При таком подключении есть очень серьезные проблемы. Трехфазный мост дает небольшие пульсации после себя, потому емкость фильтра после него ставится небольшой. При переводе схемы на удвоение ОДНОЙ фазы, кроме больших пульсаций еще и результирующая емкость оказывается слишком низкой, плохо это. Ограничитель тока заряда конденсаторов только в одном плече получается, но это легко исправить, перенеся его в провод, который к средней точке конденсаторов идет. Управление останется штатным. В итоге, если и применять умножитель, то дополнительный, внешний, в составе которого обеспечить дополнительную приличную емкость. Подключать лучше по постоянному току, хотя можно и к любым двум фазам, но тогда будут лишние потери на диодах моста, которые тут уже не нужны для работы. Зато сам частотник вообще не будет нуждаться в доработках. Лучше всего применить активный корректор коэффициента мощности с выходом постоянного тока на 550 +/- вольт. Для однофазного питания это будет правильным выбором.
Удвоитель напряжения работает точно так же как двухполупериодный выпрямитель , пульсаций не увеличивает ... Трёхфазный выпрямитель Ларионова двухполупериодный и благодаря большему числу фаз обеспечивает меньший уровень пульсаций при питании от трёхфазной сети , по сравнению с однофазной ... Но всё равно ёмкости штатных конденсаторов хватает с избытком , потому что мощность нагрузки намного меньше расчётной , частотник работает надёжно ...
@@user-tl9zy6sr8w Это частный случай, когда мощность нагрузки гораздо меньше расчетной. Любой зритель, который не является электронщиком, может наступить на грабли, нагрузив частотник в таком включении по полной и сильно удивиться результату. Плохо это для кармы. Для нагрузки слишком много емкости в источнике не бывает. Зато для сети эта емкость как шило в заднице. И выход тут только один, активный ККМ. Частотник купить в наше время очень легко. Проблему запуска и управления асинхронных двигателей они решают. Но проблему слабости однофазной сети не только НЕ решает, а усугубляет. Активный ККМ в виде отдельного устройства купить мало реально, мне найти не удается пока. Тот, кто не только прочувствует это, но и наладит выпуск отдельных блоков Активных ККМ под разные задачи разумной мощности, тот неплохо заработает, спрос будет от вялого к взрывному с переходом в насыщенный.
@@prostoy_sovetskiy_inzhenerя не являюсь электриком но являюсь обладателем частотного преобразователя 220-380в 5,5кв. И двигателем 2,2кв. 220в думаю провести левую мимо счётчика. Скажите нужно ли мне поставить тепловое реле или что-то ещё что бы главное не сгорел частотный преобразователь?
Отличное видео) у меня INNOVERT IVD302A43A. хочу запитать параллельно 2 250 ватных вентилятора для продувки помещения, как понял ноль цепляем на конденсаторах, выходные фазы объединяем. верно понял?
Объединяем ВХОДНЫЕ фазные выводы , не перепутай , выходные выводы идут на электродвигатель ... А так всё верно , нулевой провод на среднюю точку конденсаторов и нужно ещё усилить радиатор вторичного питания ...
здравствуйте, спасибо вам огромное за информацию, на предприятии была такая же проблема. Есть вопрос, теряется ли максимальная мощность частотника при таком включении?У нас частотник 3.7квт Веспер, питает движок 3квт.
Нет , мощность не теряется , но нужно учитывать возможности сети . 3700Ватт /220 Вольт = 17 Ампер . То есть сеть должна выдерживать не менее 20 Ампер , чтобы был запас по мощности . Иначе электро проводка при полной нагрузке будет сильно греться ...
Здравствуйте, вот у меня вопрос возник когда я уже собрал частотник, там используют реле на 250 вольт переменного напряжения (пусковое), неужели оно включено только параллельно одному конденсатору, при двух последовательно там же за 380, значит и реле надо на 380
Это защитное (пусковое) реле диодов , его контакты включены параллельно гасящему резистору на 7 ом , потенциал между выводами резистора в момент включения 10-15 вольт , гораздо ниже допустимого напряжения для реле ... По отношению к конденсаторам , его контакты включены последовательно и шунтируют гасящий резистор через секунду после включения , чтобы на резисторе не расходовалась полезная мощность ...
