定論。
我覺得紅藍隊士兵都沒有陣亡.
因為時間鉗形戰術會告知對方
哪裡有危險.
除了燒腦的部分～
不知道大家有沒有發現一個輕鬆的小彩蛋，就是米高肯恩飾演的角色，有推薦主角去英國的某間裁縫店去訂製西裝～慘遭拒絕
其實我覺得他就是要主角去當Kingsman的特務吧🤣🤣
另外他在這兩部片中（全面啟動），飾演的名字都叫Michael唷！
我還以為是英國人刻板印象XD
被嗆說百萬富翁怎麼可能穿Brooks Brothers XDDDDD
明明二刷就看懂全部。為何這篇要講的如此模糊...🙄🙄
@@queeneychen1912 明明已經看懂了，為何還要點進來看XDDDD
那人物模型可以用有特色一點的嗎?????每一隻都長一樣，室要怎麼分???
用一個封閉的時間迴圈來藏東西
並且因為因果論法則，發生的事情就已經發生了
所以接下來不管過去還是未來的誰都沒辦法改變這個時間軸內的任何結果Ｗ
這個東西會永遠的在過去和未來的主角和薩多手上拿來拿去
真是個藏東西的好辦法
这说法不靠谱 尼尔在片尾也透露整个信条组织是主角策划的大型时间钳形行动
拿別人電影心血影片還開廣告盈利是在？
@阿拉系 我會笑鼠
阿拉系 國中老師 bad
阿拉系 😂
用道具越看越迷糊...
同意，難以辨識的道具，扣分
我整部片看的很懂 但超立方用道具解釋 我沒一個點聽的懂
道具真的滿多餘的..越看越亂
比較喜歡部長影片的分析方式
真的，用桌遊越看越模糊，每個人長的都一樣
“發生的事就是發生了”
因為如果你發明時光機回到過去阻止事情發生，
那就你就不會因為要阻止事情發生而發明時光機去改變過去。
也可以證實時光機不可能被發明，因為當你有時光機去改變過去，就沒有原因去發明時光機。
天能毫無疑問拯救了2020的電影 花木蘭我就不說了 我就等黑寡婦吧
等Mank 和Dune 才是正解，而拯救2020電影的還有我想結束這一切
ryan lts_ 那部比天能還燒XDD
現在的黑寡婦嗎……
14:40 有一點小錯誤，逆向的尼爾進去的間在逆向的主角之後，因此以正向的時間來看不是兩個人裝死的時候，而是主角互打之前，那時候剛好是正向主角跟尼爾打不開鎖差點窒息，門突然打開他們發覺有其他人在，那個人就是逆向的尼爾。電影有帶到逆向的尼爾在進去旋轉門之前有看著一道關著的門。
這部真的很吃電波，我周圍的人基本上都沒有給予太多的好評，頂多就是覺得是個爽片可以看，但內容充滿bug，但我自己三刷每次都多看懂一些沒看懂的地方，我覺得真的是神片，也謝謝粒方做了這麼詳細的解說，沒有你解說我真的不知道要幾刷才能看懂最後大戰XDDD
Wost Feng 我也是，我從二號看完一直想所有細節。我朋友看完也是覺得看爽片 但是我就是會很想找到解答。我方便問你，我還是不懂的地方。最後粒方說，尼爾跟主角道別之後，回到那個燧道裡面，看到主角們在跟敵方扭打，於是尼爾等在一旁，等到主角再退回還未開門的時候，他關門，然後中彈倒下，問題來了，因為尼爾會開鎖，他什麼時候開打鎖？
躺在地上的尼爾在「順行的時間」,其劇情的流程是 ： 倒地→中彈→躲在旁邊→關門→往隧道口逆著跑
所以說,實際上躺在地上的尼爾實際上是處於「逆行的時間」，而逆行的時間的真正流程是：小嘍囉從洞穴跳起來→主角跟小嘍囉扭打→尼爾從隧道口跑進來→開門→躲旁邊→發現主角要被射時衝出來擋子彈→主角被鎖在門外
大概是這樣
Sunya Owen 尼爾是怎麼知道要回來擋子彈？
@@liggln717 應該是不知道的 當下決定犧牲自己
我也有注意到這段，最初在路特速撬門失敗但差點窒息的主角和尼爾，其實是被從未來逆轉回來的尼爾救的，所以當初門突然打開兩人衝出去後，尼爾才說這裡還有別人在。
Max就是Neil
1. Neil是相信命定論的 所以即使他知道自己要回到十幾年前而且會死 他還是會去救主角的 因為這是他的命
2. 演Neil的演員本身是棕色的頭髮 在電影是金色的頭髮 不是為了好看 而是為了要和小孩Max一樣的髮色
