jinx vi Caitlyn的線其實是兩個城市關係的縮影,打破仇恨的循環需要雙方願意打破循環走出去,而打破其中一部是需要放手,vi一直以來都不願意放手,所以jinx在監獄和打掉海克斯寶石兩幕都在讓vi放手(bgm也很妙兩次都停在please let me go 的歌詞上),希望vi不要追上來是jinx的願望也是打破循環最後一步(兩次打破的模式不一樣) 監獄場面vi已經做過嘗試那一刻是不可能改變希望自毀的jinx,只有見過更好可能並且和她有其他連結的ekko可以重新和她連結 另外監獄是vi角色曲線上的轉捩點,另外兩個人都出於愛希望放她自由,不同的是cait選擇放手接受她任何的選擇而jinx直接替她做了選擇,之前在需要她的人和她需要的人之間做了無數次選擇她都會去需要她的jinx身邊,現在她的保護被拒絕了她才真正回歸到自己所需,親自選擇了去愛(老實說如果是她主動做出來的選擇會更理想) 姐妹線的描述也是vi慢慢接受jinx也是powder的一部分,並且她終於把妹妹看成一個獨立的成人而不只是需要她保護的小孩,Isha的出現也很平衡的展現到jinx是一個很好的照顧者 第二季確實留了很多東西在不言中,很多細節需要慢慢看才能發覺,多看了幾次其實發現創作組很努力在有限的時間盡量把劇情發展補在細節了,只能怪riot在第一季成功後只給他們一季收尾
第八集部份其實推薦麗芳去看看amanda overton的採訪,在監獄嘿嘿看似時間點不對,但其實是這兩個角色最重要的轉變處,凱特琳放走吉茵柯絲是在她認為菲艾會帶吉茵柯絲遠走高飛永不再見面的心理準備下,面對並承認自己成為獨裁者的錯誤無法抹滅,只能放下仇恨嘗試彌補過錯,如果菲艾(她最愛的人)離開那就是對她這輩子最大的懲罰她也願意承受,而菲艾也是在意識到凱特琳居然願意為了她放下對妹妹的仇恨之後才感動到吃蛋糕~
我們用上帝視角是知道吉茵柯絲要自殺,但菲艾並不知道end the cycle是甚麼意思,她以為吉茵柯絲又要再次逃走可能要轟掉什麼,所以才說自己又選錯了,才覺得fuck it只有片刻都好要放下對吉茵柯絲的愧疚和糾纏,一刻都好,好好成為自己並享受當下,這其實算對於她很好很重要的角色成長。
值得一提菲艾的部份在二季第五集失去想要保護的一切後,抹滅掉自己最後的自我只剩暴力酗酒疼痛和空殼,失去自我這件事她從Stillwater 時期就開始了,她在自孩子時期開始7年囚禁人生長期遭到獄警毆打和獄友暴力還有飢餓下其實造成滿嚴重的心理問題,唯一支持她的只有找到妹妹,她最後思想變成她的存在僅為了找回妹妹彌補她而存在,在LOL的516號犯人(菲艾)紀錄中也有闡述,516號犯人在長期的暴力和囚禁中逐漸喪失對自我身份的認知並變得極端暴力,她對獄警的刑逼和折磨忍受強度高甚至展現出enjoy,這些動畫中只有稍微提到,所以第八集這個橋段算她終於有一刻找到自己有資格去追求愛。
奧術真的最大的缺點就是太短太趕,但之後去深挖這些訊息拼湊劇情和角色背景也滿有趣的,每一處真的完全沒有沒意義的場景。
我覺得Vi在監獄的那場戲滿合理的耶,她根本沒意識到Jinx想自我了結(畢竟她沒有聽到Jinx跟Silco之間的對話),只覺得自己被背叛。她以為凱特琳會因為自己放走Jinx而生氣離開她,沒想到凱特琳其實認可她的選擇,放下仇恨並給她無條件的愛,所以她當下決定回應凱特琳的感情。
就是這樣 所以vi第9集才會說jinx不應該來 (就飛船撞完起來那句)
論文口試現場結束後 還有一場咖啡座談會☕️🚬