@@user-tl9zy6sr8w Это я в курсе, а вот катушка реле как подключена, катушка реле в ЧП используется на 230 вольт, в то время как на последовательных конденсаторах около 600 вольт и вроде надо использовать реле с катушкой 380 вольт, я хотел собрать схему запуска трехфазного ЧП от однофазной домашней сети 220 вольт, и вижу любители используют реле с катушкой на 380 вольт постоянного тока
Спасибо. Недавно так же сделал. Но... Первые запуски заряжал конденсаторы через лампочку. По замыканию контактов под сопротивлением - куда релюшка включена? На схеме не показано.
@@user-tl9zy6sr8w Спасибо. Но в схеме не отражено, не видно релюхи запитки. У меня другой частотник, более навороченный. Пачка плат, и чтоб разобраться, надо всё разбирать. Не то, что НЕ - охота. А просто .... просто разобрать у меня получается очень хорошо! Классно! А вот собрать..., собрать получается не всегда. Не очень спенцицуалист, так можно сказать.)))
@@user-tl9zy6sr8w Еще вопрос: Ваш частотник стал вход 1ф. 220. На выходе получается 3ф. 220 или 3ф. 380? Трехфазный двигатель подключать треугольником или звездой?
Наверное возможно , но надо учитывать , что сварочник умышленно сделан на три фазы чтобы уменьшить нагрузку на сеть . При однофазном подключении ток в сети возрастёт втрое ...
Мне приходилось заменять комбинированный датчик тока , возможно из-за него , протокол ошибок сообщает перегрузка по току , иногда пишет перенапряжение , или недостаточное напряжение ...
Если частотник изначально был рассчитан на 380 вольт , убавить нельзя , хотя регулировка какая то есть , я показывал как проводить предварительную настройку , попробуйте может получится . Но лучше если есть возможность перекинуть двигатель на звезду ...
@@user-tl9zy6sr8w у меня частотник митсубиси,там есть настройка напряжение и частота двигателя было 400 в на выходе.я в настройка убавил на 220 воль и напряжение после этого упало на 230 вольт,хотя это может какой то запас по напряжению что в настройках 220 в а на выходе держит 230 вольт,,,,спасибо вам за обратную связь,,,,
@@user-tl9zy6sr8w друже, сегодня разобрал сей веспер 380в 1,5кВт - меж кондерами отвод ноля сделал. Треугольником ошибку пишет чтото там(разбираюсь) ,звездой- нормас работает. Так вот - там кондеры по 300 Мкф стоят ,две шт.Стоит ли увеличивать емкость? Благодарствую премного!
Спасибо, Уважаемый, за чрезвычайно полезную информацию!!!
Очень рад что кому то помогло , потому что когда сам впервые столкнулся , спросить было не у кого , доступная информация только на английском ...
Приветствую! Огромная благодарность, очень полезная инфа !!! 👍 успехов и удачи!
И вам спасибо и успехов в делах ...
Автору Лайк. Красава.
Спасибо чувак, один дельное посоветовал, остальные мозг е...т себе и людям
Благодарю за хорошие слова ...
При таком подключении есть очень серьезные проблемы.
Трехфазный мост дает небольшие пульсации после себя, потому емкость фильтра после него ставится небольшой. При переводе схемы на удвоение ОДНОЙ фазы, кроме больших пульсаций еще и результирующая емкость оказывается слишком низкой, плохо это.
Ограничитель тока заряда конденсаторов только в одном плече получается, но это легко исправить, перенеся его в провод, который к средней точке конденсаторов идет. Управление останется штатным.
В итоге, если и применять умножитель, то дополнительный, внешний, в составе которого обеспечить дополнительную приличную емкость. Подключать лучше по постоянному току, хотя можно и к любым двум фазам, но тогда будут лишние потери на диодах моста, которые тут уже не нужны для работы. Зато сам частотник вообще не будет нуждаться в доработках.
