Czy każda antykoncepcja jest grzechem? [Q&A
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2024
- 🟥 mocni.jezuici.p... 👈Zbieramy na dom rekolekcyjny ❤️
Jeśli podobają ci się nasze materiały i chcesz nas wesprzeć naszą telewizję internetową:
➡ Przelewem na konto: 32 2130 0004 2001 0241 8423 0005
tytułem: "na cele kultu religijnego"
➡ jednorazowo za pomocą karty lub szybkiego przelewu, korzystając z linków poniżej:
➡tv.jezuici.pl/10
➡tv.jezuici.pl/20
➡tv.jezuici.pl/50
➡tv.jezuici.pl/100
➡tv.jezuici.pl/200
➡tv.jezuici.pl/500
🔴 patronite.pl/m... 👈Zostań naszym Patronem! ❤️
Tylko dzięki Waszemu wsparciu możemy się rozwijać 😃🆙
✍️❗️ Gorąco zachęcamy do dyskusji w komentarzach 🥰👍
❌nie publikujemy wpisów zawierających linki do innych kanałów lub stron i usuwamy wszelkie wypowiedzi, które są agresywne lub zawierają wulgaryzmy.
![Mąż zmusza do antykoncepcji, co zrobić? [Q&A#309] Remi Recław SJ](http://i.ytimg.com/vi/E4xzNU9Sn9s/mqdefault.jpg)
![Czy człowiek będzie potępiony, gdy umrze w grzechu ciężkim? [Q&A#243] Remi Recław SJ](http://i.ytimg.com/vi/VeRWfQ050HA/mqdefault.jpg)
![[NV#187] Dlaczego masturbacja jest zła i jak z niej wyjść?](/img/n.gif)
Mamy nowy kanał YT tylko do transmisji z Łodzi. Zachęcam już teraz do subskrypcji: th-cam.com/channels/gL3a6q9tsuESV3gxc5A80g.html
Proszę księdza mam pytanie związane z tematem ..
Małżeństwo z trójką dzieci. Dwa ostatnie porody zagrażające życiu matki i dziecka (między innymi krwotok, odklejenie łożyska i pare innych , lekarz odradza kolejnej ciąży ). Stosowanie kalendarzyka nie wchodzi w grę ze względu na bardzo nieregularne miesiączki . Małżeństwo po 4 latach namysłu i obawy o ciążę podejmuje się zabiegu wazektomii . Czy dałby ksiądz rozgrzeszenie w tym przypadku ?
7
Hmm 🤔 a co w przypadku gdy 1 z małżonków ma np. HIV?
art xv HUMANUM VITAES DOPUSZCZONE SA SRODKI BEZ WYSZCZEGOLNIENIE JAKIE jesli sa konieczne do leczenie czy wchorobe i to wszystko reszta to falszywa interpretacja PODOBNIE W cASTII CONNUBI CHODZI O INTENCJE LEKARZA I PACJENTA O SERCE DLATEGO TEGO PORUSZYC NIE MOZNA SA OSOBY CO STAOUJE ANTYKONCEPJE BO NIE PODZIELJA NAULI KOSCILA INNEJ OPCJI NIE MA ALBO CHORY ALBO NIE DBA BO NIE WERZY
TERTIUM NON DATUR TU SADZI WŁASNE SUMIENIE I NIE MZNA NARZUCA SWYCH IOPINII CHOROBA MUSI MIEC DIAGNOZE A BEZBOZNOSC SA ATEICIE I CO ZNOZ AMI NA NICH NIE WIEM POC MODLISC SIE KOCHAC A SIE ZMIENI A
pierwsi chrzecijanie lgneli do wiary bo sie tak kochali wybaczali pomagali dbali jeden o blizniego ze tłumy ma takie cuda reagowaly miloscia teraz PRZEMOC NIENSWISC BRAK ODPUSZCZENIA KTO SIE NA TO ZGODZI
Mamy 4 dzieci,nie mieliśmy warunków już na 3 dziecko a mamy 4,nigdy nie żałowałem ani chwili że żona zaszła w ciążę,nie brała tabletek bo czułem że to złe,i zawsze łatwo zachodziła w ciążę,kalendarzyk to niestety nie antykonpcepcja.
Chce żyć zgodnie z prawem Bożym,ale czasem to naprawdę trudne.
Pozwolenie sobie ma więcej dzieci to poprostu nieodpowiedzialność z mojej strony,nie możemy już niestety nie stosować antykoncepcji.
Teraz mam oczywiście dylemat moralny i czuje się ciągle winny.
Tak nie powinno być.
O jakim Prawie Boskim Ty piszesz?! Ludzie trochę się ogarnijcie. Dopiero w 1968 gość w białej sukience Paweł 6 wydał encyklikę w której antykoncepcje nazwał „grzechem”. Goście niszczą bliskość małżonków wmawiając nam wymyślone przez siebie gusła!
Mam ten sam problem…
Jak dla mnie zbyt mało dogłębnie potraktowany temat...Chciałabym posłuchać np. o sytuacji, gdy małżonkowie maja już kilkoro dzieci i bardzo "boja się", nie chcą więcej potomstwa, bo uważają, że a) to sporo, b) że zdrowie matki jest na tyle juz nadwerężone, że odpowiedzialnym jest nie pozwalać na poczęcie, c) a z drugiej strony są bardzo płodni...Czy mają w ogóle nie współżyć zwazając na trudną naturę naturalnego planowania i cierpieć kolejne lata. Dodam, że to rodzi napięcia i konflikty, bo w życiu nie jest latwo, bo bliskość pozwala im także przechodzić przez trudne momenty...kochają się bardzo... Chciałabym o tym posłuchać...Jeśli ksiądz zechce powiedzieć.
Sama mam 4 dzieci.Ja skoncze za 2.mies 37 a maz jedt starszy o 5lat.
Nie chcemy wiecej dzieci..ja na pewno nie.
Nikt nie mówił, że bedzie łatwo. Jeśli jesteś katolicką to wiesz, że Bog nie nakłada krzyża ponad siły.
Wiesz, też się zmagałam z tym problemem... Tylko, że antykoncepcjia nie rozwiązuje problemu, bo ŻADNA metoda nie jest skuteczna w 100%. A ładowanie w siebie hormonów tak naprawdę robi straszną krzywdę kobiecie. Prezerwatywa-jeszcze mniejsza skuteczność niz metoda objawowo-termiczna, wkładka domaciczna też syf, po drugie działa wczesnoporonnie, po trzecie znam jeden przypadek, kiedy kobieta mimo założonej spirali zaszła w ciążę i nir było możliwości usunięcia tego syfu do końca ciąży. Nie wiem, jak się skonczyla historia. Postanowiliśmy korzystać z NPR, mimo wszystkich związanych z tym ograniczeń,ale postawiliśmy na jakość a nie ilość 😊
No właśnie, a już nie mówiąc o bardziej kryzysowych sytuacjach... czytając wypowiedzi ludzi tutaj można zwątpić w siebie, patrząc jak co druga osoba ma gotowe pewne rozwiązanie. Bywa i tak, że małżeństwo ma już dzieci, do tego życie akurat przygotowało pakiet zewnętrznych trudności, kobieta leczy depresję (dodam tu, że zaburzenia psychiczne, lęki i zażywane leki psychiatryczne często rozregulowują gospodarkę hormonalną do tego stopnia, że ciężko już używać słowa "cykl", a owulacja czy miesiączka pojawiają się kiedy chcą i nawet komputer cyklu nie może sobie poradzić z ustaleniem co się dzieje, a instruktor npr nawołuje własnie do heroizmu...), kobieta bardzo boi się wtedy współżycia, intymność małżeńska, która powinna być świętą radością na cześć i chwałę Pana, rodzi ogromne frustracje i dzieje się ewidentne zło, ale małżeństwo uparcie stara się dochować przykazań ograniczając współżycie do minimalnych przypadków, aby zachować tą bliskość i jedność i współżyją bardzo rzadko, tylko, gdy mają nadzieję, że to praktycznie pewne, że ciąży nie będzie. Za każdym razem stres, kolejny test ciążowy dla pewności. I nagle, bach, jednak ciąża. Prawie niemożliwe, a jednak. Bóg ma swój plan tak? Tylko, że dalej w tej historii jest ciężka depresja ciążowa, zagrożenie życia, dramat rodziny na wielką skalę i lata terapii. Dziecko rodzi się w ogromnym stresie i już w życiu płodowym jest narażone na ogromne dawki kortyzolu kiedy przyszła matka nic innego nie jest w stanie robić jak płakać po kątach i całymi dniami myśleć o śmierci. Leczenie farmakologiczne w ciąży oczywiście jest niewskazane więc o ile nie trafi się na dobrze douczonego lekarza to w większości przypadków kobieta usłyszy, że w ciąży tabletek jej nie wolno. Ma wytrzymać. Dramat za dramatem. I co wtedy? Jak wytrzymać taki poziom codziennego napięcia, zwracać się codziennie z ufnością do Boga kiedy sytuacja jest tak trudna, jak nie zwątpić i "być otwartym na życie i Boży plan"? Ludzie lubią generalizować i podawać gotowe rozwiązania, bo czują się sprytni i tacy mądrzy, strażnicy moralności. Tymczasem ile ludzi tyle historii życia, ks. Remigiusz ma zupełną słuszność, że najważniejsze to rozpatrzyć dobrze konkretny przypadek z mądrym spowiednikiem, niż cisnąć na siłę i potem żyć w ciągłych lękach, bo to też zło niemiłe i smutne Panu Bogu, prawda? Pozdrowienia dla wszystkich Mądrali ;)
A czy bliskość musi oznaczać współżycie ??
Serdeczne BÓG ZAPŁAĆ i SZCZĘŚĆ BOŻE na dalszą pracę apostolską 🥀
Dziękuję 😊 dla mnie miłość to nie tylko cielesność, to o wiele "więcej"...., miłość fizyczna w każdym Małżeństwie jest bardzo ważna i dobrze jest rozmawiać o tym co się dzieje w nas otwarcie z naszą " połówka", aby mieć świadomość - o co chodzi? ....tylko przez Miłość i to przez duże M szanuję, staram się rozumieć kochaną osobę i wyzbywam się egoizmu ... - otwartość i trudne delikatne rozmowy przynoszą naszemu Małżeństwu większe "scalanie"....
No nie bardzo. Pada zdanie: "małżeństwo polega na odmawianiu sobie". Małżeństwo polega przede wszystkim na wzajemnej miłości. Miłość jest podstawą (nie mylić z samym seksem).
Jak dla mnie wszystko zależy od postawy serca a nie mechanicznego stosowania tego czy tego. Można stosować NPR i być zamkniętym na potomstwo. Można stosować inne metody ale być otwartym, że w razie czego z miłością przyjmę ukochane dziecko.
Kolejnym kryterium jest zdrowie.
Wiemy że np tabletki zdecydowanie je niszczą..
Kolejna sprawa, czy można stosować daną metodę, NPR choćby stawia ograniczenia
Jest wiele pytań. Również wiele życiowych sytuacji.
Traktowanie w tej materii każdej sytuacji jednakowo jest moim zdaniem znacznym niedopatrzeniem i może skrzywdzić delikatną i wrażliwą psychikę osób, dla których wiara jest bardzo ważna, przez co, paradoksalnie, mogą niszczyć małżeństwo
Szacunek za zmierzenie się z trudnym tematem..
BARDZO TRUDNY TEMAT!!! ALE JAK ZWYKLE MÓWISZ TO CO TRZEBA!!! POZDRAWIAM
Metody naturalne jakoś nigdy nie jednoczyły mojego małżeństwa. Dla mnie to ogromny stres. Mamy już troje dzieci. Bardzo mnie boli, że antykoncepcja jest grzechem ciężkim. Czuję, że ciągle muszę wybierać między mężem, a Kościołem. Bardzo mi trudno to zaakceptować.