3. Maximilien 前面是Max 後面4個倒過來就是Neil
Alan 虽然不肯定 但有2件事挺巧合的：一是neil跟sator应该是同一时间死去，二是sator农神是被自己的儿子丘比特推翻的
可能导演就单纯觉得Neil的演员金色头发效果比较帅一点哈哈哈
跟男主的互動 怎麼跟媽媽的互動差那麼多
不，时间上说不通的。Neil35岁，max才不到10岁，而且neil还是物理学硕士，读完硕士也20几岁了，如果neil是max那neil得多少岁开始就逆转回过去
KEN W 虽然有up主解释了 什么22岁拿到学位然后回到自己小时候的可行性，但用最简单的理解我也是觉得neil不是max。neil最后对主角说的是 你的未来 在过去 字面上理解就是主角会继续逆时间回到过去 招募neil。
我對於紅色藍色的判斷個人認為可能跟藍移還有紅移有關係，藍移是光學理論上，波長靠近物體時導致頻率在觀察方顯得變高的現象，紅移則是反之。
或許選擇紅色是以發生事情當下來推斷，事發當下之後，事件本身會在時間軸上越離越遠，而回放的時間中，則會離事發的事件越來越近 (๑•̀ᄇ•́)و ✧
好專業！
@@Alan-ln6qx 純屬小弟個人判斷wwww
物理係膩樓主
@@鯊鯊-y9s 是美術系喔XDD
boris02yuri 理組 啊就不想解釋啊
按我理解，劇中時間線只有一條，就是主角順行時經歷的時間。而人逆行回到過去這件事的結果已經出現在正常運行的時間中了，只是正常順行的人不知道為什麼而已。可以說這電影是屬於命中注定論的。Neil肯定是未來的Max回來的，他在未來的世界被主角照顧下成長，明白到自己的使命就是逆行幫助主角，最後死在過去。在主角的視角，成人Neil和小孩Max同時存在，但Max生命的時間線只有一條。
主角其實不用說服Max，Max多次說的一句：發生了的事情就是發生了。既然過去的世界有自己犧牲的歷史，自己就必然要回到過去死在過去，加上如他不回去，世界會不會末日不知道，但主角肯定不能在片末救回自己母親，自己也不可能長大。至於怎樣解決逆行十多年身體衰老的問題，這是個很好的問題，說不定未來發明了精神時光屋，待一天就能逆轉一年呢。
嗯，我認爲從Sator妻子在逆行世界被鎗傷之後，必須呆在順行世界療傷的情況來看，人的新陳代謝是跟着主人順行，而不是跟着外面客觀世界的順行或逆行來決定的。（嗯，好像又不一定是這樣呢，而是跟着客觀世界來癒合傷口？）所以，Max是可以在逆行世界中長大的。（假設Neil是Max）
我倒是覺得拋開電影劇情而論，現實生活中，如果你看到逆行的人出現，打死他便沒錯了。不然的話，點燃一顆逆行的核子彈，對現實的順行世界有多可怕呢？相反的，逆行者的格鬥肯定是會被順行的格鬥者打敗的。
用桌遊解釋反而是最混亂的部分XDDD
我喜歡這段：最成功的人許多時候不是有什麼絕妙的計畫，而是大膽地做出信仰之躍…我，就是這故事的主人翁
我知道最後大戰是為了聲東擊西
唯一讓我的困擾是 為什麼雙方要計秒同時攻擊大樓
結果他媽原來攻擊大樓就是『聲東擊西』
真天能能天
西擊東聲
致敬東成西就
一臉驚喜地進來，一臉懵懂地出去……
我猜之後會出第二部曲然後片名叫TENET只不過反過來寫（有跟沒有一樣），然後會演男主之後去找Neil以及逆行回去創立組織的故事，最後在跟大眾宣布這其實才是第一部，然後開電影界一個超大的玩笑
Mind blowing.jpg
好希望能這樣
有怪獸大學的既視感
当我认识你的时候，你已经守护了我的一生。to Neil
19:54畫面示意圖擺錯了。主角&小囉羅打完要退出門外時，其實兩人就分開了，"只有主角"會退到門外，再被逆行的尼爾關上門(用退來表示是因為對於逆行的尼爾來說，正行的主角跟小囉囉看起來都是倒著做事)，而不是像圖示中的"主角&小囉囉都退到門外"，不然就會像示意圖中同時出現2個小囉囉的不合理畫面。感謝超立方超具象化剖析"諾蘭版"單一線性時間軸!