Лучше всего применить активный корректор коэффициента мощности с выходом постоянного тока на 550 +/- вольт. Для однофазного питания это будет правильным выбором.
Удвоитель напряжения работает точно так же как двухполупериодный выпрямитель , пульсаций не увеличивает ... Трёхфазный выпрямитель Ларионова двухполупериодный и благодаря большему числу фаз обеспечивает меньший уровень пульсаций при питании от трёхфазной сети , по сравнению с однофазной ... Но всё равно ёмкости штатных конденсаторов хватает с избытком , потому что мощность нагрузки намного меньше расчётной , частотник работает надёжно ...
@@user-tl9zy6sr8w
Это частный случай, когда мощность нагрузки гораздо меньше расчетной.
Любой зритель, который не является электронщиком, может наступить на грабли, нагрузив частотник в таком включении по полной и сильно удивиться результату. Плохо это для кармы.
Для нагрузки слишком много емкости в источнике не бывает. Зато для сети эта емкость как шило в заднице. И выход тут только один, активный ККМ.
Частотник купить в наше время очень легко. Проблему запуска и управления асинхронных двигателей они решают. Но проблему слабости однофазной сети не только НЕ решает, а усугубляет.
Активный ККМ в виде отдельного устройства купить мало реально, мне найти не удается пока.
Тот, кто не только прочувствует это, но и наладит выпуск отдельных блоков Активных ККМ под разные задачи разумной мощности, тот неплохо заработает, спрос будет от вялого к взрывному с переходом в насыщенный.
@@prostoy_sovetskiy_inzhenerя не являюсь электриком но являюсь обладателем частотного преобразователя 220-380в 5,5кв. И двигателем 2,2кв. 220в думаю провести левую мимо счётчика. Скажите нужно ли мне поставить тепловое реле или что-то ещё что бы главное не сгорел частотный преобразователь?
@@sultan9433
Мимо счетчика себе сразу в задницу заводи, чтобы было адекватное наказание за воровство.
Отличное видео) у меня INNOVERT IVD302A43A. хочу запитать параллельно 2 250 ватных вентилятора для продувки помещения, как понял ноль цепляем на конденсаторах, выходные фазы объединяем. верно понял?
Объединяем ВХОДНЫЕ фазные выводы , не перепутай , выходные выводы идут на электродвигатель ... А так всё верно , нулевой провод на среднюю точку конденсаторов и нужно ещё усилить радиатор вторичного питания ...
здравствуйте, спасибо вам огромное за информацию, на предприятии была такая же проблема. Есть вопрос, теряется ли максимальная мощность частотника при таком включении?У нас частотник 3.7квт Веспер, питает движок 3квт.
Нет , мощность не теряется , но нужно учитывать возможности сети . 3700Ватт /220 Вольт = 17 Ампер . То есть сеть должна выдерживать не менее 20 Ампер , чтобы был запас по мощности . Иначе электро проводка при полной нагрузке будет сильно греться ...
А для двигателя 3 киловатт , хватит обычной домашней сети на 16 Ампер ...
@@user-tl9zy6sr8w хорошо, спасибо учту
👍👏👏🙋
Очень рад , что вам пригодилось , когда я впервые с ними столкнулся , не было даже документации ...
@@user-tl9zy6sr8w 🙋
Здравствуйте, вот у меня вопрос возник когда я уже собрал частотник, там используют реле на 250 вольт переменного напряжения (пусковое), неужели оно включено только параллельно одному конденсатору, при двух последовательно там же за 380, значит и реле надо на 380
Это защитное (пусковое) реле диодов , его контакты включены параллельно гасящему резистору на 7 ом , потенциал между выводами резистора в момент включения 10-15 вольт , гораздо ниже допустимого напряжения для реле ... По отношению к конденсаторам , его контакты включены последовательно и шунтируют гасящий резистор через секунду после включения , чтобы на резисторе не расходовалась полезная мощность ...