A sądzisz, że antykoncepcja rozwiąże twoje problemy? Jak się będziesz truć hormonami to stres zniknie?
Mateusz Wlodarczyk a prezerwatywy? To również antykoncepcja
Polecam zaopatrzyć się w ladycomp czy cyclotest. To pomoże Pani żyć w zgodzie z własnym sumieniem.
@@karolinapaszek9447 nie zawsze sie to sprawdza. to tylko urzadzenie i tez potrafi sie mylic
jeżeli Pani pozwala, aby kościół, ksiądz, ktokolwiek zaglądał Pani do łóżka, rozliczał z seksu i wogóle śmiał cokolwiek komentować... To jest Wasza decyzja i tylko Wasza. Trzeba sobie odpuścić niektóre obsesje kościoła, bo oni seks sprowadzają jedynie do poczęcia i gdyby ich tak słuchał, to miałby stado dzieci jak w Afryce, no tylko byłby problem, kto łożyłby na te dzieci i jej wychowywał. Nie sztuką jest dziecko zrobić, ale sztuką wychować i dać jakieś podstawy startu w życiu w tak trudnych czasach, jak dzisiaj. Te księżowskie gadanie lepiej traktować z przymrużeniem oka, bo żaden ksiądz pampersa nie zmienił, może nawet nie wie, ile kosztuje paczka pampersów, mleko, latanie z dziećmi po lekarzach i czas poświęcony dzieciom...
Chyba jednak potrzeba doprecyzowania tego, co Ksiądz mówi, bo odpowiedź jest niejasna. Czy mam ją rozumieć tak:
1. Każde działanie małżonków przeciwko "poczęciu jest grzechem"? - rozumiem, że odpowiedź jest: TAK.
2. Czy każde działanie przeciwko poczęciu "jest grzechem ciężkim"? - rozumiem, że odpowiedź jest: ....?
Zanim zaczniesz maglowac Ojca Remiego przeczytaj dokumenty Kosciola bo na wiele twoich pytan jest odpowiedz precyzyjna...
@@nyewesata9430 czyli po co jest ten film? Żeby coś wyjaśnić czy po co? Hm... Jeśli mam coś poczytać, to proszę o odnośniki do tych pozycji.
No właśnie też jest to dla mnie niejasne. Czasami mam wrażenie, oglądając inne filmiki tego ojca, że to duchowny, który chce być dosc nowoczesny. Nie chce go źle oceniać, ale w pewnych kwestiach mam zupelnie inne spojrzenie.
@@ev1160 Poczekajmy na odpowiedź o. Remigiusza na moje wątpliwości. Zachętę Ojca którą kieruje z filmu o wypowiedzi w komentarzach rozumiem jako zaproszenie do rozmowy a nie jak chwyt marketingowy na "żebrołapki".
Zgadzam sie
Zawsze grzechem jest egoistyczne, przedmiotowe, utylitarne, hedonistyczne, obrzydliwe i brutalne traktowanie pod tym względem współmałżonka. Sfera seksualna wymaga ogromnej kultury dialogu osób, podmiotowości, nie może być tylko sferą zaspokajania potrzeb seksualnych. Musi być przy tym miłość i Odpowiedzialność za drugiego człowieka.
Ciekawe wobec tego ze o tym czy antykoncepcja w danej sytuacji jest grzechem decyduje interpretacja i sumienie osoby trzeciej tj. ksiądza a nie małżonkowie w swoim sumieniu.
Bardzo ciekawą sprawę ojciec poruszył. Pozwolić sobie czegoś odmówić. I nie chodzi tu tylko o sferę seksualną. Odmówić "prawa do racji", ustąpić. Jakby spojrzeć całościowo na konflikty i kłótnie w małżeństwie to większość dotyczy walki o to, żeby " moje było na wierzchu". Ciekawe to.
“Adamie i Ewo cieszcie sie zyciem i ciałami swymi”, a jak przyjdzie co do czego to odmawiajcie wszystkiego :) Gdzie tu sens i logika?!
Bardzo dziękuję za ten temat🙂
Skoro Kościół wymaga naturalnego planowania rodziny to dlaczego przy każdej parafii albo co drugiej nie ma dyplomowanego instruktora NPR??
Od podstawówki w szkole uczy się dzieci o antykoncepcji a nie ma kto uczyć o NPR a później Kościół się dziwi że 90% mlodych ludzi używa antykoncepcji.
Ks.Remi potrafi z zaufaniem i Miłością do kochających mówić . ❤️
To trudny temat. Ja mam cykle 46 dniowe a jestem przewlekle chora i mogę współżyć tylko w czasie bezwzględnie niepłodnym. Czyli zostaje mi około 15 dni z 46 gdzie mogę współżyć. Dużo się mówi o czystości przedmałżeńskiej ale dużo trudniej jest wytrzymać w małżeństwie tak długo bez seksu skoro śpi się obok ukochanego codziennie i pragnie się bardzo zjednoczenia, szczególnie w młodym małżeństwie.
Dokładnie! Trudne jest też,że chęć na współżycie mam w dni płodne,ale wtedy nie planując dzieci nie mogę współżyć. A w dni niepłodne to zabijam wzrokiem;) I teraz rozumiem, że jeśli nie planuje dzieci, to już nigdy nie będę mogła współżyć z mężem, wtedy kiedy najbardziej go pragnę:( Masakra!
@@katarzynanowak9752 Niestety nie zawsze okazuje się wszystko takie proste, łatwe i przyjemne, jak to malują na kursach przedmałżeńskich. Twój przypadek, i tak samo przypadek Żanety, nadaje się do tego, aby o tym pogadać ze spowiednikiem, który będzie miał jakieś większe rozeznanie i wyczucie na małżeńskie problemy w takich tematach. Najlepiej gdyby był to stały spowiednik, osoba do której ma się zaufanie i która zna wasze małżeństwo. NPR ma służyć dobru małżeństwa - jeśli tego nie robi, to trzeba poszukać jakichś rozwiązań. NPR prowadzący wyłącznie do frustracji to nie jest dobry pomysł na miłosną relację w małżeństwie.
@@radeksa ty omawiasz z spowiednikiem? Czy też twoja żona? Że tak radzisz ?
A ja zrezygnowałam z antykoncepcji! Chwała Panu! Bóg tak zadziałał!!!
Ja też..
Tyle, że ostatnio chyba menopauza się u mnie zaczyna... I mam nieregularne miesiączki, dlatego mam teraz mały problem, nie wiem co z tym zrobić... Bo nie chce brać żadnych hormonów
Menopauza to ostatnia wcżyciu miesiączka po której nie ma krwawienia przez 6 lub 12 miesięcy ( zależnie od autora).
Jak powiedzieć dużo nie mówiąc nic.
Nie chcialabym aby moje publiczne poglady katolickie byly zbyt wywrotowe, jednak zadajmy sobie pytanie o prezerwatywy w malzenstwie. Nie maja skutecznosci w 100% i dobrze by bylo aby poczatkujace malzenstwa stosowaly je w dni niskoplodne zony. Formalnie prezerwatywy to grzech ciezki przeciwko zyciu, jednak wielu katolikow je stosuje. Medykalizacji uleglo wiele aspektow naszego zycia. Do czytania uzywamy okularow, w przypadku amputacji mozemy miec proteze nogi, a nawet pewna ,,proteze" odbytu czyli stomie. Nie sa to grzechy, ale prezerwatywa w malzenstwie juz jest grzechem? W malzenstwie mozna stosowac antykoncepcje kalendarzowa o bardzo niskiej skutecznosci, ale medyczne wzmocnienie jej prezerwatywa jest juz bardzo zle widziane. Mezczyzna ze stomia na brzuchu, w okularach, z aparatem na zebach i z proteza nogi grzeszy tylko wtedy jezeli ubierze prezerwatywe. Zasada mowiaca, ze mezczyzni grzesza, jezeli oddaja prawidlowo nasienie do badania do naczynia jest wyjatkowo bzdurna. Wg oficjalnej nauki katolickiej mezczyzna moze zebrac nasienia do badania w czasie stosunku z zona z uzyciem prezerwatywy z dziurkami. Nie wiem jaka kawe pije autor tej zasady, ale niech przestanie, bo mu szkodzi.
Który fragment Pisma Świętego zakazuje antykoncepcji? Które przykazanie o tym mówi?
Jestem osobą wierzącą, nie wyobrażam sobie niedzieli bez pojscia na Mszę Świętą, ale sprawa antykoncepcji nigdy mi się nie podobała. Dla mnie to jest po prostu za duża ingerencja Kościoła, jeśli jestem w małżeństwie wierną i dobrą żoną i tak samo mój mąż jest dla mnie dobry, to nie uważam za zło używanie antykoncepcji. To jest nasza sprawa kiedy planujemy dzieci. Uburza mnie że ktoś nie nazywa wspolzycia z użyciem antykoncepcji już kochaniem się z miłości. Dla mnie to już za dużo. Jak najbardziej rozumiem sprawy związane z zakazem.wspolzycie przed ślubem, zachowaniem czystości. Ale ingerencja w małżeństwo - tego po prostu nie przyjmuję.
Dziękuję za odpowiedź
To cud ! Dziękuję za odpowiedź na moje pytanie !
Nie uważam że antykoncepcja typu gumki jest grzechem. Trudno mi sobie wyobrazić ludzi ok. 50-tki z kalendarzem i kobietę z termometrem w ustach codziennie. Stosowałam tą metodę zanim zaszłam w ciążę.
Termometr w ustach :)
Wg mnie nie ma toż wiązki czy się stosuje prezerwatywy np czy nie. Raczej liczy się szacunek i miłość do małżonka, jak ktoś nie chce czy nie może, to trzeba to uszanować bez względu na to, czy się zabezpiecza czy nie.....
Argument, że metody naturalne, w przeciwieństwie do prezerwatyw, dają szanse nauczenia się wstrzemięźliwości i wytrwania podczas niej w wierności - jest bardzo, bardzo słaby. Na ćwiczenie wierności i wstrzemięźliwości są tysiące innych sposobów, które łatwo przychodzą, bo życie je przynosi: choroby, operacje, zmęczenie, wyjazdy, zwykły brak ochoty jednej ze stron itd. "Nie" to "nie" i powinno być szanowane bez względu na okoliczności i zażyłość między ludźmi. Na to jest okres chodzenia ze sobą i narzeczeństwa, aby ludzie poznali się i wiedzieli czy ich "nie" jest szanowane przez drugą stronę, we wszystkich sprawach. Jeśli takiego szacunku nie ma, tylko jakaś forma przymuszania, albo zdrady, to już człowiek ma odpowiedź, czy warto się z takim partnerem/partnerką wiązać na całe życie.
Bóg zapłać. Szczęść Boże.
Odpowiedzią dla mnie na to czy stosować czy nie stosować antykoncepcji są Boże przykazania i szukajmy tylko tu odpowiedzi na ten problem.W nich zawarta jest wszelka Wola Boża i jej się mocno trzymajmy,wtedy nie zbłądziły . Trzeba każdego dnia na modlitwie mieć je przed oczyma i strzec ich jak źrenicy oka, Bóg widząc to w nas jak nam na nich zależy ,wprowadzi nas na właściwą drogę.🐦🐦🐦🐦🐦🐦🐦🐦🐦🐦
Ksiądz powiedział że antykoncepcja poza małżeństwem to nie jest dodatkowy grzech, ale co z tym że niektóre rodzaje antykoncepcji (chemiczna, spirala) mogą niekiedy zabić zarodek nie wspominając o pigułce dzień po? Cudzołożenie to jedno a podjęcie ryzyka zabicia człowieka (nawet jeśli szansa na to jest niewielka) to drugie. Z całym szacunkiem ale może należało by zrobić małe sprostowanie/adnotację?
th-cam.com/video/vAjjnVoibSk/w-d-xo.html
Pojecie antykoncepcja oznacza dzialanie ktore nie dopuszcza do poczecia, zabijanie zarodkow to inna para kaloszy, badzmy precyzyjni.
