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任天堂: 這位玩家解釋不錯,就用來加入官方時間線。
印象中曾經看過一個訪談,但是我找不到出處,看你能不能找到找到的話基本上就可以部份佐證你的猜測內容大致是青沼說我們玩的遊戲其實並不是「活在那個時代的林克」,而是後人根據那時候的考古結果建構出的歷史所以根據新出土的文物資料,會不斷的推翻舊有的錯誤假設這段話如果為真,基本上每一個遊戲就都不衝突了😂但是反而會出現一些人類的惡意才能解釋的東西
我覺得加儂多夫在時之笛臣服於國王有兩個分歧點,一個是跟時之笛一樣,另一個就是王國之淚那樣發展(龍之淚 07),慢慢到了曠野之息(國王就是勞魯)
其實曠野王淚就是沿用薩爾達這個IP的設定去創造的全新作品,硬要跟前作拉在一起當做同一時間線去梳理反而不合理,就像富野光頭的倒A鋼達之於所有他創作的鋼達作品一樣的關係,曠野王淚也是試著把薩爾達歷來作品設定整合到這次曠野的世界觀當中,並稱呼那些作品是來自於遙遠的古代,那麼這樣便沒必要搞清楚曠野世界觀和前面的薩爾達有甚麼因果關係,對於這樣手法若去強行梳理與前作的時間線便會矛盾,官方把同一個IP的新作品設在遙遠的未來,也算是暗示不用去分前後了,這樣做的目的能為一個同IP下的新作品提供一些"傳說背景",但又不必考量作品之間的連貫性,這樣把時間跨度拉到極長來描述作品的時間定位有好處就是新玩家不認識前作不影響遊玩,老玩家能享有新鮮又懷舊的感覺,而且更能強調在這個設定框架下的宿命感。*補充一下我是先留言再看片的,因為看了幾部的解釋都覺得沒搔到癢處,留言完才看發現朔風都有說到點上,那以上就當我是站在開發者角度去猜測這些設定變動的手法和原因好了。
終於有人提到逆A連我都覺得這次曠野王淚完全是所有時間線綜合體逆A也是一樣可以挖到不同鋼彈時間線的MS而王淚可以找到其他時間線的勇者裝與武器
@x123439影片中我原本是有要拿槍彈辯駁V3跟逆A來舉例啦不過逆A我只知道他有遙遠未來的設定但不太確定它實際是怎麼在作品中運用的怕不小心用錯誤的概念來解釋
真的講的非常精彩~ 因為我沒有這麼強的推論能力,所以自己一開始面對這種其實說不通的歷史線採更為簡單粗暴的方式就是......其實會不會有可能多代的林克與薩爾達冒險都是曠野或是王淚的公主在這百年封印或萬年沉睡中,模糊意識依據自己以前考古研究與歷史傳說所幻想建構的夢境,就像織夢島那樣的存在,只是因為她擁有實現任何願望的三角神力,所以比織夢島鯨魚能力更強而具現化了這些物品,甚至改寫細微歷史與人們的記憶。
那在這種考慮下,在禦天之劍之後又劃分出一條時間線的關鍵點,應該就在於佐納烏族在海利亞文明發展上是否介入了(或介入的程度)值得注意的點是,在禦天之劍中、沙漠地區的那群採礦魔像,故事裡並沒有解釋過它們的主人究竟是誰那麼或許可以解釋成這群魔像就是更早的佐那烏人製造的,而且比起王國之淚的魔像,禦天之劍的魔像更接近人形這就像我們現實的機器人一樣,雖然一開始大家都想著要製作人型機器人,但由於技術上及實務上的因素,特定功能、非人形機器人反而才是主流
有人提到三角力,我獨立開一串表達一下自己想法。在玩曠野時就會疑惑怎麼不見三角力的蹤影,直到最後一戰時才驚呼所有三角力都在公主手上。結尾時三角力使用應該飛散到他處了,不然公主一起把三角力帶到過去並化龍的話會產生很多問題😂,至於勾玉我想應該是沿用系列裡比較模糊的賢者之力,從cg對話推斷勾玉的作用是引導使用者自己的力量,並沒有像三角力或者魔王、勇者、公主祭司那樣近似權能的力量。