@@user-tl9zy6sr8w Это я в курсе, а вот катушка реле как подключена, катушка реле в ЧП используется на 230 вольт, в то время как на последовательных конденсаторах около 600 вольт и вроде надо использовать реле с катушкой 380 вольт, я хотел собрать схему запуска трехфазного ЧП от однофазной домашней сети 220 вольт, и вижу любители используют реле с катушкой на 380 вольт постоянного тока
Спасибо. Недавно так же сделал. Но... Первые запуски заряжал конденсаторы через лампочку. По замыканию контактов под сопротивлением - куда релюшка включена? На схеме не показано.
Реле включается по команде схемы задержки по окончании заряда конденсаторов , примерно через одну секунду ...
@@user-tl9zy6sr8w Спасибо. Но в схеме не отражено, не видно релюхи запитки. У меня другой частотник, более навороченный. Пачка плат, и чтоб разобраться, надо всё разбирать. Не то, что НЕ - охота. А просто .... просто разобрать у меня получается очень хорошо! Классно! А вот собрать..., собрать получается не всегда. Не очень спенцицуалист, так можно сказать.)))
Да ...уж. Куда впаяна релюшка, спрашиваю. по схеме. А ответ - через секунду. Спасибо, всё ясно.
Ваш переделанный частотник в работе? Все хорошо, моторчик крутит? Хочу тоже сделать подобное.
Прекрасно работает , не нагревается , на двигателе тонкий алмазный диск для заточки разных свёрл , выставляется любая скорость ...
@@user-tl9zy6sr8w Еще вопрос: Ваш частотник стал вход 1ф. 220. На выходе получается 3ф. 220 или 3ф. 380? Трехфазный двигатель подключать треугольником или звездой?
интересно, а сварочный полуавтомат 3-х фазный включить таким способом можно?, а то в гаражах 3 фазы запретили и отрезали!
Наверное возможно , но надо учитывать , что сварочник умышленно сделан на три фазы чтобы уменьшить нагрузку на сеть .
При однофазном подключении ток в сети возрастёт втрое ...
Ну Прям Евдокимов! Опечалился два раза... ( морда красная) -:)
Были у меня на заводе весперы, штук 5, осталось в строю 2, остальные перестали видеть входное напряжение
Мне приходилось заменять комбинированный датчик тока , возможно из-за него , протокол ошибок сообщает перегрузка по току , иногда пишет перенапряжение , или недостаточное напряжение ...
@@user-tl9zy6sr8w а можете поподробнее объяснить как их найти
можно для ответственного участка поставить два частотника(основной и резервный)
Их слишком много и каждый ответственный , держим небольшой запас частотников , для замены ...
ПОДКЛЮЧИЛ КАК ВЫ ЧАСТОТНИК,,,ВСЕ РАБОТАЕТ НО НА ВЫХОДЕ 380 400 ВОЛЬТ МОЖНО ЭТО КАК НИБУДЬ УБАВИТЬ НА 230???,,,,У МЕНЯ СТАНОК,ДВИГАТЕЛЬ НА 220 ВОЛЬТ
Если частотник изначально был рассчитан на 380 вольт , убавить нельзя , хотя регулировка какая то есть , я показывал как проводить предварительную настройку , попробуйте может получится .
Но лучше если есть возможность перекинуть двигатель на звезду ...
@@user-tl9zy6sr8w у меня частотник митсубиси,там есть настройка напряжение и частота двигателя было 400 в на выходе.я в настройка убавил на 220 воль и напряжение после этого упало на 230 вольт,хотя это может какой то запас по напряжению что в настройках 220 в а на выходе держит 230 вольт,,,,спасибо вам за обратную связь,,,,
Купил по ошибке частотник на 380 входное....Ступил песец....
Проблема небольшая , переделайте , или замените ...
@@user-tl9zy6sr8w друже, сегодня разобрал сей веспер 380в 1,5кВт - меж кондерами отвод ноля сделал. Треугольником ошибку пишет чтото там(разбираюсь) ,звездой- нормас работает. Так вот - там кондеры по 300 Мкф стоят ,две шт.Стоит ли увеличивать емкость? Благодарствую премного!