"22:26" 為甚麼要在風力發電機裡?
因為主角已經不存在這個世界(自殺藥丸)，他們大概弄了一個風力發電機保養員的頭銜給他(? ，之後換班讓他重回這個世界
或是....
這段在風力發電機的時間只是為了讓他等待，等待到這一切發生的時間點(?
連上岸那台車都是安排好的
還有 Rotas
風力發電機就是一個轉輪
也是一個需要輪班的職位
我想是在你的解釋之上
導演還想放一些 Sator Square 進去
諾蘭以前作品是用時間技巧説故事
而天能是利用故事去表現時間技巧
不能説是他最好的作品
但絕不能缺少的作品
用桌遊解說得超混亂... 本來明白的都被你搞亂了...
真的 我還要重新記得桌遊代表什麼角色 @@
同感
洞穴那部分有幫助理解啊
咦 我反而被他解釋懂了XD
可能你們被逆向了
這部片真的很有深度
最後在探討人生
與其現在自怨自艾以前種種錯事
或是炫耀過往多大的輝煌
還不如現在盡力去努力的付出
做到自己想達成的夢想與目標
畢竟時間一直在往前進
殘酷的現實是 不會倒退的
Aki亞紀 對
但這部戲是命定論，就算說已經法生了就發生了，但是你卻不能改變將要發生的事即便你知道這結局不好，那還活著做什麼?
@@dingklewong th-cam.com/video/lStXNmpfQ1M/w-d-xo.html
看來你是沒看懂啊
剛看完電影 朋友馬上問～ㄟㄟㄟ你看的懂嗎～～
我：附近鳥人拉麵好像不錯吃～要不要去吃
朋友：好啊！
問題解決了
好吃最重要
鯊鯊覺得U爆
你應該是去微風國賓
樂聲lux 是在西門沒錯哈哈
same as me
天啊!!!!看這部電影時，超粒方在解釋的超燒腦情節處，我真的看得一頭霧水，能這樣解析真的非常佩服!!!!哈哈哈哈，真的是用目前腦袋難以清楚理解又崩潰的複雜。
辛苦你了…我爬了些留言,太多種解釋可以套用了,可能作者也沒想到,但作品就不經意地貼合了這些東西。
就跟你說榮格是對的。
Yes
榮格很難被推翻
還是很好看😍
但用桌遊解釋沒有比較清楚 哈哈哈哈哈哈哈
我覺得頭更痛了😂
還算清楚了啦哈哈哈哈 大概..看個五次可以理解
粒方 現代問題要用現代手段
我也是
就是個桌遊廣告
那瓶酒喝了四次，始終沒有減少…
（其實是命定不會減少
（或者是喝酒的人不讓宅減少
「發生的事就是發生了」這句話，並不是坐以待斃的藉口，而是繼續披荊斬棘的宣言。
(◍•ᴗ•◍)❤
如果你有人在影片觀看時倒退過二十次以上的請舉手😂😂😂
來看這部是要補充細節的(只有一刷),了解這部概念不難,是細節會搞得很複雜,整部故事的角度就是諾蘭試圖在同一個空間裡讓你看到一個輪子同時順轉又同時逆轉,不管怎麼轉,輪子就是輪子,他能做的事就是一直轉動,因為對現實的我們來說就是照著"順向"的物理時間在看電影
但這部電影裡的空間例如藍色房間,如果你是站在另一面(反面)看所謂的逆行其實看起來就是順行,但重點也不是你看的角度,因為沒有所謂角度,而是電影裡詮釋的時間本質其實非線性,只是我們現實生活在物理現象"順行"的慣性中,而電影裡"逆轉機"就是把物質的物理現象"反順行"所以不會變成你感覺自己倒著走(那就變成線性時間倒著走),而是你身上的物理現象"反順行"
電影裡其實還接露一個概念就是所謂的物理現象跟你的感官以及意念行為有關(相對性),所以當你順行的人遇到反順行的子彈,如果你的直覺是接子彈,子彈就會倒著向你跑過去,因為順向跟反順向有相對關係,任何物理現象需有相對關係才能成立(讚嘆愛因斯坦)不管你是要順向或逆向
我們的感受也是相對的,所以主角對於尼爾的感受從一開始的冷淡逐漸到最後戰場他意識到跟尼爾的關係而激動落淚