jinx vi Caitlyn的線其實是兩個城市關係的縮影,打破仇恨的循環需要雙方願意打破循環走出去,而打破其中一部是需要放手,vi一直以來都不願意放手,所以jinx在監獄和打掉海克斯寶石兩幕都在讓vi放手(bgm也很妙兩次都停在please let me go 的歌詞上),希望vi不要追上來是jinx的願望也是打破循環最後一步(兩次打破的模式不一樣)
監獄場面vi已經做過嘗試那一刻是不可能改變希望自毀的jinx,只有見過更好可能並且和她有其他連結的ekko可以重新和她連結
另外監獄是vi角色曲線上的轉捩點,另外兩個人都出於愛希望放她自由,不同的是cait選擇放手接受她任何的選擇而jinx直接替她做了選擇,之前在需要她的人和她需要的人之間做了無數次選擇她都會去需要她的jinx身邊,現在她的保護被拒絕了她才真正回歸到自己所需,親自選擇了去愛(老實說如果是她主動做出來的選擇會更理想)
姐妹線的描述也是vi慢慢接受jinx也是powder的一部分,並且她終於把妹妹看成一個獨立的成人而不只是需要她保護的小孩,Isha的出現也很平衡的展現到jinx是一個很好的照顧者
第二季確實留了很多東西在不言中,很多細節需要慢慢看才能發覺,多看了幾次其實發現創作組很努力在有限的時間盡量把劇情發展補在細節了,只能怪riot在第一季成功後只給他們一季收尾
我對奧術2的想法
肯定沒有第一季好,但是也是神作等級,頂多從10/10到8.5/10,絕對沒有很多人說的"爛"
10/10 到 9.5/10吧,頂多倉促了點但劇情還是合格以上的
@@plasticmans3036 9.5好像有點太高,折衷9好一點 (8.5是最低最低了)
但會有期待落差,如果跟廣泛的劇集比,第二季當然可以說不錯,但如果跟過去自己比,在有那麼好的人物設定跟衝突點,最後只能做到這樣就明顯不及格了
@@AnAnAnanannn227 9.2左右, 8.5有點低
老實說結尾用這種爛大街共抗外敵的設定來解決雙城的問題蠻失望的,不過剔除結局整體還是非常優秀.給8.5分挺公道的
這裡補充一點國外看到的資訊:
Sevika的拉霸手臂,其實也是Jinx知道她喜歡賭博(第一季能看到她一直在跟酒吧的人賭牌) 所以才溶入的元素,迎合她的個人喜好所做成的道具。
我覺得麥蒂跳反很不突兀
一開始出現的時候就有感覺了
為甚麼一個菜鳥會爬升那麼快
每個重要事件他都剛好在場
又直接到最接近凱特琳身邊的位置
種種跡象除非是背後有人安排 不然真的說不通
我猜連外形都是被安比薩挑過合凱特琳胃口的
她一開始出現對VI的過度友善跟崇景,還後來第一個支持凱特琳上王位,跟崇景過的對象的女友睡就能感覺,這個角色肯定有問題。 只是在背叛的那一刻,才知道原來前面她的違和感就是因為她是間諜。 同意~
正解 超明顯有什麼啊
這一季像是編劇再說我真的盡力了,但無奈時間不夠,著實可惜。
不過還是很好看的,在未來很長一段時間還會是除了洛基外最喜歡的一部了
我覺得最可惜的角色絕對是vi 有種從主角流放到配角的感覺 變成陪襯品 或許她的人生目標就是跟著保護著她愛的人 但整體刻畫上好像可以更有力度 而且vi其實好像也很多問題vander PTSD 之類的(這一家人沒一個正常)其實蠻期待可以更深度探討vi 還有真的都在被打 沒什麼高光時刻 真的好遺憾啊
完結那陣子看到滿多把Vi當成第二季最大戰犯的感想,而且很不幸的單看劇情表面真的會有一點這種錯覺,但明明事情發展有很多因素絕不是Vi一個人能左右的,覺得Vi在本季的安排很可惜😢