從矛盾開始說明各個不同的理論真的太厲害⋯感覺只有朔風可以做到這樣精細🥹🌸🌸真的是心目中最頂的薩學家☀️
制作組根本不用考慮時間線問題,同一時間線這些只是有的人想多了,所謂設定集也是到了後期,任天堂迎合(有的人)的產品
這代講的封印戰爭根本上跟我們知道的封印戰爭完全不一樣,一個是聖地和三角之力關聯的封印,一個是單純封印加農。為什麼官方說是遙遠的未來,拿現有的時間軸看肯定奇怪,直接接在敗北路線的最後面就行(只不過其他兩個路線的元素也存在),也就是說海拉魯建國有過兩次(可能有類似風之律動的淹沒海拉魯,天鳥船傳說),封印戰爭有過兩次,有時之神殿有新舊兩個,連加農都可能是全系列第二位轉生加農。
卓拉進化成利特這點如果不是三個未來都成為曠野,而是只有風律之外的兩個未來呢?畢竟風律時間線來說,海拉爾這片土地已經是物理上消失了且加農在風律的結局,那哀大莫於心死的絕望和其他結局那種只要世上有惡,我必再臨的執著不同
但是風律在時之笛之後。所以時之笛以前的時代不可能有利特族。不管是童年、成人、潰敗時間線的利特族是不是以不同理由演化而來,勞魯時代她應該也還沒出現才對
演化學觀點,應該說是有共同祖先才對,可能在百萬年前演化樹分家了
未來應該會有曠野王淚地圖,在多時代穿梭的遊戲內容,新時之笛的概念
有沒有一種可能根本沒那麼複雜,老任根本沒在管不同系列的世界觀跟時間線,都是薩爾達學家自己在腦補。超級瑪莉有時間線世界觀嗎?
個人覺得任天堂在創作曠野跟王淚的故事,應該是全新的世界線,那些跟以前相符的設定只是“彩蛋”,其實不需要想的太複雜?佐納烏族帶來的新坑,說不定還可以再出一款遊戲,為之後的任天堂新主機搭配薩爾達新作,真香~
我的理解是三女神創世 ▶️ 封印戰爭(海利亞女神打的戰爭) ▶️ 女神轉世、建國 ▶️ 御天之劍 ▶️ 縮小帽 ▶️ 四人之劍 ▶️ 時之笛時代 ▶️ (時間線分裂)、(此處省略一些作品)、(海利亞女神建立的海拉魯王國毀滅) ▶️ 十萬甚至百萬年後 佐納烏文明的勞魯跟米涅魯出現 ▶️ 勞魯跟海利亞女性(舊海利亞王國的後裔)結婚並建立 新 海拉魯王國 ▶️ (10000年後)(曠野時代) ▶️ (2年後)(王淚時代)
我看老任應該是放棄時間線了吧,很浪漫但太綁手綁腳了時間線如果會阻撓他們的創意的話那就捨棄吧以前作品的東西當彩蛋就好
我觉得不是两个时空,首先加农起身第一件事就是叫了萨尔达的名字,所以意思是在萨尔达穿越前的宇宙,加农在古代是见过萨尔达的。
有做足準備,有拿出論點推翻我所想的矛盾xd,而且由曠野開始~除了薩爾達的部分~王國之淚也沒看到什麼跟三角神力有關的使用部分0 30
我對曠野時代的勇者職責有很大疑問...........明明是要林克登上災厄魔王的名號
其他薩學家的時間線解析影片:【阿揚】最難判別的歷史時間線,終於考察判明了!th-cam.com/video/iVzxRjDh4_g/w-d-xo.html【黑龍】最簡單的時間線 所有科技的興衰過程th-cam.com/video/4e4s_iWjVn8/w-d-xo.html【B洛克】海拉魯史詩 王國之淚與新時間軸理論考察!th-cam.com/video/oqlRS1MkS14/w-d-xo.html
朔風為什麼索尼雅死了還有薩爾達
@@bubukuo100 應該就是在死亡之前兩人就已經有了後代,只是劇情上沒有演出來而已
其实老任压根没去理时间线这东西,纯碎是方便编剧写故事来迁就游戏玩法.