至於命定論就跟你看事物的角度有關(諾蘭不講拍給你看),諾蘭應該是我看過把"相對"這個概念運用最好的導演
他的電影都把重點聚焦在你"當下"的情境感受,因為電影只能眼見為憑,而不像故事書把你的思緒拉到遙遠的過去或科幻電影把你丟到遙遠的未來,應該很難再有其他人可以類似的手法拍電影,因為正常人不會用同時順向又同時反順向(相對)的方式去思考事情,尤其用這種方式去思考所有場景跟細節,光用想的就很"糾纏"還要有種(燒錢山)去拍出來
but我最愛的還是星際效應
我自己幻想的啦，就一個定論，it is what it is ，發生的已發生。既然主角成功避免了災難，現在他就必須引發回這場災難。續集或許還會與生前的 Neil 有關聯，或許是主角和 Sator 先有了交易阻止了一場災難，然後再來 Sator 再繼續引發另個災難來讓這一場電影避免了這一切的發生。所以續集的可能性是非常高的，可能我解釋得有點糊塗所以多包涵 >< （或者 Protagonist 先前是 Antagonist 猶如 Thanos 這樣。。。。。
我覺得你講得還不錯，從逆行者的角度中，他自己就是順行人，都是角度的問題。而事實上，《天能》這部電影，主要是建立在量子力學「基本粒子交互作用」的物理概念之上哦。有興趣的話可以參考我的影片解說！
btw 我也很愛星際效應。明天重開有點興奮！預計下週也會做一支物理講解影片。
紅藍可能是因為一個思想實驗
馬克斯威爾的思想實驗 利用熱力小惡魔控制熱平衡方向藉以逆轉熵增
拿別人電影心血影片還開廣告盈利是在？
stu sis 蛤？
@@a138926 蛤，留言有廣告營利喔，笑死
neil的部分其實蠻多人真的都覺得是長大的kat兒子Max
至於時間點的話 有人推斷並不是主角等到neil成了物理碩士才認識並熟識
而是主角一直以來都在保護甚至教育以及親近kat和max
可能是從整部電影結束的幾年後 也就是max(neil)成為物理碩士的十年前開始跟max相交
而熟識了十年 建立了天能 執行個兩年任務
十二年的交情 MAX也知道了自己的天命
所以又花了十幾年回到過去(這是唯一有爭議的地方)
以上是看"那些電影教我的事"得到的整理
沒有錯 這論點很正確 為了讓自己能活到Neil這個年紀 Max的確是會這樣做的 所以Neil就是Max這點非常合理
"你的過去有個未來"
可以當作尼爾就是對自己說的，因為＂他的未來就是回到過去，所以他的未來在過去，所以你的過去有個未來。＂。
對主角說也行得通，無論主角是回到過去招募尼爾，還是在未來遇見尼爾並招募他，
這對男主角來說都是未來。
＂過去熟識的人會在未來遇見，未來那個人是你過去認識的人，所以你的過去有個未來。＂
24:20 我當初也是想到這點，覺得要在逆行時間裡生活十幾年也太痛苦......
第四個觀點很像《闇》的故事片段──鐘錶匠在未來寫出一本書，在經過許多人時間旅行之後，那本書被從未來帶回到過去的自己，對於這本書也就出現了無止盡的迴圈
哇可惡竟然有人留言ㄌ 完全認同
立方對麥斯一定不是尼爾的論點，我不是很同意，誰會虛擲14年的青春在逆轉這件事上?並且還幫要求你這麼做的人擋子彈...光是這麼說確實不會有人這麼做!
但是如果要求你這麼做的人，救了你唯一的家人呢? 並且你不幫他擋子彈，就不會有人救你的家人...而且不是只救一次...
為什麼會有這個論點，因為尼爾明確的說出凱特跟薩托度假的日期，主角還追問尼爾為什麼知道，被敷衍說那不是重點0.0
那個女軍火商也有說天能是在未來創建的而不是過去!
You have futrue in the past.是不是可以翻譯成你在不久的將來?