往好處想至少他有跟凱特琳❤️❤️過了(😂
這整齣戲我最心疼的就是VI,每個人都有立場,唯獨VI被卡在各自的立場中,尤其是VI看著妹妹在瘋狂的道路上越陷越深,與凱特琳的裂痕越來越大,而自己卻無能改變這一切,真的心碎,VI真的很善良
@@iansu1921 同感
同感,她的心理問題絕對超級嚴重,沒深度探討真的很可惜
我覺得結局讓人覺得太急的最大原因不是在於片長不夠,而是製作組嘗試同時處理太多故事線(Ambassa&mel ,Ekho&Jinx,Vi&Vander&Powder,Vi&Caitlyn, Jayce&Viktor,Zaun&Piltover)
雖然最後統一都收得很好,但就是在於太多條線而導致很不平均,也因此很多人會說多三集或片長長一點
(不過即使說收得很好,但我對黑玫瑰線看得不是很懂就是)
@Winneronyz 其實arcane部份的邏輯也不是解釋得很清楚
@@Winneronyz 最好就是多一季去完成鋪陳
53:27
忘了在哪裡看到的說法了。
艾克之所以在決戰時沒被"牽線"是因為維克特發出的三條線,分別要抓在同一空間中的菲艾、吉因跟艾克。但因為吉因用她的微光能力閃掉原本要牽在她頭上的線,所以另一根原本要牽艾克的線就轉向去牽吉因了。
這就是為何艾克還能自由活動的原因。
我覺得arcane第二季的問題在於第一季的‘’promise‘’為zaun和piltover之間的衝突,但是第二季的“pay off‘’卻變成了zaun+piltover 合作對抗viktor,讓原本在鋪墊兩個城市的問題莫名其妙地因共同敵人而被解決,因而難以讓人滿意
其實標題已經明示主線是arcane而不是zaun和piltover之間的衝突,但第一季的確對奧術線(ie 傑維線)著墨太少,明明傑西跟Jinx和Vi一樣被劇組並列為三大主角,戲份卻比倆姊妹少很多.......
看來是有認真看第一季的解析
所以反而第一季才是離題,但第一季的故事真的很完整XD
@@超粒方 太感動了,up主親自留言🥹
有人有認真上課
在我看來吉茵珂絲從來沒有放棄自殺過,儘管她曾經因為艾克而短暫放棄,但她依舊相信這一切的悲劇都是她製造出來的。最後有一個機會可以拯救姐姐,又可以逃離自己一直以來的罪惡感,於是她毫不猶豫地做了,因此我認為在最後放Wasteland這首歌是合理的。
其實the wasteland 也就是jinx自盡那首的完整版 心境最後其實是有轉變的 只是不知道為什麼沒放進正片
最後一段的歌詞大概是說
我其實沒想清楚是否要這麼做
拜託別在這說再見
改變中也帶著美好
而我願意去嘗試
這世界確實只剩荒蕪
如果不是有妳 我真會孤身一人
我其實知道我也是屬於這裡的
即便這世界滿目瘡痍
所以拜託別讓我走
順帶一題 整個第二季最喜歡的角色是 辛吉德 雖然這角色基本沒什麼成長曲線 但有人格魅力 而且整部影集最大贏家
感謝超粒方把奧術2的美麗和矛盾做了這麼深刻的解析,原來觀影時的「蛤?」,不是自己悟性太低。雖然比不上第一集的完美,但第二季很多片段的衝擊還是十分強烈,跟看完第一季時一樣,好一段時間都覺得其他影片索然無味,真感動能看見這樣的神作,期待下一步作品。
只有因為是劇 你才能要求這麼多"轉變"
白話一點 簡單一點來說 自始至終你們所謂的缺點不就是此劇篇幅太短嗎? 😅
所以連你也覺得那監獄兩分鐘很搞?
好奇是 釋放那兩分鐘出來你能得到你要以上的那些"內心合理轉變"嗎?