Moja kochana zona stasznie cisneła na naturalne medydy antykoncepcji o ktorych tyle sie na sluchała na przygotowaniu małżeńskim - prywatnych rozmowach na roznych kołach itd. Tak wiec po ślubie mierzyła, liczyła, sprawdzała - po 6 m-c juz była w ciąży..... Po drugim dziecku dalej w nie wierzy, ale juz im nie ufa :)
Żadna antykoncepcja nie jest grzechem to tylko wymysł kleru. To taka sama głupota jak dyspensa od chodzenia do kościoła albo jedzenia mięsa w piątek. Ksiądz nie ma prawa decydować o ważności grzechu lub nie. Zwłaszcza że jest największym hipokrytą kościoła
W teorii wszystko wygląda pięknie ale dla kogoś kto żyje w małżeństwie już takie proste nie jest
A kto powiedział że ma być łatwo? Szanowanie Prawa Bożego to podstawa.
@@wojciechjach6081 My same mówimy, że ma być łatwo. Wydajemy się za mąż dla radości, a nie dla cierpienia i frustracji.
@@wojciechjach6081 no więc najlepiej się rozmnażać ile wlezie i ledwo wiązać koniec z końcem
@@wojciechjach6081 prawo jest dla ludzi prosze pana, a nie odwrotnie i o tym przyszedl Zydow pouczyc Jezus.
Antykoncepcja jest trudnym zagadnieniem wyłącznie dlatego że mamy bardzo trudne i nieuporządkowane życie w sferze seksualnej. A sam problem jest wielowymiarowy i ma swoje korzenie wiele wiele lat temu i chcąc w pełni ten temat wyczerpać nie jedna praca doktorska by nie wystarczyła. Nie funkcjonuje w ogóle w społecznościach małżeństw troska o czystość małżeńską, bo współżyjąc z współmałżonkiem można zgrzeszyć nawet nie stosując antykoncepcji. Traktowanie drugiej osoby jako środek do wyżycia się, przedmiotowo + traktowanie siebie w wyobraźni obrazami pornograficznymi albo uruchamianie wyobraźni do celów innych niż fantazje o współmałżonku już są grzechem przeciwko czystości a w końcu traktowanie małżeńskiego seksu jako gwarancje ogólnodostępnego seksu bez ograniczeń jest czymś co nie jest żadnym zaskoczeniem i traktowane jest jako coś oczywistego. Ojciec Remi dobrze powiedział że umiejetność korzystania ze swojej płodności w małżeństwie sprawia że panuje ogromny szacunek i zrozumienie i trening własnej silnej woli. Są opinie w internecie gdzie osoby stosujące NPR przez 15-20 lat opisują to tylko w kategorii ogromnego trudu a odmawianie sobie powoduje u nich ogromne frustracje i niezadowolenie z seksu. Trzeba na to spojrzeć szerzej - dla takich osób jeśli brak współżycia przez 2,5 tygodnia w miesiącu jest tak mocno obniżające jakość ich życia oznacza to tylko tyle ze są mocno zniewoleni seksem i to on jest ich bogiem w życiu. Oczywiście życie nie jest jednowymiarowe i są sytuacje w życiu kiedy antykoncepcja jest dopuszczalna w moim odczuciu to są poważne choroby które w sposób niezaprzeczalny zagrażają życiu kobiety a płodność poprzez leczenie nie jest możliwa ze wszech miar do określenia. Można wtedy stosować prezerwatywy chociaż można tez zastosować wstrzemięźliwość na jakiś okres czasu w końcu inne osoby np konsekrowane wytrzymują bez współżycia całe życie ale dla wielu dzisiaj to heroizm jakiego by się nie podjęło i to pokazuje właśnie jak seks stał się dla nas bogiem. A same tabletki antykoncepcyjne czy spirale maja fatalne konsekwencje w swoim działaniu nie tylko na zdrowie kobiety ale i destrukcyjnie traktują samo połączenie się komórki jajowej i plemnika często jeszcze przed podziałem ale tutaj znowu jest dylemat od kiedy „uznajemy za człowieka” zlepek komórek i wypieranie pewnych rzeczywiści z wygody. Nieregularne cykle, brak cykli czy nieumiejętność wyznaczania okresów płodnych czy nie płodnych nie stanowią żadnego problemu ponieważ wystarczy 3-4 miesiące obserwacji pod okiem wykwalifikowanego doradcy NPR + różne komputery cyklu z pomiarem temperatury i po kilkumiesięcznej abstynencji seksualnej małżeństwo może cieszyć się z współżycia i kontrolowania poczęc w sposób naturalny ale tutaj dochodzi jeszcze kolejny wątek jakim jest ilość i możliwość posiadania potomstwa. Oczywiście musimy kierować się rozumem i wielkodusznością w swoich decyzjach. Jednak dla wielu małżeństw nawet tych „kosciolkowych” kolejne dziecko to utrata strefy komfortu i poziomu życia, za duży trud i zbyt wielkie zrezygnowanie z siebie dla drugiego człowieka. Często zasłanianie się warunkami finansowymi i mieszkaniowymi i wszechobecne usprawiedliwianie się ze dziecko trzeba wyposażyć najlepiej na start z własny samochód, mieszkanie i sponsorowanie wszelkich zachcianek jako absolutny wyznacznik opieki, troski i odpowiedzialności rodzicielskiej pomijając przy tym absolutnie najważniejsza sprawę jaką jest CZAS dla dziecka jako margines potrzeb. Wygoda swojego życia i czasu dla siebie jako priorytet - oczywiście nie jest to złe same w sobie jednak jeśli własne ja jako jedyny wyznacznik braku posiadania 3,4,5 dziecka z własnej wygody jest zaprzeczeniem misji jakiej ktoś się podejmuje wstępując w związek małżeński i o ile można być świętym rodzicem dla jedynaka a diabłem w ludzkiej skórze dla 13 swoich dzieci nie zmienia to faktu ze prawie 50 lat komunizmu w którym aborcja była zabiegiem podobnym do wyrywania zęba a więcej jak 3 dzieci to patologia odcisnęła ogromne piętno na naszym społeczeństwie które krytykuje wielodzietność nawet przez osoby 60,70 letnie które wydawałoby się ze powinny strzec ładu swoich rodzin i wspierać w pięknie posiadania więcej jak dwójki dzieci.
Tak jak O. Recław dobrze powiedział księża chowają się i boja wchodzić w rozmowy w konfesjonale na temat seksualności w małżeństwie ze względu na strach przed wtrącaniem się pod kołdrę dwójce dorosłych ludzi a my zbyt łatwo siebie usprawiedliwiamy i mamy niestety zbyt mało żywych świadków życia w czystości małżeńskiej.
Od kiedy owulację można wywołać kalendarzykiem i temperaturą? Droga Pani z brakiem owulacji idzie się do ginekologa i endokrynologa. Wedle mojej wiedzy zanim zabierzemy się pomiary temperaturowe trzeba sprawdzić poziom hormonów takich jak FSH, LH, estrogen, progesteron i prolaktynę oraz TSH, FT3 i FT4.
@@malgorzataj6356 jeśli nie chcesz mieć męża, to temat antykoncepcji Cię nie dotyczy, gdzie logika?
@@annakozio3021 wspomniany w pierwszej wypowiedzi brak cykli bardzo często jest błędną diagnozą postawioną sobie przez siebie przez daną kobietę. Jeśli np kobieta miesiączkuje w bardzo długich odstępach czasu np 90 dni (zdarzają się takie kobiety) i to jeszcze nieregularnie to może uważać że nie ma cykli. I odwrotnie, kobiety mające częste krwawienia śródcykliczne mogą nie rozróżniać które krwawienia są menstruacją i dojść do wniosku że one nie mają cykli tylko np jakieś infekcje powodujące krwawienia. W takich przypadkach konsultacja z nauczycielem npr i prowadzenie obserwacji pod jego okiem może nie "spowodować owulację" ale pomóc rozpoznać kiedy u danej kobiety ona występuje. Bo może być tak, że u kobiety która twierdziła że nie ma cykli owulacja jest, choć rzadko np 2-3 razy w roku, albo że jest regularnie co 30 dni ale obraz rozmywały inne objawy skłaniające kobietę do myśli że nie ma cyklów.
Co do badań, które wymieniasz pewnie, nigdy zrobienie badań nie zaszkodzi ale nie jest tak, że bez nich obserwacje w ogóle mijają się z celem. Bardzo często jeśli coś jest z jakimś hormonem nie tak to właśnie da się to wykryć interpretując kartę cyklu. Powiem z własnego przykładu - u mnie widoczne niskie temperatury (na poziomie 35.8) utrzymujące się długo w pierwszej fazie cyklu zasugerowały mi możliwą złą pracę tarczycy. Po badaniach okazało się, że tak było - niedoczynność. Także nie trzeba być przebadanym we wszystkie strony, właśnie obserwacja może pomóc wskazać ewentualny problem.
Nie chodzi o to by usprawiedliwić zakaz pożycia małżeńskiego przez papieża Pawła VI a łamanie takiego zakazu nazywać bożkiem seksu, bo ofiara, heroizm itd. Heroizm jest potrzebny ale sensowny. Chodzi o łamanie prawa naturalnego do małżeńskiego pożycia przez Kościół katolicki, chodzi o wtrącanie się osób trzecich do małżeńskiego pożycia. Taka sytuacja jest niedopuszczalna ani pod względem moralnym ani pod względem kulturowym. To małżonkowie decydują o strukturze swego pożycia a nie Kościół. Co to jest ten Kościół? To osoba która została wybrana na Stolicę Apostolską i niepodzielnie rządzi, gdy tymczasem ma nam przewodniczyć w miłości w drodze do Boga. Tej osobie nie wszystko wolno. Zakazywać małżeńskiego pożycia także. Na pytanie jakie przesłanki naukowe decydują o potrzebie zaniechania pożycia małżeńskiego po zrodzeniu dzieci ten Kościół milczy. Mamy tu do czynienia trzeba sobie powiedzieć prawdę, że Kościół tutaj znowu pobłądził. Znowu, gdyż trzeba sięgnąć do kart historii jego niebywałych wpadek , pomyłek a nawet bolesnych nam zbrodni. Patologie życia seksualnego na które to powołuje się strona manichejska nie usprawiedliwiają zakazu małżeńskiego pożycia. Cała argumentacja manichejczyków nie usprawiedliwia krzywdy jaką wyrządzili małżeństwu sakramentalnemu w postaci separacji psychofizycznej małżonków bo takie są owoce encykliki Humanae vitae.
@@malgorzataj6356 To ma Pani to szczęścię, że wciąż może uczestniczyć w życiu sakramentalnym. Dla małżonków o podobnym podejściu jest jedynie wykluczenie z kościoła dla ktorego to nie dzieci są jednak najważniejsze - ale maksymalne obrzydzenie/skomplikowanie/utrudnienie /zatrucie seksu pomiędzy małżonkami. Wystarczy poczytać św. Augustyna czy Tomasza nie wspominając już o encyklikach dotyczących rodziny, które są tak daleko od rzeczywistości jak tylko samotny singiel z dożywotnią pensją i kryszą swojej korporacji może być. Zamiast wpuszczać do sypialni singlii w sutannach lepiej zapytać Boga o drogę.