他其實是說 you have “a” future in the past, 意思就是你在過去有個未來。如果是你在不久的將來，那就會是you have a future that’s near
You have a future in past
你在過去有個未來
尼爾說這句的意思就是「你未來會逆行回到過去」
女軍火商在結局才發現自己的老闆是誰，所以代表她的資訊並不正確
暮光之城不是冷門電影XDDDDD!!
我看到甚至自我懷疑了一下XDD
蛤 鯊鯊覺得沒看過
冷門……超紅的吧🥺🥺🥺🥺🥺
K lD 鯊鯊還小不懂 鯊小
你才冷門啦 暮光之城狂粉路過
我終於懂了80%哈 看了很多影片，超立方的真實物體解釋法，很適合我
我原本以為我看懂這部電影了，聽完你的解說，我反而不懂了Q＿Q
香
沒你香
沒你們香
幸好我不用逆向就已懂先帶上太陽眼鏡才看留言。。。
一個字就讓我螢幕發出閃光
體味？
我覺得不要用桌遊，直接用字卡比較好
去到最後主角哭著聽Neil 說, 這是你的開始, 而是我的結局 (類似的對話啦); 讓我想起「明天，我要與昨天的你約會」XDD
馬上被男友說︰「不同層次的, 好不好」XDD
命定論的成立是要透過行動來成就。最終結果又可能因為「實際的行動」而有所不同
其實薩托有說過，未來人應該是因為環境實在太差了，所以期望改變。至少不會比現在在差了
祖父悖論，未來根本不會有改變
@@harry987999 沒錯
未來人啟動演算機逆轉的話他們會直接變成逆轉生活到地球誕生的時候? 所以過去毀滅沒差，因為未來人會繼續活下去直到地球誕生，這樣就符合未來人對於祖父悖論的看法了；他們的主要目的不是毀滅過去，而是創造未來可以生活的時間(透過倒轉) 但是總之世界還是會消失，因為一切總有起點和終點。
李曜偉 未來人看過歷史就知道一定會失敗啊
@@harry987999 他們應該就是相信可以不管過去吧，這不是好像有提到。講祖父輩論那附近好像有大概講到他們覺得可以改變過去。
@@MrHope1998 我是觉得他们相信 摧毁过去 不回对未来有什么改变， 所以现在活在未来世界的他们已经知道改不了现实，所以想要发泄让过去的人类一切消失，完全就是记仇报仇罢了，虽然他们消失了 可是在未来的他们也不会怎么样变好之类的。
我竟然聽完講解也沒倒帶，
從糊裡糊塗到漸入佳境。
佩服超粒方的用心👍
證實一切唯識唯識無境。
有沒有人可以出一個影片解說超立方的解說，看完電影頭很痛，看完解說我還是頭很痛，我可能要的不是解說是一顆普拿疼
廣告中推薦的，我也同樣推薦給家人.jpg
因為我發現用正向的方式聽粒方解釋反而更混亂了
我先進入藍色的房間再看一次
重點要用"誰"的視角去解釋才容易看得懂，有兩位TH-camR說得很詳細包括時間線(大聰看電影和青蛙刀圣)，建議你去看他們的視頻解析會清楚很多。
這個後來才追擊的解說者，幫了倒忙，一直旁生岔路，（篳路藍縷），主角仍得安然也。
19:49這個地方應該是
1.尼爾看到主角正在門裡面打架，這時候門應該是「關著的」
2.尼爾「開門」進去，主角退到門外面
3.尼爾「關門」，並且幫主角擋槍
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所以在電影中看到的順序才會是
3.尼爾幫主角擋槍，並且「開門」
2.等主角進到門內跟反派打架後變出去然後「關門」
1.在門是「關著的狀態」離開
選我正解
23:48 Q:尼爾是不是凱特長大的兒子麥斯?
老高推測有可能 (老高講解傳送門) th-cam.com/video/UiyWuEwxCNQ/w-d-xo.html
是有可能而已 女主角被访问也说了 只是她儿子 就时间点来说 如果是物理学的学位 必须是22.23岁完成 他再逆行回去 这样的时间点实在不符合
我覺得若以「拯救世界」來說，等待十幾年也不無可能，電影就是不能一邊用科幻，一邊又套現實，這樣就有點偏頗了，開放式劇情目的就是這樣。
有沒有一種可能
就像愛死機器人的某集那樣
尼爾和主角在時間相對的那端
角色是相對互換的
那端的最後主角擋了子彈
而尼爾和主角在故事中點一同創立了組織
只為了以死救下彼此
安納修 有大衛跟諾蘭 跪著給推
Max 就是Neil 也是因為這樣最後主角才眼匡含淚 因為他居然在逆行中待了10幾年只為了這樣 英國碩士只需1年大學只需3年 因此時間上是22歲畢業
我也是這樣想的!超粒方
的解讀是建立在"未來人"是假的這個基礎上，並且主角在封閉迴圈中輪迴，演算機無中生有的悖論，但這無法解釋未來人給薩托埋的金條。還有尼爾最後為什麼關心"過去"不認識又毫不相干叫男主拋棄的女主?