是這樣沒錯,基本上每個人都知道老任的這個想法但是我覺得在討論世界觀/時間線這些虛擬的概念時就沒必要把這些現實的因素納入考量就像是每代勇者都叫林克這點你也不會說這就是老任懶的想另一個主角名而是會用世界觀內的設定來解釋這一個問題吧
@@Sakufu我认为无需为Zelda 连接历作的时间历史线,把每一作当做是不同宇宙的Zelda就可以完美的解释它的历史来历.
@@Hong2023H雖然你也沒錯 但這樣研究起來很有趣啊,搞不好遙遠未來老任可以把所有東西理順呢
確實如此,但你不覺得研究這種事情很有趣嗎?
@@Sakufu林克就當做是海拉魯世界的菜市場名就好了😂
看完您的推論,問題只有一個,就是您以時間線只有一條來進行的推理才有這些矛盾,如果納入平行宇宙概念,把曠野和王國當成兩條前進方向完全不同的時間發展,就能解釋為何王國之淚,希卡科技和四英傑好像從來不曾出現過海拉魯大地似的,那麼沒有存在感😮
希卡科技還是有啊,就是平板跟瞭望台,而且用平行宇宙也有很多矛盾點,像是居民的記憶之類的,除非啦~他不是單一平行宇宙,而是像DC那樣多重宇宙被強行混合的new 52系列,或是蜘蛛人無家日那種原有宇宙施法把其他宇宙的人事物強行拉進來那樣🤔️
官方都還沒出大招 平行宇宙 以前舊有世界觀可隨便推倒 這個平行宇宙的起點就是王國之淚
大亂鬧😂
勞魯的第三隻眼是不是西卡族的眼啊
想問一下有沒有機會出續作?
我覺得要將三角神力給去除掉吧? 因為曠野和王淚好像都沒有提到三角神力?
曠野就是薩爾達用三角之力封印加農100年的王淚裡勞魯也有用三角之力
@@陳漢生-s3u 曠野不確定 有點久 王淚那一幕? 那不是他本身的光之力嗎?
這也是一個我滿糾結的點,我原本的想法是秘石取代了三角神力作為眾神遺產的設定,但是如果三角神力完全消失的話,也沒辦法解釋為什麼還是有一堆三角神力的標誌存在(索尼婭的紋身),所以最後所幸就直接用兩者共存解釋了
秘石的存在應該還是在強化使用者能力,本身應該沒有特殊能力,所以勞魯光之力秘石萬年後被薩爾達撿到,變成強化時之力,而加農搶了索尼亞的石頭是強化自己的闇之力,其他賢者也是本來就具有各屬性力量所以一萬年前勞魯有使用三角之力,可能也是後面的薩爾達跟索尼亞本身就有三角之力的關係?
@@Sakufu 我覺得可能是信仰之一,只是單純代表創世的三女神。因為我是這代才入薩爾達的,所以以前的都只看影片去了解,以前的遊戲好像都是明確有講到三角神力的? 並大多數可以入手?
講這麼多還是一堆不合理,但可以用平行世界來講一切都合理了,畢竟薩爾達是時之賢者呀!
頭香!