主創說過其實不只兩分鐘 那更好 乾脆讓我們一起好蒿爽爽 反正我認為奧術不差這十分鐘
我的天 我只能說真的都把我當下看的時候,心裡的疑惑跟矛盾感說出來了,再認同不過了。不過也讓我知道很多我遺漏的細節,就算是藍色窗簾也讓我有多一層的思考方式跟解讀方式,感謝粒方的解,看得非常開心且受用。
感謝粒方 辛苦了 來還願!
我最不能接受的是這季的結尾是vi/cait 的畫面,這不應該是S2的結尾,應該是上下城的人的關係總結,和對於海克斯科技造成的破壞的反思。 只帶一個savika 進議會 到底是為什麼!!!
真的再多一季也許就完美了
第二季 好好重點描述上下城的衝突加劇,姐妹對決,凱特琳暴君心路歷程 再到jinx 被Isha 影響逐漸改變心態,再鋪陳維克特的成神之路 和 安倍薩的 黑玫會劇情
這季可以收在 姊妹透過拯救范德爾 的過程 重現家族團聚 的happey ending 。
第三季 再真正地完全收束每一個故事線
好期待netflix能不能給個導演版本的
Wasteland 有兩段阿 Please let me go > Don't let me go
封面的Timebomb實在太美了😭😭
雖然我也覺得應該蠻多地方因為一集分鐘數的關係被剪掉很可惜,不過Jinx結尾的部分我想我可以接受的原因是因為聚焦在她本身。當然我覺得粒方說的觀點我也認同~只是這部分我自己是看完兩季之後,第一次看到Jinx將目光放在自己身上(真正意義上),而不是為了要向誰去證明,她想要就以自己的方式拯救自己、范德爾跟VI。
只有我對第七集毫無感覺嗎?很多人都覺得第七集是最好看的,但對我而言第六集劇情走到最高點,第七集卻突然改變方向很奇怪
我完全不能將powder跟jinx看成同一個人,第七集的powder對我來說是一個只有一集故事背景的全新角色,而艾克則只是一個搶了自己女友的人
還有一個第六集讓我很出戲的小細節,吃水果的橋段,你想,兩個底成人會這樣浪費食物嗎?jinx吃兩口就丟到一邊,我覺得這原本也可以是一個展現細節的好機會,比方說讓jinx跟isha分享同一個水果,展現她們親密的關係之類的
整體而言我覺得奧術跟洛基系列很像,第一季超神,第二季略為不及
不知道會不會有導演剪輯版
陳奕迅出來的那段 畫面精彩到我沒發現變成中文歌
簡單來說
就是太少集了
終於等到立方出這片了😢雖然第二季的作畫一樣無可挑剔,但跟第一季整個角色刻畫和劇情近乎完美的安排差多了,第一季真的是神作,第二季只能說是重金之下還可以的優秀作
謝謝粒方講解~第二季第七集真的超好看!!
我給個9分 但第七集太神了改成9.5😂
我感觉到另外一个动漫(胆大党)的第七集也是太感动太神了!❤😢
感覺結尾Jinx的回歸和死應該跟艾克的穿越故事有關,只是用碎片化的方式呈現,一方面拯救自己時間線的VI,同時也偷偷離開她的生活
聽完粒方的解析,也覺得挺可惜的......第二季有很多很值得描寫的角色情節沒有被鋪陳出來,結果看起來趕鴨子上架(其實按第二季第七集那樣的節奏和篇幅最好)。如果拳頭社+fortiche是要對稱三幕劇來畫三季的話,應該就有足夠的篇幅豐富地寫完這些角色的轉變(例如凱特琳,梅爾,傑西,維克特),而且也能交代黑玫瑰的故事線了。
整個第二季讓我最失望的是Loris,如果你想問「他是誰」就是我如此失望的主因,他是「不是布朗姆」的那位盾哥。我就問誰可以只看正片不看任何片尾名單或是討論還能記得他的名字?