Jeżeli kobieta jest przewlekle chora - a choroby naprawdę bywają bardzo różne - i przyjmowanie tabletek antykoncepcyjnych WIĄŻE SIĘ Z LECZENIEM to ich przyjmowanie NIE JEST GRZECHEM (ani ciężkim ani lekkim), bo nie jest "zamykaniem się na przyjęcie potomstwa". Wręcz przeciwnie: może to być wieloletnie leczenie, które ma docelowo dać szansę na zajście w ciążę. W innych przypadkach to leczenie jest konieczne chociaż wiadomo, że na dzieci już szans nie będzie. Chcę podkreślić, że to nie chodzi o sytuację, kiedy dana choroba trwa pół roku tylko wiele lat, nawet całe życie. Analogicznie wygląda sytuacja z narkotykami: można stosować narkotyki, żeby wprowadzić się w "inny wymiar" i "wyluzować się" (tak jak Witkacy), a można przyjmować np. morfinę w celu ulżenia w bólu, np. w chorobie nowotworowej. Nikt normalny - ani penitent, ani ksiądz - nie powie, że uśmierzanie bólu morfiną jest grzechem.
A ja uważam , że kiedy jestesmy chorzy i musimy je brać to powinniśmy miec lekki grzech i chodzic normalnie do komuni. A co innego kiedy bierzemy bo chcemy nie miec dzieci.
Ojcze, bardzo pobieżnie potraktował Ojciec ten, tak bardzo ważny, temat.
Lepiej podać link odsyłający do wypowiedzi osób profesjonalnie i otwarcie przedstawiających to zagadnienie oraz stanowisko Kościoła, niż dawać tak nieprecyzyjną odpowiedź.
Co jest tu rozumiane jako antykoncepcja?
Pozdrawiam serdecznie
I właśnie przez taki bełkot przestałam chodzić do kościoła. Bardzo łatwo powiedzieć zabezpieczajcie się naturalnie, bardzo łatwo powiedzieć komuś kto nie ma o tym pojęcia. Są sytuacje kiedy albo kogoś nie stać na więcej dzieci, albo zdrowie nie pozwala, to trzeba ryzykować kolejnym zajściem w ciążę stosując naturalne metody?! Właśnie od takiego podejścia tworzą się patologie rodzinne, bieda, przemoc - nawet w typowo katolickich rodzinach, bo "robią" dzieci na potęgę jedno za drugim nie zważając na ogólną sytuację rodziny zasłaniając się wiarą , "bo przecież grzech z antykoncepcją". Z drugiej strony odmawianie małżonkowi/małżonce to też grzech.. brak słów..
Moja jedna uwaga do tego. Metody naturalne (np objawowo-termiczna) ma skuteczność porównywalna do hormonalnej antykoncepcji, a większą niż prezerwatywy. Więc to nie jest tak, że naturalnie równa się nieskuteczne. No chyba, że ktoś myśli, że metody naturalne polegają na liczeniu dni w kalendarzu😱
Mówi przecież o wyjątkach.
A potem my utrzymujemy patologię
Jakoś kiedyś ludzie mimo wielkiej biedy mieli 10 dzieci. Może to pani chce żyć w komforcie i stąd lęk przed jeszcze jednym dzieckiem?
Bieda to nie wstyd. Wstydem jest grzech.
❤️❤️❤️
Szczerze to nic sie nie dowiedziałem. :)
I szczerze? Nigdy nie nie dowiesz:( Temat tak omijany w Kościele. Wydaje mi się, że w małżeństwie to już kwestia badania sumienia.
Jeśli ktoś używa antykoncepcji w celu zabezpieczenia się przed jakimkolwiek potomstwem to zgadzam się z księdzem ale jeśli ktoś ma trójkę dzieci i nie jest w stanie w swoim małym mieszkaniu zmieścić więcej to jest grzech czy raczej troska o te dzieci które już się urodziły?
Żadna antykoncepcja nie jest dobra bo każda ma swoje wady i skutki uboczne. Metody naturalne za to są mało naturalne bo kiedy się chce (owulacja) to nie można, a kiedy się mniej chce to trzeba ( a często nie ma akurat czasu - praca, dzieci)... Zaś rodzenie dzieci co roku jest dla wielu niemożliwe i nierozsądne, bo mało kto ma tyle sił, zdrowia i środków... Tak więc nie ma dobrego rozwiązania w tej kwestii...
Za duzo bysmy chcieli - pycha. A Bog Nas prostuje :)
KKK 1607
Zgadzam się w 100%. Ja mam 3 dzieci i jestem na takim etapie że , fizycznie nie dałabym rady zająć się nimi w ciąży, następnie małym dzieckiem a do tego zadbać o to by nie stracić pracy. My nie żyjemy w rodzinach wielopokoleniowych, gdzie wszyscy pomagali przy opiece nad dziećmi. Serwowanie kolejnego rodzeństwa moim dzieciom sprawiłoby, że byłabym rodzicem zaniedbującym swoje dzieci.
Witam, tak troszkę ogólnie to ksiądz skomentował _ wolałbym konkretne sytuację i konkretne odpowiedzi.
powinienem to usłyszeć jakieś 40 lat temu , kiedy planowałem rodzinę .
Kiedys widzialem pytanie mezczyzny czy grzechem jest uzywanie prezerwatywy w dni nieplodne, jako dodatkowe zabezpieczenie bo ciaza dla zony ryzykowna i przezywa nerwice bez gumki. Odpowiedz ksiezy - elaboraty ale ostatecznie ze nie wolno...
Takze brawo dla Ojca za odwage na niesztampowa odpowiedz i trudny temat :) nie mniej sprawia wrazenie schizmy co do nauk Kosciola ...
Ludzie, czytajcie i cytujcie encykliki!
Ktoś pisał o Wandzie Półtawskiej, to przyjaciółka i doradca Jana Pawła II. Żyje.... Bóg Jej daje długie życie, po udrękach obozowych II wojny światowej ("I boję się snów" wspomnienia z obozu Ravensbrück
) pisze książki, jest na YOU TUBE. Jej nie jest obcy ten świat , dba o nas. Słuchajcie i czytajcie Wandę, Panią Wandę!
Z calym szacunkiem dla Pani Wandy. Staruszka nie bedzie doradzac mlodym malzonkom w problemach seksualnych o ktorych nie ma juz pojecia...
@@nyewesata9430
Taaaa, ona się już na pewno stara urodziła 😵
Ta Pani jest mądra, ale jednocześnie bardzo niegrzeczna wobec drugiego człowieka... Coś o tym wiem i owszem, posłuchać i poczytać mogę, ale relacji na żywo już nie chcę...
Pan Jezus nie jest kims takim. Ktory przyklada klucz ze schematem odpowiedzi i. jest tak lub nie.Wchodzi w trudnosci czlowieka tak bardzo jakby to on mial ten problem.Musimy pamietac ze czesto jest tak ze ktores z małżonków nie zyje wartosciami chrzescijanskim.nie ma jednosci zrozumienia.Ale Bog zna serce .Uwazam ze ta sfera dla kobiet jest ogromnie trudna bo nie maja wsparcia z drugiej strony.co dla jednych jest proste dla drugich moze byc ściana. Najwazniejsze aby znaleźć spowiednika ktory Cie zrozumie trwac przy Bogu i modlić się o uporzadkowanie wedle woli Bozej
Kochani zainteresowani, stosując metody naturalne według Rotzera ponad 11 lat, poczęły się owoce naszej miłości chciane i planowane i do tej pory nie było mowy o zawodzie że strony tej metody, da się.
ta metoda jest genialna
A ja bym księdza nie pytała bo każdy ksiądz może mieć inne zdanie poza tym przypadki też są różne w życiu. Uważam że trzeba to rozważyć we własnym sercu i sumieniu, pomodlić się, zapytać Boga na modlitwie i Duch Święty podpowie przez sumienie. Jak ktoś jest blisko Boga to czuje czy to grzech czy nie. Ksiądz tutaj za wiele raczej nie pomoże bo nie wiadomo na jakiego się trafi w konfesjonale ☺ Z Panem Bogiem
No trafi się albo na katolickiego kapłana, który wie jaka jest nauka Kościoła i powie, że antykoncepcja zawsze jest grzechem, albo na kogoś, kto ma w poważaniu i naukę Kościoła i swoje zbawienie i zbawienie tego, którego spowiada i udziela mu rad.
A jak ślepy ślepego prowadzi, to obaj w dół wpadną.
Samo poczucie moze byc mylne i zgubne. Jakby samo poczucie wystarczalo Bog nie dawalby przykazan, Jezus nie nauczalny na Ziemi a po Zmartwychwstaniu nie poslaby uczniom Ducha Swietego aby nauczali.
Agi Bagi Myślę, że najtrudniejsze w życiu katolika, jest uwierzyć, że przez księdza może działać Pan Bóg. Osobiście uważam, że on nam daje najwięcej łask nie wtedy kiedy poznajemy prawdę, ale kiedy poznajemy cnotę posłuszeństwa, która niekiedy nie idzie w parze z prawdą (Np. ludzie wierzyli kiedyś w płaską ziemię, co było kłamstwem, że świat powstał w 7 dni itp.) Ludzie którzy żyli np. 2 tys. lat temu mieli mniejsze szanse na poznawanie prawd i zdobywanie wiedzy, ale nie przeszkadzało im to w z zbliżaniu się do Boga. Dzisiaj wiemy coraz więcej, a nasza wiara i posłuszeństwo Bogu coraz słabsze.
Czy mam grzech ciężki godząc się na prezerwatywę w przypadku gdy jestem po ślubie kościelnym z niekatolikiem który nie uważa teho za grzech? Dodam że dzieci chcemy.
Bóg zapłać Ojcze Remigiusz
Jeśli sam ksiądz mówi że antykoncepcja nie jest grzechem to znaczy że sam ja stosuje. Chociaż liczni mają dzieci...
Szczesc Boże. A co jesli antykoncepcja jest przepisana jako lek na daną chorobę?
Ksiądz nie odpowiedział na pytanie.
odpowiedział twierdząco, tylko w pośredni sposób.
Polecam nauki Konstantyna Najmowicza w tej materii
A co ze stosowniem retinoidów( wybitnie embriotoksyczna postać witaminy A) stosowanych w dermatologii?
,,Cialo kobiety powinno byc zawsze otwarte na ciaze" - to zdanie stosowane na naukach przedmalzenskich stawia kobiete w roli uprzedmiotowionej. Kobieta, ktora jest mezatka, musi miec wg tej zasady 20 dzieci od czasu dojrzalosci do menopauzy, jezeli nie chce aby do jej malzenstwa wkradl sie grzech przeciwko zyciu, grzech masturbacji, ktory spopieli malzenstwo w drobny mak. Masturbacja w malzenstwie jest megagrzechem, ale odbywanie pelnych stosunkow z zona bez prezerwatyw w jej dni niskoplodne jest juz zupelnie spoko wg edukatorow. Czego tu sie bac? Osmej ciazy? Wielu ludzi ze slabiej wyedukowanych klas spolecznych mocno przejechalo sie na tzn. kalendarzyku malzenskim. Jezeli ktos w malzenstwie nie chce stosowac prezerwatyw, to niech stosuje inne techniki wspolzycia niz pelen stosunek. Jezeli kobiety pisalyby katechizm, to zdanie: ,,cialo kobiety ma byc zawsze otwarte na ciaze", na pewno by sie w nim nie znalazlo. Kobieta z roznych powodow moze nie chciec miec 20 dzieci.