4:50
我就覺得是滅國論咩
跟我理解的不一樣我認為王淚的劇情才是一切的最初創始畢竟魔王沒出現大師之劍就沒有存在的必要
禦天之劍的設定要再融入這個新世界觀確實還需要稍作修改,但女神海利亞、大師之劍、終焉者,這三個要再額外想合理解釋的設定實在太麻煩了,所以最後就乾脆原封不動擺在最前面了。
任天堂: 這位玩家解釋不錯,就用來加入官方時間線。
印象中曾經看過一個訪談,但是我找不到出處,看你能不能找到
找到的話基本上就可以部份佐證你的猜測
內容大致是青沼說我們玩的遊戲其實並不是「活在那個時代的林克」,而是後人根據那時候的考古結果建構出的歷史
所以根據新出土的文物資料,會不斷的推翻舊有的錯誤假設
這段話如果為真,基本上每一個遊戲就都不衝突了😂
但是反而會出現一些人類的惡意才能解釋的東西
我覺得加儂多夫在時之笛臣服於國王有兩個分歧點,一個是跟時之笛一樣,另一個就是王國之淚那樣發展(龍之淚 07),慢慢到了曠野之息(國王就是勞魯)
其實曠野王淚就是沿用薩爾達這個IP的設定去創造的全新作品,硬要跟前作拉在一起當做同一時間線去梳理反而不合理,就像富野光頭的倒A鋼達之於所有他創作的鋼達作品一樣的關係,曠野王淚也是試著把薩爾達歷來作品設定整合到這次曠野的世界觀當中,並稱呼那些作品是來自於遙遠的古代,那麼這樣便沒必要搞清楚曠野世界觀和前面的薩爾達有甚麼因果關係,對於這樣手法若去強行梳理與前作的時間線便會矛盾,官方把同一個IP的新作品設在遙遠的未來,也算是暗示不用去分前後了,這樣做的目的能為一個同IP下的新作品提供一些"傳說背景",但又不必考量作品之間的連貫性,這樣把時間跨度拉到極長來描述作品的時間定位有好處就是新玩家不認識前作不影響遊玩,老玩家能享有新鮮又懷舊的感覺,而且更能強調在這個設定框架下的宿命感。
*補充一下我是先留言再看片的,因為看了幾部的解釋都覺得沒搔到癢處,留言完才看發現朔風都有說到點上,那以上就當我是站在開發者角度去猜測這些設定變動的手法和原因好了。
終於有人提到逆A
連我都覺得這次曠野王淚
完全是所有時間線綜合體
逆A也是一樣可以挖到不同鋼彈時間線的MS
而王淚可以找到其他時間線的勇者裝與武器
@x123439
影片中我原本是有要拿槍彈辯駁V3跟逆A來舉例啦
不過逆A我只知道他有遙遠未來的設定
但不太確定它實際是怎麼在作品中運用的
怕不小心用錯誤的概念來解釋
真的講的非常精彩~ 因為我沒有這麼強的推論能力,所以自己一開始面對這種其實說不通的歷史線採更為簡單粗暴的方式就是......其實會不會有可能多代的林克與薩爾達冒險都是曠野或是王淚的公主在這百年封印或萬年沉睡中,模糊意識依據自己以前考古研究與歷史傳說所幻想建構的夢境,就像織夢島那樣的存在,只是因為她擁有實現任何願望的三角神力,所以比織夢島鯨魚能力更強而具現化了這些物品,甚至改寫細微歷史與人們的記憶。
那在這種考慮下,在禦天之劍之後又劃分出一條時間線的關鍵點,應該就在於佐納烏族在海利亞文明發展上是否介入了(或介入的程度)
值得注意的點是,在禦天之劍中、沙漠地區的那群採礦魔像,故事裡並沒有解釋過它們的主人究竟是誰
那麼或許可以解釋成這群魔像就是更早的佐那烏人製造的,而且比起王國之淚的魔像,禦天之劍的魔像更接近人形