這個角色的塑造完全是虎頭蛇尾,他讓我們感覺菲艾或許有可以照顧她的人、有個能對應范德爾的保護者,結果……就沒了。可有可無到有點好笑。
btw 這季裡范德爾、Rictus和Loris這幾名好大叔都沒了,只有叔控受傷的世界完成了😢
我還是覺得監獄那段戲非常合理又是角色的重大轉變耶。
Jinx 跟Caitlyn兩個人終於決定放手。
Jinx主動放開姐姐、把姐姐從保護者的角色解放出來,祝福她「你值得和她在一起」,就是要她選擇自己想要的生活。
Caitlyn放下扭曲自己的仇恨,也回到了你說的安全型人格,尊重所愛的人界線,把「放走Jinx並遠走高飛」的選項放在她手上。
而Vi,本來夾在兩個所愛的人之間,兩邊都對她有期望,但卻無法共存互為矛盾。終於在這一刻都選擇放她自由,讓她聽從心之所向。
Vi從來沒為自己考慮,一直在肩上加責任,她最需要的不是成長,而是停下來想想自己最想要什麼。
所以最後這一刻,她肩膀上所有的期待跟責任都淨空了,她終於有一刻為了自己著想,選擇了好好吻Caitlyn,好好表達自己對她的情感,有什麼不合理?
(而且,break the cycle 這句話,看Vi的反應是真的毫無頭緒,她怎麼會知道她是要自殺?)
看起來Vi本來只是想親,是Caitlyn 主動脫衣服。Caitlyn 本來以為要失去Vi了,沒想到她還在,這是失而復得的心情,再加上大戰在即,她們不知道能不能活下來,想要更親近,這是擔心再也沒有明天的絕望感,又有什麼不合理?
謝謝粒方
把我在看第二季時覺得可惜的點都精準分析出來
謝謝你 我的戒斷症狀又好了點...
我的想法就是如果再給三級 絕對能從8.5變成9.5甚至10
第一季解析也有十萬字了,為甚麼第二季解析就只有兩萬字?😂
因為第二季不能慢慢講, 要快速帶過.
感谢超立方 genuinely
59:24 當然就是好窩爽爽!!!
奧術真的是我心目中媲美哈利波特的神作!
尤其是奇幻的世界觀超級吸引人,還有以人物為主體的劇情非常細膩又讓人著迷,
劇情、奇幻、人物、畫面、美術等塑造對我來說都是最頂的作品。
想問一下哪些不同版本的時空還存在嗎?
黑玫瑰不是洗腦安比薩嗎,虛空是不是有影響
菲艾就是第二季弄得最爛的點
第三集前面說的多堅決要段姊妹關係
結果關鍵時刻還是去擋凱特琳復仇
理由是怕她射錯,我真他媽滿臉問號
她是凱特琳欸,射錯?你再想想
還有第八集監獄愛愛那段更是突兀到一個極點
這是完全沒得洗的一點
劇情發展到那個地步了然後你給我看做愛????
還有菲艾就算不知道吉茵實際上要幹嘛
她那個狀態和表情你不要跟我說菲艾沒有感到一絲不妙或擔心
更何況菲艾還是她親姊
再退一步來說的話,如果吉茵如她所想是去搞事的話
她不更應該馬上去阻止她嗎?
還有還有,如果沒有艾克,吉茵就真的沒了欸
菲艾事後得知是不是又要後悔
以她前面劇情的表現是不是又會因為這點跟凱特琳吵架?
26:33 謝謝,我聾了
LOL裡所有的壞事都只有兩類,一類是被虛空腐蝕,另一類是被諾克薩斯入侵,這部劇第二季這麼難看則是因為兩者兼具,虛空(奧術能量)與諾克薩斯就是劇中多餘的元素。
圖奇、卡蜜兒、布里茲、珍娜、蒙多、睿娜妲、瑟拉芬、婕莉、扎克、希格斯,皮爾托夫跟佐恩明明還有那麼多角色可以講,每個都能融入到故事裡,偏偏為了推新英雄加了這對母女的故事。第一季說不加入其他英雄是為了不讓觀眾分心,卻又加入大段篇幅鋪陳勒布朗跟斯溫,把觀眾的注意力轉移走,完全是漫威那種彩蛋大於電影的感覺。再說,你要推諾克薩斯,你不加跟諾克薩斯跟佐恩都有關係的烏爾加特?還有皮爾托夫出身、跟蒂瑪西亞有關係的伊澤瑞爾?