Nie chcialabym aby moje publiczne poglady katolickie byly zbyt wywrotowe, jednak zadajmy sobie pytanie o prezerwatywy w malzenstwie. Nie maja skutecznosci w 100% i dobrze by bylo aby poczatkujace malzenstwa stosowaly je w dni niskoplodne zony. Formalnie prezerwatywy to grzech ciezki przeciwko zyciu, jednak wielu katolikow je stosuje. Medykalizacji uleglo wiele aspektow naszego zycia. Do czytania uzywamy okularow, w przypadku amputacji mozemy miec proteze nogi, a nawet pewna ,,proteze" odbytu czyli stomie. Nie sa to grzechy, ale prezerwatywa w malzenstwie juz jest grzechem? W malzenstwie mozna stosowac antykoncepcje kalendarzowa o bardzo niskiej skutecznosci, ale medyczne wzmocnienie jej prezerwatywa jest juz bardzo zle widziane. Mezczyzna ze stomia na brzuchu, w okularach, z aparatem na zebach i z proteza nogi grzeszy tylko wtedy jezeli ubierze prezerwatywe. Zasada mowiaca, ze mezczyzni grzesza, jezeli oddaja prawidlowo nasienie do badania do naczynia jest wyjatkowo bzdurna. Wg oficjalnej nauki katolickiej mezczyzna moze zebrac nasienia do badania w czasie stosunku z zona z uzyciem prezerwatywy z dziurkami. Nie wiem jaka kawe pije autor tej zasady, ale niech przestanie, bo mu szkodzi.
Kto zadaje pytanie mężczyzna? Wydaje mi się ze ktoś kto wierzy rozumie przesłanie kościoła w tym temacie katolicy nie powinni stosować antykoncepcji ale ze jest to wygodne i nie wymaga wysiłku wielu stosuje i jeszcze przystępuje do komuni co tu omawiać w konfesjonale ? Albo wybieram Boga albo wybieram sama sam. Sama mam z tym problem bo to trudny temat szczególnie ze maz wiara nie żyje a ślub kościelny był tylko bo tak trzeba. I temat antykoncepcji juz przerobił niejednokrotnie. Kapłani to mężczyźni którzy nauczyli się żyć w czystości i pewnie nie rozumieją mężczyzn mężów którzy mają problem z czekaniem.
Grzech ciężki to jest ciężka materia . Dlaczego kapłani nazywają stosowanie antykoncepcji grzechem ciężkim a co z zabójstwem , aborcją itd. Jaka jest waga antykoncepcji a jaka zabójstwa? Metoda naturalna tez nie jest ok ponieważ osoby stosujące taka metodę także nie chcą zajść w ciążę. Stosowanie termometrow czy kalendarzyka tez jest swego rodzaju antykoncepcją . Jeśli chca być w zgodzie z naturą niech idą za swoimi pragnieniami a reszta jest Wolą Boga. Jaka jest różnica między lateksem a termometrem .
To jest moje zdanie.
Masz zbyt faryzejskie pojecie grzechu. Grzech to nie tylko zachowania zewnetrzne ale to co w sercu. Ciezko grzeszyc mozna nawet mysla nie robiac nic spektakularnie zlego. Po prostu odrzucasz Boga i masz go gdzies, nie kochasz = grzech ciezki.
Lateks to bariera, która ma zapobiec poczęciu. Est zewnetrzna inferencja w nature. Wspolzyjac w okresie nieplodnym bez antykoncepcji nie ingerujesz w naturę. Jeśli nie dojdzie do poczęcia, to wynika to z natury cyklu. Ty zaś postepujesz (w sensie mechaniki) dokładnie tak samo jakbyś chciała zajść w ciążę. To bym to ujął
@@anonimowyabstynent8379 kiedys nie bylo kalendarzykow, naturalnej antykoncepcji. Czym sie rozni kondom od swiadomego wybierania dni kiedy nie poczniemy dziecka? Dla mnie to to samo. Współżycie żeby sobie tylko ulżyć? "Rozmnazajcie sie".. a my mowimy Panu Bogu.. nie? Jak Bóg bedzie chcial nas obdarzyć potomstwem to ani kondom, ani tabletki mu w tym nie przeszkodza :) jednak dla mnie tabletki takie wczesnoporonne sa na rowni z aborcją.
@@nyewesata9430 Według Ciebie użycie najprostszej logiki jest grzechem ciężkim.
Brawo! Zgadzam się. To najprostszy wywód logiczny, a jakże prawdziwy. Czymże jest NPR, jak nie formą antykoncepcji? Zalety NPR widzę jedynie zdrowotne. Z intencjonalnego punktu widzenia - to samo.
To jest ludzkie rozumowanie. Bóg jest dawcą życia - jeśli decyduję się na współżycie - Jemu ufam i zawsze otwieram się na życie.
100% antykoncepcji = brak współżycia.
Otoz nie. W 3 fazie cyklu jest 100% pewnosc na brak poczecia - natura
Lllll
Są takie sytuacje poza małżeństwem gdzie dwójka ludzi może stosować metody naturalne i odpuszczenia na zasadzie jak grzeszę jednym grzechem bo nie w małżeństwie to mogę i drugim to jakby raz kogoś uderzyłeś to możesz i drugi bo jak już bijesz to czy raz czy dwa co za różnica, no nie to tak nie działa.
Też jeśli potraktować na serio to, że antykoncepcja jest grzechem to wtedy nie współżyję bo nie chce tym zgrzeszyć, bo nie mam warunków na dziecko w tej sytuacji itp a nie skoro współżyję to już wszytko jedno. Żadna antykoncepcja nie działa w 100%/. Tak zgoda oczywiście odpowiedzialność mniejsze zło itp, to trudny temat. Warto szanować tych co wybierają nie współżycie, warto też nie potępiać zbyt szybko tych co są słabi i jak już coś robią to starają się wybierać mniejsze zło. Niełatwo tu o równowagę między przyzwoleniem nadmiernym a nadmierną surowością.
Niestety wielu "Katolikow" pierwsi do osadzania i potepiania innych...
Tak,Każda która jest lekiem wczesnoporonny,
W Polsce w ginekologii nie ma leków wczesnoporonnych,są natomiast takie( stosowane w innych schorzeniach) np.metotreksat,syntetyczne analogi PG.
Całkowicie podzielam opinie z mariaantonowa ,niech Pan Bóg daje nam wielu takich madrych ludzi,módlmy się o gorących wyznawców Chrystusa,bo życie Chrystusem to naśladowanie Jego i Matki Najsw ,ktorzy nie szukali wygodnego i przyjemnego życia ale wpelni zrezygnowali z wszelkich pociech,ktore przeciez mogli powiedzieć że im się należały.Te trudne sytuacje ,w ktorych zastanawiamy się czy antykoncepcja czy wstrzemiezliwosc,niech staną się dla tych którzy sie wahają powodem do dumy ze mogą pomóc dźwigać krzyż Chrystusowi,a Bog obdarzy ich niewymiernie wiekszym szczesciem w Niebie,Odwagi dla Was kochani, Chrystus pomoże Wam udźwignąć ten Krzyż, tylko powiedzcie antykoncepcji nie,a Chrystusowi Tak. Niech Bog Wam blogoslawi.
Nie kazdy jest na tyle silny aby byc swietym. No i problem w tym ze nauke o antykoncepcji wymyslil Papiez - Czlowiek a Jezus niestety nic nie wspominal na ten temat.
Bogu dziękuję, że mnie już ten problem nie dotyczy. Tyle lat się z tym męczyłam. Menopauza jest boska! Nigdy się tak dobrze nie czułam, jak po ustaniu tych koszmarnych " okresów "..😁😂. Fizycznie i psychicznie.
Czasem dopiero starość daje poczucie wolności.
A poza tym....już cie to nie obchodzi. Cudowne poczucie wyzwolenia ..
Bardzo smutne, kiedy kobieta w katolickim małżeństwie nie może doczekać się menopauzy, jako wyzwolenia od swojej płodności. To naprawdę daje do myślenia czy model lobbowany przez hierarchów jest przyjazny kobiecie...
@@magdazpoznania653 w punkt
Udało się pani poprostu bo mogła pani umrzeć w grzechu....
No to jak to w końcu jest, bo ja myślałam, że stanowisko kościoła jest jednoznaczne, a tu słyszę, że każdy ksiądz ma podejście jakie sobie chce???
Stanowisko kościoła jest jednoznaczne-NIE.Natomiast widzę że księża unikają tego tematu jak ognia-nie chcą wojny z ludźmi.Ten ksiądz powiedział że jest dopuszczalna za zgodą spowiednika ale to jest sprzeczne z oficjalnym nauczanie papieża.
@@TheBlackwizzards Nie jest sprzeczne. W indywidualnych przypadkach może być dopuszczone używanie jakiejś formy antykoncepcji (np prezerwatyw). Sytuacje są różne i skomplikowane, praktyka spowiedników z ostatnich 50 lat od czasu wydania encykliki HV, uwzględnia różne takie niemodelowe sytuacje.
Czyli cieszyc sie ciałem żony/męża, czy nie cieszyć?! Sex raz w miesiacu moze prowadzic obydwoje do frustracji, zdrad i rozpadu małżeństwa
A jak to jest? Jest małżeństwo osób niepełnosprawnych i mają takie porażenie ciała że nie dadzą rady z naturalnymi metodami. Czy w takim przypadku antykoncepcje można czy nie?
Naturalne metody są skuteczne, jak ktoś się przykłada, ale przecież w hormonalnej też potrzeba reguły. Ja korzystam z monitora płodności Afrodyta SMart i jestem zadowolona
a mąż?
@@wolus7528hahaha. Bardzo dobrze postawione pytanie!!!
Jeszcze krótka myśl, co miał zrobić św Józef,?został postawiony przed wielkim wyzwaniem,aby życ w calkowitej wstrzemiezliwosci,co by sie stalo gdyby nie stanął na wysokosci zadania które Bog mu wyznaczyl???Bóg stawia nam wyzwania ,ale i powiedzial nam żeby się nie bać, bo wystarczy nam Jego łaski
Dlatego byl Swiety. Nie kazdy to potrafi ...
Święty nie oznacza bezgrzeszny. Poza tym Józef szybko umarł, Pan Bóg oszczędził zbyt długiego życia w tym napięciu ;).
Nie tak szybko. Jak Jezus mial 12 lat to jeszcze zyl :)
@@nyewesata9430 no i?
No i 12 lat celibatu to kawal czasu, Swiety facet jak nic :) modle sie do Niego czesto bo ja straszny nedzaz przy Nim :)
Nie rozumiem doaczego miałby to być grzechem. Przecież nikomu nie dzieje się krzywda a można uniknąć wielu nieprzyjemnych sytuacji.
Czyżby na pewno nikogo nie krzywdzi? Może skrzywdzić człowieka który chce powiedzmy zaspokoić się
antykoncepcja jest grzechem ze względu na to, że nie jest to naturalny sposób współżycia. Bóg nie stworzył antykoncepcji. Oczywiście to wszystko według biblii
@@kakulinka7001 Bóg nie stworzył również toalety i tak w księdze powtórzonego prawa mamy subtelną instrukcję o wykopaniu sobie dołka (Proszę nie brać tego przykładu tak całkiem dosłownie🙂). Być może kiedyś inaczej będzie się patrzeć na antykoncepcję, szczególnie mechaniczną, która nikomu nie wyrządza krzywdy. Pozdrawiam
@@zeno3096 to jak wspolzyje sie w dni plodne z zabezpieczeniem to jest to obrzydliwe zaspokajanie się... A jak w dni nieplodne to ok..... Jesteś kobietą? i kiedy masz ochotę na zbliżenie z mężem czy nie w dni plodne? A kiedy ew. zmuszasz sie tylko dla niego i czujesz uprzedmiotowiona?
Czy ksiądz może coś wie na temat, jak ona wpływa na więź małżonków. Wysłuchałam do końca i nie wybrzmiała to główna przyczyną. Zaczyna się odrzucenie duchowe i fizyczne. Dlatego jest zalecana naturalna metoda? aby zachować miłość. Obserwowałam ten temat od lat i w swoim życiu i nie dam sobie powiedzieć że tę farmakologiczną, czy prezerwatywy można zaakceptować bez skutków oziębienia, wręcz wrogości w małżeństwie. Chyba że nauczą się ekspiacji, wobec siebie i Stwórcy, bo np. któreś ma taki temperament. Ale i to czasem, znika. Kończy się przyczyną. Następuje harmonia. Pozdrawiam
Antykoncepcja zawsze jest grzechem!! Ciekswe czy Pan Jezus dozwolilby np mi zastosowac gdybym byla ciezko chora i zagrazalaby mi śmiercią, ciąża. Wybieram życie dziecka
Jeden kapłan tak drugi nie...to po co się pytać o sfery intymne ktoregokolwiek...w łóżku tych dwoje niechaj decyduje... kapłani do mówienia o religii się zobowiazali. Bóg dał rozum , warto problemy i pytania kierować do odpowiednich ludzi, którzy realnie pomogą i rozwiążą problem a nie wyrażą swoją opinię czy interpretację czysto ideologiczną .