招募自己熟知的人入隊..回到過去為自己而死, 因為這樣就會產生自己的未來...
我已經聽到終結者在打招呼了。
粒方真的喝多了，紅藍很明顯就是致敬馬克士威妖，不僅契合電影主題，實驗室的橋段也有彩蛋。
看完这个解析，我必须要说超粒方真的是一个天才啊
因為粒方的用心良苦，還拿模型來解說，我決定看完如果我搞懂了我就加入會員。
其實我現在最想問的是 NET會出TENET的聯名T恤嗎(｡>﹏
跟HANG TEN聯名?
22:46 應該不是吧~
子彈不是被某士兵射出去了，而是被男主射出去了
只不過在正向時間裡看是吸回來而以 時間上看就是這樣:
逆: 子彈在槍裡 -> 男主拿起射出 -> 子彈卡在牆裡
順: 子彈卡在牆裡 -> 男主拿起吸入子彈 -> 子彈在槍裡
太厲害了～！！！！！！
我看完意猶未盡。
還想看第二次～～～因為懂所以想看細節！！！
謝謝超粒方～～～把其實看到的細節再放大～～
謝謝你
有沒有人記得Sator質問鈽元素下落時的完整對話？我當時隱約覺得那好像是那種正看逆看都說得通的問答。
粒方分析得很好，我2刷時的理解基本就這樣👍但有2大問題我一直想不明白:①機場裏在逆向時間軸尼爾比主角晚進轉換門，反之在正常時間軸就會比主角早出來，所以反向尼爾不可能在未被正向尼爾開鎖的保險庫裏出來吖？②最後大戰後尼爾回到過去的話，在逆向時間軸洞口坍塌是反過來在主角進洞穴之前發生的，那麼尼爾怎麼能在坍塌的洞口進入洞裏擋子彈和"關門"的呢？
1. 他不是從保險庫的門裡出來的，是從飛機撞的洞裡出來的。飛機撞完之後主角和尼爾等工作人員都跑了才一扇一扇的開門進去，這時候未來的尼爾已經走了。
唯有創造封閉循環，尼爾才能在其中永遠活著～當然這也是悲劇
怎麼有點像《奇異博士》劇情 😂
誰在問我天能男主角叫什麼名字
我一個個抓出來打
邱柏綸 叫主人翁
主人翁人主
再啦乾
詹姆斯.哈登
神級解說，只是超粒方感覺已經用光腦力了，哈哈哈感謝你
有一個地方一直不懂
在奧斯陸機場 尼爾比主角晚回到正行 就是他逆行更久 所以他回到正行的時候不是會比主角更之前出來才對嗎？
不能用线性思维来思考这时间问题的😏
正行是原圖 逆行是修圖模式 先逆後正是按確定再用濾鏡。用劇情來講是：正行的主角1號被逆行的主角2號影響，產生了線性關係，並打起來了（未來影響了現在），完事後再進入逆轉機的瞬間（那結果成為了過去），出來的是主角3號（被修的圖繼續用濾鏡進行更改，但不能還原變原圖）此時的3號已經不是1號，因為1號2號已經在過去打架，而3號的世界成為了新的現在，3號跟2號沒有線性關係了。同樣道理 雖然尼爾晚出來，但出來的尼爾已經是3號 跟過去沒有線性關係了。
@@kevinchau7528 nice
不不不。
主角當時和尼爾同樣在逆時間。主角經過了和自己打鬥。當對地尼爾也經過了那段時間。
我也覺得這是個很大的but在逆向時間軸尼爾比主角晚進轉換門，反之在正常時間軸就會比主角早出來，所以尼爾根本不可能在保險門打開被后出來
還有一問就是主角為救人衝進機場
身上提前有刀傷 然後被刺
尼爾最後被槍殺 會不會已經提前出現槍傷?