這就像我們現實的機器人一樣,雖然一開始大家都想著要製作人型機器人,但由於技術上及實務上的因素,特定功能、非人形機器人反而才是主流
有人提到三角力,我獨立開一串表達一下自己想法。在玩曠野時就會疑惑怎麼不見三角力的蹤影,直到最後一戰時才驚呼所有三角力都在公主手上。結尾時三角力使用應該飛散到他處了,不然公主一起把三角力帶到過去並化龍的話會產生很多問題😂,至於勾玉我想應該是沿用系列裡比較模糊的賢者之力,從cg對話推斷勾玉的作用是引導使用者自己的力量,並沒有像三角力或者魔王、勇者、公主祭司那樣近似權能的力量。
從矛盾開始說明各個不同的理論真的太厲害⋯感覺只有朔風可以做到這樣精細🥹🌸🌸真的是心目中最頂的薩學家☀️
制作組根本不用考慮時間線問題,同一時間線這些只是有的人想多了,所謂設定集也是到了後期,任天堂迎合(有的人)的產品
這代講的封印戰爭根本上跟我們知道的封印戰爭完全不一樣,一個是聖地和三角之力關聯的封印,一個是單純封印加農。為什麼官方說是遙遠的未來,拿現有的時間軸看肯定奇怪,直接接在敗北路線的最後面就行(只不過其他兩個路線的元素也存在),也就是說海拉魯建國有過兩次(可能有類似風之律動的淹沒海拉魯,天鳥船傳說),封印戰爭有過兩次,有時之神殿有新舊兩個,連加農都可能是全系列第二位轉生加農。
卓拉進化成利特這點
如果不是三個未來都成為曠野,而是只有風律之外的兩個未來呢?
畢竟風律時間線來說,海拉爾這片土地已經是物理上消失了
且加農在風律的結局,那哀大莫於心死的絕望
和其他結局那種只要世上有惡,我必再臨的執著不同
但是風律在時之笛之後。所以時之笛以前的時代不可能有利特族。不管是童年、成人、潰敗時間線的利特族是不是以不同理由演化而來,勞魯時代她應該也還沒出現才對
演化學觀點,應該說是有共同祖先才對,可能在百萬年前演化樹分家了
未來應該會有曠野王淚地圖,在多時代穿梭的遊戲內容,新時之笛的概念
有沒有一種可能根本沒那麼複雜,老任根本沒在管不同系列的世界觀跟時間線,都是薩爾達學家自己在腦補。超級瑪莉有時間線世界觀嗎?
個人覺得
任天堂在創作曠野跟王淚的故事,應該是全新的世界線,那些跟以前相符的設定只是“彩蛋”,其實不需要想的太複雜?
佐納烏族帶來的新坑,說不定還可以再出一款遊戲,為之後的任天堂新主機搭配薩爾達新作,真香~
我的理解是
三女神創世 ▶️ 封印戰爭(海利亞女神打的戰爭) ▶️ 女神轉世、建國 ▶️ 御天之劍 ▶️ 縮小帽 ▶️ 四人之劍 ▶️ 時之笛時代 ▶️ (時間線分裂)、(此處省略一些作品)、(海利亞女神建立的海拉魯王國毀滅) ▶️ 十萬甚至百萬年後 佐納烏文明的勞魯跟米涅魯出現 ▶️ 勞魯跟海利亞女性(舊海利亞王國的後裔)結婚並建立 新 海拉魯王國 ▶️ (10000年後)(曠野時代) ▶️ (2年後)(王淚時代)
我看老任應該是放棄時間線了吧,很浪漫但太綁手綁腳了
時間線如果會阻撓他們的創意的話那就捨棄吧
以前作品的東西當彩蛋就好
我觉得不是两个时空,首先加农起身第一件事就是叫了萨尔达的名字,所以意思是在萨尔达穿越前的宇宙,加农在古代是见过萨尔达的。
有做足準備,有拿出論點推翻我所想的矛盾xd,而且由曠野開始~除了薩爾達的部分~王國之淚也沒看到什麼跟三角神力有關的使用部分0 30
我對曠野時代的勇者職責有很大疑問...........