Miłość to też cielesność,Ale każdy może zapanować nad popędami (pożądaniem) w chwilach płodnych ,Nawet kosztem spania w innym pokoju,Miłość to zgoda na sexualne połączenie wówczas gdy chcą tego oboje ,To trud a nie tylko radości i przyjemności,Panowie którzy zmuszają kobiety do antykoncepcji dla własnej przyjemności nie kochają tak na 100 procent,A to dlatego że reakcja organizmu na hormony może być różna,Czasem po odstawieniu leku kobiety mają problem z donoszeniem ciąży lub z poczęciem, Nie mówię już o bezpośrednich skutkach ubocznych,Np,krążek lub spirala może wzrosnąć w śluzówkę i trzeba usuwać operacyjnie,No i żadna metodą nie daje 100 procent perwosci że zadziała,
Na jakiej podstawie ojciec stwierdza, że ta konkretna sytuacja umożliwia rozgrzeszenie? Czy jest to podparte nauką Kościoła czy swoją własną jedynie?
2:00 naprawdę ? A mojemu mężowi kiedyś (jak jeszcze mój Maz nie był moim mężem) ksiądz powiedział ze wlanie grzech się jakby „dokłada” podwaja ,ze wtedy są dwa grzechy i cudzolostwa i antykoncepcji.
Tak każda jest grzechem stosujemy metodę objawowo termiczną jest ok każdemu polecam jesteśmy 10lat po ślubie i jeszcze bardziej tęsknimy za zoba
Kim jestes aby decydowac co jest grzechem?
@@nyewesata9430 człowiekiem prawdziwie wolnym JanPawel2Cigle mówił wolność jest w nas
Pytalem o co innego.
@@nyewesata9430 grzech prowadzi do zniewolenia a więc proste jest to że życie w łasce prowadzi do wewnętrznej wolności i takiej ci życzę drogi kolego
Metoda objawowo-termiczna to nie jest forma antykoncepcji...Antykoncepcja w mechaniczny sposób zapobiega zajściu w ciąże a przy metodzie objawowo-termicznej po prostu w dni płodne się nie współżyje. Dlatego Kościół dopuszcza stosowanie NPR. Proszę nie wprowadzać innych w błąd.
Im dalej na drodze wiary tym wieksze mam przekonanie ze zycie jest zalezne wylacznie od Boga, kazde dziecko mielismy zapowiedziane, kazdego plec od poczatku znalismy a nawet imiona, teraz slysze ze dlugo bedziemy musieli poczekac na dziecko, no niby mamy cykle :-D nauke i wszystko a jednak Boga mysli i zasady krolestwa to inna bajka i osob ktore podlegaja Jego Przymierzu’ ja wogole sie zastanawiam czy gdyby Elzbieta zyla w tych czasach to czy bylaby plodna ? Dzieki cudom medycznym? moze w zamysle Boga od wiekow Jan mial sie urodzic z lona podeszlej kobiety dla chwaly Pana, ile osob chce dziecko jak w zegarku i nic, wszystko medycznie gra i jak? To zagadka :-D mnie od zawsze cos nie pasowalo w metodach naturalnych bo bardzo szybko moga ukierunkowac serce na myslenie antykoncepcyjne albo lekowe, zrobic w malzenstwie laboratorium i ciagle wzdychanie do siebie, badz uciekanie’ i strach i przykry obowiazek, gdy serce jest wolne i ufne wobec Boga to te problemy znikaja’ tak na prawde wg nauki to zajsc w ciaze , zwlaszcza w tych czasach jest na prawde trudno, wiec swiadome unikanie poczecia z zalozeniem ze kiedy zechce bede miec nie do konca sie sprawdza’ no i na ile planowanie jest zyciem w wierze? gdzie pomimo zalozen jakie kazdy ma decyzje ostateczna co do Planu ma Bog?
Ciężko zrozumieć Pani wypowiedź, z powodu braku znaków przestankowych. Proszę, piszmy po polsku poprawnie.
Drogi księże, lepiej zrobić wazektomie niż później wychowywać dziecko którego się nie chce. Który grzech gorszy?
Wybacz księże Remigiuszu, że napiszę tak jakbym był księdzem.
Nie każda antykoncepcja jest grzechem.
Zatem, która (jaki sposób) zapobiegania poczęciu nie jest grzechem w ogóle?
Jaki nie jest grzechem ciężkim? A jaki sposób tylko grzechem lekkim?
Odpowiadam.
Nie ma takiego Namiestnika, który by taką listę sporządził.
Po prostu ten sam czyn (sposób) skutkuje w skali od (zera)
potencjalnego grzechu bardzo lekkiego, do (nieskończoności)
grzechu ciężkiego (dawniej mawiano, śmiertelnego -- nie
zapominajmy o Bożym Miłosierdziu).
To penitent, wyposażony w pełni ukształtowane sumienie,
(czyni rachunek) analizuje swoje myśli, słowa, czyny
i zaniechania na podstawie przykazań, słów Tego,
który jest Prawdą, Drogą i Życiem. Rozpoznane
grzechy ciężkie (wymienia) powinien je wyznać w pierwszej kolejności.
Moim zdaniem (nie jako księdza, tylko jako penitenta)
do grzechów ciężkich zaliczam metody antykoncepcyjne:
wczesnoporonne i poronne, nawiasem mówiąc, to nie
zapobieganie poczęciu, tylko pospolite zabójstwo...
?? A tak to: poczęcie i aborcja!
Ale może pospolity wyrób lateksowy? Wolny jest od infamii?
Pozornie. Tylko pozornie, zapytam zwolennika tej metody, ale też
innych metod mechanicznych: Co zrobisz, jeżeli metoda zawiedzie?
Tu masz odpowiedź, jeżeli przyjmiesz (przyjmiecie) dziecko, którym
was Stwórca obdarzył można powiedzieć stosownie do czasu
"błogosławiona wina". Ale czy sprostasz podszeptom Złego:
"To intruz, wybrakowany płód, owoc negatywnej selekcji!"
Czy odpowiesz "Złemu", Lucyferowi, że głupi?
Zaiste, cokolwiek, tylko nie głupi. A kiedy życie, fatum spłata Ci
niespodziankę, "to niechciane, nieplanowane" będzie
"dzieckiem specjalnej troski".
W czyje okno będziesz kamieniami rzucać?
Acha! Kochacie się szalenie, zatem jak pogodzisz instrumentalne
traktowanie obiektu twojej miłości rządając, aby dla twojej zachcianki
ubezpłodniał(a) się dla ciebie ze szkodą dla drowia: chemicznie, chirurgicznie?
P.S. Przyznaję, że mogę udawać Greka, tj. prawie św. Pawła z Tarsu.
Tę stronę życia mam za sobą, "w dobrych zawodach wystąpiłem..."
Stop! Nie wolno! W sprawach damsko męskich nie wolno się ścigać,
licytować, kto dłużej, dalej,...
Chcecie bronić, rzekomej miłości między Wami?
Kiedy to jest wyczynowa gimnastyka z przyrządami.
I owszem! Gdybym był... powiedziałbym, że "czułe obcowanie"
z małżonkiem nie jest grzeszne, jeżeli nie występują przekroczenia
rzeczywiste i potencjalne wymienione wyżej.
Aaa, posłużę się zwrotem
krakowskiego złotego młodzieńca, "pobrudzenie pończochy" grzechem
nie jest, ale z całą pewnością nie jest grzechem ciężkim.
Zważyszy, że ejakulat to skarbnica witamin i mikroelementów...
Marnotrawstwo!
Fajnie, ze Ojciec o tym mówi, ja miałam taki dylemat, mam problemy zdrowotne, biorę leki i w przypadku ciąży dziecko mogłoby byc poważnie chore i ja również. Metody naturalne nie mogą byc zastosowane. Uspokoił mnie Ojciec- dziękuję😊
Niestety to nie takie proste. Ojciec Remi wyrazil swoja prywatna opinie, niezgodna z oficjalnym nauczaniem Kosciola, ktora nie dopuszcza zadnej sytuacji w ktorej "dopuszczone jest" stosowanie antykoncepcji.
@@nyewesata9430 jeżeli uwazasz, że jest to niezgodne z nauką kościoła to moze powinienes powiadomić jego przełożonych?
Nie jestem donosicielem :) Ojciec Remi odpowiada za siebie przed Bogiem i Biskupem. Nic mi do tego :)
@@nyewesata9430 reagowanie na złe nauczanie w kościele i zwodzenie ludzi nie jest donosicielstwem. Jak mają sie dowiedzieć jego przełożeni o tym skoro im nie powiesz?
Masz racje. Niestety nie posiadam kontaktu z przelozonymi Ojca Remiego wiec nie dam rady.
Nie napisalem ze Ojciec Remi zwodzi ludzi, badz precyzyjna.
SZCZĘŚĆ BOŻE, I BOG ZAPŁAĆ
Encyklika Ojca Świętego Pawła VI, Humanae Vitae, jasno i przejrzyście wyłożona nauka w kwestii antykoncepcji.
Niestety niezbyt jasno jest wyjasniona kwestia zezwolenia na akty bezplodne naturalnie z jednoczesnym naciskiem ze kazdy akt ma byc otwarty na zycie :)
Co tam takiego niejasnego? Gdzie jakaś sprzeczność? :D
@@Regis596 Sprzeczność jest w tym, że mówi się, iż akt naturalnie bezpłodny ma być otwarty na życie, dopuszczeniu takich aktów i w konsekwencjach jakie to niesie ze sobą. Czyli jeśli małżeństwo współżyje w czasie niepłodnym, po to aby uniknąć poczęcia i nie mieć dzieci, to takie współżycie musiałoby być bez sensu, bo cel współżycia zawsze musi być podwójny: jednoczący i prokreacyjny (bardzo mocno podkreśla się oba wymiary współżycia z zastrzeżeniem że nie wolno ich rozdzielać). Encyklika HV mówi o tym, że nie wolno usunąć ze struktury aktu małżeńskiego celu prokreacyjnego. Jeśli więc małżeństwo współżyje w czasie bezwzględnie niepłodnym, kiedy nie ma biologicznie szans na zajście w ciążę, to akt nie ma wymiaru otwartości na życie, bo nowego życia z tego nie będzie. Zatem istnieje współżycie w którym nie ma wymiaru prokreacyjnego i nie jest ono grzeszne, a jednocześnie mówi się o otwartości na nowe życie, którego z natury nie ma w takich aktach.
Z tego wynika kilka paradoksów, np taki że małżeństwo które stosuje NPR, współżyjąc w okresach bezwzględnie niepłodnych, z perspektywą że kiedyś w przyszłości, być może będzie mieć dzieci ("odkładają poczęcie" na czas bliżej nieokreślony) - nie popełnia żadnego grzechu i mówi się że są otwarci na życie, a małżeństwo które ma już 4 dzieci i stosuje prezerwatywy z różnych powodów, bo nie jest w stanie mieć więcej dzieci w tym momencie (albo w ogóle) - popełnia śmiertelny grzech i mówi się jest zamknięte na życie. Chyba nie trzeba tłumaczyć, w którym przypadku otwartość na życie jest większa.