时间倒退的情况下，主角提前有刀伤是因为在正常时间点他被刀伤后时间还继续走
那在正常时间点尼殴被子弹击中后死了，所以时间倒退的情况下他在死后确实有伤口，然后子弹飞回手枪，自然就没伤口了
所以一開始主角到那裏才會看到已經中彈死亡的尼歐
剛看完電影的我心想：
看不懂沒關係 我可以去找超粒方解說
看完超粒方解說：
我看我還是感受就好了
完整看完了，雖然還是看不太懂 XD~ 但最後總結很棒
那部電影非常冷門⋯
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
笑翻 但會看諾蘭片的真的很多不看暮光
跟了兩個暮光粉去看 看完第一個反應不是討論劇情 而是羅伯好帥（尖叫⋯
好好笑哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
Love your closing remarks! Its both intriguing and inspiring. Lots of thanks from Singapore :)
可是很多人都有佐證Max就是Neil欸~😅
名字那個其實很牽強
@@phoebecheung723 不只是名字耶 你可以去看看別人的解說 還有很多認真留言的人~
neil
@@jessgurl 好喔😄
@@phoebecheung723 你沒發覺演員的名字都是這樣得來的嗎?
20:20 尼爾不是開門再從入口出去吧
因為如果從尼爾的角度看就會變成從入口進來然後開門關門然後擋子彈後去世 但他不可能從入口進去啊 因為那時候的入口已經被土石封住了(因為是主角進入之後)
這裡我也不懂🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
@@nilhexoctium3799 我觉得是neol会需要再逆转一次（之前为了警示主角从蓝队变成了红队），所以需要再转一次然后就是逆行了，这样就能解释通
石頭好像是藍隊幫忙移開的
所有youtuber影評可以停止解析天能，
老高給出最佳答案了～
我的意識不決定我的存在，我的潛意識才決定
感謝粒方讓我總算看懂審問追車那段
關於片尾尼爾要去逆轉幫困在洞中的主角我還是有些困惑，就他的主關認知來說，他要逆轉回去擋子彈的動機是什麼？
附帶一提，命定論在古典物理完全成立，但在量子物理及非線性動力學所掌控的物理世界，命定論還有待商榷對吧
動機就是，1.他要去擋子彈 2.他要去幫主角"關門" 3.他知道自己已經做了，所以要去做
他當下只知道自己是開門最快的，並且他必須去，誰知道去了還要擋子彈(電影內資訊)
他應該也可以從未來旁敲側擊，發現不久後的未來世界....好像沒有我，所以她應該也猜的到就是這幾天，就是他人生的最後日子(推測，並且可行)
簡單來說尼爾可以透過最近怎麼好像破事越來越少了，來猜出他快沒戲了
複雜來說，尼爾能從主角本身的知識點(行為、腦內記憶)上知道，主角快要回去找以前的自己了，所以自己應該是快沒戲了
例如最一開始的尼爾(剛認識主角的尼爾)能從未來的主角身上知道(大約猜到)，主角是知道了20件事情後才回到過去找他，並且冒險冒險冒險，喔!!!這天終於到了，尼爾要去認識只知道0件事情的主角，在電影最後，主角也已經知道了19件事情了，差不多...主角要回過去找過去的自己了，那自己也...差不多了。
尼爾能透過主角，用主角當作一本日曆、一個時間線(從主角懂多少事情來判斷)，來猜出主角差不多要回去找過去的自己了，來猜出自己差不多了
就主角回到過去叫尼爾來擋子彈
啊凡正最後就死了 人都會死
可能是我的基督教背景讓我對這樣的動機與選擇一目了然。
把別人,把使命,置於自己的生命之上,犧牲自己拯救世界。即使早就知道自己會因此而死,還是慷慨就義。
就信仰上來說算是殉道,就國家上來說算是為國捐軀。
Raise a glass to freedom
Something they can never take away
No matter what they tell you
I may not live to see our glory
But I would glad to join the fight.