奧術力量的呈現也很有問題,第一季還是含蓄又神秘,進步與危險並存,第二季就變成虛空腐蝕、毀天滅地,這些角色準備好迎接這種級別的威脅了嗎?在蔚這個拳頭很有力的角色面前放入維克特這個神級角色是覺得蔚能像遊戲裡一樣鎖維克特的頭嗎?沒有啊,不然也不用安排艾克開掛了不是嗎?所以最後就只能讓幾名三條故事線完全平行,互不交互,根本不像是在同一部影集裡。你能想像整部復仇者聯盟裡六個英雄兩兩分組,只是互相通過尼克弗瑞打過一次照面,最後紐約大戰時完全沒有集合在一起的畫面嗎?
9:07 本人珍娜 main 表示受到冒犯😂
安比薩之前發生甚麼事 感覺在下一次LOL的動畫中會出現
最怪是凱特琳吧 一開始能感覺劇情讓凱特琳有變仇恨的感覺 一直到跟揍VI那邊我都覺得凱特琳從第一季到第二季前幾集心境的轉變 結果後面VI跟JINX一家人團聚 VI一句話救父親就讓凱特琳不顧國家直接對抗安比薩整個軍團 而且凱特琳的視角也不會覺得安比薩是壞人吧 看到後面突然轉變 然後看到JINX前幾集還很憤怒 後面看到當沒發生過事情… 劇情如果是梅爾跟凱特琳說安比薩被黑玫瑰控制在反水 比較合理吧 還是我有劇情漏看…
就像再給李嚴一分鐘一樣 再給第二季三集把故事講更清楚就好了
感觉up主视频里搞得像是刚接触九型的人一样,好似小孩拿到新玩具到处显摆,所以才会忍不住到处都用,以致都有点滥用的感觉了。
總覺得上一部論文也可以剪成三幕
75分最後兩集太扣分、不要說我打太低第一季他們證明了自己實力他們絕對可以做更好。
好几年没完 风女已经无人问津了吗😂😂😂
我Viktor Main真的感到難過,雖然影集很讚。但我還是想要那壯碩的大胸肌跟披風大衣阿
到底有多少人還記得諾克薩斯其實有戰爭石匠這個職業,麥蒂大概就是吧
等的就是這個~
最大的疑問就是艾克回來後,他的冰棒武器怎麼來的😂
Vi不知道jinx要去自殺吧 她那時候不是一直對小蛋糕說她選錯了 vi可能是覺得jinx單純是不想加入皮城戰爭所以覺得被背判了
伊莎好可愛
安比萨打闺女都是收着力的,打中几次皮都没破,你看她击中cait几下都是看着就疼的,cait差点被打死
死字不能打嗎?
不,我的迦娜。為什麼每個人都不尊重你😭😭
話說第四集被吉茵珂絲救出來,拍她手的那隻是約德爾人嗎?沒看過外貌那麼老的約德爾人,他們不是不老不死嗎
約德爾人只是不死,但可以很老,像LoR卡圖的班德爾市長也是超老
@@口袋翻到兩百塊的鯰魚班德爾市長看起來是造型吧,跟漢默丁格一樣,留一個大鬍子,但是其實漢默丁格才300多歲,跟其他人比算很年輕的
@ 就是毛髮遮掉皺紋的意思啦
第六集的配樂真的尷尬
尬到我不想再看第二遍
😂
整部感覺連貫性太低,快的地方太快,慢的地方又太糾結,角色也常常突然就轉變,鋪陳跟塑造很糟,然後又加上更多的抽象畫面,有時候一個畫面沒看三遍常常會不知道自己在看什麼,感覺就像是半成品,期待太高,反而蠻失望的
第一☝🏻