Nie wyobrażam sobie mieć dziecka. Po prostu nie chcę i dlatego używam mechanicznego zabezpieczenia w formie błony dopochwowej Caya
Ciekawi mnie dlaczego ten temat nie został poruszony w naukach Jezusa ani Jego uczniów, Może dlatego, że akurat w tym temacie każdy przypadek może okazać się indywidualny... Jestem przeciwna antykoncepcji ale też i metody są sobie nierówne...
Trudno było poruszyć temat leków, których nie było, wkładek domacicznych, których nie wynaleziono, czy durexa, który nie istniał. A te "stare" metody, jak stosunek przerywany, były potępione przez Stary Testament i nie ma ich co omawiać. Np. historia Onana jest tu dobrym przykładem.
Odnoszę wrażenie że współżycie jest zgubne dla małżonków.
Ciekawe pytanie bo zjawisko antykoncecpji bylo juz znane
@@kasiaz.5471 co znaczy stworzonych? Przy tworzeniu Pisma Św. też brał udział człowiek. Czyli w Kościele nie ma Ducha Świętego, który mógłby natchnąć Papieża przy pisaniu np. encykliki? Skoro Duch Św. nie potrafi natchnąć kapłanów przy tworzeniu dokumentów Kościoła, to dlaczego miałby natchnąć jakichkolwiek autorów Biblii, którzy w większości są anonimowi i u których nie możemy nawet zweryfikować świadectwa ich życia (szczególnie w przypadku Starego Testamentu)?
Problem w tym ze przy tworzeniu Encykliki kaplani byli dosc pogubieni w tym natchnieniu :) pozatym dlaczego Kosciol zaklada ze Duch Swiety potrafi natchnac tylko Papieza a miliony malzonkow juz nie? I to w kwestii fundamentalnej ich zycia malzenskiego? Sakrament malzenstwa jest pustym gestem czy do malzenstwa Ducha Swietego zaprasza?
Tak szybko nie da się wyczerpać tematu. Antykoncepcja u cudzołożników dosłownych (ktoś lub oboje w innym małżeństwie) jest czym innym niż antykoncepcja u narzeczonych. Generalnie sfera sexu to coś z czym zmagali się nawet święci.
Antykoncepcja to postawa serca, a nie metoda! Ten faryzeizm Krzk pozwalający na stosowanie antykoncepcji naturalnej, a zabraniający sztucznej bardzo mnie zasmuca.
Trafnie ujęte.
A koniec życia? Kościół zabrania sztucznego końca (zabójstwo, eutanazja, ...). To też jest faryzeizm?
@@kcholewa55 Nie. Widzę, że pojęcie o tym, gdzie rodzi się grzech jest dla Ciebie obce. :-(
Proste. Antykoncepcja jest grzechem. Z zasady ciężkim. A nawet jeżeli ktoś będzie próbował zakrzywić rzeczywistość, żeby nazwać lekkim, nadal to grzech. Wystarczy spojrzeć na krucyfiks i zadać sobie pytanie czy chcę ranić mojego Zbawiciela.
Dla mnie sprawa prosta, trzeba być otwartym na dar życia. Jeżeli z jakiś powodów nie mozna wzpolzyc bo np. choroba itp. to nie stosuje się antykoncepcji, tylko, najprościej na świecie, nie współżyje się. Jest to do zrealizowania :) a może być w takich sytuacjach zbliżające małżonków, bo można skupić się na innych formach okazywania miłości.
Maż i ojciec czwórki dzieci.
Szkoda że ojciec nie odniósł sie do.kwestii choroby, sa przypadki brania chemioterapii gdzie szansa na uszkodzenie plodu jest bardzo duża i lekarze zalecają stosowanie antykoncepcji Niekoniecznie chodzi tu o choroby nowotworowe. Pytanie co.wtedy
Celibat :)
@@nyewesata9430 czyli takie malzenstwo mozna unieważnić albo przynajmniej rozważyć taka możliwość
@@nyewesata9430Nie celibat - w rozumieniu "ślubowanie czystości", tylko wstrzemiężliwość od kontaktów seksualnych + wypełnienie relacji miłości za pomocą innych środków i działań.
@@kalamarnica1000 scisle stosowanie NPR nie daje mozliwosci uniewaznienia malzenstwa :)
@@chyraski owszem, tylko ze dosc fundamentalna czescia kazdego malzenstwa jest wypelnianie relacji milosci rowniez przez zblizenia seksualne. Sam Jezus nauczal ze odejdzie chop od matki i ojca a zlaczy sie w jedno cialo z zona :)
Trzeba nie miec grama litości, żeby skazac kogoś na cierpienie fizyczne, psychiczne jakie niesie Zycie i dać mu w pakiecie śmierć, a po smierci wieczna męka w piekle skoro nawet siostra z zakonu św. Faustyny przyszła prosic ją o wyciagniecie z piekła, to zwykly człowiek nie ma szans nawet na czyściec . Tak czy siak Zycie to cierpienie plus smierc plus wieczna męka w piekle lub setki lat w czyśćcu, Trzeba byc super egoistą zeby sie rozmnazać, bo to MOJE geny, Jesli juz to adopcja jest promowana w Nowym testamencie, Jezus był adoptowany przez sw Józefa, a pod krzyżem powiedział do Sw Jana - oto MAtka Twoja, oto syn Twój, ustanowił adopcje, a sam Jezus nie założył przecież rodziny, wiec kościół podkradł wielodzietność od Mahometa - ten był wielodzietny, zeby zarabiac na chrzcinach, bo w NOwym testamencie wielokrotnie sam Jezus nie traktował rodziny biologicznej dobrze no nie wyszedł do Matki i braci pytajac "Któż jest moją matką i którzy są moimi braćmi"? (Mk 3, 33) i jest mnóstwo przykładów deprecjnujących rodzinę biologiczna, i przedkładających duchową.
Jak w ogóle można powiedzieć że antykoncepcja jest grzechem. Przecież mamy XXI wiek i każdy decyduje za siebie. Ja sobie nie wyobrażam że np idę do ginekologa a on mi nie wydaje recepty na moje tabletki vines. Przecież to jest absurd! Rozumiem jakieś wykroczenia prawa itp, ale od kobiet i ich ciała niech się wszyscy trzymają z daleka
Po 1) Twoje Cialo jest Swiatynia Boga - nie nalezy tylko do Ciebie
Po 2) w gre wchodzi rowniez zycie ewentualnie poczetego dziecka
Po 3) chodzi o spelnianie Woli Bozej
Po 4) mozna powiedziec a raczej napisac - w Encyklice Papieza wiec katolik albo ufa swojemu Kosciolowi albo nie, droga wolna :)
Po 5) nasz zdegenerowany 21 wiek to raczej nie jest argument
Niech Pani przyjdzie do mnie,ja Pani wypisze!
Owija Pan w bawelne...
Wśród przeciwników antykoncepcji, obok kurialistów rzymskich znalazł się nieobecny na tych obradach z racji politycznych, kard. Karol Wojtyła. Wkład tego ostatniego w przygotowanie encykliki Humanae vitae był ogromny, jeśli nie zasadniczy.
A Episkopaty Austrii i Niemiec od razu odrzucily Encyklike HV. W takich to okolicznosciach powstala. Dosc slabo wiarygodne...
Ale w sytuacjach życiowych np przyjmowanie jej leczniczo to ksiądz mi powiedział że nie jest grzech u mnie była sytuacja taka że krwawienia miałam po 11, 12 dni to prawie pół miesiąca a podczas przyjmowania leku skróciło mi się do 5-6 dni
Razem z mężem jesteśmy wierzący, stosujemy model Creightona (naturalna metoda planowania poczęć), ale w związku z tym, że ja przyjmuję leki na depresję to absolutnie, dla bezpieczeństwa poczętego dziecka, nie mogę zajść w ciążę, więc dodatkowo na model Creightona nakładamy zabezpieczenie w postaci prezerwatywy. Chcielibyśmy mieć już maleństwo, ale dopóki nie zakończę leczenia farmakologicznego nie ma takiej możliwości. Czy spowiadam się z tego że stosujemy antykoncepcję? Nie. Czy przyjmuję Komunię? Tak, nie uważam żeby był to grzech, bo dbamy o zdrowie naszego przyszłego dzieciątka, a jednocześnie o naszą więź małżeńską :) No i gdy tylko odstawię leki i organizm się z nich oczyści odstawimy również prezerwatywy i będziemy się opierać jedynie o model Creightona :)
Niestety wg. nauki Kosciola to grzech :(
@@nyewesata9430 Dlaczego? :) I co według Ciebie powinniśmy zrobić aby nie grzeszyć?
O ile kojarze dokumenty papieskie zadna okolicznosc nie usprawiedliwia uzycia antykoncepcji.
Nie bede Tobie radzic czegos czego sam nie potrafilbym zastosowac :) ale teoretycznie w takim przypadku z nauk Kosciola wynika nakaz zycie w celibacie..
@@nyewesata9430 Postaram się jasno wyłożyć o co w tym wszystkim chodzi i czym się kierujemy :)
1. W filmiku powyżej o. Remi Recław SJ wyraźnie mówi, że są sytuacje wyjątkowe kiedy antykoncepcja nie jest grzechem ciężkim.
Nie pamiętam dokładnie też w którym filmie o. Adam Szustak OP mówi to samo- są sytuacje gdy antykoncepcja w małżeństwie nie jest grzechem i podaje przykład małżeństwa, gdzie mąż jest niewierzący, a żona wierząca, mąż nie zgadza się na poczęcie mimo rozmów ze strony żony i prób przekonania go do zmiany zdania. W takiej sytuacji metody zapobiegające poczęciu nie są grzeszne (nie mówię tu o spiralach, pigułkach itd które w jakimś niewielkim procencie wywołują również poronienie gdyby jakimś cudem doszło do poczęcia), przykładowo prezerwatywy - bo ważniejsza jest relacja małżeństwa i to aby nie doszło do rozwodu, a więc podejmowanie współżycia na warunkach tegoż męża, który w przyszłości może zmieni zdanie. Oczywiście po stronie tejże żony leży cierpliwe i z wyczuciem wpływanie na zmianę decyzji męża, aby z czasem zrezygnować z antykoncepcji.
2. Leki przeciwdepresyjne wymagają długiego przyjmowania. Czy sytuacja w której ja i mój mąż podejmujemy wstrzemięźliwość (a dodam że jeszcze nawet nie obchodziliśmy pierwszej rocznicy ślubu) nie jest sytuacją szkodliwą dla naszej relacji? Leki zaczęłam przyjmować parę miesięcy przed ślubem więc w takiej sytuacji nawet nie doszłoby do konsumpcji małżeństwa...
Jedną z podstaw zdrowego małżeństwa zresztą jest współżycie.
3. Metoda Creightona polega na obserwacji śluzu kobiety w ciągu całego jej cyklu. W związku z tymi obserwacjami wyznacza się dni płodne i niepłodne. My współżyjemy tylko w dniach niepłodnych, zgodnie z zasadami modelu Creightona, który jest aprobowany przez Kościół. Dodatkowo jednak stosujemy prezerwatywę, mając na uwadze, że możemy popełnić błąd w obserwacjach. W innej sytuacji nic by się nie stało, zaszłabym w ciążę i bylibyśmy szczęśliwi. Ale ja przyjmuję leki, które mogą mieć szkodliwy wpływ na płód, więc aby zapobiec kalectwu naszego potomstwa korzystamy z dwóch skutecznych metod antykoncepcyjnych, zawsze jednak podporządkowując się w pierwszej kolejności metodzie Creightona, a tylko dodatkowo dla większego bezpieczeństwa stosując prezerwatywy. Wkrótce jednak odstawię leki a wraz z nimi odstawimy prezerwatywy.