And when our children tell our story~
They’ll tell the story of tonight~
Sharkshark are not foreign so stop here
解釋的真好! 我還沒看電影, 但 看過解說之後 去看電影 就比較不會 滿頭霧水,而浪費時間,, 畢竟我無法 逆轉" 哈哈
我可以理解全面啟動、星際效應 ... 等等電影，但真的天能理解的很辛苦。
因為天能的幾個基礎設定彼此矛盾 , 每個認為解析出來的都落入了陷阱
為了劇情複雜而刻意堆疊的倒轉錄影 , 配合高超的拍攝技術
但原理上並不是物理的反熵宇宙 , 每個角色視角的時間箭頭也沒有逆轉
全都是正向時間(年齡增加) ,在奇妙的錄影正反播放空間穿梭 , 直到死亡
@@Wang-han 辛苦，覺得導演把複雜度減少三成，會是個好電影。
而且我覺得理論上，我們身體也是宇宙的一部份，如果真的反熵，身體應該也會逆行，而不是順行。
@@iamtony55 影片中簡化到只用氧氣罩就能生存 , 而沒考慮上光線和重力
好比說太陽光照亮地球 , 逆向的看不見太陽吧
硬要設定影片內的世界 , 就是能影片式倒轉也可以 , 但就跟物理沒甚麼關聯
影片開頭就說了，feel it
@@duck-zen 我要吃餛飩
本來沒那麼難理解 這反而使人更混亂了
太多東西想說想問，但還是只說一句，你的影片真的非常棒，可以多往給國外觀眾看發展，真心
也會有更多討論
我知道这么说很怪但是我好像听懂了，是不是有点像莫比乌斯环？？
很喜歡封閉輪迴的解釋 讓我想到電影「超時空攔截」 自己創造出一個自己要去解決的任務 在過程中找尋meaning 又跟記憶拼圖相互輝映 太棒了
謝謝！
19:29 這親嘴hen會
20:24 粒方崩潰
21:25 本片最精華
U爆 課金玩家
時間中間不要空格
@@ice300tw 謝謝提醒
覺得很有趣的是.....看超立方邊崩潰邊破音解釋劇情
最近太忙了今天終於把天能看了
前陣子看完Dark之後
今天看天能完全能看得懂
而且很高興商業片能拍到這樣的程度
想要借Dark的東西來跟粒方分享一下
我覺得過去現在未來
這個東西可以用阿德勒的目的論來解釋
自己的目的可以決定未來走向甚至改變對過去的解釋
但是這個又回歸到宿命論
我自己的解釋是覺得根本沒有宿命
既然過去 現在 未來都是幻覺
哪來的宿命
反而是個性和慾望決定了目的
所以才會不斷的做出同樣的選擇
陷在時間裡就被解釋成宿命了
但是宿命論這個東西又說的通
因為我們社工強調人在情境中
就算已經設想好要做不同選擇
但是當下不一定會有那樣的選擇
在那個事件當下被影響的時候
只要慾望和個性不變
大概率都會做出同樣的選擇
如此反覆循環就會變成開始也是結束
就會被解釋成宿命了
但是也不能說人沒有自由意志
只是因為人在當下的情境多少會影響自身的選擇
做出來的選擇確實是根據自身意志
我覺得你說得滿好的！跟你分享一個我在電影當中看到的另一個很重要的物理概念，就是量子力學基本粒子的交互作用！演算機的原理跟這這物理概念脫不了關係。有興趣的話，歡迎參考我的影片解說。
感謝立方的解析，讓看完得到一堆資訊拼圖的我加速拼起來，要解析這部電影會讓解析的人對結果失去樂趣，真的非常感謝超立方讓我不用失去樂趣來真正了解 天能，我想這就是超立方的命定吧~就算喪失自己的樂趣也依然會去做，這就是冥冥中註定與自己選擇所必須持有的 TENET
感謝 解說內容非常詳盡
只是地下洞穴的尼爾部份還是一點不解
結束任務後
尼爾再次逆轉回去洞穴開閘門
看到主人翁與艾弗斯在裡面和瓦克夫纏鬥，在這之前他如何進入？依照時間洞穴口應已坍塌？？
另外 如果他是逆行到洞穴坍塌前就進入，把門鎖打開，何不直接埋伏請瓦科夫吃花生，對講機不要回應大魔王，演算機帶走，炸彈讓它順利爆炸，
如果說尼爾最後劇情就是要死，
安排一開始躺在閘門內部死亡？覺得不太合理！？ 還沒被瓦克夫開槍前的那段時候，兩人是在一起聊天交換line嗎？
請問有人知道嗎？？🤣
最厲害的是尼爾在腦袋裏有一顆子彈的情況下完成這些事
天能的影评真的是百家争鸣，详细到不能再详细了，看来越是有难度的片子越多人喜欢研究
其實我覺得核心就是 不要試著理解 而是去感受
@@FATCAT-ui5th 这句话我已然烂熟于心了哈哈😄
目前看到最全面的解析，真的很多疑問都得到解答了，讚