明明是要林克登上災厄魔王的名號
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其实老任压根没去理时间线这东西,纯碎是方便编剧写故事来迁就游戏玩法.
是這樣沒錯,基本上每個人都知道老任的這個想法
但是我覺得在討論世界觀/時間線這些虛擬的概念時
就沒必要把這些現實的因素納入考量
就像是每代勇者都叫林克這點
你也不會說這就是老任懶的想另一個主角名
而是會用世界觀內的設定來解釋這一個問題吧
@@Sakufu我认为无需为Zelda 连接历作的时间历史线,把每一作当做是不同宇宙的Zelda就可以完美的解释它的历史来历.
@@Hong2023H雖然你也沒錯 但這樣研究起來很有趣啊,搞不好遙遠未來老任可以把所有東西理順呢
確實如此,但你不覺得研究這種事情很有趣嗎?
@@Sakufu林克就當做是海拉魯世界的菜市場名就好了😂
看完您的推論,問題只有一個,就是您以時間線只有一條來進行的推理才有這些矛盾,如果納入平行宇宙概念,把曠野和王國當成兩條前進方向完全不同的時間發展,就能解釋為何王國之淚,希卡科技和四英傑好像從來不曾出現過海拉魯大地似的,那麼沒有存在感😮
希卡科技還是有啊,就是平板跟瞭望台,而且用平行宇宙也有很多矛盾點,像是居民的記憶之類的,除非啦~他不是單一平行宇宙,而是像DC那樣多重宇宙被強行混合的new 52系列,或是蜘蛛人無家日那種原有宇宙施法把其他宇宙的人事物強行拉進來那樣🤔️
官方都還沒出大招 平行宇宙 以前舊有世界觀可隨便推倒 這個平行宇宙的起點就是王國之淚
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勞魯的第三隻眼是不是西卡族的眼啊
想問一下有沒有機會出續作?
我覺得要將三角神力給去除掉吧? 因為曠野和王淚好像都沒有提到三角神力?
曠野就是薩爾達用三角之力封印加農100年的
王淚裡勞魯也有用三角之力
@@陳漢生-s3u 曠野不確定 有點久 王淚那一幕? 那不是他本身的光之力嗎?
這也是一個我滿糾結的點,我原本的想法是秘石取代了三角神力作為眾神遺產的設定,但是如果三角神力完全消失的話,也沒辦法解釋為什麼還是有一堆三角神力的標誌存在(索尼婭的紋身),所以最後所幸就直接用兩者共存解釋了
秘石的存在應該還是在強化使用者能力,本身應該沒有特殊能力,所以勞魯光之力秘石萬年後被薩爾達撿到,變成強化時之力,而加農搶了索尼亞的石頭是強化自己的闇之力,其他賢者也是本來就具有各屬性力量
所以一萬年前勞魯有使用三角之力,可能也是後面的薩爾達跟索尼亞本身就有三角之力的關係?
@@Sakufu 我覺得可能是信仰之一,只是單純代表創世的三女神。因為我是這代才入薩爾達的,所以以前的都只看影片去了解,以前的遊戲好像都是明確有講到三角神力的? 並大多數可以入手?
講這麼多還是一堆不合理,但可以用平行世界來講一切都合理了,畢竟薩爾達是時之賢者呀!
頭香!
4:50
我就覺得是滅國論咩
跟我理解的不一樣
我認為王淚的劇情才是一切的最初創始
畢竟魔王沒出現大師之劍就沒有存在的必要
禦天之劍的設定要再融入這個新世界觀確實還需要稍作修改,但女神海利亞、大師之劍、終焉者,這三個要再額外想合理解釋的設定實在太麻煩了,所以最後就乾脆原封不動擺在最前面了。