Mam nadzieję że przedstawiłam to jasno :)
No i absolutnie nie zgadzam się z tym że dla Pana Boga wszystko jest czarno białe. Życie ma mnóstwo odcieni szarości, a nasze decyzje należy rozważać, szukać rozwiązań z poszanowaniem Bożych praw. Zresztą przykładów tego typu jest mnóstwo i od każdej zasady są wyjątki oraz okoliczności łagodzące ;)
Owszem sa sytuacje kiedy antykoncepcja nie musi byc grzechem ciezkim ale wciaz jest grzechem, takie rozroznianie jest przeciw milosci do Boga bo co? jak grzech lekki to sobie moge pozwoloc a Boga to nie rani?
Ojciec Szustak, Remi moga mowic co chca ale to dokumenty Kosciola sie licza bardziej czyz nie?
Podawany przez Ciebie przyklad odnosi sie do sytuacji wspoldzialania w grzechu malzonka, mowi o tym oficjalny dokument Kosciola - Vacadeum dla spowiednikow ( czy jakos tak). Zona nie popelnia grzechu ciezkowgo gdyz jest przymuszana przez niewierzwcego meza - to oczywiste, w twoim przypadku z tego co zrozumialem oboje jestescie wierzacy takze sorry - wspolna decyzja na grzech. No chyna ze maz grozi Tobie rozwodem - wtedy wazniejsze jest ratowanie malzenstwa niz slepa obrona czystosci stosunku ale to sa sytuacje skrajne, zona nie ma grzechu ciezkiego bo nie jest spelniony warunek pelnej dobrowolnosci - proste.
Mowiac o konsumpcji i wspolzyciu malzenskim Kosciol ma zawsze na mysli akt malzenski w czystosci tego aktu - antykoncepcja zaprzecza takiemu aktowi - ZAWSZE. NIE MA OKOLICZNOSCI KIEDY JEST DOZWOLONA - a jak sa to prosze podaj dokument ktory o tym mowi .
Wiesz - okolicznosci lagodzace moga byc zawsze, tylko Bog zna nasze serce. Ale sami sobie nie decydujemy co dobre i zle - ten blad popelnila Ewa i Adam. Katolik przyjmume ze Kosciolem kieruje Duch Swiety i te wytyczne sa od Boga. Oficjalne dokumenty jasno okreslaja ze antykoncepcja ZAWSZE jest dzialaniem obiektywnie niemoralnym czyli grzech jest zawsze jezeli ktos robi to dobrowolnie i swiadomie.
To ze Ty uwazasz ze to nie grzech nie oznacza ze Kosciol tak uwaza
Odpowiedz ksiedza wzbudzila moja konsternacje. Co do oceny ciezaru grzechu to wiadomo: materia ciezka, dobrowolnosc, swiadomosc. Sa sytuacje wplywajace na te dwa ostatnie warunki a wiec antykoncepcja z automatu grzechem ciezkim nie jest.
Natomiast o ile kojarze encykliki papieskie to nie ma tam sytuacji wyjatkowych ktore daja dyspense.
Castii connubi papieża Piusa XI "Nie może być żadnej racji, nawet najpoważniejszej, która mogłaby uczynić zgodnym z naturą i właściwym to, co jest wewnętrznie przeciw naturze. Ponieważ więc akt małżeński, ze swej własnej natury, jest ukierunkowany na zrodzenie potomstwa, ci, którzy w jego odbyciu czynią go do tego niezdolnym, działają przeciw naturze, popełniając czyn niewłaściwy i wewnętrznie niegodziwy (intrinsece inhonestum)". Począwszy od tej wypowiedzi, mówiąc o antykoncepcji Urząd Nauczycielski Kościoła mówi o niej jako o czynie "wewnętrznie niegodziwym".
Kościół katolicki... głośno ogłasza za pośrednictwem Naszego słowa w znaku swojej Boskiej misji i ponownie stwierdza, że jakiekolwiek użycie małżeństwa, w którym przez złość ludzką akt ludzki byłby pozbawiony swojej naturalnej mocy prokreacyjnej, występuje przeciw prawu Boga i natury oraz że ci, którzy ośmielają się popełniać tego typu działania, czynią się winnymi ciężkiej winy (et eos qui tale quid commiserint gravis noxae labe commaculari)".
Humane Vitae
"Nie można też dla usprawiedliwienia stosunków małżeńskich z rozmysłem pozbawionych płodności odwoływać się do następujących, rzekomo przekonywających racji: że mianowicie z dwojga złego należy wybierać to, które wydaje się mniejsze; albo że takie stosunki płciowe tworzą pewną całość ze stosunkami płodnymi, które je poprzedziły lub po nich nastąpią, tak, że przejmują od nich tę samą wartość moralną. W rzeczywistości bowiem chociaż wolno niekiedy tolerować mniejsze zło moralne dla uniknięcia jakiegoś zła większego lub dla osiągnięcia większego dobra, to jednak nigdy nie wolno, nawet dla najpoważniejszych przyczyn, czynić zła, aby wynikło z niego dobro."
I co ksiadz na to? Trudno sie zgodzic z Ojca teza ze jak nie ma mozliwosci NPR to jest zezwolenie na antykoncepcje. Czyz dla malzonkow, wedlug Papieza, ktorzy nie maja mozliwosci stosowac NPR nie pozostaje heroiczny celibat ?
Teza którą stawiasz (jeśli nie możesz współżyć to witamy w małżeństwie z celibatem) jest niewłaściwa. Jeśli oboje mają takie pragnienie, to mogą wybrać taką drogę, ale ogólnie - to nie jest droga dla każdego. Masz czarno na białym odpowiedź w cytacie który sam przytoczyłeś z HV - "W rzeczywistości bowiem [...] wolno niekiedy tolerować mniejsze zło moralne dla uniknięcia jakiegoś zła większego lub dla osiągnięcia większego dobra". Tutaj jest miejsce na szczerą rozmowę małżonków ze spowiednikiem (takim który ma jakieś pojęcie o życiu małżeństw i ich problemach).
To czego ci nie wolno, to robić zła rozmyślnie, tak iż nic cię nie przymusza do tego zła, ale robisz je z zamiarem, że chcesz sprowokować jakieś dobro z jego konsekwencji. Spalić dom biednej rodzinie, żeby pobudzić sąsiadów do pomocy dla tej rodziny - byłoby przykładem czegoś, co jest niedopuszczalne. Być może ta rodzina dostałaby nawet tak dużą pomoc od innych, że miałaby o wiele lepszy dom i otrzymałaby większe środki, niż ich dotychczasowy dobytek - ale czegoś takiego nie można robić w imię otrzymania spodziewanej pomocy.
Możesz jednak przyzwolić na jakieś mniejsze zło, aby uratować coś cenniejszego, co byś w przeciwnym wypadku stracił. W takim kontekście możesz użyć antykoncepcji, na zasadzie przyzwolenia (nie chcemy tego do końca, ale okoliczności tak się składają że trudno jest tego uniknąć), aby zapobiec czemuś obiektywnie gorszemu - np. utracie zdrowia albo życia, zapobiec rozpadowi więzi małżeńskiej na skutek całkowitego braku współżycia, zapobiec wpadnięciu w sytuację kiedy małżeństwo nie poradzi sobie psychicznie lub finansowo przy kolejnych dzieciach itd.
Zanik jedności małżeńskiej, zniszczenie intymnej relacji miłosnej między małżonkami, w konsekwencji możliwy rozpad jedności małżeństwa - jest dużym złem, znacznie większym niż użycie prezerwatywy. Małżeństwo jest dla siebie wzajemnie między innymi po to, aby mogło współżyć i jest to jednym z głównych przywilejów małżeństwa - nie można tego jakimś założeniem wykluczać z relacji małżeńskiej. Jeśli małżeństwo ma poważny problem ze stosowaniem NPR, albo nie może go stosować z jakichś przyczyn, lub są poważne przeciwwskazania aby nie zajść w ciążę (różnego rodzaju stany zdrowotne fizyczne i psychiczne, bytowe) i małżeństwo ma obawy o użycie samego NPRu, to w takich kontekstach użycie antykoncepcji (ale tylko takiej która nie ma żadnego działania poronnego), będzie tym przypadkiem kiedy przyzwala się na mniejsze zło, aby uratować większe dobro. Dlatego to podlega rozeznaniu w indywidualnych przypadkach i tutaj jest przestrzeń na rozmowę ze swoim kierownikiem duchowym, stałym spowiednikiem, który dane małżeństwo zna i rozumie jego problemy.
Czy użycie antykoncepcji w obiektywnej sytuacji jest ciężkim grzechem? Ogólnie tak, bo wyklucza ona z aktu małżeńskiego element prokreacji który jest ściśle związany ze współżyciem, ale jest tak, gdy mówimy o obiektywnej sytuacji idealnej - kiedy małżeństwo jest zdrowe, ma wszelkie warunki do tego, aby mieć dzieci, ale ich mieć nie chce, zna metody NPR, ale ich nie chce i wybiera antykoncepcję bo tak jest im wygodnie. Chcą mieć siebie tylko dla swojego ciała bez jego płodności, nie chcą przyjąć konsekwencji swojej płodności i ją wykluczają ze swojego współżycia, nie mając jednocześnie żadnych przeszkód w stosowaniu NPR.
Inne przypadki, o których piszą małżeństwa nie mogące spełnić wymagań NPR-u, mające trudności z NRPem - nie są przypadkami modelowymi, idealnymi, ludzie mają konflikty sumienia i szukają drogi wyjścia, bo z wielu przyczyn NPR może u nich "nie działać", albo być przykrym doświadczeniem, umęczeniem, zmuszaniem się do ciągłego wyrzeczenia, podsycaniem poczucia winy, które uzasadnia się słowami o "prawdziwej miłości", sprowadzaniu dyskusji o miłosnej intymnej relacji dwojga ludzi do miejsca zagrożonego ciężkimi grzechami. Często ogólny przekaz jaki płynie z katolickich forów internetowych, to "antykoncepcja? = grzech, piekło, aborcja, rozwód, nie jesteś katolikiem, jeśli nie umiesz się powstrzymać to jesteś jak zwierzę" itp. Problemy się często bagatelizuje, widać to nawet po komentarzach pod tym odcinkiem, jest dużo oceny na zasadzie "używasz antykoncepcji = nie masz prawa się nazywać się katolikiem", mało chęci zrozumienia drugiego człowieka, próby wciśnięcia kogoś w normę moralną, a jak nie pasuje to wypad. Moim zdaniem, relacje i sytuacje w małżeństwach są bardziej skomplikowane i całe szczęście, że przynajmniej niektórzy księża mają tego świadomość.
Patrzę i oczom nie wierzę 21 wiek i osoby współzyjące ze soba maja omawiać antykoncepcje w konfesjonale....oraz Ilość dzieci które później sami bedą wychowywać.
Myślę że Jezus miał na myśli co innego kiedy zakładał Kościół...
Jezus powierzyl wladze "zwiazywania" rzeczy na ziemi apostolom, wiec co Ty myslisz nie ma znaczenia, albo ufasz ze Bog wie lepiej albo ze Ty wiesz lepiej. Nie slyszalem aby ktos omawia na spowiedzi antykoncepcje albo ilosc dzieciz skad to wzielas?
"Myślę że Jezus miał na myśli co innego kiedy zakładał Kościół" - podobno to samo myślał Luter przed założeniem własnego, a później jego następcy przed założeniem swoich kościołów - jednych z 53 tysięcy.
A co ma do tego 21 wiek? Czy natura czlowieka sie zmienila? Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale nauczanie Kościoła w przedmiocie antykoncepcji jest na wskroś filozoficzny (antropologia I etyka) I wychodzi od analizy małżeństwa z perspektywy porządku natury
Jesli ksiadz (nie) zyczy mi w konfesjonale, zeby ktores z moich dzieci zachorowalo, bo mu powiedzialam ze w moim wieku to duze ryzyko chorob genetycznych to chyba coś jest nie tak z tym ksiedzem.
Ktora to jest tacdruga metodą nie niszczaca zarodku?